Водитель не должен догадываться, куда идет полоса без разметки. Разметку необходимо нанести!!! ...добавлю: дороги нормально делать, чтоб и без разметки всё понятно было. А то нахyeвертят...
В правилах как говорится если разметки нет ,то Пункт 9.1 ПДД гласит, что, если на дороге нет никакой разметки, водитель сам вправе определять количество полос для движения. При этом нужно учитывать ширину дороги и габариты транспортного средства. Кроме того, в учет нужно брать то, что между встречными машинами должен быть безопасный боковой промежуток.
Если человек не может поделить на глаз дорогу по полосам то ему нельзя выдавать ВУ вообще! Все проблемы на дорогах как раз от того что ВУ сейчас выдают всем подряд. А потом начинается - ой извините я путаю педали, а тут знаков нет значит здесь можно ехать откуда мне знать что это тротуар, ой я не увидела но что вам трудно было пропустить… Водитель должен иметь определённые знания и навыки только при этих условиях ему должны выдавать ВУ. Ихмо, в автошколе обучение должно быть только на автомобиле с МКПП и если человек путается в трёх педалях то это профнепригодность и таким нельзя выдавать ВУ.
Этот бардак будет продолжаться до тех пор, пока организаторов движения не признают такими же участниками ДД с полноценной ответственностью за неоднозначную организацию.
"Кручу! Верчу! Обманут хочу!" Псевдо-экономика построена так, что все, кому дали право, будут доить граждан и водителей! Наши предки говорили: "Закон, что дышло, куда повернул - туда и вышло!" НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ В ЗАКОНЕ ДВОЯКОГО ОБЪЯСНЕНИЯ ОДНОЙ и ТОЙ ЖЕ СИТУАЦИИ (ряды, полосы, штрихи и т.д.)! Это БЛАГОДАТНАЯ ПОЧВА ДЛЯ КОРРУПЦИИ! Хотя о чём я? ЭТО ЖЕ РОССИЯ!
Ехал в первой полосе от обочины - в ней и окажись. Что сложного? Это надо описать ? Во второй, третьей аналогично. Правила точно надо однозначный писать, но на видео не тот случай
21:00 Занимательно. Красный автомобиль поворачивает, но направление движениия не меняет. Это как? Секта распрямителей главной дороги вышла на новый уровень?
это так - он продолжает движение, не меняя первоначально занятой полосы ... на круговом движении все поворачивают налево (потому, что движение правостороннее), но едут в разных полосах
Александр, я считаю, что в случае изгиба дороги налево с примыканием второстепенной дороги это уже полноправный перекрёсток с указанием направления главной дороги. На любом перекрёстке при повороте налево однозначно нужно перестроится на крайнюю левую полосу. Как раз пдд не регламентирует, какой радиус (небольшой изгиб или 90°поворот) должен быть при повороте. Есть знак , прямо указывающий перекрёсток с примыканием второстепенной дороги, значит двигаемся как на обычном перекрестке.
согласен с Вами! Тоже удивился мнению Александра, что он назвал движение прямо на второстепенную дорогу перестроением. Сравнение с такси было некорректным, тк это был не перекрёсток
Изгиб дороги -- это знак 1.11.1 и 2, там не надо мигать поворотником и занимать крайнее положение для поворота, т.к. перекрёстка нет. А здесь 20:54 перекрёсток, здесь для поворота надо включать поворотник и занимать крайнее положение. При этом направление главной дороги после перекрёстка роли не играет. Красный виноват.
Полностью не согласен с автором. Его логика это полный бред. Знак перекрёстка есть. Главная поворачивает налево, значит при повороте налево нужно занимать левую полосу. Второстепенная полоса едет прямо, туда можно с любой полосы.
Оооо, идея со знаками на белом фоне это бомба. Езжу с навигатором по городу только ради того, чтобы заранее понять в какую полосу лучше встать для предстоящего поворота!
Идея может неплохая, но не будет ли водитель перегружен таким количеством знаков. Иногородние в любом случае пользуются навигатором в чужом городе, в отличие от "местных"...
@@YPOLYANA777 Такие знаки перегружать не будут, т.к. они не только одного размера с одинаковыми символами, но еще и разных цветовых решений. К тому же на таких сложных перекрестках обычно заторы и времени оценить дорожную ситуацию по знакам предостаточно. А навигатор это не панацея и ни разу не отмазка в случае ДТП. Мало ли что тебе наплести может железяка.
19:00 Шумский не прав! Если это перекресток, а знаков движения по полосам нет, то на лево можно ехать только заняв крайнее левое положение на проезжей части, как и сказал представитель ГБДД, а прямо из любого. А вот если это просто дорога меняет направление но без пересечения с другой дорогой (например выезд с прилегающей территории) то тогда уже на прилегающую территорию можно проехать только заняв крайнее правое положение на проезжей части. А знак "Главная дорога" тут как раз и говорит о том что это перекрёсток двух дорог, а не выезд с прилегающей территории.
Синяя перестраивается с левой на правую полосу и после уходит на второстепенную, а красная не перестраивается. И еще, хоть дорога главная, хоть второстепенная, на обеих дорогах есть свои полосы
@@zarastan1564 куда синяя перестраивается? Он едет прямо не меняя траектории, а вот красный поворачивает налево не заняв нужную полосу Представь что это перекресток с углом дороги не 45градусов, а 90. Ты в левом ряду будешь ехать прямо, а тебе справа в бочину приедет другой, едущий «по главной». Тоде будешь говорить что он прав?
@@qwesrd Согласен с вами. Хотя тут и без этого знака всё ясно. Но наличие этого знака всё-таки делает ситуацию на 110% однозначной и вообще должно исключать какие либо попытки другой трактовки.
@@ПетяГромов-ъ5р это где такая красота? В Москве второй день часть полос под снегом, про парковки и тротуары молчу. Вчера даже Кутузовский был в каше, сегодня получше, но сказать,, что все полосы очищены нельзя
@@ПетяГромов-ъ5ря очень рад за вас и ваши дорожные службы. А вот остальная РФ этим похвалиться сложно. Как говорится в бородатой шутке: "На просьбу ГИБДД оставаться дома в сильный снегопад отреагировали только дорожные службы". Зачастую даже на федеральной трассе (например объездная г. Уфа) занесены и крайняя правая и левая.
15.20 При рассмотрении дела в суде о взыскании ущерба необходимо привлекать территориальное управление автомобильных дорог, ГАИ, за их организацию дорожного движения..... Введение в заблуждение участников дорожного движения...
А я вам ещё одну версию накину, по текущей задачке. С нашей стороны перекрёстка разметка разрешает ехать прямо из 3-х полос, а из четвёртой полосы - только налево. Но с другой стороны перекрёстка на 4-й полосе НАРИСОВАНА РАЗМЕТКА, предписывающая перестроится правее. Повернуть с пересекаемой дороги на эту полосу налево нельзя, т.к. движение по пересекаемой дороге явно одностороннее, о чём можно догадаться по отсутствию стоп-линии слева. Если полосы на дороге до и после перекрёстка переходят 4 в 4, то вышеуказанная разметка на 4-й полосе дороги за перекрёстком НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА, т.к. на этой полосе физически не может оказаться т/c! Но разметка имеется. Отсюда можно сделать вывод, что дорога спроектирована именно так, чтобы 3-й ряд до перекрёстка после перекрёстка оказывался 4-м (со стрелками). А крайний правый ряд, он же первый, действительно оказывается не задействован, но на нём нет разметки, а так же возможно он используется только для поворота направо с пересекаемой дороги.
Скажите, если идет 3-и полосы прямо через перекресток и с право добавляется еще одна полоса, но она только на поворот направо, те которые едут левее, должны показывать левую перестройку, хоть и едут сугубо прямо через перекресток??? И соответственно, те кто заворачивают на доп. полосу не должны правую перестройку показывать?
А по логике правил, ситуация то что в видео, я тоже как вы считаю, с учетом разметки которая нанесена, виноват будет синий, который подворачивает направо, так как крайняя левая полоса идет для поворота налево, а после перекрестка первая полоса может быть предназначена для поворота направо из перпендикулярного потока. Если бы такой разметки небыло, можно было бы согласиться с мнением автора!
Почему не задействован? может у нас всегда правая стрелка горит при движении по перпендикулярной дороге. Там правая полоса как раз будет задействована при движение из первой полосы(если считать справа) в первую, при повороте направо.
19:30. А если на перекрестке второстепенную дорогу повернуть чтобы она стала перпендикулярна главной, тогда объяснения о перестроении не подходят. Значит выходит не стоит ничего отбрасывать. Это перекресток и значит налево -с крайнего левого положения,
Поддерживаю. Знак главная дорога не равен знаку примыкающая дорога, собственно если бы там стоял знак примикающая дорога к повороту, то и вопроса не было кто перестраивается.
Согласен! Шумский опять баламутит болото! Теперь в тысячах ДТП будет именно он виноват , так как есть такие люди, которые с пеной рта доказывают всякие там теории и его будут приводить в пример
Да хоть главная в виде подковы - она главная. Круг тоже главный, и когда едем - мы поворачиваем, но не перестраиваемся. А кто перестраивается - тот уступает.
Видимо, пухлый когда-то проиграл спор в разборе этой ситуации, вот и продолжает натягивать сову на глобус, манипулируя терминами, вводя в заблуждение зрителей.
Когда вы на 17.10 убрали знак направление движения главной дороги, очень много изменилось. Это перестало быть перекрестком! Такие знаки только на перекрестках устанавливаются. А значит автомобили просто едут по дороге, а не поворачивают налево на перекрестке.
Согласен! Перекрёсток и направление дороги две разные вещи! И тут работает правило, что из правой полосы либо прямо или направо(при 2х полосах и более), а с левого ряда куда угодно, ведь знака движения по полосам нет..
Полностью согласен. Что-то здесь шумский перегнул. Инспектор Ильин как раз все правильно обосновал. С примыкающей дорогой это перекрёсток, а когда шумский убрал примыкающую, все это уже не перекрёсток. Я надеюсь он сам пересмотрит свое видео и поймёт ошибку
Как это вдруг перестало быть перекрестком при убирании знака??? Перекрёсток это пересечение, примыкание или разветвление дорог на одном уровне.☝️Ещё на серьезных щах такую дичь пишут, а кто то еще эту дичь поощряет положительными ответами и лайками🤦♂️🤣
19:02 знаки главная дорога, совместно с направлением главной дороги, говорят о том, что это перекресток. Соответственно красный поворачивает на перекрестке налево, а значит должен занять крайнее положение, чего он не делает. А синий при такой траектории движения вообще попадет на встречку. Поэтому он должен перестроиться в правую полосу перед выездом на перекресток. Вообще на второстепенной дороге, в данном случае логичным был бы знак одностороннее движение. Тогда, синий в принципе мог бы ехать прямо с левой полосы. Ну а красному, в любом случае, для поворота нужно крайнее положение.
