#lck #광동프릭스 #씨맥 감독 비시즌 인터뷰 클립입니다. 롤을 하면서 한 번쯤 내 라인이 가장 어렵다고 우겨본 경험 있으시죠...🥹 그래서 맥문철 감독님께 여쭤봤습니다. "리그 오브 레전드에서 어느 라인이 가장 어렵나요?" 여러분이 생각하는 가장 어려운 라인은 어디인가요? 🤔
일반 라이너들은 상대 정글이 더 잘해서 라인 개입하면 ㅈㄱㅊㅇ 외치는데 , 진짜 많이 잡아봐야 7분에 5번이고 개입시간 합산하면 2분이 안됨 모래주머니2분만 차면 되는꼴 ㅋㅋ 근데 원딜은 옆에 서폿이 계속 붙어있으니 7분 이면 오롯이 7분동안 모래주머니 차고 겜하는 꼴 ㅋㅋ 서폿이 잘하면 원딜이 가장 쉬운 포지션, 반대면 원딜이 가장 힘든 포지션. 일반적으로 게임에서 요구하는 능력치는 서폿이 가장 낮음. 랭겜 픽순으로 라인설때 서폿은 5픽, 이벤트 대회때 경매방식이면 대부분 서폿을 가장 싸게 삼. 즉 원딜러들은 대부분 모래주머니를 달고 겜하는 꼴
@@asdf12-k3q진입장벽은 봇라인이 제일 높음. 탑이나 미드는 주챔프 하나로 고정하고 자주 나오는 챔프 어떻게 상대할지 고민하면 끝임. 근데 원딜은 서폿하고 조합을 맞추고 또 인게임 플레이 맞춰야 돼서 힘듦. 그리고 유리 몸뚱이라 너무 잘 죽어서 게임에 흥미를 느끼기도 힘듦. 괜히 봇라인 처음 보낼 때 서폿시키는 게 아님
@@achaser9721 그렇게 생각할수도있겠네, 난 그래도 버티는거는 나름 쉽다고 생각해. 바텀애들이 솔라인한테 사리면서 파밍만하세요 이말 자주하는 이유가 바텀에선 그렇게하면 킬 안따일수있음 그래서 다른라인도 그렇게 하면 되는거아니야? 생각하고 답답해하는거같음 바텀은 정글이 개입하지 않는이상 잘사리기만하면 피관리도 잘되고 다이브도 안당함 근데 미드탑은 아니잖아
@@asdf12-k3q 그건 솔라인 안 서 본 빡대가리들이 솔라이너한테 하는 소리임. 타워에 갖혀서 베인이나 티모한테 뒤지도록 맞아봄 적 있음? 초보쪽 바텀도 그런 구도가 많이 나옴. 초보 추천 서폿으로 제라스, 럭스, 추천 원딜로는 바루스, 애쉬가 많이 나오는데, 타워 허깅? 진짜 게임 하기 싫을 정도로 처맞음. 스킬도 서폿하고 골고루 맞는 것도 아니고 cs 먹어야 하는 원딜만 혼자 처맞음. 그러다 죽으면? 정치 대상 1순위. 서폿이 먼저 이니쉬 검 ㅋㅋ
게임내에서 5명이 전원 게임을 포기하지않고 25분겜 이상 갔을때 원딜이 캐리를 못하면 그건 못하는원딜이 맞는듯 시간이 길어지면 결국 원딜에게 게임을 캐리할 기회가 주어짐 시팅받고 잘 큰 원딜이 30분내로 게임 못이기는것도 못하는거고 결국 상체가 시간 벌어줘서 꾸역꾸역 30분겜 가서도 캐리못하면 걍 원딜에 재능없는거 바텀 라인전도 중요한데 진짜 파일럿 실력차이가 라인전승패유무보다 더 큰거 같음
씨맥말을 요약하면 원딜은 피지컬 재능 영향을 엄청 크게 받는데 재능이 있는 순간 하는 챔피언들의 기본 스킬셋이 다 비슷비슷하기 때문에 해당 사람들한텐 역으로 쉽다 이런 느낌인듯 미드는 원딜과 비슷하거나 원딜보단 살짝 낮은 수준으로 피지컬 재능 영향을 받는데 챔피언들의 스킬셋이 워낙 천차만별이라 더 어렵다는 느낌이고
좀더 정확하게 표현하자면 원딜이 리스크가 제일 높은데 리워드가 제일 적음 미드는 암살자 같은 경우엔 폭딜이 있어서 상대방이 대처 하기도 전에 터트릴수 있고 메이지 같은 경우에는 스킬 쓰윽 한번 긁고, 리포지셔닝하고, 한번더 쓰윽 긁고, 그런식인데 왠만한 미드들은 전부다 이동기 하나씩은 갖고있고, 없더라도 강력한 cc로 무장되어있는데 원딜은 그런것도 없기때문에 평타 한대 칠때마다 리포지션을 계속 해야함. 상대팀한테서 매번 포커싱 당하는 상황에서. 그렇다고 미드처럼 주도적으로 이니시를 할수도 없고, 옆포지션 잡아서 진형 붕괴 할수 있는 능력도 없음. 거기에 더해서 라인전도 두명이서 하기때문에, 파트너와 호흡도 맞아야 하는 추가 능력치도 요구함. 결국 최대 포텐셜은 최고지만, 평균적으로는 미드에 비해 안정성이 훨씬 떨어지는데 활약할 여지도 훨씬 적음. 결국 하이리스크 로우 리턴임. 미드는 스킬셋이 천차만별이라 어렵다는게 아니라, 탑, 정글, 바텀 다 개입할수 있는, 맵의 중심에 위치하고 있는 포지션이라 어렵다는거임. 롤 역사를 봐도 원딜이 약한팀이 우승한적은 몇번 있어도, 미드가 약한팀이 우승한적은... 내가 롤을 2013년부터 봤는데, 내 기억엔 단 한번도 없었던거같음.
원딜이 피지컬이 특히 중요하다고해서 아브실골들 “난 피지컬이 중요한 원딜라인을 가는 유저다!” 라고 자부심가지면 죽탱이 ㅈㄴ 쳐맞아야함. 적어도 플레부터 원딜포지션가는애들이 피지컬 이란게 조금씩이나마 존재하기 시작하지, 그 밑으로는 오히려 다른라이너보다 피지컬 개판일 확률이 훨씬 높음. 플레이상 상위권부터 원딜들이 조금씩 독자적인 피지컬으로 적 스킬도 한두개쯤 독자적으로 피하기시작하지, 그 밑으로, 특히 아브실은 그냥 독자적 능력은 거의 없고 서폿한테 서포팅받는거에만 익숙해져있어서 스스로 피지컬 능력이 거의 없는, 말 그대로 앞에서 다른애들이 다 해주면 뒤에서 ’평타싸개‘ 노릇밖에 못하는애들이 절대다수임. 그런애들은 탑이나 미드로 몇판 해보라고하면 금방 개뽀록남 ㅋㅋㅋ 서포터한테 의존하면서 게임하다가 갑자기 솔로라인인 탑미드가면 개난리남 ㄹㅇ ㅋㅋ
포지션별로 어려운거 쉬운거 있는듯 피지컬 제일 필요한게 원딜이고 대신 뇌지컬은 제일 적게 요구함 미드는 피지컬 뇌지컬 전부 다 꽤 요구함 정글은 뇌지컬을 요구하면서 너무 이질적인 포지션이라 입문난이도가 좀 높음 도파말로는 전문직이라고 볼수있음 탑도 원딜이랑 좀 비슷한데 요즘은 영향력이 너무 낮아서 뭐 제일 슬픈 포지션이고 서폿은 모든 요구치가 다른 포지션에 비해 상대적으로 낮긴 한데 뇌지컬이 어느정도 필요하고 요즘은 서폿 영향력이 매우 높아진 시대라 서폿이 잘하는쪽이 게임운영이 정말 편해짐 정글서폿이 운영포지션이면 탑미드원딜은 cs를 먹으면서 맞상대 라이너들과 라인전 수행능력이 1차적으로 크게 중요함
원딜도 뇌지컬 필요해요 자리잡기랑 상대쿨계산하면서 진입했다가 빠지기랑 기본적인 라인지식은있어야해요 몇렙때 강해지고 몇렙때당기고 이런건 다있어야하는거고 원딜이 제일 심하게 빛을 바랄때가 한타할때인데 한타일어나면 자리잡기부터잘해야함 거기서 딜링하다가 빠지는그림까지 계산해야하고 원딜은 크게 운영적인 부분은 필요없는데 순간판단능력이 아주 중요해서 변수가많은 상황에서 잘 적응하는사람이 잘맞음 그래서 어린애들이 뇌잘굴러가는애들이 원딜해야하는거임 미드트페같은거하면 30살에해도 충분함
탑은 멘탈리티고, 2대1를 받아준다는 게 중요한라인이지 피지컬좋아봤자 상위 다2이상가면 다 비슷한 피지컬이라 크게 차이가 날수가 없어요, 애초에 갱흡수라인, 버텨주는 라인 개념, 갱왔을때 안당해주는 것만으로도 구라아니고 2인분이상임, 정글이 탑에 턴소모하면 겜 특성상 원딜이 중후반 케리력이 훨조은데 용잡고 봇 다이브각 잡고 하면,, ㅋㅋ 결국은 탑은 버티는라인 멘탈리티 라인임
@@dingwjd 다2 이상가면 비슷한 피지컬이라,, 마스터 상위권 탑솔들만 봐도 마스터 100점때까진 상대 탑 누가 나오든 솔킬파티에 성장차이 줘패면서 올라갑니다 그마는 그걸 마스터 벗어날때까지 줘패고 있고 챌 탑솔들은 그마탑 애들을 줘패면서 올리죠 다2 이상부터 비슷하다는건 너무 일반화입니다 ㅋㅋ
난 원딜만 해서 그런가 정글이 제일 어려운거같은데 가장 바둑같은 수싸움에 가까운 라인인데 한번 수가 빗나가서 플랜이 틀어지는순간 뇌정지오고 삼지어 바둑돌들이 통제가 안돼서 거기 두기 싫은데도 지 멋대로 둬짐 순간순간에 새로운 계획을 짜야하니까 진짜 어려운거같음 원딜만 가다보니 그런 전체적인 생각 자체를 잘 안하게 되서 어렵게 느끼는건가
정글이 젤 어려운거 맞음 피지컬 뿐만 아니라 전라인 주도권 볼 줄 알아야 하고 상대 정글 위치 생각을 계속해야하고 강타싸움 해야하고 필요하면 이니시도 열어야 하고 시야도 같이 잡아줘야하고 오브젝트의 기본적인 개념도 알아야하고 말리면 제일 풀기 힘든 라인이기도 하고 제일 유저가 없는 라인이기도 함
@@케케케-y3f 그치 ai는 뭐 생각할 거 없이 그냥 때리면 되지 근데 정글은 정글몹치면서 미니맵 계속 주시하고 어느쪽 에서 시작해서 어느쪽 갱각볼지 우리팀 라인전 보고 카정갈지 어디 시야를 잡아줄지 소규모교전을 볼지 어느 옵젝을 챙길지 생각이 끝도없고 엇나갔을때도 차선책을 선택하는 플레이 해야하기때문에 힘듦
라인이해도가 탑이 제일 중요함. 라인 컨트롤 한번 실수하면 그냥 15분까지 씨에스 절해도 못먹음ㅋㅋㅋ 괜히 탑에서 죽밀라 가 생긴게 아님. 시작부터 끝까지 쳐맞기만 하다가 게임 끝나기도 하고 압도적우로 이기고 있다가도 라인관리 한번 실수하면 상대방이 킬각잡을수있음. 이게 미드나 바텀처럼 딜교의 개념이 아니라 라인관리의 개념이라서 확실히 탑은 미드랑 바텀이랑은 완전 다른 게임임 그래도 제일 중요한 라인은 미드와 원딜이라고 생각함.
