【不明白直播】仇日、亲俄：这个时代做中国人意味着什么？
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- Опубликовано: 25 сен 2024
- 2024年9月18日上午，深圳日本人学校一名10岁学生在离校200米处被一名中国男子刺伤，后不治身亡。据悉，这名10岁男童为日本国籍，父母分别是日本公民和中国公民。事发当天，正值日本侵华的九一八事变纪念日，外界普遍将这一事件解读为反日情绪下的仇恨犯罪。
事件发生之后，不少中国人感到悲痛、愤怒、内疚、无力、迷茫。另一面，则是网络上依旧弥漫的仇外情绪和越来越多的暴力行为。人们不得不思考更多的问题：沉默算共谋吗？祭奠、献花、仅仅在人道层面上表达悲伤就足够了吗？对于仇外情绪与暴力背后的政治力量普通中国人可以做些什么？
不明白播客特别举行了一场直播，邀请的嘉宾包括研究网络舆情的“破破的桥”，正在东京游学参与悼念活动的记者亚美，刚刚组织了一场在日中国人追思会的伍雷律师，东京大学的阿古智子教授以及旅美律师兼作家刘宗坤。最后，我们请每位嘉宾回答了这个问题：在充满仇恨的环境里，你认为普通中国人可以做什么？
文字版：（正在整理中…）
时间轴：
4:23 破破的桥：网络上的仇日情绪是如何酝酿起来的？
17:58 亚美讲述在东京参与悼念活动的感受
23:49 在日中国人发起实名联署声明的背后
29:44 伍雷谈组织追思会及对公民社会的思考
32:12 日本网友对东京华人联署声明的批评
35:41 阿古智子如何看待日本网友的批评
42:53 刘宗坤批评“大多数中国人是好的”的说法
50:37 仇恨言论在中国呈现何种特点？
55:19 观众互动环节：如何唤醒国人心中的良善？
1:03:22 自媒体是否应该对国内的仇日情绪负主要责任?
1:09:18 此次事件对中日交流有何影响？
1:17:49 这个时代的年轻人，身上的责任是什么？
1:20:49 日本应该与中国脱钩还是加强经贸往来？
1:30:12 一位高中教师的留言分享：从绝望中找到希望
1:42:56 充满仇恨的环境下，普通中国人可以做什么?
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![State of Play | September 24, 2024 [ENGLISH]](http://i.ytimg.com/vi/fVs0suPHAX8/mqdefault.jpg)
聽著真是著急，對於把日本人學校當 特區的說法，這幾位嘉賓都沒講到點上。 是 中共政府不允許他們招收 本地中國人學生，不是他們故意不想 招收 中國人。 你去調查下 日本人 在越南、在 印度、在墨西哥開辦 給在外日僑的 日本人學校，他們都是歡迎當地學生的，肯定不是租界、不是特區， 而是當地人 如果有對 日本文化感興趣的 當地國人想 就地上 日本人學校的話，他們是歡迎都來 不及的，這些都是對在地國的 雙向 文化交流最好的地方。 只有共產黨管理下的日本人學校 是特例、禁止他們招收在地 中國人學生，是 中國政府 強令他們 變成了 日本學生Only, 你要先問問中國政府 為什麼 要 把他們變成了 日本人Only的特區？
中国国务院明文规定外籍人员子女学校不得招收中国籍学生。
国务院明文规定外籍人员子女学校不得招收中国籍学生。
因為沒有政治課, 而且歷史課內容也不受控, 沒法洗腦從娃娃抓起, 所以不允許中國人去
我也覺得把主要原因歸咎於自媒體是不恰當的，這些賬號不過是毒瘤藤上的瓜。
你有什么证据证明中国政府不允许日本学校招中国学生？在华日本专门学校是给在华工作日本人的孩子专门配备的学校，根本不招中国学生，是为了方便日本人在华工作生活的，搞清楚！根本就没有你所谓中国不允许他们招收中国学生这个根本不存在的伪命题！
全程听下来我发现主持人和几位嘉宾忽略了一个很重要的点，那就是中国的暴力浓度在上升的这个问题，我个人推测凶手首先是有报复社会张献忠的想法，只是日本人成了最优选择，就即便凶手不伤害这个学生，那么其他中国人也将会成为受害者，否则没办法解释为什么钓鱼岛事件仇日达到最巅峰的时候都没出现这种情况，还有就是这也侧方面的反映了中国经济在下降，国内矛盾在上升，在深圳学生离开人世的那段时间，同时也有一个女厅长遇害了
是他们故意借题发挥罢了，大家都心知肚明
律师伍震是有详细地讲到这一点的
@@user-gn2gd2kf6pF是吗？可能我听漏了吧
我是位妈妈，我们的孩子是混血，我成长的过程中一直被灌输日本大屠杀的仇恨教育，到国外读书时候看到天安门事件的视频和一些真正的中国历史，深深地感觉被欺骗和愚弄。我想我陷入了很深的政治焦虑，感觉没有出路，这次日本孩子的遇害，对心理冲击太大，没法想象这个家庭现在的崩溃状况，这种悲剧让我对中国政府的厌恶感更加深和绝望。没法根据现代思维去调整的中国政府，思维里只想管制，不让民众说不让民众看，是个大悲哀，期盼早日苍天有眼
在你眼里天安门镇压和南京大屠杀是一回事，但在大部分中国人眼中，这根本不是同一类别事情！！！请日本政府早日认清侵略战争历史，对南京大屠杀，731部队等事实做出深刻反省，停止参拜靖国神社！！！
@@原野-l2h天安门镇压从死亡规模上讲当然不能和侵华战争比，但是残忍程度可以比（即使我挺欣赏邓小平，但绝不包含镇压这这件事）。另外，说起日本人，蒙古和满清的屠汉可以比，三年大饥荒的饿殍遍野可以比，文革迫害也能比，桩桩件件都能比。作为一个曾经的小粉红，桩桩件件都令我失望透顶。你们复读机是墙内竞争太激烈了吗？墙内高强度复读不够，墙外也到处复读
@@Momo-o5s1k 说不过就扣帽子有意义吗，意见不同就是小粉红😂，不过小粉红也挺可爱的，至少不会认为64和南京大屠杀一样
@@原野-l2h 我也不认为一样啊，我哪一个字说一样了呀？
@@原野-l2h 另外，我说我以前是小粉红，不是说你。你该不会真是机器人吧，看不懂中文……
刘老师对“平庸的恶”的解读非常清晰👍
这期直播做的真好，各位嘉宾水平高！
第一位男嘉宾并不代表不明白播客嘉宾的普遍水平.