+1, что=то автор тут уже начинает альтернативные ПДД придумывать. У меня такое ощущение, что он почему-то решил, что прямо начинается прилегающая. По-моему он уже забыл признаки перекрестков и правила их проезда. Причем по-моему ранее уже была эта ситуация, и он выдавал совсем другую точку зрения, надо пересмотреть ранее выпуски)
19:20 Как это "что это меняет"? То не было перекрестка, а теперь он есть. И водитель красного автомобиля совершает поворот налево, который должен выполняться из крайнего левого положения на проезжей части. Если бы не было примыкающей дороги, то это не было бы перекрестком и автомобили бы не совершали поворот, а продолжали бы двигаться прямо по изгибающейся дороге. Далее, знак главной дороги с табличкой 8.13 предоставляет право преимущественного проезда на перекрестке водителям, въезжающим на него со стороны главной дороги. Это право проезда относительно водителей, въезжающих со второстепенных дорог. Вне зависимости от направления движения водителя ПОСЛЕ перекрестка. 20:17 Водитель красного автомобиля НЕ продолжает двигаться с сохранением первоначального направления. А фраза "сохранение первоначального направления движения главной дороги" вообще не имеет смысла, потому что дорога никуда не движется. Как можно понять, что автомобиль "поворачивал", но "направление движения не менял"? Кажется, это противоречащие утверждения. Категорически не согласен с вашими выводами по данной ситуации и считаю, что уступить должен красный автомобиль однозначно.
если бы направление главной дороги было направо, а вам нужно было бы двигаться прямо с правой полосы, то все должны были бы вас пропустить - вы же никуда не поворачиваете, а двигаетесь прямо?
Вообще-то главная дорога на то и главная, что по ней основной трафик движется, и ему должны быть созданы условия. И такой перекресток - не место для перестроений. По уму либо сделать второстепенную однополосной (а если в примере на второстепенной нет одностороннего движения, то там вообще встречка!), либо поставить светофор. Он как раз для таких случаев был изобретён, чтобы не решать ребусов во время движения. Уж на двухполосный перекресток можно раскошелиться. Вообще, если дорога (главная) изменяет направление на 60 градусов, это не поворот, а изгиб дороги, и поворотников даже включать не нужно.
@@AstrolaRu Здесь достаточно было сделать знаки и разметку "Направления движения по полосам", чтобы всё стало понятно. Если таких знаков/разметки нет, то повороты -- только с крайних полос. А знаки приоритета, внезапно, устанавливают только приоритет проезда для подъезжающих с разных направлений и совсем не указывают, какие полосы куда ведут. Представьте себе, что здесь есть светофор и он иногда выключается, например, на ночь. Тогда по Шумскому выйдет, что разрешенные направления движения по полосам различаются от того, включен светофор или выключен. Абсурд же.
У меня был случай, когда я уже сдавал на права. То на одном из перекрёстков установили знак "Движение по полосам", но с трехполоски на двухполоску. И инструктор указал ГАИшнику на этот косяк дорожных служб, что из правой полосы невозможно ехать прямо, а только поворот направо. И инспектор не стал мне голову морочить и сказал проехать прямо, соответственно перестроившись на другую полосу движения. Кстати этот знак установили за пару дней до экзамена.
согласен и даже более вообще отменить штрафы вообще а при дтп есть пдд и определяют кто виновен и получит страховку а для парковочников уже есть эвакуатор и больше нет причин вообще для штрафов наказание несёт нарушитель по страховаке
На судебном заседании предложил просмотреть часть видео А.Шумского"10 самых популярных схем автоподстав". Ходатайство отклонили, хотя если бы они просмотрели данное видео, сразу все бы чстало на свои места.. Как вынудить судей просмотреть данное видео? Может кто росоветует?
И по поводу ситуации с ДТП на перекрёстке с гловной дорогой. На 19:45 Шумский сам несколко раз повторил слово "перекрёсток". А на перекрёстке мржно либо ехать прямо, либо совершить поворот. А перед поворотом нужно сделать что? Занять крайнее положение. Не?
Да он путает понятия и термины. Без изменения траектории движения совершает поворот он. Это вообще как? Без измения он бы прямо ехал, только в другом ряду, а не налево.
Не заморачивайтесь - это для автоподставщиков. Ты едь прямо, а он подставится. Платить тебе, он на главной дороге. На кругах с 2 полосами так часто подставляют машины xD
@@mikhailzakharov6847 Знак круговое движение определяет совсем другое. Знак главная дорога определяет приоритет между разными дорогами, а не правила проезда по дороге на которую действует. Не путайте знак движение по полосам с знаком главная дорога, они имеют разное значение.
47.29851220606491, 39.783695682652365 кто тут кому уступает при движении прямо. Здесь при дтп, гибдд трактует движение прямо без изменения траектории и это расходится с вашим мнением по пронумерованным полосам. И еще аргумент в пользу решения гибдд - в пдд нет понятия нумерации полос, то есть это домыслы и тд. и суд будет как раз решать на основании движение по полосе без изменения траектории.
Да вот только так как главная дорога уходит туда же налево, дорогу прямо можно рассматривать как поворот направо с главной дороги! И тогда синий тоже должен был перестроиться на правую полосу... Нас в автошколе давным-давно учили непонятные перекрестки и кольцо доразварачивать в уме, чтобы главная дорога шла прямо, а все съезды тогда становятся понятны....
@@pablopicotso867 Нет здесь никакого поворота направо, и изменение направления главной дороги не имеет значения. У автора ещё, ко всему прочему, знака за перекрёстком нет, и синий у него едет на встречку.
На этом перекрестке без знаков о движении по полосам нельзя. Там нужно уточнить, можно ли вообще из правого ряда ехать налево или из левого ряда прямо на второстепенную.
Не нужно рисовать никакие мысленные полосы, есть "зона перекрестка", на ней нет полос, именно поэтому на перекрестке можно разворачиваться по короткой траектории и разъезжаться правыми бортами. И мент из "Главной дороги" прав, т.к. там перекресток приведен.
В Рязани несколько таких перекрестков со смещением, но везде (или почти везде) висят знаки направление движения по полосам, с характерным смещением, а как минимум на одном из таких перекрестков (Высоковольтная/Весенняя ) еще и здоровые щиты с надписью "Внимание! Смещение дороги!" и схемой проезда перекрестка.
Знаки 5.15 - это хорошо и правильно. А вот щиты со схемами - лишнее. Рязань - город с довольно оживлённым движением, и подобные щиты будут отвлекать водителя. Водителям, особенно начинающим, в условиях крупного города и так нелегко: очень много надо увидеть, понять и принять решение - а тут ещё и схему какую-то надо успеть изучить на ходу. Да, и я был у вас прошлым летом. Красивый город.
@@СергейЕгоров-н5б5кнельзя говорить, что повезло. Это строгая обязаность Организаторов движения Определить и обозначить водителям как им двигаться и маневрировать.
@@Yurij_Bokschaninзнак над полосой со смещением это понятно и не засоряет эфир! По работе езжу по разным городам (вроде и опыт есть и стаж), и каждый раз на таких перекрёстках едешь и гадаешь как же тут ездят по смещению или прямоленейности.
по по-вашей логике, если на перекрёстке главная дорога искривляется на 90 градусов, то применяются одни правила проезда этого перекрёстка, а если главная искривляется на угол отличный от 90 градусов, то другие. Вот так выглядит шиза в основе которой лежит невежество.
опять Шумский облажался.))) На табличке 8.13 трёхсторонний перекрёсток !!! или "Т" образный кому как, и там есть левый попорот и не важно под каким углом пошёл поворот, он есть !!!
Вы где этого нахватались? Красная машина еде прямо. Даже если это самое прямо поворачивает. И похер на какой угол. Дорога то главная. А вот синий автомобиль съезжает с левого ряда главной дороги направо. Пусть даже это право физически прямо идет. Для такого маневра ему надо пересечь правый ряд главной дороги, а это перестроение. Соответственно синий автомобиль обязан уступить красному так как тот не перестраивается, а едет в своем ряду. Ну или для особо ушибленных: в данном случае (исключительно только в этом конкретно) можно предположить что синий автомобиль должен уступить тому кто справа по многим любимому правилу 😂😂😂
20:51 Тут сотрудник гибдд прав, красный вообще не имеет право поворачивать налево из правой полосы. Судя по знакам это перекресток, синий едет прямо, поэтому может ехать в любой полосе, красный поворачивает налево (несмотря на то, что поворот не 90 градусов, это поворот) и должен занять крайнее положение, так как нет знаков движения по полосам.
Маленькая проблема только у вас: Это перекрёсток. Есть 2 полосы для движения. Главная дорога указывает направление преимущества движения. Оба автомобиля заехали на перекрёсток под преимущество движения. Но вот проблема - преимущество движения смещается при повороте налево, поэтому при повороте налево красный имеет преимущество движения, когда в свою очередь синий пытается выехать с главной дороги. Помимо этого есть правило помехи справа НА ПЕРЕКРЁСТКЕ. 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог(помеха справа).Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам. 13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11(1) Правил, водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
честно - всё зависит от знаков. Если кольцо - главное, то помеха справа не действует. Однако в Красноярске были такие кольца, которые не были главными и там действовало это правило.(не знаю как сейчас по приоритету на кольцах там, но раньше было так)@@Kudavamnado
"Именно синий перестраивается с Главной на Второстепенную" - вот это шедевр. Господин Шумский, вы смешали гремучую смесь в вашем повествовании, в т.ч. забыв отметить, что и красны и синий авто проезжали ПЕРЕКРЕСТОК, при этом, для поворота налево (траектория красного), один из водителей забыл принять левую сторону проезжей части. Обязательно вернитесь в последующих роликах к этой ситуации, а то у нас начнут "перестраиваться на второстепенные и главные дороги".