애있는 친구왈 원딜은 ㄹㅇ 자기 자식 그 자체인 포지션이라더라ㅋㅋㅋ 애지중지 있는거 없는거 쥐어짜서 키웠는데 갑자기 질풍노도의 시기마냥 급발진하더니 팍 처박는다던가 혼자서 딴데 멀리 가버리거나, 아몰랑 해줘! 하고 그냥 서있다가 지기 하나 킬먹으면 진짜 혼자 다한거라고 자ㅇ하는데 뭐라하면 또 ㅈㄹ나고 가만히 듣고 있으면 속터지고 이거 다 참아가며 오구오구해서 어찌저찌 키웠는데 우리 애는 한타에서 아무짝에 쓸모없는데, 남의 아이는 뛰어난걸 보면 속앓이하는 느낌이라던ㅋㅋㅋ
난이도 자체로만 보면 원딜이 제일 쉽다고 생각함 씨맥 말대로 챔프들이 다 비슷비슷하고 원거리 대전이니 크게 신경 쓸 부분없이 견제하고 피하고 의 반복이기 때문에 가장 머리를 덜 쓰는 라인임 근데 라인전 단계가 끝나고 스킬 한번에 한타가 결정되고 평타 한대에 dps가 크게 차이 나는 중후반에선 피지컬을 매우 요하기에 상위티어로 갈수록 어려운 라인같음
바텀은 외부 개입이 없으면 일방적으로 기우는 경우가 많이 없고 여기서 님이 단순하다고 생각한 거 같은데 그 말 그대로 생각해보면 바텀은 종속변수라는 말이 됨 상체는 상대적으로 쉽게 기울고 정글러의 영향을 받기 쉬운 탑은 더더욱. 상체는 독립변수의 역할을 한다고 볼 수 있고, 이미 상체가 기울었다면 바텀의 변수는 의미가 없어짐 초중반 영향력은 상체가 압도적으로 강하고 그대로 스노우볼 굴려서 게임 가져오면 되는거니까
프로 리그만 봐도, 원딜 의존도가 높은 팀은 좀처럼 성적을 가져오지 못했음 젠지 리빌딩 이전 5년동안 “작전명 재혁아”만 외치다가 롤드컵 우승 말고는 리그 우승 한 번도 못한 거 보면 알 수 있지 이 부분은 엠비션도 지적했던 것 22rng 23jdg를 봐도 같음 두 팀 모두 뛰어난 원딜이 있었지만, 그거보다 상수값을 가진 상체를 가진 게 컸지 두 팀 모두 결승전에선 원딜의 퍼포먼스보단 rng는 웨이, jdg는 나이트를 중심으로 게임을 가져왔음 결승전에서 원딜차이? 딜량 그래프 보면 알겠지만 차이도 별로 안남 상체에서 이미 터졌으니 바텀의 변수는 무의미한거임
대부분의 게임에서 원딜은 할 게 없거나, 할 수 있는 게 없는 채로 게임이 끝나니까 매우 쉬울수도, 매우 어려울 수도 있음 한마디로 난이도가 양 극단이라 쉽다할 수 없고 미드나 정글이 돌아다니면서 게임 터뜨리는건 흔하지만 원딜이 돌아다니면서 게임 터뜨리는 건 좀 이질적이지 않음? 그런 게임은 거의 못 본 거 같은데 그냥 팀운에 따라 쉬워지고 어려워질 뿐
프로나 다른부분에서의 평가는 잘모르겠지만 솔랭만 해본 나의 주관적인 의견으로는 정글이 제일 어렵다고 생각함 진짜 우리팀이 잘하든 적팀이 정글을 잘하든 정글이 정말 잘한다면 우리팀일때는 세상 편하고 게임을 알아서 버스태워준다?라는 느낌 근데 적팀일때는 존재감 하나때문에 라인전도 못하겠고 심리적인 압박 + 갱킹에 위험때문에 벽보는느낌? 그리고 제일 쉬운라인??은 잘모르겠는데 존재감이 비교적 적은 라인은 탑인듯 아 물론 정말 다 때려뿌시면서 캐리하는 모습도 가끔씩 보여주는데 잘커도 탑에만 좋지 팀에는 그닥? 못크면 그냥 쓸모없어지는 느낌 그리고 서폿이 두번째로 쉽고 원딜이 그다음 4번째는 미드라고 생각함
원딜이 가장 어렵지 당연히 2대2 라인전에서 점사를 피하고 점사를 하고 시작부터 드리블이지 스킬피하는 피지컬이야 당연한거고 딜넣는 과정에서도 평타가 나가는 모션이 보이자마자 스킬을 같이 꽂아넣는, 일명 딜 구겨넣는 피지컬까지 요구하면서 추가적으로 메이지들이 스킬 사이클돌리고 무빙할때 원딜은 카이팅을 하는개념이라 평타한대한대 쉴수록 딜로스가 생기기때문에 최대한 딜을 밀어넣어야함 이 메커니즘이 유일하게 적용되는게 메이지 중에선 아지르임 그래서 아지르가 프로들도 쓰기 어려워하는거고 도구따위가 애초에 원딜한테 시비거는게 개웃긴거임
그래도 하나만 꼽으라면 정글인듯 라인 서는 것과 안 서는것 차이가 너무 크고 적 미니언은 내가 먹는거고 아군 미니언은 적이 먹는건데 아군 정글은 내거가 아니고 적정글도 적군 것이 아님 정글 동선 짜는 것부터 바위게 옵젝 들어가면 더 어려움 그리고 라이너가 정글 이해도가 있냐 없냐에 따라서도 실력 차이가 많이 난다고 생각 정글 이해도가 없으면 언제가 상대 갱타임인지 언제가 갱콜타임인지 언제 정글에 붙어줘야하는지 등등 모르고 그냥 "오면 무조건 딴다니까" 외치면서 무지성 도움핑 찍는거임 결론: 정글을 모르면 게임을 모른다. 그러나 너무 새로워서 배우기 어렵다.
이게 저티어들은 잘 이해 못하는데 티어가 오르면 오를수록 가장 재능의 벽을 느끼는 라인이 원딜임. 탑 미드 정글 서폿은 오래하고 익숙해지고 상성을 알고 생각하면서 하면 재능 없이도 노력으로 비빌수 있는 라인임. 원딜은 진짜 잘하려면 뇌가 좀 빨리 돌아야 된다고 해야되나? 그런게 필요함. 상대 스킬이나 상황에 따라 딜을 넣을지 말지 매순간에 판단하고 쑤셔 넣어야함. 물론 그런거 없이 뒤에서 존나 사리면서 우리편이 만들어주는거 받아만 먹을수 있어도 다이아는감.
제일 중요한건 미드라고 생각함. 정글이 잘해도 미드가 개 못하면 용 전령 다 줘야되는 경우가 너무 많고 아군 정글도 다 털리는 경우도 많이 생김 탑은 라인 이해도 없으면 그냥 시작부터 끝까지 두드려맞다 끝나는 라인이긴 한데 그래도 전령쌈 제외하곤 딱히 인게임에 큰 영향을 주기가 애매 원딜이 최근 엄청 중요해지긴 했는데 아무랴도 원딜이 잘하면 게임이 끝나는 시간을 좀 더 늘려줄 수 있기 때문에 아군에게 시간을 벌어줄 수 있다는 점과 원딜차이가 있으면 중반부터 용싸움 바론싸움에서도 유리하게 포지셔닝을 할 수 있긴 함. 솔랭은 살짝 다르긴 하지만 롤이란 게임은 미드와 원딜 게임이긴 함.
난이도와 관련된말은 아니지만,, 스트레스로치면 탑이 젤 속편한듯합니다 ㅎㅎ탑하면 화는 덜나더라구요,바텀터지거나 말거나 난 내라인 할꺼 다하고지면 그냥 허탈한데, 정글하면 진짜 머리끝까지화난다고 누가 그러더라구요,, 원딜은 서폿이 자기맘에 안들면 맨날 둘이 아웅다웅 다투고,,탑유저분들 우리 멘탈 건강한 롤합시다!!외쳐! 우정머!!
정글유저였다가 탑으로 올라온 사람인데 정글하면 개 빡침. 다야4까지 정글로 올라갔는데 아군정글동선 파악하면서 정글 먹던가 바텀 지들이 이기고 있다고 탑갱동선 밟고 있는데 지들끼리 용치고 진짜 별 씹쉐키들 많이 만나봄. 라이너는 그냥 정글 안오면 사리거나 라인관리하면서 상대 정글이 개입안하게 만드는 플레이를 하면 되는데 이 라이너 쓉쉐키들 뭐만 하면 갱핑찍어대고 어후 진짜 스트레스 많이 받음. 용 두세개 먹어도 탑이 갱안온다고 게임 던지는것도 진짜 한두번도 아니었음. 하루에 한번은 꼭 있더라 하... 그래서 내가 탑하면서 상대 정글 탑으로 불러서 갱 흘리거나 라인전 압살해서 상대탑이랑 정글싸우게 의도한다는 마인드로 탑 잡았는데 멘탈 회복 많이 됨. 물론 티어는 정글할 때보다 두단계 떨어진 플래티넘 2임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 행복롤이 최고양
탑은 주도권을 언제갖고 어떤플레이를 하냐 상대방과 나의 상성간 언제 이기고 지는지 아는게 되게 중요하고 미드는 와드를어디박아서 적 정글을 찾아주냐 오브젝트전에 선푸시 박아줄수있냐 집타임을 언제잡아서 상대방에게 역턴안주냐 정글은 전체적인걸 보고 아군과 적팀 상성따라 어떻게 동선을짜냐인데 원딜의 경우는 서폿이 라인의 주도권을 갖고 선푸시를 어떻게잡냐,투자받은걸 어떻게 밥값해주냐가 제일중요한거라 하드웨어는 팀5명중 가장 중요함
솔랭에서 정글이 제일 힘든건 가장 스트레스 받고 체력적으로나 정신적으로 업무 강도가 가장 힘든 라인이여서임 잘하고 못하고를 떠나서 가장 욕많이 먹는 라인이고 정글러로 주포지션잡은 인간이면 채팅, 핑 다 차단하고 자기루트대로 움직여야함. 그거 하나만 지켜도 솔랭 승률 10퍼는 오른다고 생각함. 망한라인 갱 절대가지말고 초식정글이 아닌 캐리형 정글로 티어올리고 캐리형정글 못하면 그냥 솔랭에서 정글을 하면안됨 목발하나 집고하는 거라
개인적으로 피지컬 뇌지컬을 내 생각대로 정의해봤는데. 뇌지컬은 주어진 상황 속에서 가장 효율적인 선택지를 택하는 능력이라고 생각함. 피지컬은 주어진 상황을 파악하는 뇌지컬을 빠르게 수행하는 능력이라고 생각함. 그렇기 때문에 피지컬이 좋다? 뇌지컬도 좋다라고 볼 수 있다고 생각함. 씨맥님은 원딜은 피지컬이 중요하다 했다. 따라서 피지컬이 중요한 라인인 원딜은 뇌지컬도 좋아야한다. 또한 그 라인을 훌룡히 수행하는 사람들은 뇌지컬도 좋소 피지컬도 좋다. 원딜 만세
뇌지칼은 걍 그런거임.. 라인전 디테일 뿐만 아니라 탱커 브루저 원딜에 대한 위치선정 뿐만 아니라 그 역할군 속에서 또 어떤 챔피언 하느냐에 따라 롤이 달라짐. 예컨데 이번 msi에서 비리비리 원딜러 던진다고 욕 먹었는데 피지컬은 좋음. 뇌지컬적인 한타 때 위치선정만 잡아주니깐 젠지 티원 개패고 올라가잖아 그냥 게임에 대한 이해도가 뇌지컬임. 오른으로 원딜을 지키는 플레이를 하냐 아니면 적진 파고드는 플레이를 하냐를 가르는 척도
깊게 들어가면 맞지만 좀 더 단순한 의미 입니다. 피지컬은 : 동체 시력과 상황파악 능력에따른 갑작스러움에 대한 대처와 본능적인 반응력이고요 뇌지컬은 : 손가락은 부족해도 상대방을 가장 효율적으로 말려 죽이고 게임을 풀어나가는 것입니다. 둘이 포괄적이면서도 완전히 다릅니다. 플레이 스타일도 달라집니다. 예) 피지컬 : 무리수지만 상대 몇명이 달라 붙어도 2-3명 잡고 죽거나 살아남는 방식 이후 팀들이 스노우볼 굴려줌 KDA 관여율이 높아 상대방을 죽임으로 멘탈을 터트림 뇌지컬 : 킬각이 보이지만 좀더 라인 푸쉬후 팀원에게 뒤 봐달라 부탁후 안정성이 확보된 뒤에 타워 앞에서 혼자 연기후 같이 다이브 시도. KDA 관여율은 위 보다 상대적으로 낮지만 높은 운영 능력으로 팀원의 사기를 높여 자신감 형성 팀 교전시 피지컬 : 간다 싸워 무리긴하지만 내가 3명 다 잡고 역전할 기회임 뇌지컬 : 조금이라도 다 잡을 가능성이 높지 않으면 빠른 라인클리어후 포탑이나 경험치 오브젝트 우선 등 입니다. 상위티어에 갈수록 둘의 능력이 비슷해지는 거지, 거기서도 과거의 페이커와 이지훈 플레이 보시면 피지컬과 뇌지컬의 운영 방법이 다름 현 플레 맥스 다이아지만 주변의 만년 마스터 수문장 친구들이 했던 말입니다. 그 친구들 피지컬 뇌지컬이냐에 따라 저 티어 캐리 방법도 완전 다르더군요.