谢谢袁莉，谢谢各位嘉宾，谢谢你们为海外华人的公共生活作出的贡献。
这位小孩悲剧发生后，我特意回老家农村广泛跟我身边的村民的讨论过，值得欣慰的是不论年纪全部人表达意思都是强烈谴责暴徒，特别提示（我们村再37年南京淞沪会战时期有三个 落单的日本兵被我们村的义士给打死，结果换来了疯狂的报复，几乎半个村的村民，被架到空旷地上绑在一起被活活烧死，半个村的建筑被付之一炬，并且30多年前当我还是小孩的时候，这些火烧的建筑的遗迹也是我们小伙伴玩耍的乐园，这些都是事情都是我们村口口相传传下来的，就是如今亲身经历过的几位百岁老人，依稀还有模糊的记忆）
先人被日本杀了，都不反日，我祖上没有一个是被日本人杀的，我为何要反日？
感动，终于见到正常人了。我曾祖就是抗日烈士，我也很同情遇难小朋友，还哭了一场，如果在国内我就去献花了。结果现在国内把献花的说成是汉奸，那些不讲人话的才像法西斯。
希望加上日语字幕，或者重新做一期面相日本网友的节目，既然嘉宾们和主持人都表示出希望促进中日普通人之间的交流，希望能够为无能为力的大部分中国人发声
目前已经增加了日语字幕啦，感谢你的支持！
我的女儿喜欢日本动漫，精通日语，我非常喜欢日本的sashiiko刺绣，并且通过这个在加拿大找到了自我价值，我和女儿都最喜欢去日本旅行，日本的良好的治安，即使女儿一个人去日本我都是很放心。这段时间因为深圳事件心情一直很沉重，很多年前周围的朋友对日本的仇恨言论就让我震惊，现在这样的人越来越多了，不要说对在华日本人不安全，感觉就是同样中国人只要提出不同意见和看法都会没有安全感，所以我们也越来越不愿意回国了。
伍律师说到，普通人能做的是看好自家的孩子。其实这恰恰是当下在国内很多做父母的非常痛苦的地方。孩子去到学校，在那样的集体里，对他们影响更大的是老师和同学，而不是家长。比如说，如果他们在课本上学了什么，家长知道课本上的内容是谎言，告诉孩子，那么孩子要如何处理这种矛盾呢？如果孩子把家长说的内容拿到学校去说，毫无疑问会被老师批评同学指责甚至排挤。如果告诉孩子不能到学校去说这些事情，那孩子会更迷惑，为什么不能说呢？难道课本上讲错了，还不能指出来吗？那么学校到底是个什么样的地方呢？老师又是什么样的人呢？孩子也会极其困惑，甚至厌学，变得虚无。
面对这种现实，出于对孩子的保护或者说出于无奈，很多家长不得不选择忍受。很多家长也很迷茫不知道应该怎么办。袁莉如果能够有机会，可以请一些这方面的专家，做一期节目，探讨一下，面对这种情况，那些无法带孩子润出去的家长们到底能做点什么，我想这会帮助到很多人（不仅是迷茫的家长，也是可怜的孩子）。
之前看过一些描述大流散的港人的处境和抉择的纪录片。反送中之后的香港家长也面临了这个巨大的挑战，对于不少家庭来说，最后让他们不得不选择离开香港的一大原因就是孩子的教育。关于孩子的教育，他们的结论是－－必须离开香港！对于无法离开香港的家长在关于如何应对孩子留在香港接受教育这一点上基本没有结论。我在国内跟身边的一些朋友也讨论过这个问题。我偏向于宁愿让孩子易于被人操控和驱使，认知能力底下，知识结构畸形，价值观扭曲，但必须保持诚实（诚实比任何东西都重要，因为诚实也意味着勇气，因为真理是自带强制力的。有了诚实的品格，其他问题的都可以在成年后得到解决），前面那些是让孩子保持诚实的代价。国内的教育是非常明显的驯化工具，家庭教育的内容如果与学校教育的内容冲突，孩子可不止是迷惑的问题。学校教育本来就已经不断地驯化孩子学会撒谎和服从，孩子要保持诚实已经非常不容易了，如果家庭教育的内容再与学校教育的内容冲突，那孩子就不可能守得住诚实。其实课堂教育主要起到欺骗的作用，真正主要起驯化作用的是考试和评比。考试不止是对教学的欺骗效果的确认，实际上更是一种筛选和驯化，也是一种激励机制。在确认欺骗效果和驯化之余，也是一种筛选，以确保持有异质思想者在通往精英阶层的起步阶段就无法通过。如果没有考试，课堂上的欺骗很多时候是无效的，家长很容易就能破解。但考试那么多，孩子会陷入得分和诚实的两难境地，而当他学会并习惯甚至下意识自觉地或无意识地撒谎和作伪的时候（不管他主观上是否抵触），他也就已经被成功驯化了。这就像见了皇帝要下跪一样，他要的是你下跪，至于你下跪的时候是否同时在诅咒他，皇帝很多时候心里也如明镜，你见了他下意识甚至条件反射般无意识下跪，这已经是最完美的驯服了（当然，还有暴君会追求更完美的驯服状态，但那已属于“锦上添花”的事情了）！举个例子，题目问共产党在抗战中起的是什么作用，你是让他写“打酱油”还是“中流砥柱”？老实说，这个问题真正考的是家长，如果你没有能力和勇气至少在试卷上让1＋1＝2成立，那你就没有权利让你的孩子承受这种撕扯，这不是他们承受得起的，也不是他们的课题，让1＋1＝2是家长的课题。我最害怕也最心痛的不是我的孩子被训练成可以随意让人操纵，而且相信1＋1＝3，而是他考试回来沮丧地告诉我，他选“对”了，但他知道他做错了！一个习惯了撒谎和作伪的人离真理的距离比容易相信谎言的人要远得多。