Если Вы о ситуации на 17:54, то здесь Вы не правы - красный не поворачивает, а продолжает движение по главной дороге в своей полосе движения, а вот синий как раз поворачивает вправо и не перестроился заблаговременно в крайнее правое положение. Так что в этом вопросе Шумский прав.
@@barbaris_pz НЕ ДОЛЖЕН!!!!! Он двигается по главной дороге не меняя полосу движения, то что в этом месте имеется изгиб дороги ничего не меняет. Или Вы на изгибах дороги тоже поворотник включаете и совершаете поворот? Хорошо, допустим дорога главная не имеет изгиба, просто прямая, и пересекается со второстепенкой, то по Вашей логике чтобы мимо этой второстепенки проехать надо от нее подальше перестроиться, так что ли?
@@Black_Mouse1 лучше представьте, что главная дорога отклоняется не на 20 градусов, а на 45. Это всё так же будет просто "изгиб" главной дороги? И поворотник можно не включать? Это ведь даже не изменение направления движения, это просто изгиб главной дороги в 45°.
Знак 2.3.4 - "Примыкание второстепенной дороги справо" обозначает термин "Перекрёсток" на котором главная дорога меняет направление. В таком положении красное авто должно перестроиться в крайнее левое положение на проезжей части попутного направления, а значит, включить сигнал левого поворота (п. 8.1) и "уступить дорогу", п. 8.4. Водитель синего авто, возможно, думал, что красное авто его пропустит, так как он никаких маневров не совершает и сигналов не подаёт. Другое дело, что он выезжает с перекрёстка на встречку, но красное авто не должно было совершать маневрирование. А при поворотах по главной "Обязанность" подавать сигналы поворота п. 8.1. Совсем обленились! Работать надо! - за рулём.
Про поворот налево, меня инструктор, в далёком 91, учил так. Поворачиваешь из крайней левой полосы налево, займи крайнюю левую полосу после поворота, поворачиваешь из второй полосы от крайней, займи вторую полосу слева после поворота. И никогда проблем не было. Про знаки поддерживаю.
@@НатальяКлевцова-м9ь Недавно из крайней левой проехал прямо. Но по ней можно только налево. Прямо и направо можно из крайней правой, на которой пробка. Две полосы. Всем направо надо, налево никому не надо. На встречен на светофоре ещё полицейская машина стояла. Но штраф пришёл с камеры.
все-таки это ненормально ,с правой полосы двигаться налево. Предписывающих знаков нет, значит, по умолчанию левая полоса - прямо и налево, правая - прямо и направо, но направо движения нет Если перед перекрестком нет ни знаков 5.15.1 и 5.15.2, ни разметки 1.18, то расположение автомобиля регламентируется пунктом 8.5 правил дорожного движения: 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение. Если на таком перекрестке Вы собираетесь повернуть направо, то Вам необходимо предварительно занять крайнее правое положение на проезжей части, т.е. крайнюю правую полосу. Если на перекрестке Вы собираетесь повернуть налево или развернуться, то Вам необходимо заблаговременно занять крайнюю левую полосу. Если же Вы хотите проехать прямо, то можно занять абсолютно любую полосу. В том числе крайнюю левую или крайнюю правую.
22:18 крайняя правая полоса после перекрёстка может быть использована для поворота направо с пересекаемой проезжей части. 22:28 крайняя левая полоса после перекрёстка может быть занята только после перестроения в неё и надо будет тут же вернуться в прежнюю полосу ввиду сужения дороги. Весьма очевидно, какой вариант движения задействует полосы в более полном объёме.
23:56 время С 4й полосы нельзя продолжать движение прямо Следовательно Траектории идут прям, как на 22:18 А верхняя правая полоса предназначена для поворота машин, которые едут справа Следовательно синий должен уступить, помеха справа
"А верхняя правая полоса предназначена для поворота машин, которые едут справа " - откуда водителям синего и красного автомобиля это знать? У них же нет картинки вида сверху и какие знаки на дороге справа нарисованы они не знают. Поэтому и красный автомобиль должен перестроиться в правый крайний ряд.
Я очень рад что разобран именно тот участок, на котором мне инструктор рассказал в какую полосу надо въезжать. И да, он указал так же, как Вы)) Привет, МЖК =)
23:39. Вы упустили момент, что с 4 половы запрещено двигаться прямо, а значит и разметку прямо для нее рисовать нет ни какого смысла. Прямо можно двигаться начиная с 3 половы, а это значит, что линии разметки должны быть прямые и без искривлений.
Согласен с обоими авторами. Нумерация полос идёт справа, но первая полоса после перекрестка для тех кто в нее поворачивает. А третья полоса с попутного направления превращается в 4-ю и после перекрестка всем кто на ней - предписывается перестроиться правее. И тогда все полосы используются. И синий не прав, а если обратить внимание то на всех анимациях синий с включенным поворотником. Значит он перестраивается.
Нет полосы определяются либо от осевой либо от разделительной полосы либо от мысленной осевой при её буквальном отсутствии, и это независит от лево или правостороннего движения, то есть всё пляшет от полосы разделяющей потоки противоположных направлений, так как в любом случае нельзя оказаться на встречке.
Знак 8:13 это "направление главной дороги" на перекрёстке. А раз это перекрёсток, то в соответствии с п. п. ПДД 8.5, для поворота на лево необходимо занять крайнее левое положение в полосе(ряду), крайний левый ряд, как Вам будет удобнее. Красному для движения по главной только из левой полосы, а синему, для съезда на второстепенную необходимо было занять правую.
@@proboknet_ нет никакой обоюдной вины. Это перекрёсток и направления по полосам нет. А значит при повороте налево необходимо занять левое крайнее положение. Этот перекрёсток ничем не отличается от обычного. По вашему мнению про пересечении двух дорог под 90 градусов тоже так можно поворачивать налево, при наличии знака направление главной дороги?
Пример на 18й минуте считаю объяснен не верно: Если убрать направление прямо, то это уже не перекресток, а поворот дороги. Знаки главная дорога и направление главной дороги являются знаками приоритета для движения на нерегулируемом перекрестке. Если это перекресток, то при отсутствии направления движения по полосам поворот на лево можно осуществлять только с крайне левой полосы. А если главная дорога уходит под тем же углом но назад и главная дорога имеет дальше одну полосу движения, то из левой полосы можно щемить тех кто поворачивает слева?
Я вот тоже не понял причем здесь главная дорога, если это перекресток и не важно с главной или второстепенной, ты обязан перестраиватся в кранюю полосу или ряд для поровора на перекрестке.
На круге же щемят, и ничего. Хотя ситуация 1 в 1 как съезд с круга, ведь круг главный. Но здесь почему-то инспекторы не применяют п 8.5. Типа езда по кругу, с вывернутым налево рулём - это езда прямо. А кто съезжает с круга по прямой виновник. Вот такое двоякое объяснение ПДД.
А ведь мужик-то прав!!! Всё абсолютно правильно и логично... и самое важное - что всё это согласно ПДД. Тем кому непонятно - совет: нарисуйте дорогу, полосы и машинки расставьте... подвигайте их и вы всё поймёте со временем. У многих водителей неправильное представление о терминах ПДД и законах движения, а также о приоритетах, и часто отсутствует способность быстро анализировать ситуацию, т.к. возможно у них мало опыта или он впервые оказался на участке дороги с противоречивыми знаками и разметкой. Я в таких ситуациях всегда думаю!!! И думаю не только о том, как правильно произвести манёвр, но и думаю о том, каким образом могут воспринять эту ситуацию другие водители, и о том какие ошибки скорее всего они могут совершить. И двигаюсь максимально аккуратно и внимательно, отслеживая весь поток вокруг себя. Пристально мониторю периметр и зеркала. Я не лезу напролом, потому что я прав. Хотя я и могу!!! Я стараюсь всегда держаться в положении с "запасом на манёвр". Этого понятия нет в ПДД, не ищите. Бывалые водители понимают, о чём идёт речь. Никого не хочу обидеть, но это "средство от дурака" работает. Одно плохо - оно очень долго нарабатывается. Нужна постоянная практика в вождении и способность к анализу. Поймите!!! Когда вы стараетесь предугадать действия водителей и следите за дорожной ситуацией, то вам будет всегда легче предотвратить ДТП. Исходя из возможной предполагаемой опасности от неправильных действий других водителей и обязательно с учётом динамики разгона и торможения, и габаритов своего автомобиля и прицепа, а также их загруженности , с обязательной оценкой состояния дорожного покрытия и погодных условий выбирайте правильную дистанцию, боковой интервал, скорость и передачу КПП. С ЗАПАСОМ!!! Чем меньше "запас на манёвр" тем сложнее вам будет избежать ДТП. Если вы его не прорабатываете совсем - то авария может случиться абсолютно в любой момент. Брызгание слюнями не помогает избежать ДТП! Очень часто оно к ДТП и приводит! Уважайте друг друга! Постарайтесь сделать так, чтоб чья-то ошибка не оказалось для кого-нибудь последней! Это ошибка может быть и вашей и без "запаса на манёвр" избежать последствий будет практически невозможно. Извиняюсь за многобуквие... Спасибо тем, кто дочитал! Всем доброго дня и ровных дорог! Ну и ни гвоздя, ни жезла!🤝
Таких чайников как Шумский и его паства убедить не возможно (им даже ссотрудник ГИБДД не указ). Поэтому необходим метод принуждения. Для этого надо в ПДД, в проезд перекрестков ввести пункт ограничивающий скорость проезда всех перекрестков 20 км/ч, (при этом отклонение снизить до 10 км/ч.).
Приезжайте в Махачкалу. Лучшая школа на практике😂. После нескольких лет вождения тут, я в Москве, дороги которой для меня были ужасающе широкими и длинными, сел за грузовик и с ТАКИМ КАЙФОМ ездил , не нарушая. У нас же надо не по полосе ехать, а искать, где объехать люк, яму, на три машины впереди, сзади, по бокам предугадывать кто какой манёвр теоретически может совершить (без поворотников) путём внезапного ускорения))))
@@jacobsfordober да, не могу не согласиться, расстояния очень разные, но... У вас хотя бы эстакады есть и пробки по причине бюджетников, едущих на работу-с работы. У нас же это даже в выходные. Город не рассчитан на такое количество машин, вы просто приезжайте в гости и сравните) я сравнил, потому и утверждаю.