탑, 미드가 병1신일때 지는유형= 사이드 운영당해서 짐. 원딜이 사이드 가야하는 상황만듬. 심각한 점은 이런식으로 지는 애들은 왜졌는지 패배 이유를 못찾음.즉 다음판도 계속 저러고 짐 원딜이 병1신일때 지는유형= 라인전 잘하고 킬 스코어도 이기고있는데 한타 개쳐발리고 넥서스 터짐. 이건 걍 원딜이 한타 개못하는구나 눈에 보여서 범인찾기 가능
근데 저 말은 원딜한테 말하는게 아니라 정상급 원딜한테 말하는거ㅋㅋㅋㅋ 라인전 내내 cs만치고 샌스있게 미니언하고 챔피언 맞쳐야하는데 스킬 의미없이 cs에쓰고 마나관리 못하고 핑와 안사고 시아 웨이브 밀어두고 시아 같이 잡으러 가면 될걸 혼자 있다 물려서 디지고 cs몇개 챙기겠다고 합류 늦거나 안하고 라인전, 한타 포지션 잡지도 못하고 이런넘들한테 해당되는게 아님ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그건 님이 라인전+cs수급을 기준으로 삼으니까 그런 결론이 나오는거에요. 바텀은 라인전하면서 탑을 신경써야할 필요가 있음? 전혀 없음. 그냥 님이 정글서폿을 안하니까 상대적으로 쉬워보이는거에요. 정글은 상대정글에 세라인 전부 다 신경쓰면서 매판 플레이가 달라서 딱 정해진게 없어서 어렵고 서폿도 마찬가지로 로밍타이밍에 시야따는데 어려움이 있는거에요.
@@Kim-qh6cl평균적으로 서폿한테 요구되는 능력이 떨어지는건 맞음 한타수행도 결국 가장 먼저 희생되는만큼 가장 비중이적고 기여도가 높은 편이고 정글은 롤에서 가장 어려운 부분중에하나인 라인전을 생략하기때문에 좀 쉬운편이라생각함 물론 게임 굴리기가장 좋은 포지션이 정글인건밎는데 그만큼 외적요인을 적게받고 능동적으로 게임할수있어서 편한역할임
롤을 하면서 한 번쯤 내 라인이 가장 어렵다고 우겨본 경험 있으시죠...🥹
그래서 맥문철 감독님께 여쭤봤습니다.
"리그 오브 레전드에서 어느 라인이 가장 어렵나요?"
여러분이 생각하는 가장 어려운 라인은 어디인가요? 🤔
@@아스오 어려운x 힘든o
@@아스오원딜은 야구지
아마수준까진 누구나 즐길 수 있지만 프로레벨은 넘사벽의 재능을 요구하는 그런 라인
탑은 택배상하차 느낌남
온갖 ㅈ같은 박스들이 즐비하지만 규격에 맞게 쌓아야하는 노련함과 무엇보다 끝이 보이지 않는 박스들에도 뛰어드는 진정한 땀내풍기는 그런 라인
저티어는해당ㄴㄴ
솔직히 탑은 그냥 경험 많으면 올리기 쉽고 원딜은 걍 재능충이 가는 라인이고
정글런데 당연히 원딜 아니누
=원딜은 단순한데 어렵다 그래서 피지컬이 중요하다
브실골플다마까지는 해당안됨 그마챌부터는 후반가면 탑미드조차도 서브역할하고 원딜이 딜 다하니까 원딜이 중요하다한듯
저티어 원딜은 마오가 w박을려고 걸어서 오는데 그걸 걸료주는 애들
원딜은 요구하는 내용이 적은 만큼 그 적은 분야를 첨예하게 파고들어야하니까 그만큼 피지컬이 중요하다는 뜻임. 메카닉의 차이가 그걸 현격히 갈라버리니까..
@아겜멸망기원인지도로뽑힌즙때문 닉이랑 프사만봐도 그냥..하루종일 롤갤러리나 쳐보면서 선수들 비하하고 욕하는 씹롤대남 허접인생이보이네요
@@커닝시티-e3m 뭔 해당 사항이 없어 탱커나 탑챔피언은 말파궁 점멸로 안피하고 처맞아도 되는데 원딜은 무조건 플 반응해서 피해야됨 그냥 피지컬 젤 높아야함 어느 티어든 원딜은 ㅋㅋㅋ 장난하나
= 비교하면서 싸우지 말고 서로 최선을 다 해라
굳이 싸우겠다면 나에게 컨텐츠를 제공해라
그건 너무 긍정적으로 해석한거같고 영상속 씨맥님 말은 그냥 말하는그대로의 의미임
말을 하면 말한 그대로 들어봐요...
원딜이 어려운건 모르겠고 재능이 가장 필요한건 맞음. 피지컬이 가장 많은걸 가르는 라인이 원딜임. 탑은 피지컬도 피지컬인데 라인전 개념 디테일이 중요하고, 미드는 뇌지컬+피지컬. 다만 미드는 겜에 끼치는영향이 가장 크다보니 그만큼 자연스럽게 많은 재능이 몰리는듯.
그게 어려운거야 망나니야
@@TheManFromEX 뭔소리? 피지컬이 무조건어려운게 아님. 난 정글러고, 역으로 말하면 피지컬만 좋으면 롤이란 겜에대한 이해도가 0이어도 된다는거임 원딜은. 그걸 무조건 어렵다고 할순없지.
피지컬이 제일 많이 요구된다는거지 다른게 아예 필요없다는 뜻은 아니다
@@코제트-v3t 당연히 아예필요없는건 아님. 다만 원딜특성상 라인전과 초중반은 서폿, 중후반 싸움이 원딜의 주무대이다보니 피지컬이 훨씬중요함 ㅇㅇ
@@GGGG-zv3fk 시끄러임마 말이 많아
원딜은 거리조절때문에 상위티어갈수록 진입장벽이 높음 서포터와의 호흡도 중요하고
솔직히 올라갈수록 누가 잘하냐 보다는 누구 하나가 ㅈㄴ 못하냐가 중요한 듯... 이제 다들 상향평준화 되서 한명이 개못하면 겜 이기기 존나 힘듬 ㅠ
평타 싸개, 딸깍딸깍이라고는 하는데 정작 포지션 잘못잡으면 그 딸깍딸깍도 못해서 그 딜각을 보는 눈이 원딜의 진입장벽을 만드는듯. 브실골에서야 뭐 대놓고 평타만 쳐도 상대가 안 무니까 상관이 없지만.
@@youtubesibaligeupdatenya난 반대라 생각함 실버에서 다이아까지 다 있어봤는데 저티어가 무조건 원딜 물어야한다는 강박이 있는건지 미드에 제압골 700원 달려잇어도 원딜한테 스킬쳐박음 저티어 원딜은 그래서 무조건 생존이 1순위라 생각함 그냥 무지성으로 쳐박으로 가는애들이 많아서
@@심유범-y2u 그건 저티어 유저들이 암살자를 선호해서 그런듯. 한팀에 암살자만 3명식 나올때도 있을정도라서
@@youtubesibaligeupdatenya 서폿으로 롤 시작해서 이젠 전라인 다가는 유저인데 브론즈에서 에메랄드까지 올리면서 느낀점이 올라갈수록 미드원딜은 못하겠더라.. 피지컬이 개딸려서
소통되는 대회원딜은 그나마 딜링 cs에 집중하면되지만
솔랭원딜은 극한직업이지
일반 라이너들은 상대 정글이 더 잘해서 라인 개입하면 ㅈㄱㅊㅇ 외치는데 , 진짜 많이 잡아봐야 7분에 5번이고 개입시간 합산하면 2분이 안됨 모래주머니2분만 차면 되는꼴 ㅋㅋ 근데 원딜은 옆에 서폿이 계속 붙어있으니 7분 이면 오롯이 7분동안 모래주머니 차고 겜하는 꼴 ㅋㅋ 서폿이 잘하면 원딜이 가장 쉬운 포지션, 반대면 원딜이 가장 힘든 포지션. 일반적으로 게임에서 요구하는 능력치는 서폿이 가장 낮음. 랭겜 픽순으로 라인설때 서폿은 5픽, 이벤트 대회때 경매방식이면 대부분 서폿을 가장 싸게 삼. 즉 원딜러들은 대부분 모래주머니를 달고 겜하는 꼴
상대는 모두가 원딜을 물지만 아군은 아무도 안지켜주는 솔랭원딜 ㅋㅋㅋ 괜히 이즈가 인기많은게 아님
@@zkkwl1562조합 보고 아 이거 할까 하다가 상대가 나만 죽어라 무는 조합 보고 걍 이즈 픽..
원딜은 피지컬도 피지컬이지만 안죽는 플레이가 진짜 중요함. 가장 잘죽는 라인이면서 데스에 대한 패널티가 가장 강하다보니
진입장벽만큼은 원딜이 제일 무난하지않냐? 나 원딜서다가 미드나 탑가면 솔킬 ㅈㄴ따임
@@asdf12-k3q진입장벽은 봇라인이 제일 높음. 탑이나 미드는 주챔프 하나로 고정하고 자주 나오는 챔프 어떻게 상대할지 고민하면 끝임. 근데 원딜은 서폿하고 조합을 맞추고 또 인게임 플레이 맞춰야 돼서 힘듦. 그리고 유리 몸뚱이라 너무 잘 죽어서 게임에 흥미를 느끼기도 힘듦. 괜히 봇라인 처음 보낼 때 서폿시키는 게 아님
@@achaser9721 그렇게 생각할수도있겠네, 난 그래도 버티는거는 나름 쉽다고 생각해. 바텀애들이 솔라인한테 사리면서 파밍만하세요 이말 자주하는 이유가 바텀에선 그렇게하면 킬 안따일수있음 그래서 다른라인도 그렇게 하면 되는거아니야? 생각하고 답답해하는거같음 바텀은 정글이 개입하지 않는이상 잘사리기만하면 피관리도 잘되고 다이브도 안당함 근데 미드탑은 아니잖아
@@asdf12-k3q 그건 솔라인 안 서 본 빡대가리들이 솔라이너한테 하는 소리임. 타워에 갖혀서 베인이나 티모한테 뒤지도록 맞아봄 적 있음? 초보쪽 바텀도 그런 구도가 많이 나옴. 초보 추천 서폿으로 제라스, 럭스, 추천 원딜로는 바루스, 애쉬가 많이 나오는데, 타워 허깅? 진짜 게임 하기 싫을 정도로 처맞음. 스킬도 서폿하고 골고루 맞는 것도 아니고 cs 먹어야 하는 원딜만 혼자 처맞음. 그러다 죽으면? 정치 대상 1순위. 서폿이 먼저 이니쉬 검 ㅋㅋ
@@asdf12-k3q 그리고 다이브 안 당하도록 라인 관리하는 건 탑은 챔피언에 따라 갈리겠지만 미드는 봇보다 압도적으로 쉬움
탑이 실력차이 났을때 제일 파멸적으로 터지긴 하지
키가2미터넘는 농구선수들이 덩크가 어렵지 않듯 피지컬이 ㅈㄴ 좋은 사람에게는 원딜이 제일 쉬운라인
다만 그피지컬이 안된다면 원딜은 잘하기 불가능에가깝다 라는내용인듯
아하 페이즈를 예로 들 수 있을까요?