我觉得粉红觉醒相对来说比清醒的沉默者（有些甚至成为协力者）改变更容易一些。从私心来讲，未成年人当个粉红比当个清醒者更“幸福一些”。我与一些人的观点有些不一样，我认为不但在身体上受伤害的概率这方面上如此，且一个清醒而沉默甚至明知而作恶的未成年人，心灵受到的戕害也比无知粉红严重一些。我也尝试过在信仰方面去思考这一点，我依然认为，一个诚实的价值观扭曲者离真理的距离比习惯性作伪的人要近一些。
@@jacolin4767 谢谢您的分享！我觉得您提到的“一个习惯了撒谎和作伪的人离真理的距离比容易相信谎言的人要远得多”，非常有道理。一个真诚地相信了谎言的人，当某一天有机会接触到真相时，或许还能转变，但一个对真相心知肚明，却保持沉默甚至利用他人的蒙昧为自己谋利，这样的人距离真理要遥远得多。
可只要我们希望孩子能够学习到批判性地思考，如果孩子天资不算太差，那他们就大概率会陷入到对周遭宣传的怀疑中，这会非常撕裂。可如果不培养这样的能力，他们未来恐怕也就只能是一个没有太多自己想法的螺丝钉。这真是很让人纠结。退一步来说，即使要牺牲一切，保持诚实，也是极难的。这个教育体系事实上就是在纵容甚至鼓励不诚实。小孩很快就能看明白，什么时候说谎能够得到好处。不知道您对这个问题是怎么看的呢？
@@kouzhaodai 我偏向于两害相权取其轻，也觉得力保诚实更具有可行性。但是，代价当然也会很高昂，包括家长要有意识地剥夺孩子的自由思考时间，以及做好对“精神污染”信息的屏蔽工作，剥夺自由思考时间这方面可以通过填满日程表的补习来达成。对“精神污染”信息的屏蔽本身有政府的加持，做起来虽然还是很难，但大概率还是能做到的。而且，只要剥夺自由思考时间这个釜底抽薪的措施能落实，实际上“精神污染”信息接触了也入不了脑的。虽然这样做的代价很大，但相比于让小孩从小撒谎和作伪，我觉得还是相对会好一些。浑浑噩噩的整个未成年旅程也未必不幸福。其实这个选择也是一直以来很多家长的选择，很多家长把孩子的日程填满潜意识中未必没有这方面的考量，只是自己未必察觉到而已。其实家长们下意识或无意识的选择，未必不是因为隐约察觉到家庭教育、社会教育与学校教育完全无法衔接的痛点。家长不但无法处理应然与实然的错位问题（任何社会都有这个问题，这也是相对容易解释的问题），最棘手的是，家长对于应然本身的扭曲完全是束手无策的。家庭教育和社会教育，根本无法开展。我对于如何解决的问题，其实我是比较认同那位做媒体研究的男嘉宾的观点的。有些事情，你要解决的是让1＋1＝2成立，否则你就只能眼睁睁看着你的孩子答1+1=3。你不对抗这个系统，而寄希望于由比你脆弱的孩子来对抗，我觉得是不现实的，也是不公平的，更是残忍的。
@@kouzhaodai 但是，让孩子成为真正相信谎言的“幸运儿”也是非常具有挑战性的工作。因为据我的观察，这种“幸运儿”是极少的。绝大多数看起来相信了谎言的人其实都是犬儒式的“选择相信”，因为在强大且无法转移的恶意面前，选择相信那是一种绕了弯的“爱”，心里总会好过一些的。跟身边很多人谈过，谈到最后都是那句，“你又不能改变，想那么多干嘛”，这种就不能归为真的相信了谎言，因为你戳穿谎言的时候，他们第一时间依然会感觉到被冒犯，这是很微妙的。他们第一时间表现出来的愤怒更多时候是一种自我保护。如果保守诚实的举措失败，孩子大概率会转入这种自欺的状态。感触很深的就是主持人念的高中教师叙述的那一段，一个高中生，让他的老师专注于教他做题而不要说其他东西，可以想象他的“觉悟”有多痛苦，听了让人心里久久不能平静。如果他是我的孩子，我觉得我会忍不住落泪。一半是心疼，一半是自责。
这期质量好高，几乎每位嘉宾都思维清晰，表达流利，赞👍
沉默就是默许。比如文革，是大多数人一步一步，一件一件事情的选择，是因为有了大众的配合，某些领导人才能“干大事”。
赞同。不能抱有“加速主义”，助长平庸的恶。如果每个人都拒绝参与，文革不会发生。
它不止沉默，还诱导，主要是诱导
听亚美的发言我好想流眼泪，就是面对现状的一种无奈又心痛的眼泪