Блин, после Бишкекских дорог, я тоже кайфанулв Москве. В большинстве случаев соблюдают правила, пропускают без проблем при перестроении, никто в жопу не сигналит все время. Широкие улицы считаю огромным плюсом, хотя вначале терялся малость
"Кручу! Верчу! Обманут хочу!" Псевдо-экономика построена так, что все, кому дали право, будут доить граждан и водителей! Наши предки говорили: "Закон, что дышло, куда повернул - туда и вышло!" НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ В ЗАКОНЕ ДВОЯКОГО ОБЪЯСНЕНИЯ ОДНОЙ и ТОЙ ЖЕ СИТУАЦИИ (ряды, полосы, штрихи и т.д.)! Это БЛАГОДАТНАЯ ПОЧВА ДЛЯ КОРРУПЦИИ! Хотя о чём я? ЭТО ЖЕ РОССИЯ!
19:02 я смотрю на схему и вижу, что никто не перестраивается. Перестроение производится между полосами, а не между дорогами. Главная и второстепенная - это дороги. Соответственно, перестроиться с главной на второстепенную невозможно. Путаете людей только.
Синяя перестраивается с левой на правую полосу и после уходит на второстепенную, а красная не перестраивается. И еще, хоть дорога главная, хоть второстепенная, на обеих дорогах есть свои полосы
опять Шумский облажался.))) На табличке 8.13 трёхсторонний перекрёсток !!! или "Т" образный кому как, и там есть левый попорот и не важно под каким углом пошёл поворот, он есть !!!
Мне кажется автор преувеличивает, и говорит мол "а тут можно ещë вот так понять, нарисуйте мне полосы на перекрëсте, чтобы я понял как реально надо". Он ещë и неправильно модель построил, забыл про встречку на второстепенной дороге (ну или взял не тот видос из ГАИ) По всей сути я согласна с Вами, знак "главная дорога" говорит только о том, что ты можешь первый выехать на перекресток, а вот поворачиваешь ты на главную или едешь вперëд на второстепенную, им уже никак не регулируется
@@potrebitelvzakone в ПДД также умалчивают как должна выглядеть разметка, нанесенная на дороге белым цветом и как желтым. Цвета же все знают. А прямо-это когда руль не крутишь, а если крутишь, то это поворот (разворот, престроение). Не знал?
@@potrebitelvzakone Поворот - это когда тупорылый водитель крутит руль на перекрестке, не заняв, при этом, крайнее положение. Для правого поворота - крайнее правое, для левого поворота - крайнее левое,. прямо - с любого положения, если знаком 5.15.1 (движение по полосам) не допускается иное.
@@airspade05 попытка засчитана. При съезде во двор направо при геометрически прямой проезжей части основной дороги Вы поворачиваете или едете прямо? Если поворачиваете, то как же так, ведь это не перекресток, а если едите прямо 🙄, то как назвать дальнейшее движение по проезжей части?
Если главная меняет направление, то это перекресток, т.е. есть движение прямо ,направо/ налево. А значит при повороте налево нужно занять крайнее левое положение. И не важно, по главной ты едешь или по второстепенной. Это безопасность прежде всего. Это поворот на перекрестке, просто по направлению главной дороги. Но все равно поворот. Красный автомобиль , по -любому , меняет направление, т к. есть альтернативные направления, а не просто изгиб дороги, т е. он смещается влево. А значит должен знать крайнее положение.
Главная дорога на перекрёстке уходит налево, так указанного на знаке, водитель красного автомобиля должен заблаговременно занять левое положение при повороте налево. А водитель синего съезжая с перекрёстка должен занять правое положение, так как там не одностороннее движение на второстепенной дороге, знака же нет. А то поедет по встречке.
В целом я согласен с точкой зрения, что знак "направление главной дороги" действует только для установления приоритетов, но никак не "дорисовывает" полосы движения на дороге. То есть при повороте налево (в отсутствие знаков движение по полосам) водителю красного автомобиля нужно занять крайнее левое положение. А вот водитель синего может ехать в любой полосе, потому что продолжает движение прямо. Думаю, что отсутствие знака одностороннего движения является здесь допущением. Есть много случаев, когда дорога организована как односторонняя, хотя знака одностороннего движения нет: например, съезд с дороги на "клевер" или круговое движение вокруг какого-нибудь островка или когда дорога начинает разделяться бульваром на две проезжие части на десятки метров.
@@Posix86749 когда начинается дорога с односторонним движением, устанавливается знак 5.5. В данном случае при выезде на второстепенную дорогу никаких знаков нет, следовательно мы занимаем правое положение, так как левая полоса это встречка. Водитель синего автомобиля может въехать на пересечение перекрёстка со второй полосы, а вот выехать с пересечения должен в крайнюю правую.
Ни-фи-га! Как можно попасть в крайнюю левую полосу после перекрёстка, если до перекрёстка из крайней левой полосы можно ехать только на лево, а по перекрёстку по "загогулине", нафантазированной Шумским?? А вот если ехать "полоса в полосу", т.е. прямо, то после перекрёстка появляется новая крайняя правая полоса, в которую безпрепятственно будут поворачивать автомобили с дороги, которая с права. ...Объясните, зачем после перекрёстка крайняя левая полоса, если моя трактовка неверна...
Так-то да. Я сам про это подумал. Но гипотетически может быть ситуация, когда стрелка налево стёрлась или иным способом стала не видна, а знака движения по полосам нет. Тогда по левой полосе можно будет двигаться прямо. Вот и становится четыре полосу для движения прямо
@@Porshen25 Гипотетически перед перекрёстком может быть знак "Уступи дорогу пароходу", ну т.е. всё что угодно. В конкретном этом примере Шумский нарисовал все знаки и разметку и рассматривал ситуацию отталкиваясь от того, что сам и нарисовал. Точнее, он пытался запутать сам себя, а нас - ввести в заблуждение. Особенно "порадовал" пример с нумерацией: 4 полоса (отсчёт справа) должна, подчиняясь разметке, "уходить" налево, но вдруг появляется после перекрёстка там, где оказаться никак не может. Что только люди не выдумывают ради контента... а ну ещё и рекламы...
По случаю, где ДПСник ошибся: в правилах п. 19.10 все сказано по этому поводу. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог...
В примере с У-образным перекрёстком вы не правы. Как вы сказали это ПЕРЕКРЁСТОК и направление движения главной дороги не играет в данном случае никакой роли. Красный автомобиль ПОВОРАЧИВАЕТ, а значит обязан занять крайне левое положение. Представьте классический крестообразный перекрёсток. Вы едете по главной дороге. На перекрёстке знак, Главная дорога и знак направление главной дороги налево. Согласно вашей логике я могу повернуть налево из любой полосы, ведь я еду по направлению главной дороги и не меняю направления движения. Ведь в правилах нет разницы это У-образный, или крестообразный перекрёсток.
Ехать прямо без изменения траектории движения - это продолжать движение по главной дороге не меняя ряда. То что там примыкает какая-то второстепенная дорога под углом 180 градусов еще не делает движение по этой дороге приоритетным. Попробуйте распечатать этот рисунок, разрезать поперек по центру перекрестка и верхнюю часть повращать влево-вправо. В какой-то момент главная станет прямой физически, а второстепенная отклонится вправо. Физически это уже совсем другой перекресток, а юридически ровно такой же.
@@YaroslavVP ну так проделайте то же самое с крестообразным перекрëстком из моего примера. Покрутите и в какой-то момент главная дорога окажется прямо. Вывод- на таком перекрëстке я могу поворачивать налево с любой полосы, ведь юридически это один перекрëсток, правильно?
Ссудя по полосам, крайний левый ряд поворачивает, только налево Соответвестно 3 полоса может либо поворачивать налево в крайнюю правую, либо ехать прямо. Т.Е. мы имеем не смещенный перекресток. А на перекрестке , в пересекаемом напраление, может быть включена стрелка только направо
Если главная дорога пятью полосами полностью уйдет налево, а прямо(направо) одна полоса. То всем по главной ехать только в левой полосе? Бред написали! А вот поехать прямо(направо) можно только из правой полосы, и это должно быть обозначено в знаках и разметке
19:23 противоречите тому, что говорили раньше. Поворот налево должен осуществляться с крайнего левого положения на проезжей части. С полосы по которой едет красный автомобиль нельзя поворачивать налево, а он поворачивает, значит будет виновен в случае ДТП.
А красный не поворачивает. Он еде прямо. По главной дороге. Это дорога меняет направление. Синий же поворачивает направо на второстепенную дорогу и обязан занять крайнее правое положение на проезжей части. И не важно на сколько градусов поворот. Хоть на 90 как все привыкли хоть на 180 как в данном примере.
@@YaroslavVP Он едет по главной дороге. Главная дорога меняет направление согласно табличке 8.13, а водитель который по ней едет - не может не менять направление движения. Он обязан занять соответствующее крайнее положение и включить указатель поворота. Синий съезжает с главной дороги на второстепенную, но при этом двигается прямо не меняя направление движения - никуда он не поворачивает. Отрезок видео передачи "Главная дорога" абсолютно верно отвечает на поставленный вопрос.
@@YaroslavVPнесешь полную херню, как и шумский. Дорога идёт ПРЯМО, куда едет синий - и то что она вдруг становится второстепенной, не даёт никакого преимущества красному и не обязывает синего уступить. А куда едет красный - это не изгиб дороги, и уж тем более не "прямо". Это полноценный ПОВОРОТ налево, который разрешено выполнять с крайнего левого положения.
@@YaroslavVP Знак главная дорога установлен перед перекрёстком, значит это перекрёсток. А что поменяется, если завтра там появится светофор? Главная всего лишь дает преимущество перед теми, кто движется по второстепенной. То есть устанавливает очерёдность проезда на перекрёстке . Но тоже самое делает и светофор. А теперь простой вопрос: могу ли я проехать из 2 полосы проехать перекрёсток в прямом направлении на зелёный сигнал светофора в отсутствии знаки 5,15,11 направление движения по полосам? А могу я в этой же ситуации повернуть налево с 1 (крайней правой) Ответ очевиден.
Только их лучше вешать за перекрёстком, что бы и те кто то не прямо проехал тоже видел какая полоса куда поворачивает на ближайшем перекрёстке. + если между двумя большими перекрёстками где используются знаки движения по полосам есть маленькие перекрёстки без таких знаков то эти белые знаки нужно повесить за последним маленьким перекрёстком.