@아겜멸망기원인지도로뽑힌즙때문 어떤 비유든 모두를 만족시킬만큼 정확할수가 없기때문에 듣는사람이 말하는사람의 의도를 알아서 잘 파악해야하는데 그저 비난만 하는 저급한 댓글
@아겜멸망기원인지도로뽑힌즙때문 특) 롤하다 죽으면 애꿎은 사람한테 물음표5개 박음
@@user-vx3ju8wu1p개소리하면서 쌍욕박는건 니네 집안 전통임?
느그 어매도 헛소리하더라
다른 라인도 똑같지 ㅋㅋㅋ 정글은 지능이 달린다면 잘하기에 불가능에 가깝다라고도 할 수 있는데
원딜이 서폿운도 잇어야하고
한타때 가장 보는눈이 잇어야하는건 맞음
애초에 고티어가면 동선읽는 그런건 모든라인 다 할줄 앎
이건 포지션별로 역할세분화 정확하게 되있고 팀끼리 서로 믿고 플레이하는 대회 기준이지 솔랭은 요구되는 스탯이 매판마다 다르다고 생각해야됨 ㅋㅋ
뭐라는거야 씨맥이그렇다는데 ㅋㅋ
라인전 난이도는 탑이 제일어렵고 한타난이도는 원딜이 제일어렵다
원딜은 그냥 메커니즘 자체가 카이팅만 잘하면 어떤 원딜이든 적용되서 단순하다는 의미에서 쉬움. 근데 카이팅 잘하는게 하드웨어를 요구한다는거겠지..
게임내에서 5명이 전원 게임을 포기하지않고 25분겜 이상 갔을때 원딜이 캐리를 못하면 그건 못하는원딜이 맞는듯 시간이 길어지면 결국 원딜에게 게임을 캐리할 기회가 주어짐 시팅받고 잘 큰 원딜이 30분내로 게임 못이기는것도 못하는거고 결국 상체가 시간 벌어줘서 꾸역꾸역 30분겜 가서도 캐리못하면 걍 원딜에 재능없는거 바텀 라인전도 중요한데 진짜 파일럿 실력차이가 라인전승패유무보다 더 큰거 같음
롤드컵 보면 다 프로들인데 왜 구마유시는 캐리 못 함 ? 구마유시가 못 하냐? ㅉㅉ
그건 너무 극단적인데..ㅋㅋ 그럼 롤드컵은 거의 다 30분내로 게임이 끝나나요? 챌겜은 거의 다 30분 내로 완벽히 끝나겠네요?
솔랭기준
벨류픽이 중요하지 원딜이 문제가 아니라
@@Play-bp3xy 이게 맞음. 요즘 메타는 애초에 원딜이 캐리 할 수 있는 판이 정해져 있음. 후반 갈수록 원딜 영향력이 쎄지는건 맞지만 그게 무조건적인건 또 아님
첨엔 정글이 제일 어려운줄 알았는데 원딜이 진짜 잘하는 사람보면 감탄 나올정도로 제일 어려운듯
정글은 뇌지컬부분이 어렵고 원딜은 피지컬이 어렵고
원딜 숟가락인줄 알고 부캐로 해봤는데
전부다 나만 죽이려고 하는데 그 상황에서 포지션 잡고 딜 넣고 순간순간 판단해서 포지션 변경하고 ㅋㅋ
늙은것도 맞지만 힘들더라
한 판 하고나면 진빠지고
@@cho8963 그냥 원딜은 초반에 힘 다른라인에 비해 ㅈㄴ 없고 못크면 절대 답이 안나옴.
근데 솔랭에선 실수 하나로 터트릴수 있는건 정글임 ㅋㅋ 내생각엔 장르가 다르더라도 가장 기대치가 높은 픽인듯
@@cho8963 한두판하면 진빠지는거 ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋ
지능이 높거나 평소에 책 많이 보는 사람들은 씨맥처럼 뭔가를 설명할 때 쉬운 예시를 들어서 비유하는걸 잘 하는거 같아요
아뇨 저 지능 별로 안높은데 비유가 찰떡이다라는 말 자주듣거든요? 그냥 그쪽으로 머리가 잘돌아가는거 뿐이고
발달된 곳니 다른거죠
이런걸로 또 뭐 지능이 높거나 책을 많이 보거나 그렇게 생각하진 마세요 ㅋㅋ 저도 책 많이 읽긴 했는데 그게 상관은 없는것같더라구여
@@올빼미얘오 말하는거 보니까 지능이 안높은거같긴 하다 ㅋㅋㅋㅋ
@@올빼미얘오 말씀하시는것 보니까 지능이 별로 안높으시긴 한것 같아요! 화이팅하세요!
@@올빼미얘오 말하는거 보니까 지능 별로 안높아보이긴 한다 ㅋㅋㅋ 화이팅!!
보통 똑똑한 사람들은 어려운걸 쉽게 설명하는데 멍청한 사람은 쉬운걸 어렵게 설명하더라
씨맥말을 요약하면 원딜은 피지컬 재능 영향을 엄청 크게 받는데 재능이 있는 순간 하는 챔피언들의 기본 스킬셋이 다 비슷비슷하기 때문에 해당 사람들한텐 역으로 쉽다 이런 느낌인듯 미드는 원딜과 비슷하거나 원딜보단 살짝 낮은 수준으로 피지컬 재능 영향을 받는데 챔피언들의 스킬셋이 워낙 천차만별이라 더 어렵다는 느낌이고
좀더 정확하게 표현하자면 원딜이 리스크가 제일 높은데 리워드가 제일 적음
미드는 암살자 같은 경우엔 폭딜이 있어서 상대방이 대처 하기도 전에 터트릴수 있고
메이지 같은 경우에는 스킬 쓰윽 한번 긁고, 리포지셔닝하고, 한번더 쓰윽 긁고, 그런식인데
왠만한 미드들은 전부다 이동기 하나씩은 갖고있고, 없더라도 강력한 cc로 무장되어있는데
원딜은 그런것도 없기때문에 평타 한대 칠때마다 리포지션을 계속 해야함. 상대팀한테서 매번 포커싱 당하는 상황에서.
그렇다고 미드처럼 주도적으로 이니시를 할수도 없고, 옆포지션 잡아서 진형 붕괴 할수 있는 능력도 없음.
거기에 더해서 라인전도 두명이서 하기때문에, 파트너와 호흡도 맞아야 하는 추가 능력치도 요구함.
결국 최대 포텐셜은 최고지만, 평균적으로는 미드에 비해 안정성이 훨씬 떨어지는데 활약할 여지도 훨씬 적음. 결국 하이리스크 로우 리턴임.
미드는 스킬셋이 천차만별이라 어렵다는게 아니라, 탑, 정글, 바텀 다 개입할수 있는, 맵의 중심에 위치하고 있는 포지션이라 어렵다는거임. 롤 역사를 봐도 원딜이 약한팀이 우승한적은 몇번 있어도, 미드가 약한팀이 우승한적은... 내가 롤을 2013년부터 봤는데, 내 기억엔 단 한번도 없었던거같음.
원딜이 피지컬이 특히 중요하다고해서 아브실골들 “난 피지컬이 중요한 원딜라인을 가는 유저다!” 라고 자부심가지면 죽탱이 ㅈㄴ 쳐맞아야함. 적어도 플레부터 원딜포지션가는애들이 피지컬 이란게 조금씩이나마 존재하기 시작하지, 그 밑으로는 오히려 다른라이너보다 피지컬 개판일 확률이 훨씬 높음. 플레이상 상위권부터 원딜들이 조금씩 독자적인 피지컬으로 적 스킬도 한두개쯤 독자적으로 피하기시작하지, 그 밑으로, 특히 아브실은 그냥 독자적 능력은 거의 없고 서폿한테 서포팅받는거에만 익숙해져있어서 스스로 피지컬 능력이 거의 없는, 말 그대로 앞에서 다른애들이 다 해주면 뒤에서 ’평타싸개‘ 노릇밖에 못하는애들이 절대다수임. 그런애들은 탑이나 미드로 몇판 해보라고하면 금방 개뽀록남 ㅋㅋㅋ 서포터한테 의존하면서 게임하다가 갑자기 솔로라인인 탑미드가면 개난리남 ㄹㅇ ㅋㅋ
ㅇㅈ
원딜이 개념적으로는 제일 쉽고
재능적으로는 제일 어렵지.
포지션별로 어려운거 쉬운거 있는듯
피지컬 제일 필요한게 원딜이고 대신 뇌지컬은 제일 적게 요구함
미드는 피지컬 뇌지컬 전부 다 꽤 요구함
정글은 뇌지컬을 요구하면서 너무 이질적인 포지션이라 입문난이도가 좀 높음 도파말로는 전문직이라고 볼수있음
탑도 원딜이랑 좀 비슷한데 요즘은 영향력이 너무 낮아서 뭐 제일 슬픈 포지션이고
서폿은 모든 요구치가 다른 포지션에 비해 상대적으로 낮긴 한데 뇌지컬이 어느정도 필요하고 요즘은 서폿 영향력이 매우 높아진 시대라 서폿이 잘하는쪽이 게임운영이 정말 편해짐
정글서폿이 운영포지션이면
탑미드원딜은 cs를 먹으면서 맞상대 라이너들과 라인전 수행능력이 1차적으로 크게 중요함
원딜도 뇌지컬 필요해요 자리잡기랑 상대쿨계산하면서 진입했다가 빠지기랑 기본적인 라인지식은있어야해요 몇렙때 강해지고 몇렙때당기고 이런건 다있어야하는거고
원딜이 제일 심하게 빛을 바랄때가 한타할때인데 한타일어나면 자리잡기부터잘해야함
거기서 딜링하다가 빠지는그림까지 계산해야하고 원딜은 크게 운영적인 부분은 필요없는데 순간판단능력이 아주 중요해서 변수가많은 상황에서 잘 적응하는사람이 잘맞음 그래서 어린애들이 뇌잘굴러가는애들이 원딜해야하는거임 미드트페같은거하면 30살에해도 충분함
@@gomibe 네? 그 기본적인걸 못하고 잘하는게 다이아부터 아이언까지 차이나는데여
@@성이름-v3l5mㄴㅔ 그래서 AD Carry라는 포지션을 주포지션으로 가는 유저가 마스터도 못찍어본 버러지들을 우린 숟가락이라 부르는거예요^^ 그사람들은 원딜을 갈 자격이없는 사람이였다는 증거입니다
ㄹㅇ 서폿 처 못하는애 걸리먄 운영 너무 힘들어짐 제일 하는거 없다는 말 이해 안감ㅋㅋ 솔직히 탑보다 지분 높음
서폿놀음이야 롤은 ㅋㅋ
탑 : 라인전 능력
정글 : 뇌지컬
미드 : 교전 피지컬, 운영 판단력
원딜 : 포지셔닝/카이팅, 손가락 속도
서폿 : 시야 장악, 메이킹
탑은 멘탈리티고, 2대1를 받아준다는 게 중요한라인이지 피지컬좋아봤자 상위 다2이상가면 다 비슷한 피지컬이라 크게 차이가 날수가 없어요, 애초에 갱흡수라인, 버텨주는 라인 개념, 갱왔을때 안당해주는 것만으로도 구라아니고 2인분이상임, 정글이 탑에 턴소모하면 겜 특성상 원딜이 중후반 케리력이 훨조은데 용잡고 봇 다이브각 잡고 하면,, ㅋㅋ 결국은 탑은 버티는라인 멘탈리티 라인임
이분 미드같은데 교전능력은 미드보다 정글쪽에 넣어두는게 맞는거같은데.. 저도 미드입니다
@@dingwjd 다2 이상가면 비슷한 피지컬이라,, 마스터 상위권 탑솔들만 봐도 마스터 100점때까진 상대 탑 누가 나오든 솔킬파티에 성장차이 줘패면서 올라갑니다 그마는 그걸 마스터 벗어날때까지 줘패고 있고 챌 탑솔들은 그마탑 애들을 줘패면서 올리죠 다2 이상부터 비슷하다는건 너무 일반화입니다 ㅋㅋ
탑은 라인전능력 + 운영판단력 + 메이킹 아닌가?