谢谢你们。我不得不中断几次继续听你们讲。太难受了，也深感安慰。 我也生活在日本，什么都没能做。
我个人经历来讲，不应该排斥与父母沟通，但是要有耐心去一遍遍的重复解释。我爸妈以前也是被短视频洗脑的粉红，但是经过我不断的耐心劝说，他们已经变得好很多了。这个过程很艰难，需要有很强大的耐心，但是做了总还是会有改观的。
大部分人都没有这种能量去表达，因为很多中国父母完全拒绝听，拒绝讨论，远远没有达到"听进去"那一步
首次直播非常成功！！！网友的实时提问质量非常高！！！感谢袁莉！！感谢不明白播客！！希望有更多线上的超越地理空间的“天涯共此时”的高质量的直播！除了播客之外，希望每周有一次！紧跟时事热点，可以吸引更多人参与高质量的讨论。
怎么评论区有两个人跳脚跳得这么厉害，到处复制粘贴，这个月的kpi不够会被狱卒打吗
道理说得都挺多的。我是在日本的5岁孩子的家长，我难以想象孩子母亲见到孩子在面前被杀死的悲痛和愤怒。我觉得日本孩子应该回日本生活，这是家长对自己孩子的责任，也是最实际的理性的行为。
我覺得更有可能正因為母親是中國人，所以才會舉家遷往中國吧。被對祖國的愛的粉紅泡泡給蒙蔽了吧。
我讚成你說的日本孩子應該回日本生活。
@@user-ng8kf2no7c 中国出身的人会明白，有一部分人对日本/日本人抱有强烈敌意，但是很多人没有意识到这种敌意已经发展到杀意。现在有一位实际动手刺sha的人，他背后就可能有几百上千人有这种冲动。
我赞成你的观点，就目前中国的状况，日本的孩子还是回到日本生活和接受教育。起码孩子是安全的。
喜欢这次直播！本来是冲着阿古老师来的，结果被刘老师和伍老师感动到，也作为同辈人对亚美的经历感同身受。后来的提问也都很有意义，希望袁老师之后还能再做类似的节目。❤
骑手老师讲的太好了
第一次在RUclips上看到网络上我个人最喜欢的刘宗坤🤩🤩
之前考过日语N1，现在也会经常看NHK新闻。从我自身出发，能做的不多，只是当一些事件发生后能比国内的民众提前的知道一些信息，可以提前一两天发个朋友圈以正视听，至少让家人朋友听到一些不同的声音。
感谢袁莉的分享和付出❤
袁莉老师提的第一个观众问题，是个好问题。那个网友很怕父亲回复一句“杀得好”。其实就在我们讨论这些问题的时候，国内/墙内在极端民族主义，民族仇恨从未停止。可以统计统计下中国所有电视台中电视剧，含抗日主题的有多少。可以把历史问题中所有日本相关内容，把中国历史教材和数据、网站内容，拉出来跟联合国的记载，和其他国家加在一起对比下，看看有多少在篡改、误导。就像李承鹏的文章《看那几十万条精壮汉子和一碗鸡汤》中写到“老佛爷睿智地说了一句“把戏是假的，可这几十万条精壮汉子是真的，民心可用啊””。始作俑者就在那里~~
这期节目质量很高，几位嘉宾都是我所尊敬和欣赏的
亚美的表达真好👍
目前来说，中国仇恨日本已经是一个系统性的问题。甚至说是中国原地转变为民主宪政都难以改变的。但是我期望的是海外华人社区可以发力，尽量不要使这一些错误价值观溢出海外，我听说过留学生群里因为杀害日本儿童的事件吵起来过。如果海外华人社区没有形成一致的意见给这一些墙外粉红以手段，那么我觉得海外华人社区受到歧视是必然会发生的，而且我也觉得这是活该的。
立马转变当然是很难的，但是民宪的重点就是新闻自由，至少在输出端偏激思想的浓度会降低，也会让普通民众听到更多不同的声音，冰冻三尺非一日之寒，仇恨不是一日形成的，化解也不可能一夜之间，但是如果有进步，改变只是时间问题而已
想起之前带孩子回国遇到的那些被仇恨教育洗脑控制的小学生、想起他们说的打打杀杀的话、那个时候就意识到、苏州和深圳这样的针对性暴力事件就会发生在不久的将来。
对华人的仇恨教育在日本更甚，不然95%日本人讨厌中国人怎么来的？他们大部分都没去过中国。
你非要说仇日教育，我认为有，对中国人开展仇日教育的，是日本人自己。
是日本对侵华暴行不道歉不反省不认罪的“三不态度”，是日本政客们隔三差五去参拜靖国鬼社，不断的提醒中国人民大仇未报，这都是日本人对中国人的仇恨教育。
要说仇恨教育，对华人的仇恨教育在要说仇日教育，我认为有，对中国人开展仇日教育的，是日本人自己。
是日本对侵华暴行不道歉不反省不认罪的“三不态度”，是日本政客们隔三差五去参拜靖国鬼社，不断的提醒中国人民大仇未报，这都是日本人对中国人的仇恨教育。
@@魔法城堡-c4p 严格来说是95%日本人讨厌中国和中共，不是95%日本人讨厌中国人。原因大多归因为100公斤，这个是有数据支持的；而且不仅日本，全世界所有国家数据变化的趋势类似。