На 19:00 категорически не согласен. Если упростить схему, сделать Т-образный перекресток, получается, красный авто повернул налево из правой полосы, как указано в передаче «Главная дорога». Если красный авто едет без изменения траектории, тогда необходима непрерывная разметка. В общем, проблема решается разметкой и знаками
Эксперт в ДД, как он себя называет, частенько ошибается и выдумывать как ему удобно. Но самое страшное, что люди ему верят и будут думать если главная уходит направо, то как бы это не поворот.😢
Шумский по умолчанию считает съезд с главной дороги на второстепенную перестроением. Но не объясняет почему он так считает. Я здесь тоже категорически не согласен. Красный автомобиль поворачивает налево, а значит обязан занять крайнее левое положение
@@Sergey_Churilovкрасный автомобиль едет прямо. В своей полосе по главной дороге. Юридически главная дорога идет прямо. А вот второстепенная всегда примыкает к главной. И не важно под каким углом. Хватит выдумывать свои правила. Лучше перечитайте существующие.
20:10 это перекрёсток и знак нам об этом говорит, о том что есть главная дорога, есть второстепенная, проезжие части пересекаются, просто перекрёсток не ровный, а не продолжается главная дорога как об этом говорит Шумский. А если это перекрёсток, то красный автомобиль не может поворачивать налево с правого ряда.
Согласна .синий продолжает движение по главной дороге из левого крайнего ряда , а красный со своей полосы может прямо поехать и оказаться на второстепенной дороге или заранее перестроиться нужно в левый ряд ,чтобы повернуть на главную
Именно так. Если это перекресток, а знаков движения по полосам нет, то на лево можно ехать только заняв крайне левое положение на проезжей части, как и сказал представитель ГБДД, а прямо из любого. А вот если это просто дорога меняет направление но без пересечения с другой дорогой (например выезд с прилегающей территории) то тогда уже на прилегающую территорию можно проехать только заняв крайнее правое положение на проезжей части. Но тогда бы тут не было знака "Главная дорога", а раз он есть значит это перекрёсток.
Не Шумский в данном случае говорит, что главная продолжается, а именно знак 🤣Перекресток ДВУХ проезжих частей, главной, уходящей влево и второстепенной, а не трех разных проезжих частей. Если это перекресток, это не значит, что там автоматически все проезжие части сами по себе становятся отдельно друг от друга. Так что, головушку лечить надо вам...
представьте что это кусок кругового движения... вообще при любом раскладе уступает синий.. и непросто уступает, он должен съезжать с главной дороги только из крайней правой полосы, а не переться прямо из левой, тем самым подрезая тех кто продолжает ехать по главной дальше
16:25 А нарисуйте главную под прямым углом к второстепенной. Зачастую на местности окажется, что прямая снизу вверх - это одна улица, а слева - уже другая улица. Это перекресток, на котором главная дорога меняет направление. Раз это перекресток, то поворот налево на нем при отсутствии знаков движения по полосам должен выполняться из крайнего левого положения. А поворот налево на 45 градусов или на 90 - это уже вторично. И 13.10 тут можно трактовать и применять широко: и что продолжающий двигаться по главной имеет преимущество, и что движущиеся по главной должны соблюдать правила проезда перекрестков равнозначных дорог (а на таких перекрестках, как ни крути, работает правило 8.5). Считаю, что мнение ГИБДД правильное. Вот второе рассуждение. Пусть есть нерегулируемый классический крестовой перекресток. Главная на нем уходит налево. Если вдруг движение в этом направлении не считается поворотом налево, а является движением "прямо", то логично предположить, что фактическое движение прямо со съездом с главной на второстепенную является "поворотом направо". А чем в таком случае будет являться фактический поворот направо?
7:15 Не могу с вами согласиться, Александр. Мерседес не занял правый ряд в полосе, присмотреться - он чуть левее ехал от правого ряда. Водитель с регистратором не опережал, а совершал обгон, т.к. выехал левыми колёсами на встречку. Причём нарушая. У мерседеса не было оснований уступать нарушителю, но и провоцировать дтп он не должен был. Ему надо было продолжать ехать по середине полосы. Обоюдка справедлива.
20:50 Синий для движения прямо (выезд с главной дороги) должен был перестроиться перед ПЕРЕКРЕСТКОМ (а знак 2.1 устанавливается перед перекрестком) на правую полосу. А красный, хоть он и движется по главной дороге, поворот налево должен осуществлять с крайнего левого положения левой полосы и, выезжая с пересечения проезжих частей, не должен оказаться на стороне дороги, предназначенной для встречного движения.
@@Sergey_Churilovсъехать и повернуть в данном случае одно и тоже. Поэтому он обязан перестроиться даже в случае если съезд (поворот) в прямом направлении. P. S. У нас в городе есть слегка другой "перекрёсток". Главная дорога идёт в виде полукольца и к ней примыкает справа второстепенная дорога практически по прямой. И въезжая на главную с второстепенной многие водители включают левый поворотник (что означает перестроение). А так-то это перекрёсток Т-образный просто более похож на " У". И выходит, что нужно включать правый поворотник для движения практически прямо. Уже несколько лет идут эти споры за поворотник и даже гаишники не могут однозначно ответить.
@@Sergey_Churilovдля простого наглядного примера возьмите два лиса бумаги и нарисуйте на них главную дорогу. На другом листе нарисуйте второстепенную. Соедините их в центре пересечения этих дорог чтобы получилась похожая схема и попробуйте немного подвигать. Если повернуть верхнюю часть градусов на 30 получите прямую главную и поворот на право на второстепенную. А теперь главное: юридически (согласно пдд) любая схема на ваших листочках совершенно одинакова. То есть любой изгиб главной дороги юридически является движением прямо. А вот примыкающие к главной дороге второстепенные под любым углом остаются второстепенными. И все кто выезжает с них на главную или съезжает с главной на второстепенную обязаны уступать тем, кто по этой главной едет не меняя траектории (без перестроений)
@@Sergey_Churilovпокажите где в пдд поворот направо можно совершать из левого ряда? А здесь именно поворот направо под углом 180 градусов. Потому что «прямо» - это по главной не меняя ряда. Поверните верхнюю часть рисунка на 30 градусов по часовой стрелке и вопросов станет меньше. Юридически от такого визуального вращения этот перекресток не изменится. По сути же красная машина едет прямо, а синяя поворачивает направо, пересекая правый ряд главной дороги.
Очень полезное видео, спасибо! Только одна техническая просьба 😅 Я слушаю в наушниках, в которых басы очень слышно, и когда вы часто стучите руками об стол, то я слышу - бух, бух, бах... Очень объемное и отвлекающее звучание! В остальном все идеально! Спасибо!
Как радостно автор разъясняет ПДД, которых, по сути, нет, раз водители сами их вынуждены выдумывать на дорогах без разметки)) Дальше-больше, у гаевых свои правила, у судов свое видение. Это полный писец... Нет краски на разметку или не знают как правильно ее нанесити-закрыть к хренам собачьим дорогу, поставив бетонные блоки и поселить там в домиках на колесах без отопления начальников местных ДРСУ, или как там их зовут, вместе с начальниками ГБДД, пока не решат вопрос. Только так. Через 3-5 дней не решили-освободить от должностей без права их занимать в течении 5 лет. В чем проблема? У нас в РБ в самом захолустье таких ребусов не встретишь. Водитель должен ехать, а не решать их в дороге.
Согласна с вами. Больше проблем создают. Я сдавала экзамен, набрала баллы за то что якобы двигалась между полос. А дорога 8 или 10 полос БЕЗ разметки. Выходной день, машин не было впереди, ориентира нет) я говорю так это обязанность гаи обеспечить разметку на дороге, а не мне на глаз вымерять)) согласился, сдала экзамен 😹
Мне пришла в голову еще одна идея для знака, который бы указывал траекторию движения по полосе изогнутой стрелкой. Есть стрелка чисто прямая, есть с поворотом, а может быть еще знак со стрелкой указывающий, что продолжение движения по своей полосе в направлении прямо будет иметь изгиб как раз как в вашей задачке.
@@Sekundant90да, встречаются. И это очень удобно!!! Т.к. выезжая на перекрёсток бывает, что за перекрёстком уже встречка стоит. А так ориентируясь по знакам спокойно смещаешься и движесься дальше.
Почему-то на 9:40 поворачивающий с правого ряда налево автомобиль нарушает 8.5, а на 20:50 поворачивающий с правого ряда налево уже не нарушает! И там, и там - перекрёстки (просто один регулируемый, а другой нет). И там, и там автомобиль совершает ПОВОРОТ. Хотя, доля правды в словах Шумского есть: в казалось бы таких простых и логичных ПДД на самом очень много ребусов, неточностей и двусмысленностей.
Александр, мне кажется, что при определении полос мы не берем в учет логику распределения автомобилей на перекрестке. Как мне кажется, 1я полоса может быть предназначена для автомобилей, поворачивающих справа, а полосы 2-4 - для движения прямо. Иначе теряется смысл в 4-й полосе, в которую без перестроения попасть невозможно. А смысл перестраиваться, если затем сразу же нужно будет вернуться обратно? Тут действительно не хватает обозначений, например разметки или более информативных знаков.
как не назови - функция одинакова и на безопасность движения влияет равносильно. можно назвать это местным уширением ПЧ как тут 3:00 заездной карман. я бы вообще не особо доверял юристу, специализирующемуся на ПДД и слово "инспекторы" не умеющему склонять)@@rub2220
@@rub2220 как не назови - функция одинакова и на безопасность движения влияет равносильно. можно назвать это местным уширением ПЧ как тут 3:00 ок, я погуглил: переходно-скоростная полоса я бы вообще не особо доверял юристу, специализирующемуся на ПДД и слово "инспекторы" не умеющему склонять)
24:25 самое интересное - для кого предназначен 4-й ряд после перекрестка? Если ряды повторяют геометрию дорожного полотна, то на 4-й ряд попасть вообще нельзя, т.к. из крайнего 4-го ряда до перекрестка можно повернуть только налево. А те, кто выезжает слева не имеют право на него поворачивать. Можете ответить на этот вопрос?
для тех, кто с левой стороны перекрёстка будет поворачивать налево из крайнего левого ряда, то он как раз и должен будет оказаться на этой крайней левой полосе.
19:44 причем тут изгиб дороги и перекрёсток? Глупое сравнение. Красный на перекрёстке поворачивает налево, совершая манёвр, тут как раз всё однозначно, причем с правой полосы. Хоть плавно налево уходит главная, хоть под 90 градусов, значения не имеет.