라인전능력은 기본이고 사이드챔했으면 운영판단력 필요하고 탱커하면 메이킹(이니쉬)가 필요하지
@@dingwjd티어 어딘지 잘은 모르겠는데 다2이상 하드웨어 비슷하다는말은 공감을 잘 못하겠음ㅋㅋㅋㅋㅋ
다1~마스터 초입 탑솔러인데 진짜 골드탑솔이랑 차이없는 애들부터 사람인가 싶을정도로 맛있게 치는 놈들까지 다 가지각색인데
내가 지금 하는 라인이 제일 어려움
원딜임
서폿은 딜러가 못하면 할 수 있는게 없는 포지션임
정글은 뇌지컬 부분에서는 가장 어렵고
원딜은 피지컬 부분에서 가장 어렵고
미드는 피지컬과 뇌지컬이 동시에 필요하지만 정글, 원딜만큼 필요하진 않음
서폿은 이니쉬랑 원딜과의 호흡이 잘 맞아야 하고
탑은… 음……
탑은 평균적으로 무력이 가장 강한 라인임
탑은 서폿 안달린 원징징임
올라운던데 탑이 제일 외줄타기느낌 라인전 딜교 한번졌을때 오는 대가가 가장 큼 미드는 솔킬 2번따여도 게임가능 탑은 더이상 게임을 라인전에서 이어가기가 힘듬
@@아스오 탑보단 미드가 더쉽지 않나 탑은 라인관리 잘못하면 킬따도 ㅈ망임
탑은 챔피언 특성을 최대한 살려야 하는 라인. 외부개입이 적다는 점에서 약점 강점이 다 드러나기 때문에 유연한 챔프폭과 숙련도가 가장 중요한 라인이 아닌가 싶음
난 원딜만 해서 그런가 정글이 제일 어려운거같은데
가장 바둑같은 수싸움에 가까운 라인인데
한번 수가 빗나가서 플랜이 틀어지는순간 뇌정지오고
삼지어 바둑돌들이 통제가 안돼서 거기 두기 싫은데도 지 멋대로 둬짐
순간순간에 새로운 계획을 짜야하니까 진짜 어려운거같음
원딜만 가다보니 그런 전체적인 생각 자체를 잘 안하게 되서 어렵게 느끼는건가
ㄹㅇ 판깨지면 어쩔수없이 도박수던져야함 그게 꼬이면 팀을 망하게하고 욕받이가된다는걸 알아도 상대가 실수하지않는이상 무난히가면 진다는걸 알기에
@@비얀코-e1q 정글 오래 하면 게임 시작하고 딱 두번 째 버프 7분 정도 지나면 게임 이길지 질지 딱 구분이 됨 ㅋㅋ
나도 원딜러인데 정글이 제일 어렵다 생각함 뇌지컬써야되는게 정글이라고 봄
원딜이란 포지션이 판을 까는 포지션도 아니고 깔 수 있는 챔도 자야 아펠 뺴면 없어서
극소수 제외하면 원딜유저 대다수 정글 어려워하긴함
저는 원딜런데 부라인 정글가는데 원딜 부라인으로 정글이 좋은거 같아요 원딜이 부족할 수 있는 뇌지컬을 좀 보완해줄 수 있음.
어디라인이 제일 어렵다고는 말 못하겠지만 게임내 영향력 가장 큰 라인은 미드정글이라 생각함(특히 미드) 미드주도권에 따라서 게임이 흘러감
원딜이 제일 어렵지 피지컬도 되어야 하지만 같은 팀 서폿 멘탈관리도 해줘야함
필요한 조건
탑 : 라인관리
정 : 맵보기
미 : 라인푸시
원 : 엔터뽑기
서 : 듀오금지
원딜 하다 서폿하다 탑으로 온 사람임 반박시 니들 말이 다 맞음
서폿은 차라리 듀오하는애는 듀오만해라 제발 남친이 올려준 티어로 서폿솔랭하면 같은팀 원딜 피눈물흘린다
원딜은 진짜 제일 어려우면서 제일 쉽다는게 맞는듯
제일 어렵우건 맞는데 제일 쉬운건 아니야
@Jjiongbluu 뭐래 애초에 원딜은 후반 영향력을 보고 가는 라인인데. 후반가면 티어 높은 원딜들이 다 터뜨리고 다녀
원딜이 진짜 어설프게 잘할순잇어도 극한으로 잘하긴 힘들지
정글이 젤 어려운거 맞음
피지컬 뿐만 아니라 전라인 주도권 볼 줄 알아야 하고 상대 정글 위치 생각을 계속해야하고 강타싸움 해야하고 필요하면 이니시도 열어야 하고 시야도 같이 잡아줘야하고 오브젝트의 기본적인 개념도 알아야하고 말리면 제일 풀기 힘든 라인이기도 하고
제일 유저가 없는 라인이기도 함
제일 풀기 힘든라인은탑임
나머지는 ㅇㅈ
정글은 게임의 5분에1은 ai랑 맞짱 뜨고있잖아ㅡㅡ
@@케케케-y3f 그치 ai는 뭐 생각할 거 없이 그냥 때리면 되지 근데 정글은 정글몹치면서 미니맵 계속 주시하고 어느쪽 에서 시작해서 어느쪽 갱각볼지 우리팀 라인전 보고 카정갈지 어디 시야를 잡아줄지 소규모교전을 볼지 어느 옵젝을 챙길지 생각이 끝도없고 엇나갔을때도 차선책을 선택하는 플레이 해야하기때문에 힘듦
@@케케케-y3f ㅋㅋ 정글링 하는 동안 라인 상황 체크, 상대 정글 예측 후에 다음 동선을 짜는건 모르지?ㅋㅋ
에메 이상부터 ㅇㅈ 그 미만 생각있는건 소수
라인의 이해도는 무조건 탑
제일 중요한건 미드
특히 탑은 할줄모르는사람이 탑오면
진짜 게임터지고 복구가 끝까지 불가능한 라인임
이런말 지껄이는 새기들이 꼭 랭크에서는 바텀차이 바텀차이 이지릴함 ㅋ
뭐래 탑에 버스챔 얼마나 많은데
이해도는 바텀이 더 중요하지
탑 할 줄 모르는 사람보다 다른 라인 할 줄 모르는 사람이 더 많음
탑은 국밥형 챔프 잡고 라인 받아먹으면서 1인분하기가 젤 쉬움. 칼챔 잡았다가 ㅈ망하면 그땐 걷잡을수 없지만 국밥챔은 한두번은 죽어도 됨. 딜교도 약간 수동적으로 하면서 프리징 안당하는 법만 알아도 1인분은함. 대신 국밥챔 조건은 라인 클리어 속도 빠른거
이해도는 미드가 젤 중요하지... 로밍에 가장 직결된 라인인데
라인이해도가 탑이 제일 중요함.
라인 컨트롤 한번 실수하면 그냥 15분까지 씨에스 절해도 못먹음ㅋㅋㅋ 괜히 탑에서 죽밀라 가 생긴게 아님.
시작부터 끝까지 쳐맞기만 하다가 게임 끝나기도 하고 압도적우로 이기고 있다가도 라인관리 한번 실수하면 상대방이 킬각잡을수있음.
이게 미드나 바텀처럼 딜교의 개념이 아니라 라인관리의 개념이라서 확실히 탑은 미드랑 바텀이랑은 완전 다른 게임임
그래도 제일 중요한 라인은 미드와 원딜이라고 생각함.
다해봤는데 갠적으로 어렵게 느끼는 라인은 탑인 듯… 한 번 균형이 무너지면 너무 훅간다란 느낌이 강함
ㅇㅇ 탑은 진짜 한번 렙차이 나면 근접챔 같은 경우 아에 대면을 못해서 정글 개입없으면 걍 아무것도 못함 ㅋㅋ
게임능력이없으니까 복구를 못 하지 능력없는 탑 종특
탑이 제일쉬운데ㅋㅋ 개소리하지마셈 평점 1 나오는 마그마애들 한트럭인데ㅋㅋㅋ 그냥 탑은 캐리받는 라인임ㅇㅇ
걍 간단하게 생각하면됨. 원딜은 공격력 몰빵 템을 가는데 상대팀 5인전원 풀스펠 궁극기 모든걸 동원해서 원딜을 죽이려고 달려듬.
이걸 극복하고 생존해서 딜을 넣어야 하는데 이게 안어렵다는 사람은 대체 뭘까?
프로씬의 경우 팀게임이라 원딜억까가 더 심한거고 솔랭도 별반 다를거없음. 본인이 원딜제외 다른라인 유저면 한타때 풀스펠 궁극기 있으면
누구한테 우선적으로 박음?
그래서 사거리가 길고 모두가 원딜을 노리는건 후반한타인데 후반가면 원딜들이 탱커고 브루저고 그냥 싹다 녹임. 심지어 아군도 전부 원딜을 지키려고 하고 그런건 생각 안하고 무지성으로 말하네.
@@정-v4m1년전에는 원딜 후반캐리력 잘안나오던 시기긴했음 ㅋㅋ 지금은 다르지
@@정-v4m저히 광물~마빵 솔랭에선 그딴거 집어던지고 남은 8명이서 원딜 물기 게임을 하고 있습니다...
아니 솔직히 그마 부터 원딜이 가장 어렵다고 하면 공감 하겠는데 천상계는 정글, 미드가 원딜 캐리 할수 있도록 보조 하는 그런 느낌임 근데 그마 미만 티어는 미드,탑이 가장 어렵다고 봄ㅋㅋ
전에 도파가 바텀은 2:2 수싸움이라 원딜이 가장 어렵다 했다 이럴거 같아서 말하는데 그거 도파 티어 이야기지ㅋㅋ도파도 근데 님들 티어는 아니에요 라고말하고 싶었을껄ㅋㅋㅋㅋ
ㅈㄴ 심해 티어 원딜러들 댓글 귀엽누ㅋㅋ
탑은 왜낌?ㅋㅋㅋ 제일쉬운게 탑임
왜냐? 싸도 이기는라인이니까
보통 이런건 상위권 기준으로 잡고 얘기해야지
애초에 뇌지컬이니 피지컬이니 하위티어에선 아무 의미없느 얘기고
라인끼리 다투지 말라고 장르가 다르단 말까지 해주는데
꾸역꾸역 등급을 나누네 ㅋㅋㅋ
머리감은 씨맥.... 이건 정말 귀하군요
애있는 친구왈 원딜은 ㄹㅇ 자기 자식 그 자체인 포지션이라더라ㅋㅋㅋ
애지중지 있는거 없는거 쥐어짜서 키웠는데
갑자기 질풍노도의 시기마냥 급발진하더니 팍 처박는다던가
혼자서 딴데 멀리 가버리거나,
아몰랑 해줘! 하고 그냥 서있다가 지기 하나 킬먹으면 진짜 혼자 다한거라고 자ㅇ하는데 뭐라하면 또 ㅈㄹ나고 가만히 듣고 있으면 속터지고
이거 다 참아가며 오구오구해서 어찌저찌 키웠는데 우리 애는 한타에서 아무짝에 쓸모없는데, 남의 아이는 뛰어난걸 보면 속앓이하는 느낌이라던ㅋㅋㅋ
원딜러인데 원딜들한테 들은 제일 웃긴 말이 '이거 원챔 장인임' ㅋㅋ
씨맥 웃긴게 서폿이 젤못한다 속으로 생각하면서 방송에선 또 위선적으로 대답하네 ㅋㅋ
플레원딜인데 제생각엔 원딜이 제일쉬운거같아요
다른라인가면 실버도못찍을거같음..