袁老师，刘老师的设备真的很专业呀，首次直播真的很棒耶。
我对象前几天说要去我出生的地方玩，我说不去。（他是日本人一句中文都不会）
记得以前有一个农民工乘地铁，面对空座而选择蹲坐地上，其实那名农民工让我害怕。记得杨佳死前说过，如果他们不给一个说法,那么我给他们一个说法，可惜政府大楼现在安保森严。或许像鲁迅说的怯者愤怒却抽刃向更弱者，他做过抽刀向幼儿园，但是政府压力不大，他最后看到了日本孩子。
对于高压下火山的情况，解决方法是开放政府大楼来缓解社会矛盾，减低此类事件发生。
感谢各位的分享，华人世界的良知
我觉得有个重要的事情没有说出来：这件事之所以得到这么多关注，纪念，泪水，同情，是因为死者是个日本小孩。前些天有大巴车在学校门口压死学生家长十数人，却完全没有得到于日本男孩遇害相同的关注度。无人献花，纪念，也没有知名主播专门开一集讲这件事。同样是孩子，同样是报复社会，中国受害人都已经得不到共情了。
被压下来的社会事件多了，信息也好舆论也好本来就是被管控左右的，而且效率相当高，你的推论不对
@@youkelili1078 我说的是墙外。
@@米米-s6s大巴车那事你要墙外怎么纪念？都三个星期过去了，连是单纯的交通事故还是蓄意犯罪都不公布，像其他的社会事件一样被强大的管控压制的毫无波澜。要说共情，中国孩子和中国老百姓何止这一件事需要共情，远的不说，去年的黑龙江体育馆两连塌到今年广州梅州的高速垮塌，再到大大小小层出不穷的报复社会事件，哪一件不是被压制到无疾而终，难道墙外都没有共情过吗？国内的调查记者被几乎团灭，国外媒体的现场调查被老百姓说不要给境外势力递刀子，民间舆论的极端民族情绪让一个十岁孩子的无辜被害都不能当成一件绝对需要被谴责的事情被讨论，从主观和客观上你怎么让墙外共情？这个日本孩子的死之所以没有像其他社会事件一样比湮灭于无形，是因为他背后还有一个可以为他发声的祖国，让当局再流氓再不讲道理也不得不做出回应。
@@米米-s6s 我查了一下，是交通事故还是蓄意XX都没有定论，而这种事大概没下文，惨烈如是但是大概率会被当成交通事故。深圳这个事跟苏州校车一样针对孩子的谋杀性质也不同，不能把人数作为事态严重与否的标准，后者更有话题性
@@fantasyfun1982 对，他们最知道舆论该怎么引导，多少事都无疾而终了，墙外有多共情铁链女，结果消失的消失，删贴的删帖
希望加上日语字幕
中国这几年越来越不正常，主要的或者说是根本的原因就是包子。包子不下台，好不了庆腹不辞鲁难不已
谢谢！
对于说服父母的问题，我想用反证法。长期生活在什么样的人，肯定有与之匹配的认知水平。假设父母这么容易被你说服，他们会与身边的圈子格格不入，他们会很痛苦，会在当地呆不下去。所以如果他们在老家很适应，那就不要去尝试说服他们。
谈整个中国，整个民族就不可避免带来深深的无力和失望。我现在也躺平了。不关心，或者尽量说服自己不去关心整个了。“整个”是由“每个”组成的。关注关心周围的人，帮助真心想看看这个世界另一面或者另一些面的人实现愿望，然后他们自己做出选择。可能远远比凡事提“整个”更合乎实际。
可以结合三年前中国网络的史无前例网络暴力事件，也就是813事件来讨论一下吗？「破破的桥」之前有观察过这件事，三年前就有人说这是网络文革的趋势。中国政法大学王涌教授有专门做过法理上的讨论。
ruclips.net/video/AF_traDL4YY/видео.htmlsi=TBVqmQcI0RKeW3dJ
个人觉得，三年前的这件网络暴力事件已经是利用仇日这把刀迫害中国人最好的证明，也是这把刀第一次舔到了人血，此后仇日言语越来越明面化了😅而且仇日主要目的还是为了迫害自己人，只是底层人民无法精准识别出这其中的差异。
嘉宾水平都很高，真希望国内的观众能够看到。
前几天听小孩说老师在918这天上仇恨教育课，我已无语！毕竟小孩才8、9岁。
居然请来了阿古老师！
感谢了
啊，我一直以为破破的桥是位女士😂
在亲戚中间聊天其实就是最简单的公民社会的开始了。之前有红白事去与亲戚一起做事的时候，我才发现所有亲戚里一个小粉红都没有，很多人观点都比我更加激进😂
那你家氛围不错，我家正相反😅