Сравнение абсолютно нормальное, просто надо учить ПДД, а не ответы на билеты. Красный автомобиль движется по главной дороге, в правом ряду, а синий автомобиль съезжает с главной дороги, по левому ряду. Следовательно, должен уступить дорогу красному автомобилю, двигающемуся по главной дороге в правой полосе. Синий автомобиль может проехать данный перекрёсток прямо, в двух вариантах: 1) С левого ряда прямо, уступив всем кто движется по правому ряду в направлении главной дороги. 2) Заранее заняв правый ряд для проезда прямо, при съезде с главной дороги. Красный автомобиль, тоже имеет два варианта движения в направлении главной дороги: 1) Проехать по направлению главной дороги из правого ряда, не уступая движения автомобилям движущимся прямо, на съезд с главной дороги, с левой полосы. 2) Заранее заняв левый ряд, в направлении движения главной дороги. Здесь всё очевидно, надо только начать думать головой!😂😂😂
Александр, на тройном перекрёстке вы у верждаете, что синий должен уступить красному автомобилю. Но обратите внимание, что после перекрёстка второстепенная дорога имеет 2 полосы и исходя из ваших рассуждений если бы была одна то синий как бы должен перестроиться из в торого ряда в первый, но там две и синий как ехал прямо не перестраиваясь так и едет далее. А красный автомобиль вообще-то совершает манёвр поворота и должен занять крайнее положение на проезжей части которая по определению включает в себя и полосы и ряды. И получается, что красный просто режет синего. 🤔 И далее в пояснении вы убираете вообще перекрёсток. И там уже просто изгиб дороги и там манёвром поворота нет. Там уже будут только перестроения. И вы утверждаете, что это ничего не меняет! Это меняет всё в корне. И когда водитель красного автомобиля руль крутит он не перестраивается он поворачивает на перекрёстке налево! Конкретно поворачивае налево, а на данном этапе оба автомобиля и красный и синий находятся на главной дороге и у красного нет преимущества. И куда синий перестраивается? Он тоже движется прямо. Понятия перестроения на второстепенную похоже тоже нет. И как же пункт 8.5 говорится о повороте, а определения нет? 🤔 и почему вы решили, что красный двигается по своей полосе, может его полоса уходит прямо на второстепенную? 🙂 Учитывая комментарии решил дополнить. 🙂Если вы каждый раз так скрупулезно вдаётесь в анализ юридических завихрений на дороге, а особенно находясь в незнакомом городе. То вы, наверное перед каждым таким перекрёстком съезжаете на обочину, и начинаете изучать все варианты его проезда, судебную практику, особенности и грехи российского законодательства в данной области, затем набравшись знаний выезжаете (а там все едут как привыкли) и уверенно следуете согласно своим научным изысканиям на красном автомобиле и успешно встречаетесь с синим (поворотник левый соответственно вы тоже не включаете, вы же на главной и приезжаете в синий авто. часа 3 ждёте ГИБДД ну комиссары не помогут и европротокол тоже синий уверен, что он прав.) Есть простое правило 3Д, зеркала и вращающаяся голова. Не уверен, что пропускают лучше притормозить и пропустить. Это дорога и на ней много сложностей нюансов, а также уставших и невнимательных коллег и иногда приходится думать за них. Будьте внимательны к друг к другу, и не давайте повода юристам зарабатывать на вас.Чем сильнее запутаны законы и правила тем больше заработки юристов и адвокатов. Всем добра.🙂
синий вообще не имел права так съезжать с главной дороги , он должен перестроиться на правую полосу и только с неё покинуть главную (аля привет из правила проезда кругового перекрестка)
Красный еде по главной дороге. Это и есть прямо. В своей полосе. То есть в правой до перекрестка и в правой он остается после. Главная дорога не поворачивает, а меняет направление. То есть именно так, как будто примыкания нет. А вот синий автомобиль поворачивает направо. Просто угол примыкания второстепенной дороги не привычный нам 90 градусов, а 180. Тем не менее это не меняет статус второстепенной дороги и не влияет на юридические тонкости использования перекрестка. То есть синий автомобиль именно поворачивает на второстепенную дорогу на право и обязан занять крайнее правое положение на проезжей части.
@@МаксимНеважно-к4м а при чём тут круговое движение? Там чёткие правила. Выезжаем с любой, съезжаем только с правой. А вообще, нормальный человек конечно перестроится, ну это как бы адекватные действия. 🙂
Саша, дорога, которая идет прямо, из главной становится второстепенной, но это одна, прямая дорога. То, что повернув налево тоже главная дорога, это конечно здорово, вот только это уже полноценный поворот на другую дорогу. А при повороте налево машина должна находится в левой полосе.
является ли поворот налево без изменения полосы движения поворотом - вот в чем вопрос. В ПДД это никак не регламентировано, но вот официальные билеты ГИБДД говорят о том, что, по крайней мере на перекрестка с круговым движением, поворот налево без изменения полосы движения, поворотом не является.
@@antongerasimov2298 на перекрестке с круговым движением априори не может быть поворотов налево, все повороты направо. может быть только перестроение в левую полосу внутри круга.
А разметку перед перекрестком не учитываем? У вас крайне левая полоса заканчивается поворотом налево а значит не может иметь продолжения вперед. В Итоге прямое продолжение полос имеют только три из четырех, и они не изгибаются в соответствии с виртуальным порядковым номером . Полоса имеющая виртуальный 3 номер заканчивается после перекрестка разметкой перестроения. Крайне правая полоса после перекрестка имеющая виртуальный номер 1 на самом деле выделена для автомобилей поворачивающих с примыкающей дороге. Таким образом полосы у нас на перекрестке не изгибаются и в дтп будет виноват синий автомобиль совершающий перестроение
Правила не оговаривают, что такое "поворот", а значит с таким же успехом можно сказать, что водитель красного авто вовсе никуда не поворачивает, а продолжает движение по направлению главной дороги.
А гаишник Ильин прав, в отличие от автора. Рассудим от обратного, если машина едет прямо, значит она не поворачивает, следовательно, кто не едет прямо -поворачивает. Т.о. красный автомобиль должен повернуть налево из второй полосы, заняв в ней крайнее левое положение. Все. В этом случае прямо можно с двух полос, налево только с одной, с левой или второй (не придерайтесь к словам)🙂. Не мешало даже знак направление движения по полосам повесить, раз в России краски на разметку не хватает.
Такое ощущение что автор канала страдает провалами в памяти, вначале видео он помнит, что если нет знака движение по полосам, то влево можно повернуть только с крайней левой полосы(ряда), а в конце видео вдруг напрочь забывает об этом правиле🤦
Либо он вообще путает понятия движение прямо и движение по главной дороге, это не одно и тоже. Здесь на знаке движение прямо, это по второстепенке, а главная поворачивает налево.
В том то и суть, что красный никуда не поворачивает, а продолжает движение по направлению главной дороги, то есть, согласно нашим правилам, за поворот это не считается.
@@ЛамзерЛамзеровв смысле не надо?! Это же перекресток!!! А если бы две дороги пересекались под 90 градусов и было направление главной дороги, никто бы не поворачивал налево? Серьезно?
Идея со знаками на следующем перекрестке просто СУПЕР!!! Это реально поможет водителям заблаговременно перестроиться, а не выскакивать в последний момент из полосы если она поворачивает, а тебе надо прямо.
17:44 а если бы дорога слева была под углом 90 градусов к той дороге, где едут синий и красный? и знак главная дорога с информационной табличкой 8.13(3), то тоже не надо занимать крайнее левое положение для поворота налево по главной?
Совершенно правильный вопрос! В ПДД нигде не сказано под какими углами могут пересекаться пороги. На практике встречаются углы в 10 градусов и это ничего не меняет. В любом случае П8.5 действует на перекрёстке независимо от его конфигурации.
47.29851220606491, 39.783695682652365 кто тут кому уступает при движении прямо. Здесь при дтп, гибдд трактует движение прямо без изменения траектории и это расходится с вашим мнением по пронумерованным полосам. И еще аргумент в пользу решения гибдд - в пдд нет понятия нумерации полос, то есть это домыслы и тд. и суд будет как раз решать на основании движение по полосе без изменения траектории.
да хоть на 360 градусов, как на перекрестке с круговым движением. Если полоса обозначена, и она уходит хоть на 180 градусов - перестроения нет. И поворота тоже.
@@antongerasimov2298 вы в себе? глаза разуйте, где вы увидели, что полоса обозначена и УХОДИТ куда-то? разметка так-то заканчивается там, а не продолжается налево, вас это не смущает? и с такими людьми мы ездим по одним дорогам. как можно сравнивать такой перекресток и круговое движение, где езда по кругу в принципе не является поворотом куда-либо. вы путаете мух с котлетами и натягиваете сову на глобус. откуда только такие "эксперты" повылазили...
19:00 Что значит возьмём и уберём? Если уберём, то это будет не перекрёсток, а значит это совсем другой случай. А если не уберём, то это перекрёсток. А под проезд перекрёстков в ПДД выделена отдельная глава. Если каждый водитель начнёт видеть дорогу не такой, какая она есть, а что-то мысленно убирать, то какой вообще смысл в ПДД? В голове же можно убрать не только дорогу, но и знак, и разметку, и светофор и т.д.
Вы топите за п 8.5 ПДД? А объясните тогда, почему на перекрёстке с круговым движением, можно ехать с вывернутыми налево колёсами по крайней правой полосе? Или это другое, и тут п8.5 не применяется?
@@Evgen0902 +100500 в ПДД есть существенная коллизия - не определено четко понятие поворота (в отличие от перестроения). Поэтому движение по кругу на перекрестке с круговом движением в одной полосе может являться повотором, а может и не являться. Судя по официальным билетам ГИБДД - это не является поворотом. Но тогда не всегда маневр, связанный с поворотом руля, является поворотом. Мне кажется, если движение идет в одной полосе, то оно поворотом не должно являеться. Пусть там хоть 10 перекрестоков будет и хоть 20 раз надо крутить рулем.
@@Evgen0902 а я не вижу противоречий, круговое движение обозначается знаками, значит въехав на дорогу с круговым движением ты едешь по дороге с круговым движением соблюдая свою полосу по кругу, ты не осуществляешь поворот, до тех пор, пока не соберёшься покинуть дорогу с круговым движением.
@@MechanixOFF что такое круговое движение согласно ПДД? Круг - это такая же главная, только имеет замкнутую форму, и одностороннее движение против часовой. Главная дорога имеет точно такую же конфигурацию, как и съезд кольца. Ведь две полосы идут в одну сторону, как и на кольце.