특히 서폿은 진짜어렵던데; 서폿잘하는애들 진짜 부러움
원딜 만년골딱이었는데 탑으로 바꾸고 다이아 갔음. 비정상임 님이 ㅋㅋ 원딜이 솔랭올리기 젤 어려운 라인이 맞음
플레 원딜이었는데 정체구간에서 서폿으로 14연승 박고 다딱이 주차함
도구들 원딜인 척 뭐지;;
원딜하다 서폿하면 라인전 개쉬운데 내 통계상 원딜은 큰차이안남 상대서폿 버러지가 개많음
서폿하다보면 원딜 ㅈㄴ쉬워보이긴함 서폿이 떠먹여주는거 수동적으로 그냥 먹기만 하면 되고 라인전 끝나면 미드 푸시하고 붙고 반복, 한타도 걍 앞라인만 쳐도 1인분은 함 무엇보다도 에메 기준 원딜들 fps 마냥 피지컬이 게임의 전부 인줄 아는 빡대가리들을 너무 많이봤음
난이도 자체로만 보면 원딜이 제일 쉽다고 생각함 씨맥 말대로 챔프들이 다 비슷비슷하고 원거리 대전이니 크게 신경 쓸 부분없이 견제하고 피하고 의 반복이기 때문에 가장 머리를 덜 쓰는 라인임 근데 라인전 단계가 끝나고 스킬 한번에 한타가 결정되고 평타 한대에 dps가 크게 차이 나는 중후반에선 피지컬을 매우 요하기에 상위티어로 갈수록 어려운 라인같음
상체가 이기고 있으면 원딜이 조금 못한다고 게임이 지지 않음
님 말은 상체가 확실한 우위를 가져오고 있다는 가정 하에 한정적으로 적용시킬 수 있음
바텀은 외부 개입이 없으면 일방적으로 기우는 경우가 많이 없고 여기서 님이 단순하다고 생각한 거 같은데
그 말 그대로 생각해보면 바텀은 종속변수라는 말이 됨
상체는 상대적으로 쉽게 기울고 정글러의 영향을 받기 쉬운 탑은 더더욱. 상체는 독립변수의 역할을 한다고 볼 수 있고, 이미 상체가 기울었다면 바텀의 변수는 의미가 없어짐
초중반 영향력은 상체가 압도적으로 강하고 그대로 스노우볼 굴려서 게임 가져오면 되는거니까
프로 리그만 봐도, 원딜 의존도가 높은 팀은 좀처럼 성적을 가져오지 못했음
젠지 리빌딩 이전 5년동안 “작전명 재혁아”만 외치다가 롤드컵 우승 말고는 리그 우승 한 번도 못한 거 보면 알 수 있지 이 부분은 엠비션도 지적했던 것
22rng 23jdg를 봐도 같음 두 팀 모두 뛰어난 원딜이 있었지만, 그거보다 상수값을 가진 상체를 가진 게 컸지
두 팀 모두 결승전에선 원딜의 퍼포먼스보단 rng는 웨이, jdg는 나이트를 중심으로 게임을 가져왔음
결승전에서 원딜차이? 딜량 그래프 보면 알겠지만 차이도 별로 안남 상체에서 이미 터졌으니 바텀의 변수는 무의미한거임
그냥 원딜은 챔프가 과거랑 크게 다르지가 않음
파카 말대로 컨트롤c v만 익숙해지면 다이아 상위까지 무난하게 대부분의 챔프를 할 수가 있음
리메이크 되거나 새로 생긴챔프가 거의 없어서
대부분의 게임에서 원딜은 할 게 없거나, 할 수 있는 게 없는 채로 게임이 끝나니까
매우 쉬울수도, 매우 어려울 수도 있음
한마디로 난이도가 양 극단이라 쉽다할 수 없고
미드나 정글이 돌아다니면서 게임 터뜨리는건 흔하지만 원딜이 돌아다니면서 게임 터뜨리는 건 좀 이질적이지 않음? 그런 게임은 거의 못 본 거 같은데
그냥 팀운에 따라 쉬워지고 어려워질 뿐
프로나 다른부분에서의 평가는 잘모르겠지만 솔랭만 해본 나의 주관적인 의견으로는 정글이 제일 어렵다고 생각함 진짜 우리팀이 잘하든 적팀이 정글을 잘하든 정글이 정말 잘한다면 우리팀일때는 세상 편하고 게임을 알아서 버스태워준다?라는 느낌 근데 적팀일때는 존재감 하나때문에 라인전도 못하겠고 심리적인 압박 + 갱킹에 위험때문에 벽보는느낌? 그리고 제일 쉬운라인??은 잘모르겠는데 존재감이 비교적 적은 라인은 탑인듯 아 물론 정말 다 때려뿌시면서 캐리하는 모습도 가끔씩 보여주는데 잘커도 탑에만 좋지 팀에는 그닥? 못크면 그냥 쓸모없어지는 느낌 그리고 서폿이 두번째로 쉽고 원딜이 그다음 4번째는 미드라고 생각함
원딜이 가장 어렵지 당연히
2대2 라인전에서 점사를 피하고 점사를 하고
시작부터 드리블이지
스킬피하는 피지컬이야 당연한거고 딜넣는 과정에서도 평타가 나가는 모션이 보이자마자 스킬을 같이 꽂아넣는, 일명 딜 구겨넣는 피지컬까지 요구하면서
추가적으로 메이지들이 스킬 사이클돌리고 무빙할때 원딜은 카이팅을 하는개념이라 평타한대한대 쉴수록 딜로스가 생기기때문에 최대한 딜을 밀어넣어야함
이 메커니즘이 유일하게 적용되는게 메이지 중에선 아지르임 그래서 아지르가 프로들도 쓰기 어려워하는거고
도구따위가 애초에 원딜한테 시비거는게 개웃긴거임
아지르는 원딜보다도 어렵지않나 ㅋㅋ
얘들아... 저건 천상계중에서도 프로한테 해당하는 말이야..
너네같은 브실골플에다마 한테 해당하는말이 아님
나는 마스터지금 1층에 살고있는데 원챔충 정글러인데 다른라인가면 골드도 못이기겠던데 ㅋㅋㅋ 정글이 가장쉬운거같음 나는
원챔이라 그럼
@원피스그래서 당신은 나보다 타어높음??
아가리 털지말고 원챔을하던 말든 나보다
높으면 인정함
저는 정글이 젤 어려움 라인은 다 달라도 겹치는 부분이 있는데 정글은 너무 독자적으로 구축된 뭔가가 있는데 뭔가 있단건 알겠는데 그게 뭐고 어떡해 써먹는건지 모르겠음 님도 비슷한 경운듯 저랑 딱 반대인 케이스ㅋㅋㅋ
원래 정글만하던사람은 라인서면 잘하기힘듦
한가지만 하는거 지겨워하는 성격이라
탑미드원딜 세포지션 돌아다니는데
개인적으로
초~중반은 정글포함 상체가 어렵고
특히 정글 미드
중~후반은 ㅇㄷ이 어렵다 생각함
그래도 하나만 꼽으라면 정글인듯
라인 서는 것과 안 서는것 차이가 너무 크고
적 미니언은 내가 먹는거고 아군 미니언은 적이 먹는건데
아군 정글은 내거가 아니고 적정글도 적군 것이 아님
정글 동선 짜는 것부터 바위게 옵젝 들어가면 더 어려움
그리고 라이너가 정글 이해도가 있냐 없냐에 따라서도 실력 차이가 많이 난다고 생각
정글 이해도가 없으면 언제가 상대 갱타임인지 언제가 갱콜타임인지 언제 정글에 붙어줘야하는지 등등 모르고 그냥 "오면 무조건 딴다니까" 외치면서 무지성 도움핑 찍는거임
결론: 정글을 모르면 게임을 모른다. 그러나 너무 새로워서 배우기 어렵다.
정글캐리vs원딜캐리vs미드캐리
이게 저티어들은 잘 이해 못하는데 티어가 오르면 오를수록 가장 재능의 벽을 느끼는 라인이 원딜임.
탑 미드 정글 서폿은 오래하고 익숙해지고 상성을 알고 생각하면서 하면 재능 없이도 노력으로 비빌수 있는 라인임.
원딜은 진짜 잘하려면 뇌가 좀 빨리 돌아야 된다고 해야되나? 그런게 필요함.
상대 스킬이나 상황에 따라 딜을 넣을지 말지 매순간에 판단하고 쑤셔 넣어야함.
물론 그런거 없이 뒤에서 존나 사리면서 우리편이 만들어주는거 받아만 먹을수 있어도 다이아는감.
ㅇㅇ 맞음 그래서 도파가 원딜이 모든라인중에서 에이징커브가 제일 빨리온다고함 그만큼 반속이나 자리잡기 카이팅 손속도 이게다 따라줘야함
솔직히 미드 트페같은거하면 아이언30살에 피지컬 구린놈이와도 챌린저한테 하루 10시간씩 훈수들으면서 겜하면 6개월뒤 적어도 다야는찍음
제일 중요한건 미드라고 생각함.
정글이 잘해도 미드가 개 못하면 용 전령 다 줘야되는 경우가 너무 많고 아군 정글도 다 털리는 경우도 많이 생김
탑은 라인 이해도 없으면 그냥 시작부터 끝까지 두드려맞다 끝나는 라인이긴 한데 그래도 전령쌈 제외하곤 딱히 인게임에 큰 영향을 주기가 애매
원딜이 최근 엄청 중요해지긴 했는데 아무랴도 원딜이 잘하면 게임이 끝나는 시간을 좀 더 늘려줄 수 있기 때문에 아군에게 시간을 벌어줄 수 있다는 점과 원딜차이가 있으면 중반부터 용싸움 바론싸움에서도 유리하게 포지셔닝을 할 수 있긴 함.
솔랭은 살짝 다르긴 하지만 롤이란 게임은 미드와 원딜 게임이긴 함.
미드가 정글 키우고 그 정글이 다른 라인 풀어주는 맥락이 맞긴함... 미드겜 야발
맞음 미드가 굳이 킬을 안따더라도 버텨주고 갱 흘려주는 것 만으로 정글한테는 엄청 큰 도움이 됨
ㄹㅇ 인정 초중반은 미드가 주도권이 있으면 정글도 풀리고 영향력을 위아래 다 쓸수있음 후반은 원딜에 따라 게임이 갈리고 난이도랑 별개로 중요도는 미드가 맞는거 같음 그래서 열받음 탑에서 털어도 중간터지면 게임 감 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
다른라인이 못하면 한타단계에서 어떻게든 개싸움하면 이길 확률이있지만, 미드가 압도적으로 차이나면 그런싸움 하기도전에 짤리고 또짤리고 압박당하다 게임 끝남
=피지컬이 좋다면 가장쉬운라인
난이도와 관련된말은 아니지만,, 스트레스로치면 탑이 젤 속편한듯합니다 ㅎㅎ탑하면 화는 덜나더라구요,바텀터지거나 말거나 난 내라인 할꺼 다하고지면 그냥 허탈한데, 정글하면 진짜 머리끝까지화난다고 누가 그러더라구요,, 원딜은 서폿이 자기맘에 안들면 맨날 둘이 아웅다웅 다투고,,탑유저분들 우리 멘탈 건강한 롤합시다!!외쳐! 우정머!!
탑은 그냥 라인전 이기고 상댜정글 갱오면 2대 1로 털어주고 그거만 하면 게임 져도 난 행복함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
정글유저였다가 탑으로 올라온 사람인데 정글하면 개 빡침. 다야4까지 정글로 올라갔는데 아군정글동선 파악하면서 정글 먹던가 바텀 지들이 이기고 있다고 탑갱동선 밟고 있는데 지들끼리 용치고 진짜 별 씹쉐키들 많이 만나봄.
라이너는 그냥 정글 안오면 사리거나 라인관리하면서 상대 정글이 개입안하게 만드는 플레이를 하면 되는데 이 라이너 쓉쉐키들 뭐만 하면 갱핑찍어대고 어후 진짜 스트레스 많이 받음.
용 두세개 먹어도 탑이 갱안온다고 게임 던지는것도 진짜 한두번도 아니었음. 하루에 한번은 꼭 있더라 하...