@@turbo螺旋 无意冒犯，只是希望提供一个不同的角度。我个人感觉，家庭关系，特别是代际关系在沟通中真的很重要。很多老人家，不管有没有深度见解的，很倔的，有些就是为了反对而反对。见过一些老人家痴迷于保健品的，家人怎么说都没用，关系越僵，反而越变本加厉，而且见面就吵。关系改善后，一下子认识就一致了，好神奇。我觉得一家人政见不合，未必是认知不同的问题，家庭关系有时候起很大作用。我不是轻视任何人的价值观，而是很多时候真的未必涉及价值观。我跟父母讨论问题的时候也能感受到这一点，当冒犯到他们的时候，是会感受到抵触的。老实说，他们吃的盐比我吃的米还多，我从来不觉得我能认识到的东西他们认识不到。但是，认识到和承认是两码事。有一次我跟他们讨论知青下乡的问题，就有点僵。当我认识到我是在否定他们的一段人生的时候，我就没那么具有“攻击性”了，后面说开了，才知道他们知道的“黑料”不比我少。善和恶，美和丑，连小孩都分得清，成年人没理由分不清，只是想不想承认而已。如果说在美国，还存在什么左右之争，有人喜欢自由些，有人喜欢平等些，大家观点不同那是正常的。在中国，根本就不存在这种分歧，有的只是认知问题和诚实问题而已。到目前为止，我见过的人中，还没发现任何一个会把恶强说成是善的，很多时候完全在于怎么聊。
@@jacolin4767 谢谢你的解释
这位先生说的，也是我想说的……👍👍👍
不仇日也不亲俄。历史要牢记，但是人要向前看。
仇外主义和爱国主义是一体两面
中共煽动仇日和煽动阶级仇恨的手法差不多。
和苏共的仇恨叙事同个路数。
这期听的非常愤怒，首先我反对极端民族主义，但是这些所谓的嘉宾为了融入日本已经是非常逆向民族主义了，不过也不需要还在大陆生活的人着急，自然有日本的右翼折磨。
任何以第一人称的复数形式作为主语的反省都是不可信的，也都是没有意义的。除了表达呼吁，我一般会刻意避免使用复数形式的指示代词来表达我自己的想法。人在反省也好，表达爱意也好，都不应该虚构一些不存在的人或未经授权代表一些抽象的同志来“撑场面”。至于说到联署和新闻报道，我认为，公开信联署和文章落款使用化名是非常没有诚意的（笔名是可以的），也是有违职业伦理的。国内调查新闻如火如荼的年代，我看新闻很多时候都会看是谁写的，这个很重要！我觉得公共场域里的所有事务，公开和真实是第一位的。只有新闻事件的当事人是可以用化名的，就像不明白博客一样，嘉宾公开身份露面当然最有公信力，作为新闻事件的当事人当然也可以不公开身份，但起码主持人是必须公开身份的，否则就不具备公信力了。说回指示代词的使用，我觉得，人只有在讲（转）述绝对无误之真理的时候，才可以无需授权而放心大胆地去使用第一人称的复数形式作为主语，因为只有真理能使人合一成为一体。
我认为集体反思不是足够真诚的反思，包括内心确有在反思的人，诚意和深度也是打折扣的。就像在“同心”祷告时认罪一样，很难做到真的“同心”。虽然这么说，但集体反思比不反思还是好很多的。只是，深刻的反思必定是个人的，就像真切的认罪祷告往往也是个人的一样。归根到底，人还是很容易受环境和氛围影响额，心血来潮来得快，去得也快。
那个解释的例子应该来自于youtube号审时煮茶
赞👍
某种意义上没有直面回答问题，真正的问题是，中共在，这种事以后还会有吗？答案是肯定的，我觉得很多人把抗日剧当笑话看，觉得只有傻子才会信中共的宣传，这真的非常傲慢，如果一点用都没有，中共是不会长期这样做的，特别是即使有人并不是恨日本人，但是，他发现日本人在中国的舆论环境下其实处于弱势，因为你可以随意的发表仇恨言论，还能有人附和。 而大家都知道，墙内的互联网是审核特别严重的，之所以会有一边倒的舆论，很大程度上是因为审核默许。
真的，我觉得不改变中共，这种悲剧不会到此为止，并且中国人可能永远会因为自己是中国人感到羞愧。
自己保留希望，整个社会才会有希望，我们没了，希望就少了一分
你是說，在蘇州襲擊日校校車事件之後，你對深圳十歲日本男童被襲遇害感到驚訝？沒想到會出現這樣的結果？ 30:16
太沉重了
我们既是凶手也是帮凶
老刘是RUclips的up主吗？好想关注他
不是有X
德国也10W够，没学费，而且也好找工作😂（看专业）德国缺人
那个说自媒体负责的是真傻还是来故意洗白的啊
核心问题是中共独裁问题，抛开这个去谈中日仇恨就是把问题扯偏了！越谈所谓仇恨教育，越会助长仇恨教育，没有一点帮助。
希望繼續保持。
如果可以，加上日語字幕。
願天堂沒有刺殺
孩子，走好！！！
RIP
仇恨，何止是對外國人的仇恨，中國人對中國人也挺仇恨的
日本又一次成为了“开中国民智之救亡之地”如同百年前一样…
骑手老师，您什么时候能把我从x的黑名单拉出来啊误伤😅
哈哈哈😄居然能这样。对啊，对川粉他成片成片拉黑，曾经纳闷多耗时间拉黑啊。
@@wwr2325 我不是川粉呀
@@donron8310 那怎么回事？！ 搞不懂他咋拉黑的？不都得一个个拉吗？ 您没转发啥他敏感的，正巧赶上他闹脾气，也没仔细看管他二一还是二七，都给拉黑喽？