@@Evgen0902 нет, круговое движение - это закольцованная дорога, съезд или заезд на него - перекрёсток. Да в ПДД всё очень сумбурно описано, и фактически всё, что оно нам говорит - это знак 4.3 "Разрешается движение в указанном стрелками направлении."
Я о таких ситуациях давно задумался . И у нас в городе был такой перекрёсток , который вызывал споры . Когда нанесли разметку всё стало понятно . Но к разметке нужны ещё и знаки . Особенно знак указывающий с какой полосы, в какую полосу надо двигаться . Да , это затратно ! Но жизнь людей дороже !
По поводу изначального вопроса с перекрестком с 4-мя полосами: Если посмотреть на перекресток с точки зрения логики проектирования, то очевидно, что водители должны ехать прямо. Количество полос, с которых можно продолжить движение прямо равно трем, а за перекрестком этих полос уже четыре, значит по определенным причинам проектировщиками предусмотрена дополнительная полоса. Это может быть либо полоса под номером 4, либо под номером 1. По разметке мы видим, что на пересекаемой дороге (которая на рисунке изображена горизонтально) организовано односторонее движение и поэтому повернуть с неё в полосу 4 без нарушения невозможно. При этом с крайней правой полосы разрешен поворот направо, в полосу 1. Вернемся к изначальному вопросу: Очевидно, что при прямом проезде перекрестка все ТС должны двигаться строго прямо и попадать в полосы 2-4, а в полосу 1 будут попадать ТС с пересекаемой проезжей части, поворачивающие направо. Иначе полоса 4 просто не используется и её можно было не делать Ответ в видео не основан на конкретных нормах ПДД, к тому же ещё и противоречит логике. Считаю его неверным. А вот большинство водителей как раз проезжают перекресток правильно
Проектировщик как раз таки закладывал проезд по перекресту прямо, без смещения. Поскольку на перпендикулярной улице односторонее движение справа на лево, то в версии Шумского, в крайней левой полосе после перекрестка машинам взяться будет просто не откуда. А в случае прямого проезда, правая полоса после перекрестка остается для поворачивающих с пересекающей улицы. Шумскому по правилам 3- .))
тут по оценке не согласен, тут твёрдая 2 по этой теме. Да, есть знания по ПДД, но это - каша всех правил, которых намешали и сделали неправильный вывод по всей теме.
21:00 в смысле красный не менял направление? Он же руль налево крутит, чтобы повернуть, правильно?! Значит, меняет. Красный должен уступить, т.к. перед тем, как попасть на примыкающую проезжую часть, он попадает на ряд попутного движения, где едет синий
Вам бы в Сочи сгонять. Там дорога по серпантину петляет так, что некоторые водители устают баранку крутить. И тем не менее юридически дорога идет прямо. Это главная дорога. А вот примыканий к ней во всяких населениях пунктах и вне их огромное множество под любыми мыслимыми углами. И тем не менее все они примыкают к главной. Везде эти примыкания имеют статус перекрестков и любое взаимодействие с ними (примыканиями) является маневром. А вот движение по главной ужасно петляющей дороге является движением прямо без совершения маневров не смотря на активную рулежку. Вам же не приходит в голову при виде знака «Москва ⬆️» что вы вышли на прямую и теперь до самой Москвы руль крутить не придётся. Этот знак всего лишь говорит о том, что главная дорога ведет до Москвы.
@@proboknet_ Вы не правы и сильно. Там перекресток (о чем нам говорит знак показывающий направление главной и второстепенной ДОРОГ ), а не съезд на прилегающую территорию. А сравнивать движение на обычном повороте дороги с перекрестком это вообще за гранью добра и зла. Для понимания ситуации представьте движение по главной не на 135 градусов а на 90, т.е. это будет обычный Т-образный перекресток. И да, в ПДД нет указания что поворот на 90 градусов это поворот а движение по 135 градусам это движение прямо. PS Блин, вам даже на знаке нарисовали что главная влево уходит. Вот и проезжайте перекресток по правилам проезда перекрёстка. Ну а если там еще и светофор поставят то это наверное вообще мозг взорвет так как отменит знак приоритета, но только это не изменит правила проезда перекрестка..
Полностью согласен с вами, Александр. Я сам из Красноярска и в нашем городе наверное с десяток подобных перекрестков со смещением. И как минимум половина всех водителей едут через перекресток прямо не смещаясь вправо или влево, тем самым они перестраиваются на самом перекрестке, хотя уверены, что они едут по своей полосе и, вроде как, прямо. Нужны ясно прописанные правила и порядок проезда всего, о чем вы сказали в этом видео. Но ГИБДД и ЦОДД такие неповоротливые и нерасторопные, прям как супертанкер где-нибудь на Волге.))
сам недавно начал на права обучаться и в шоке что такие очевидные вещи вообще нужно объяснять людям, одни просто пролетают прямо, другие при перестроениях даже поворотником не указывают куда едут, в комментариях раззоряются, что ВУ выдают кому попало и что то про обучение на автомате, а по факту эти самые водители которые еще в 90 свои права получили и нарушают в 9/10 случаев, потому что всю жизнь так ездили и книжку с пдд в последний раз открывали когда на ВУ обучались
Добрый день! В Самарской и Оренбургской обл., при движении от Сызрани на Бузулук, и в Бузулуке, вообще нет знаков перед перекрестком движение по полосам. Приехали из Краснодара, и офигели!
У нас в Саратове есть чудесная ул. Чернышевского которая именно так кривляет полосы превращается из 3 полос в 2, а некоторых местах из 4 ( а водители иногда делают из нее 5) в две и очень часто приходится спорить с не очень грамотными водителями.
К ситуации после 17 минуты... Шумский натягивает маленькую сову на огромный глобус. Убрали дорогу, добавили дорогу... МЕНЯЕТСЯ все. Убрали дорогу - все едут, никто не пересекается, добавили дорогу - внезапно только синий меняет направление? тогда и красному рисуй прямо. А синий что, дальше на встречку едет, или там одностороннее, но знак забыли нарисовать?? Направление движения автомобиля и направление (траектория) главной дороги не надо смешивать в кучу.
А по моему инспектор прав, это перекрёсток и за отсутствием знака движения по полосам, красный при повороте на лево должен заранее перестроится и как вы сами много раз сказали, занять крайнее левое положение, соответственно виноват красный.
К сожалению многие зная,что впереди поворотный рядедут по нему,потому что он пустой,а потом перестраиваются.Одни умники,другие тупят и пропускают.Спасибо вам за вашу работу )))
Вопрос! А что тогда делать с 4 полосой после перекрестка (где надо перестраиваться в 3)? Она получается лишней в таком варианте 😂 Но вместо заборов уж лучше бы приводили в порядок такие перекрёстки...
Мне еще в автошколе инструктор 1 раз сказал , С какой полосы выехал на перекресток , В ту и должен приехать , как сейчас помню а было в 2016 году , поворот на лево , повернул с крайней левой не в крайнюю левую а во вторую с лево было больше 4 полос и 2 на поворот и 4 после поворота , с тех пор не возникало вопроса в какую полосу ехать , если с крайней левой то в крайнюю левую , если полоса для поворота 1 и не обозначена знаком то в любую , так и проезд прямо что мусолили весь выпуск , много где даже пунктиром обозначено куда ехать едут куда хотят , за 6 лет работы в доставке по СПб насмотрелся всякого рода чайников , а такими разъяснениями вы плодите только еще больше чайников , много чего не запрещено , но и много чего по понятным причинам люди не делают , не усложняйте жизнь нормальным водителям плодя невежество . еще выпуск про мотоциклистов добавлю комментарий , если не знаете тему и даже не стояли рядом с мотоциклом , не надо лесть в нее , а то обосретесь так же как с тем выпуском было , чепухи наговорили обобщая и не углубляясь в тему , учите мат часть или сходите на мотосходку и поговорите с мотоциклистами нормальными
ВОТ НАФИГА ЭТИ СЛОЖНЫЕ МАНЁВРЫ.....?.?.? Нельзя сделать проще ???это Кто придумывает - росавтодор?? ....ВОТ ЗАЧЕМ УСЛОЖНЯТЬ? ? ? И БЕЗ ЭТОГО МАЛО ПРОБЛЕМ? ? ?
В случае изменения направления главной дороги товарищ Шумский конкретно промахнулся: это обычный перекресток, где главная поворачивает налево. Красный должен был занять крайнее левое положение, чтобы продолжить движение по главной. Иное возможно только при наличии знаков движения по полосам, которые бы разрешали движение налево с первой полосы
Обалденный ролик!👍 Заставляет опилки в голове зашевелиться😅 Ну, впринципе, мне всё это понятно. Тут главным образом все задачки на внимательность и знание правил и принципов, на которых они построены. Но всё же было весело!😃 Ребятишкам скину, пускай тоже мозги встряхнут.
На 4:12 там вообще какие-то странные инсинуации. Сначала: «Полоса движения» - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд. Фраза о том, что понятие ряда не определено - это не так. Открываем любой словарь, и смотрим понятие ряда объектов: "Ряд - линия ровно расположенных однородных предметов." Так же можно придраться к тому, что ПДД не раскрывают понятия других слов естественного языка. Потому что их понятие определено самим естественным языком. В ПДД приводится определение понятия только в том случае, если смысл понятия не определён либо отличается от естественного. Ну и далее - "два ряда одной полосы". Вообще, можно согласиться, что определение сами по себе создаёт проблемы, потому что, вроде, можно было бы написать "и имеющая ширину, достаточную и необходимую для движения автомобилей в один ряд". Но надо ли? Давайте подходить чисто логически. Возьмём какой-то небольшой отрезок длины - скажем, 0.5 м, и начнём его увеличивать на полметра каждый раз, проверяя, помещается ли туда автомобиль. 1 м - не помещается, 1.5 - не помещается, 2 - едва, а значит, нам подходит 2.5 м. Когда у нас уже есть 2.5 м, совершенно бессмысленным будет дальнейший процесс проверки, и его нужно остановить. Иначе можно сказать, что вся часть неразмеченной дороги в нашем направлении шириной, положим, 15 метров, является полосой. Но очевидно, что у нас логическое противоречие, и полосы такой ширины быть не может - иначе все дороги без разметки считались бы, положим, односторонними и однополосными. Поэтому измышления о том, что в одной полосе могут поместиться несколько рядов именно автомобилей, не верны. По поводу движения в одной полосе мотоцикла и автомобиля - конечно, если игнорировать определение ряда, то все ПДД наполняются магией. Но мотоцикл и автомобиль являются разнородными объектами по основному топологическому признаку в рамках нашей проблемы - ширине. Представим себе ряд автомобилей, уместившихся на полосе движения. Их ширина логичным образом меньше, чем ширина полосы, а значит, ТС шириной, к примеру, 0.1 поместится в этом зазоре без проблем. И 0.2 поместится - и это никак не повлияет на определение полосы и ряда. Два ряда - но разнородных объектов.