그래서 내가 탑하면서 상대 정글 탑으로 불러서 갱 흘리거나 라인전 압살해서 상대탑이랑 정글싸우게 의도한다는 마인드로 탑 잡았는데 멘탈 회복 많이 됨. 물론 티어는 정글할 때보다 두단계 떨어진 플래티넘 2임ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 행복롤이 최고양
@@Ma_Im 마스터원딜인데 플다구간 부캐하면서 느낀걸 딱 말해주는듯 정글러들이 딱히 할게없으면 용챙기려함 용에 턴쓰면 개손해인데 빽핑찍고 안가면 개삐짐 ㅋㅋ 그리고 라인은 바로 건들수있는게 아니라 사전작업을 통해 만들어진다는 사실을 모름 라인형성이 잘못됐다고 느껴도 조치를 바로 취할수없음 너처럼 게임감각없는애는 정글하면 안되긴함 걍 유미 서폿하는게 젤 베스트임 ㅇㅇ
걍 서로 타 포지션에 이해도와 감수성이 부족한 듯 원딜 입장에선 라인 안풀어주고 뭐하냐 생각하겠고 정글은 반댓동선이니까 니가 사려라 생각하겠고
@@able3297 킹정.. 대도안되는데 용핑찍고 안도와주면 삐지고 지금용치면 좢되는데 최대한 빨리가서 용쳐주다가 몰살당하면 하는소리가 빨리안와서 그렇다고 하는거보면 걍. 머가리 터트리고싶음요 정글들
미드가 가장 어려운 라인은 맞지만 피지컬 혹은 뇌지컬만으로 어느정도 커버가 가능한 반면 원딜은 순수한 피지컬 재능이 100% 요구 되는 라인
개인적으로 라인별 가장 중요한 능력치
탑- 상성 이해도 및 라인 관리 능력
정글- 라인 상성 파악 및 동선 관리 능력
미드- 육각형
원딜- 피지컬
서폿- 잘안해봐서 모름
서폿은 넓은 시야랑 메이킹
가장 인원수가 적은 곳이 어려운 라인 아닐까... 다섯 라인중에 가장 나한테 맞는 라인을 가는게=쉬운 라인이라는 뜻일테니 선택 받지 못하는 라인이라 하면... 서폿 정글이겠지...
원딜은 제일 멍청한 라인
원딜은 ㅅㅍ하고 같이 다니기때문에 원딜챔뿐만아닌 ㅅㅍ챔도 다 알아야함 그래서 오히려 챔프폭많은건 원딜이라봄 1:04
정글 원딜이 제일힘들다 보는데 정글은 게임처음 어떻게 동선을 짤지 이후 망하거나 잘되거나 했을때 상황별 판단하는데 원딜은 정글갱은 물론 서폿차이로 라인전에 힘을 못씀 바텀은 원딜20% 서폿80%인게 혼자 뭘 하기 힘듬 cc능력이 서폿보다 우월하기 때문에 팀서폿이 뒤에 있고 적은 앞에서 견제하면 뭘 못함 피지컬 뽐내려고 30분을 버텨야함 그에 답답하니까 정글 서폿에게 뭘 원해하는데 감정적인게 앞선경우가 허다할뿐 서폿과 라인전능력 반반주면 100% 탑미드가 원딜챔 가져가니까 라이엇도 후반능력만 올려주지 챔피언도 다른라인에 비해 몇없으니 숙련도는 좋지 근데 서폿이 비주류하면 냅두고 원딜이 비주류하면 왜 욕하냐
원딜이 하드웨어가 좋아야한다 ㄴ
소프트웨어가 필요가없다 ㅇ
이미 카밀 출시이후 원딜난이도는 급격히 높아짐.
장점은 원딜챔프는 거의 비슷한 메커니즘의 반복이라 원딜유저는 대부분 원딜챔프를 플레이하고 숙지하는데 크게 어려움이 없는듯.
@lago9842겜 방향성 자체가 원래도 그런 경향이 강했지만 원딜 죽이기 느낌이 더 강해졌고 카밀 이후로 나오는 챔피언 그리고 매타 자체도 원딜한테 아주 위협적인 매타가 지속됬다고 하는게 맞을듯 물론 솔랭 한정이지만
프로씬은 경험해보지도 잘 보지도 않아서 모르겠다
원딜은 다 비슷비슷 했었는데 아펠하고 닐라생각하면 원딜도 나름 다양화해지는중
그리고 골드에서 아펠좀 그만뽑아ㅏㅏㅏㅏ lck뽕맞고 랭크돌리지좀마라
탑은 주도권을 언제갖고 어떤플레이를 하냐 상대방과 나의 상성간 언제 이기고 지는지 아는게 되게 중요하고
미드는 와드를어디박아서 적 정글을 찾아주냐 오브젝트전에 선푸시 박아줄수있냐 집타임을 언제잡아서 상대방에게 역턴안주냐
정글은 전체적인걸 보고 아군과 적팀 상성따라 어떻게 동선을짜냐인데
원딜의 경우는 서폿이 라인의 주도권을 갖고 선푸시를 어떻게잡냐,투자받은걸 어떻게 밥값해주냐가 제일중요한거라 하드웨어는 팀5명중 가장 중요함
일단 라인전 자체는 탑,미드 난이도가 더어려운게 맞고 중후반부터는 정글,서폿이 시야작업하고 오브젝트 관리하면서 판깔아두는게 중요하고 원딜은 그에맞는 피지컬 보유라고 생각함
개소리하네 바텀 라인전이 2명이서 조합 짜서 상성 제일 많이 타는데 미드는 그렇다 쳐도 탑은 난이도가 어렵다고 말하는 기준이 뭐냐? 맨날 후픽 쳐달라고 징징대고 꺼내는게 원챔 뿐인데 그냥 프로씬 기준으로 탑이 어려운거지 라인전 자체는 바텀이 탑보다 훨씬 어려움
^ㅣ이발 개소리를 아주 정성껏 해놨네 탑미드가 뭐가 처어려운데 ?? 2대2로 스킬 피할거랑 원거리 조절이랑 신경쓸게 더 많은게 바텀이구만
-탑-
@@piloot.j 상성 탑이 제일 많이타요 ps 통계봐보셈 ㅋㅋㅋ
탱탱일 경우는 탑이 제일 쉬움. 근데 브루저브루저 칼칼이면 탑이 라인전 제일 어려움 이미 나온 거임
확실히 뇌지컬은 정글이고 피지컬은 원딜인듯. 근데 저티어는 원딜이 쉬운편임. 티어 올라갈수록 원딜이 진짜 어려움
9시즌동안 원딜만 하다가 탑으로 포변했는데 게임하면서 받는 스트레스가 싹 사라짐. 원딜가면 서폿이랑 맨날싸움
하여간 숟들은 맨날 서폿탓 하던데 ㅋㅋ
근데 나도 탑하다 질려서 숟해봤는데 답답해 돌아버릴거같아서 미드로 피신함
근데 바텀유저는 그런 재미때문에 솔랭 돌리는거임
모르는 유저와 조합을 맞추고 서로 합심해서 라인전을 찢고, 올라가면 터져있는 탑미드한테 욕박으며 깊어지는 전우애
@@user-fw7wh1ur7h 서폿탓을 안할수가 있노 라인전을 서폿이 주도하는데
탑이 도망치기 젤 편한듯 정글은 동선생각해야되고 뭐만하면 ㅈㄱㅊㅇ외치니 어지럽고 미드가면 상대 108갱오고
원딜은 원딜만의 피지컬이 중요한듯 라인전 빡세게 어려운건 탑 칼챔 대결같고
프로시즌까지 가면 원딜이 제일 어렵지 다른 라인전은 1:1을 하지만 바텀은 2:2를 하니까 조합상성 따지는 게 많고 견제가 심하니 CS 챙기기도 힘들고 한타 단계 가면 포지션 잘잡고 딜을 해야하니까 .. 근데 솔랭에선 개인적으로 정글이 가장 힘든 포지션이라고 생각함
숟
너정글이지 대답해
정글이 빡세긴 한데 그만큼 실력 있으면 점수올리기도 제일 쉬움 다만 게임 외적인 감정노동이 존나 심할뿐이지
솔랭에서 정글이 제일 힘든건
가장 스트레스 받고 체력적으로나
정신적으로 업무 강도가 가장
힘든 라인이여서임
잘하고 못하고를 떠나서 가장
욕많이 먹는 라인이고
정글러로 주포지션잡은 인간이면
채팅, 핑 다 차단하고 자기루트대로
움직여야함. 그거 하나만 지켜도
솔랭 승률 10퍼는 오른다고
생각함.
망한라인 갱 절대가지말고
초식정글이 아닌 캐리형 정글로 티어올리고 캐리형정글 못하면
그냥 솔랭에서 정글을 하면안됨
목발하나 집고하는 거라
프로시즌은뭐냐? 프로씬을말하는거냐 프리시즌을말하는거냐
씨맥님 의견에 반박합니다. 미드와탑의 라인전과 바텀은 차원이 다릅니다. 나르 아트록스 여러개지만 바텀은 원딜 서폿 조합이라 경우의수가 엄청 다양해집니다. 원딜이 이기는 수 서폿이 이기는수 2대2로 이기는수 등등 라인전은 바텀이 제일어렵습니다. 전 미드라이너지만 바텀의 어려울을 모르지않습니다.
원딜은 피지컬(재능)이 전부일수밖에 없음 사실상 롤에서 재능만 필요한 유일한 포지션이고 이유도 당연히 타포지션에 비해 단순하기때문에 그만큼 그걸 누가 잘 하냐라서
재능이 필요한 유일한 포지션? 그님티
@@dbueilrb 마스터요
원딜이 단순하다니ㅋㅋ 탑이 가장단순한데; 변수없이 본인만 겜하는 탑들이 가장 무뇌플레이 가능ㅋㅋ
근데 ㄹㅇ 매 시즌 밥만 먹고 라인전이랑 교전만 처하면서 피지컬 없는 원딜들 보면 신기함ㅋㅋ 지들이 운영을 해 뭘 해ㅋㅋ
탑 미드 원딜 정글 서폿 순
망나니 수준 ㅋㅋ
@@yhcho7754 도구가 말하노
탑라이너긴 한데 탑이 제일어렵진않은거같음 ㅋㅋ
탑이 라인이 길어서 디테일있게 잘하는게 어렵지 탱커잡고 버티는게 어려운건 아님
탑이 젤 중요함 ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋ
가장 어려운 박사과정은? 이라는 질문에 초딩들이 몰려와 산수vs과학 썰전을 벌이고 있다.
아무리 생각해도 롤이라는 게임에선 미드가 가장 어렵지 않나? 모든 오브젝트랑 라인, 캠프에 중앙인 라인이라 개입도 많고 개입을 또 많이 해야 됨
미드는 라인이짧아서 딱히 이해도는 탑이젤중요함 라인전자체는
@@최지웅-i1r그건맞긴한데 탑은 순수라인전이랑 맵리딩말고 신경쓸게없음
순수 1대1 라인전은 탑이 좀 더 어려운건 맞는데 미드는 라인전 외에도 양쪽에 시야,맵리,로밍,갱킹,백업 등등 신경써야 할 게 탑의 3배는 됨ㅋ
롤이라는 게임을 말했는데 순수 라인전은 왜 붙히는건지 모르겠당 ㅋㅋ
@@최지웅-i1r 라인전 얘기하는게 아닌데 딴길로 새네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋ상위티어 그니까 그마정도이상부터 원딜이 어렵고 재능라인이지 그 이하는 걍 롤을 젤 못하는 라인이 그라인임 멘탈도 실력도 ^^;
딱 본인이 하는만큼 티어가 정해지는 포지션이 원딜 미드라 생각함
먼 개같은소리지 이건 다른라인은 운좋으면 티어 펌핑됨 ㅋㅋㅋ? 어느라인이건 다 지실력찾아 가는거야
뭔 개소리야 서폿차이나면 원딜 피지컬 뛰어나도 혼자 2대1구도라 힘든데
윈딜이 제일쉽다고 느끼는게 원딜만큼 게임에대한 이해도가 필요없는 라인이 없음. 뇌빼고 해도 이길수가 있음
숟가락들 신났네 아주ㅋㅋ 프로한정이다
씨맥은 골 플레 다이아 시절 없었겠냐ㅡㅡ미친놈아
원딜은 이동기 생존기가 많이없고 물몸이라 포지션 판단 상대방스킬 거리조절 이런게 중요해서 게임을 잘해야하는듯 다른 라인에 챔프들은 오래할수록 장인의 타이틀이 생기지만 원딜은 장인할게없고 그냥 인게임내에서의 실력이중요한듯
서폿은 우리팀 전성기를 아는게 중요한듯. 그랩류라도 상대가 더강하면 끌면안됨
이거 ㄹㅇ 블츠장인인데 끌어도 역강간 당하는 각나오면 멘탈흔들림.. 이유를 찾다가 결국 서렌각 나옴 그랩류도 조합 잘보고 해야함
브실골 원딜은 무조건 안끌면 욕박음
어짜피 브실골은 우리가 더 강해도 끌리면 플부터 빠져서 ㄱㅊ ㅋㅋㅋㅋ
여기서 말하는 씨맥의 원딜은 몇백 몇천 판씩 박아가며 브실골 혹은 애매한 재능을 가진 다마를 얘기한것이 아니며 그 이상의 천상계를 말하는 것이며
여기있는 자랑스러운 롤대남들은 이상한 자부심을 가지지 않길 바람
개인적으로 피지컬 뇌지컬을 내 생각대로 정의해봤는데.