是可以理性看待的，2024深圳戶籍人口是2,510,145人，常住人口10,358,381人，有上千人去日本學校送花我們可以把這些人算作米，所以這是一鍋有10,357,381顆老鼠屎，和一千顆米熬的粥。
我曾經很懷疑索多瑪找不出義人這件事，現在終於明白了，在老鼠屎數量千萬倍於米粒的鍋中，你是一口可食用東西都找不出來的。
新時代的索多瑪，就是中華人民共和國。
你这个逻辑是可笑得可以：献花=有良知，不献花=没有良知？你献花了吗？让一千万人全部送花，本身就是无论如何永不可能发生的事，现在上千束献花都已经堆满学校专门准备的房间了。另外很多献花不来自深圳市民，而是来自外地的订单，所以你可以进一步嘲笑深圳了。
@@DinoKiller912 不然你要怎麼解釋索多瑪找不到一個義人？
@@DinoKiller912 不獻花也許不代表沒良知，但它是懦弱，對極權的懦弱。
@@吟遊詩人wala 这么快就忘了胡友平是谁了？而且表达哀悼与反省远不止献花这一种方式，在网络发言、产生成百上千的转发和评论，需要的勇气不比献花少。包括我现在在油管上来看这个视频、来跟你对话，也不是零风险的。
@@DinoKiller912 最後你也只能拿胡友平出來為你的國家洗地，我真替她不值。
其他嘉宾不了解，破桥完全可以单独做一期，不过最好是更轻松的话题
除了破破的桥啰嗦，头脑不是很清楚，其他嘉宾都讲得有条有理。刘老师最有深度。
哇，终于知道骑手是谁啦！👍🙏
这个什么律师，满满的大国风，白区气息浓郁
做辟谣表格的是世界苦茶，他也做很多很棒的节目，youtube可以找到他的频道，他人也在日本
骑手说得真很好，但他在x上把我拉黑了😂️
为啥呀😂
@@s.a3527 容不得反对声音是不少人的通病
有时候是误会😂
只有仇日到达极端变态疯狂的程度，可以说是谈日色变，仇美真没那么高，去年感动中国人物还有美国人，而且使用苹果手机看美国电影还是很多的。
🥺看到联名信，我也想实名也不敢
不修仁義，只修器術，終究只是犬儒
首先点明我自己的立场，我为这名少年哀悼，并坚决反对任何犯罪行为。但是，我觉得各位并没有讲到重点。譬如说亚美女士讲到那位华人女士说自己和孩子在日本得到很多的支持，我理解，这两者之间是存在不可否认不可避开的情感上的重大鸿沟的，这就是侵华战争历史的客观存在。所以，我认为现在更多的应该是正确认知历史、增加彼此沟通和排除仇恨宣传。简单的讲彼此社会的区别是意义不大的。
你认为现在更多的应该是正确认知历史，这话一点都没错。你知道吗？基于中共国目前的现状，想要正确认知历史几乎是最难做到的。中共国老百姓对毛感谢日本人侵略中国的历史事实有正确认知吗？对文革、大跃进、各种中共恶行的历史有正确认知吗？
本质就是以为剿匪不力
我知道日本学校的视频大概是在一年前，是在我父母的各种老年微信群里传播，核心意思是这是日本的换国计划，和父母争吵过三四次，完全劝不了😅
多关注父母，只能说这种若智视频的受众轻则买点三无保健品重则被电诈
@@笹木セレナ 谢谢🙏
交流沟通有个屁用，出国的才几个，你不推墙没意义
竟然有一个人在墙里参加的讨论
第二个怎么没图片，不是要实名吗？
这律师水平太差了
破桥
这期的嘉宾们有没有自己的频道吖 想关注一下
第一个提到的日本小学生视频原作者是“东京温哥”
这个老刘的表达能力实在太差了
对不起，搞错了！
刘灵坤就立场先行了。
背景音乐太吵了！
说亲俄我不赞同，中国民众很多人并不喜欢俄罗斯，毕竟拿货占了我们那么多土地，但是也不喜欢日本人，这个主要是历史原因，日本政府一直都没有正式给我们道过歉，但是袭击普通人我也强力反对，这不是一个文明人该做的事，两国矛盾不应该发生在普通人身上，默哀愿被害小朋友天堂不在会有伤害，希望中国政府要给小孩家庭交代。
据悉日本政府多次正式就二战对中国人民的伤害道歉过。
央视天天舔俄罗斯，你竟然说没有亲俄问题?？你试试用社交账号批评俄罗斯试试？等着封号吧，
能看到youtobe应该可以上维基百科，里面可以查到历任日本首相对战争道歉的资料。当然了，日本和中国建交时，提出对中国战争赔偿被拒绝了，具体的你都可以去查。都是事实
@@甲午风云 屁，官方并没有，，
@@甲午风云 而且他们首相一直参拜靖国神社，这不光我们中国一直反对，韩国一直也这样，而且韩国和日本关系也一直不好，都是历史问题，日本对待战争的错误，和德国比起来差远了，
中日歷史恩怨，根本不是重點，重點是現在中日政府關係惡化，民間仇日與仇中是政府，媒體的影響，領土問題不是最主要，主要在於，美日菲同盟圍堵中國，中國的核心台灣問題，台灣有事，就是日本有事，日本站在中國對立面
说的蛮经典的，精确点出政府利用历史问题煽动仇日，无非日本现在与中国有冲突，而俄国尽管历史上不比日本人杀中国人少，但政府为了现在的需要可以不当回事，所以俄国侵略乌克兰也可不予谴责，中国社会从上至下的变态价值观
是不是哪天与俄国有矛盾了，就动员全国恨俄国，日本侵华就不是事儿了？
@@TPPTW2024 想当年，中日建交时中国民生凋敝，为了得到日本援助，选择了原谅日本，改开后，日本是对中国经济援助最多的国家，从日本政府到企业，这何尝不含有一种对中国的歉意在里面，不然人家为啥要无偿援助那么多钱，如今靠着别人的金钱和技术发展起来了，就翻脸了，这不是流氓无赖是什么！
@@louki-c4x 這是一碼歸一碼，你又回到歷史問題，歷史問題，中國韓國都對日本政府的行為都非常不解，包括教科書，靖國神社，慰安婦問題。我說了這不是主要爭結所在，主要在最近的關係，都是政治問題，日本對中國的半導體技術的出口限製，中國的日本的福島農產品的進口限製，如果說仇恨，日本對中國的反感88%肯定高於中國人對日本人
@@TPPTW2024 政治问题由政府之间去解决，中国民间的仇日情绪很大原因是由于政府宣传主导，这就是问题所在，中国是一个由政府控制言论的社会，即便有人觉得这种仇日情绪不合适也会受到言论管控！
支持在日中國人舉辦悼念日籍小男孩的活動。
但是，對於來賓的用詞，感覺聽起來很奇怪。 首先這件悲劇源於共產黨在中國對中國人進行的仇日教育。
海外華人，我不知道有那個國家有在進行仇日教育？？？
所以，這個活動 請你們就勇敢的稱為中國人舉辦的活動。而不要拉上“海外華人”。 我有種莫名其妙的要為中國發生的惡性案件 當上分母，攤一點責任的感覺。
請來自中國的中國人要謹慎精確的使用"海外華人‘’一詞。我們僅僅是有點漢人血統，但與中國，與共產黨 沒有半毛錢關係。
你长着一样的皮肤，用着一样的文字，说着一样的语言，你不去努力代表你自己，那被代表就是你的宿命。
@@nillin9174 中國人！不要把自己幹的爛事賴上所有只要血緣上有一丟丟關係的人身上。
@@nillin9174 為什麼不相干的外國人要承擔中國人幹的破事的責任？
政府负次要责任？what？太搞笑了，意见领袖群体腐烂掉了，意见领袖都被抓起来和嘟嘴了，你说是说话的人的责任？
去日本喜欢日本就能改变习近平吗？这个思路很神奇。
那个律师很有意思，说不会被找，被找了你负责么？……
在国内，网络上的视频图片言论、以及所谓舆论导向都是政府指派的机构在监控，政府是脱不了干系的！出事是早晚的事！
你去问问支持民主的有几个不同意梧桐台湾岛
举手不同意梧桐
@@JessieSong0301 你能代表几个
我反对武统
台湾事实上已经独立，而且在中国大陆民主化之前，任何联邦形式都不可能。
@@ernahubbard2062 问过中共了？
一切制度决定，打个比方，象主播这样在西方的自由生活，却也害怕言论自由，直播竟然关了实时评论，你害怕什么呢?以自由标榜，自身却不做表率，感觉很虚伪
这是两个伪命题。中国不亲俄，中国是亲苏。苏和俄不同质，国人精英明白得很。乌克兰严重反苏，俄亲苏，中俄同路人而已。第二点中国也不仇日，中国主流是亲日而非仇日。从日本产品在国内的地位，日本文化在国内大流行，可见一斑。任何国家都有不同文化不同态度，拿少数人的态度代表中国人，以偏概全，动机不纯。可笑至极
一，土地被卖了，二，同胞被灭族，这些不去看俄的记录国人是完全不知道的，为什么历史书不写？
仇杀日本人的杀人犯都被颂为民族英雄了还只是少数人？无脑洗地也有点儿脸好嘛
亲苏反日是共产党的态度，党代表全体中国人民，所以也是全体中国人民的态度。有什么问题吗？
你既然已经有外网环境了 先去了解下普京对苏联的发言和态度 你提供的都是错误信息
@@puchuan-rw7fn 最可怕的是自己人都针对。。2019年上海徐汇的一所小学门口的无差别捅小学生事件
俄什么时候亲过苏啊？你不会就是你口中明白的很的“国人精英”吧？😂
你是共日？
仇恨是源于历史。
你先消除一下自己的信息不对称😂
？不，仇恨来自于灌输。如果来自于历史，那你应该恨满族人，你更应该恨造成几千万中国人非正常死亡的共产党。
这个标题就有问题，有确切的证据能证明中国人都仇日亲俄吗？没有怎么能下结论呢？事实是大部分中国人都仇日也仇俄，至少不亲俄，中国人总体有排外心理，不管日俄非洲人，都不喜欢。
要不让共党放开，让大家可以独立不受影响的调查。