뇌지컬은 주어진 상황 속에서 가장 효율적인 선택지를 택하는 능력이라고 생각함.
피지컬은 주어진 상황을 파악하는 뇌지컬을 빠르게 수행하는 능력이라고 생각함.
그렇기 때문에 피지컬이 좋다? 뇌지컬도 좋다라고 볼 수 있다고 생각함.
씨맥님은 원딜은 피지컬이 중요하다 했다.
따라서 피지컬이 중요한 라인인 원딜은 뇌지컬도 좋아야한다. 또한 그 라인을 훌룡히 수행하는 사람들은 뇌지컬도 좋소 피지컬도 좋다.
원딜 만세
뇌지칼은 걍 그런거임.. 라인전 디테일 뿐만 아니라 탱커 브루저 원딜에 대한 위치선정 뿐만 아니라 그 역할군 속에서 또 어떤 챔피언 하느냐에 따라 롤이 달라짐. 예컨데 이번 msi에서 비리비리 원딜러 던진다고 욕 먹었는데 피지컬은 좋음. 뇌지컬적인 한타 때 위치선정만 잡아주니깐 젠지 티원 개패고 올라가잖아 그냥 게임에 대한 이해도가 뇌지컬임. 오른으로 원딜을 지키는 플레이를 하냐 아니면 적진 파고드는 플레이를 하냐를 가르는 척도
제가 평소에 생각하는 거랑 똑같은 댓이 있어서 놀랐네요
뇌지컬은 자기 선택지가 뭐가 있고 각각 성공확률과 리턴 값을 알고 선택할 수 있는 능력이라면
피지컬은 그 성공확률을 올려버리죠
피지컬이 부족하면 뇌지컬이 뛰어나도 수행할 능력이 부족하기에 뇌지컬이 떨어져 보이죠
ㅇㅇ 피지컬이 뇌지컬임. 결국 피지컬을 발휘하려면 뇌에서 근육으로 명령 내려서 움직이는거니까
뇌지컬 자체가 기본적으로 낮으면 피지컬도 당연스레 낮음
그리고 사실 원딜뿐만 아니라 모든 라인이 피지컬이 중요하긴하지 그리고 수행능력 자체가 좋은 사람은 티어불문하고 눈에 보일수밖에 없음
깊게 들어가면 맞지만
좀 더 단순한 의미 입니다.
피지컬은 : 동체 시력과 상황파악 능력에따른 갑작스러움에 대한 대처와 본능적인 반응력이고요
뇌지컬은 : 손가락은 부족해도 상대방을 가장 효율적으로 말려 죽이고 게임을 풀어나가는 것입니다.
둘이 포괄적이면서도 완전히 다릅니다. 플레이 스타일도 달라집니다.
예) 피지컬 : 무리수지만 상대 몇명이 달라 붙어도 2-3명 잡고 죽거나 살아남는 방식 이후 팀들이 스노우볼 굴려줌 KDA 관여율이 높아 상대방을 죽임으로 멘탈을 터트림
뇌지컬 : 킬각이 보이지만 좀더 라인 푸쉬후 팀원에게 뒤 봐달라 부탁후 안정성이 확보된 뒤에 타워 앞에서 혼자 연기후 같이 다이브 시도. KDA 관여율은 위 보다 상대적으로 낮지만 높은 운영 능력으로 팀원의 사기를 높여 자신감 형성
팀 교전시
피지컬 : 간다 싸워 무리긴하지만 내가 3명 다 잡고 역전할 기회임
뇌지컬 : 조금이라도 다 잡을 가능성이 높지 않으면 빠른 라인클리어후 포탑이나 경험치 오브젝트 우선
등 입니다. 상위티어에 갈수록 둘의 능력이 비슷해지는 거지, 거기서도 과거의 페이커와 이지훈 플레이 보시면 피지컬과 뇌지컬의 운영 방법이 다름
현 플레 맥스 다이아지만
주변의 만년 마스터 수문장 친구들이 했던 말입니다. 그 친구들 피지컬 뇌지컬이냐에 따라 저 티어 캐리 방법도 완전 다르더군요.
원딜은 아무나 못한다.
그래서 지금 너가 하고 있는 그건 원딜이 아니다.
원딜>미드>정글>탑>서폿
탑, 미드가 병1신일때 지는유형= 사이드 운영당해서 짐. 원딜이 사이드 가야하는 상황만듬. 심각한 점은 이런식으로 지는 애들은 왜졌는지 패배 이유를 못찾음.즉 다음판도 계속 저러고 짐
원딜이 병1신일때 지는유형= 라인전 잘하고 킬 스코어도 이기고있는데 한타 개쳐발리고 넥서스 터짐. 이건 걍 원딜이 한타 개못하는구나 눈에 보여서 범인찾기 가능
가락가락 거리는 인간들 싹 다 잡아다 pc방에 가둬놓고 100판만 시켜보고 싶다
근데 저 말은 원딜한테 말하는게 아니라 정상급 원딜한테 말하는거ㅋㅋㅋㅋ 라인전 내내 cs만치고 샌스있게 미니언하고 챔피언 맞쳐야하는데 스킬 의미없이 cs에쓰고 마나관리 못하고 핑와 안사고 시아 웨이브 밀어두고 시아 같이 잡으러 가면 될걸 혼자 있다 물려서 디지고 cs몇개 챙기겠다고 합류 늦거나 안하고 라인전, 한타 포지션 잡지도 못하고 이런넘들한테 해당되는게 아님ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
평균적으로 봤을 때는 정글과 서폿이 좀 떨어진다고 생각함
탑미드원딜에 비해서는 라인전을 비롯해 어려운 역할을 요구하지는 않는다고봄
근데 또 웃긴 건 정글 서폿이 운영적으로 중요해서 그런지 선수마다 차이가 제일 심한 라인 같기도 함
그건 님이 라인전+cs수급을 기준으로 삼으니까 그런 결론이 나오는거에요. 바텀은 라인전하면서 탑을 신경써야할 필요가 있음? 전혀 없음. 그냥 님이 정글서폿을 안하니까 상대적으로 쉬워보이는거에요. 정글은 상대정글에 세라인 전부 다 신경쓰면서 매판 플레이가 달라서 딱 정해진게 없어서 어렵고 서폿도 마찬가지로 로밍타이밍에 시야따는데 어려움이 있는거에요.
평균적으로 봣을때 정글서폿이 떨어진다고 판단되면 님이 정글서폿으로 겜돌리면 티어가 몇단계 상승하셔야함
@@Kim-qh6cl평균적으로 서폿한테 요구되는 능력이 떨어지는건 맞음
한타수행도 결국 가장 먼저 희생되는만큼 가장 비중이적고 기여도가 높은 편이고
정글은 롤에서 가장 어려운 부분중에하나인 라인전을 생략하기때문에 좀 쉬운편이라생각함
물론 게임 굴리기가장 좋은 포지션이 정글인건밎는데 그만큼 외적요인을 적게받고 능동적으로 게임할수있어서 편한역할임
@@Kim-qh6cl근데 라이너가 정글서폿을 간다고 무조건 더 잘하는건아님
평균적으로 레슬링이 야구보다 훨씬많은 신체능력을 필요로하지만 레슬링선수가 야구를하면 더 잘하는건 당연히아니듯이
탑미드가 정글가면 무조건 잘해야한다는아님
@@southfacetarivid5214 한타수행을 님이 딜적인 면만 생각하니까 그런거에요. 오히려 한타 설계 자체는 서폿이 하는거라고 봅니다. 어느쪽 시야를 뚫어서 어떤교전을 하는게 유리한지 먼저 파악하는게 서폿역할인거구요. 그리고 액티브아이템도 그렇고 미카엘반응도 중요하죠. 서폿에게 요구되는 능력치가 그렇게 떨어지면 원딜이 서폿하면 티어가 상승해야해요. 님말대로 뭐 무조건 더 잘해지는거 아니라구요? 부분적으론 인정해요. 근데 그건 단기적으로 봤을때구요. 원딜하던 사람이 서폿으로 포변해서 원딜했던 시간만큼 서폿에 투자하면 티어가 올라야하는데 오를거같으세요? 그냥 각자 역할이 있고 능력치같은건 크게 차이 안나요. 프로들 솔랭하는거만 봐도 답나와요. 다른라인 걸려도 프로들은 다른라인도 웬만큼은 잘합니다. 케리아가 서폿이라서 원딜걸리면 못할거같으세요?
원딜은 안죽는게 아니라 캐리하는게 중요함. 안죽고 빵딜이면 무쓸모
걍 무조건 탑임 탑은 9개의 오답과 1의 정답이 있는데 정답을 맞춰도 운이 안좋으면 오답이됨 퍼즐맞추기가 너무 어려워서 개인 실력이 뛰어나도 프로수준에서 롱런하기 어려움
그렇게 따지면 모든 라인이 마찬가지지 ㅋㅋ 오히려 객관적으로 제일 쉬운 라인이 탑인데
전혀 설득이 안되는 내용이군요😂
이건 또 뭔 소리야 ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ
좀 길게 말하던가 ㅋㅋㅋㅋ
말하는 요점은 탑은 잘해도 팀 때문에 질 수도 있다. 그러니까 개인 실력이 뛰어나도 프로수준에서 롱런하기 어려움(?) 앞뒷말 뭐가 저리 안맞는지 모르겠네, 좀 길게 적어줘
시끄러 실딱아
ㅋㅋ
탑은 각 챔프 상성과 라인관리 피지컬적인 요소가 필요하고 정글은 뇌지컬 게임보는눈 어딜 투자해야 이길지 이런거 아는게 중요하고 미드는 피지컬적인 요소+ 뇌지컬 챔프상성 원딜은 순수 피지컬 서폿은 맵리딩과 시야장악 버스잘타는능력
원딜러랑 미드메이지는 존중받아야함
바텀에서 라인전은 서폿이 주가 되어있고
한타가 되서야 원딜이 게임의 주가 되어있는거지
원딜이 졸라어렵지 도파가 모든라인중에서 원딜을 어린나이때까지해야하는걸로 말함
도파도 가장 어렵고 높은 피지컬이 필요한건 원딜이라고 오피셜 결론 냈었음. 씨맥도 저러는거보면 원딜이 가장 어려운 라인이 맞음.
그니까 원딜이
머리는 제일 쉬운데 손은 제일 어려운 난이도라 생각하면 되겠군
군대로 치면 저격수죠 극한의 피지컬이 요구되면서 전쟁에서 가장 첫번째로 타겟이 되며 타겟이 되는순간 무자비한 공격을 받게 되는 포지션임 원딜분들 피지컬 올리셈
원딜이 젤 어렵지... 서폿이랑 합도 생각해야되는데 플 서폿은 되야 사람구실하지 그 밑은 그냥 동물들임
솔랭 기준 원딜이 제일 힘든점은 어떤 놈이 내 서폿으로 오냐 복불복이라는거지
원딜은 뇌를 가장 덜 씀. 때릴수 있을때 때리고 못때릴때 사린다 이게 다임
원딜이 가장 어렵지 그이유중 가장큰게 2대2 라인전이라 원딜해보면 알거다 서포터들 때문에 멘탈 잡기 어렵다는거
30살 가까워지니 안하던 유미서폿을 하게된다.. 아이고 손목이야..