14:10 Шумский предложил два варианта поворота. Если по левой полосе едет авто с разрешенной максимальной массой более 2,5т, то он не может после поворота занять крайнюю левую. Он будет вынужден стать в среднюю, хотя бы. А тот кто едет из средней полосы, может занять любую. Вот и получается, что надо знаки 5.15.1 и разметку 1.7
19.50 - как бывший инспектор ДПС отвечу - Виноват СИНИЙ авто! Это просто - вооброжаемо выпрямите главную и у вас будет второстепенная примыкающая - Т образный перекрёсток, где СИНИЙ авто поворачивает с внутреннего ряда на второстепенную дорогу-что правилами запрещено. Я так учил некоторых водителей и они были благодарны в понимании ПДД. По основному вопоосу-согласен полностью - считайте полосы с права и определяйте в какой по счёту вы стоите в такую вам и ехать, кроме полосы разгона.
Про главную дорогу согласен абсолютно. А вот считать полосы на другой стороне перекрестка это ппц🙈 Ширина пересекаемой проезжей части может быть и 30 м и больше. Каким местом рассматривать разметку и считать полосы ???
@@user-s_a_g Ну это уже надо вырабатывать - смотришь на знаки , которые висят над проезжей частью и примерно понимаешь куда тебе ехать дальше. А то все привыкли смотреть только вперед - особенно если ЭТО НАЕЗЖЕННАЯ ЗНАКОМАЯ ДОРОГА !!! Но всё равно надо быть внимательным - особенно в незнакомом городе и когда устал - жду штраф за красный !!! Как я поехал на КРАСНЫЙ сам не понял - а смотрел на светофор напротив - с др стороны перекрёстка ! 10 полос просто охренели !!! Да и я сам ОХРЕНЕЛ ,что гладко прошло !! Всю жизнь был борцом за соблюдение ПДД и на - сам нарушил и не понял как - показалось, что зеленый загорелся !!!
Ту ситуацию с кривым поворотом так же можно объяснить тем, что по сути человек собирается повернуть направо, съезжая с главной дороги, а соответственно, будь добр и займи правое крайнее положение. Спасибо, лайк.
Никуда он не поворачивает, поэтому полосу менять не обязательно. Но при этом он должен уступить, т.к. приоритет у обоих автомобилей одинаковый, а красный авто справа. Просто красный тут тоже нарушает, поворачивая не с той полосы, но это не снижает его приоритета.
Водитель не должен догадываться, куда идет полоса без разметки. Разметку необходимо нанести!!! ...добавлю: дороги нормально делать, чтоб и без разметки всё понятно было. А то нахyeвертят...
В правилах как говорится если разметки нет ,то Пункт 9.1 ПДД гласит, что, если на дороге нет никакой разметки, водитель сам вправе определять количество полос для движения. При этом нужно учитывать ширину дороги и габариты транспортного средства. Кроме того, в учет нужно брать то, что между встречными машинами должен быть безопасный боковой промежуток.
Летом - разметка видна, а зимой кто куда)))
Если человек не может поделить на глаз дорогу по полосам то ему нельзя выдавать ВУ вообще!
Все проблемы на дорогах как раз от того что ВУ сейчас выдают всем подряд. А потом начинается - ой извините я путаю педали, а тут знаков нет значит здесь можно ехать откуда мне знать что это тротуар, ой я не увидела но что вам трудно было пропустить…
Водитель должен иметь определённые знания и навыки только при этих условиях ему должны выдавать ВУ.
Ихмо, в автошколе обучение должно быть только на автомобиле с МКПП и если человек путается в трёх педалях то это профнепригодность и таким нельзя выдавать ВУ.
@@glebk6045 ой, а типа раньше проблем на дорогах не было.
, в питере на некоторых дорогах есть знаки, что полосы смещаются.
Этот бардак будет продолжаться до тех пор, пока организаторов движения не признают такими же участниками ДД с полноценной ответственностью за неоднозначную организацию.
Бардак из-за таких, как - Шумский! который вводит людей в заблуждение!
Поддерживаю. 👍
Безнаказанность порождает халатность и безответственность...
ОРГАНИЗАТОРОВ П Д Д НУЖНО ПРИЗНАТЬ НЕ УЧАСТНИКОМ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ А И Н О А Г Е Т А М И
Это не бардак - это Шумский занимается демагогией и вводит вас в заблуждение.
ПДД необходимо написать так, чтобы не было разночтений и законы надо писать таким слогом, чтобы понятно было всем, а не только юристам.
"Кручу! Верчу! Обманут хочу!" Псевдо-экономика построена так, что все, кому дали право, будут доить граждан и водителей! Наши предки говорили: "Закон, что дышло, куда повернул - туда и вышло!" НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ В ЗАКОНЕ ДВОЯКОГО ОБЪЯСНЕНИЯ ОДНОЙ и ТОЙ ЖЕ СИТУАЦИИ (ряды, полосы, штрихи и т.д.)! Это БЛАГОДАТНАЯ ПОЧВА ДЛЯ КОРРУПЦИИ! Хотя о чём я? ЭТО ЖЕ РОССИЯ!
Ехал в первой полосе от обочины - в ней и окажись.
Что сложного? Это надо описать ?
Во второй, третьей аналогично.
Правила точно надо однозначный писать, но на видео не тот случай
А юристы будут терять деньги, если простым гражданам всё будет понятно?
@@ВасилийРезяпкин-ь6ь юристы и в других сферах заработают, а тут часто жизни.
а что тебе в ПДД написано не так? ЧТо лично ТЕБЕ непонятно в них?
21:00 Занимательно. Красный автомобиль поворачивает, но направление движениия не меняет. Это как? Секта распрямителей главной дороги вышла на новый уровень?
да это капец, он специально с ног на голову переворачивает всё. прицепился к этой главной дороге.
Перекрёсток со смещением и их много
это так - он продолжает движение, не меняя первоначально занятой полосы ... на круговом движении все поворачивают налево (потому, что движение правостороннее), но едут в разных полосах
Александр, я считаю, что в случае изгиба дороги налево с примыканием второстепенной дороги это уже полноправный перекрёсток с указанием направления главной дороги. На любом перекрёстке при повороте налево однозначно нужно перестроится на крайнюю левую полосу. Как раз пдд не регламентирует, какой радиус (небольшой изгиб или 90°поворот) должен быть при повороте. Есть знак , прямо указывающий перекрёсток с примыканием второстепенной дороги, значит двигаемся как на обычном перекрестке.
согласен с Вами! Тоже удивился мнению Александра, что он назвал движение прямо на второстепенную дорогу перестроением. Сравнение с такси было некорректным, тк это был не перекрёсток
В примере инспектора перед перекрестком слошная
Полностью согласен. Автор видео снова вносит сумбур в жизнь перечитавши правил.
Изгиб дороги -- это знак 1.11.1 и 2, там не надо мигать поворотником и занимать крайнее положение для поворота, т.к. перекрёстка нет. А здесь 20:54 перекрёсток, здесь для поворота надо включать поворотник и занимать крайнее положение. При этом направление главной дороги после перекрёстка роли не играет. Красный виноват.
Полностью не согласен с автором. Его логика это полный бред.
Знак перекрёстка есть. Главная поворачивает налево, значит при повороте налево нужно занимать левую полосу. Второстепенная полоса едет прямо, туда можно с любой полосы.
Знаки о движении по полосам на след перекрестке - это огонь!
Мне тоже кажется, что эта простая и понятная история
Поддерживаю. Сам регулярно думал, что можно было бы информировать каким то образом о направлении на следующем перекрёстке
А кто металл для этих знаков будет оплачивать не задумывались ?
@@andry1360 это не значительная цена за ускорение средней скорости потока и снижение аварийности
а вдруг там опять будут какие то противоречия
Оооо, идея со знаками на белом фоне это бомба. Езжу с навигатором по городу только ради того, чтобы заранее понять в какую полосу лучше встать для предстоящего поворота!
Идея может неплохая, но не будет ли водитель перегружен таким количеством знаков.
Иногородние в любом случае пользуются навигатором в чужом городе, в отличие от "местных"...
@@YPOLYANA777 Такие знаки перегружать не будут, т.к. они не только одного размера с одинаковыми символами, но еще и разных цветовых решений. К тому же на таких сложных перекрестках обычно заторы и времени оценить дорожную ситуацию по знакам предостаточно. А навигатор это не панацея и ни разу не отмазка в случае ДТП. Мало ли что тебе наплести может железяка.
да
@@YPOLYANA777 Соглашусь, сейчас столько знаков понатыкано что ездить очень сложно если вы едите первый раз по этой дороге.
Эта железяка поумнее 90% населения будет.@@ВладимирДергачев-ж3ш
Спасибо этому ролику. Благодаря нему убедился, что синюю машину лучше не брать
😂😂😂
Лучший комментарий 😂
😂😂😂😂
😂😂😂😂
😂😂😂ни...не понятно
19:00 Шумский не прав!
Если это перекресток, а знаков движения по полосам нет, то на лево можно ехать только заняв крайнее левое положение на проезжей части, как и сказал представитель ГБДД, а прямо из любого.
А вот если это просто дорога меняет направление но без пересечения с другой дорогой (например выезд с прилегающей территории) то тогда уже на прилегающую территорию можно проехать только заняв крайнее правое положение на проезжей части.
А знак "Главная дорога" тут как раз и говорит о том что это перекрёсток двух дорог, а не выезд с прилегающей территории.
Я вообще с его объяснения выпал.
ДАвайте уберем примыкающую территорию.
Как можно убрать второстепенную дорогу на полноценном ПЕРЕКРЕСТКЕ со знаками?
Синяя перестраивается с левой на правую полосу и после уходит на второстепенную, а красная не перестраивается. И еще, хоть дорога главная, хоть второстепенная, на обеих дорогах есть свои полосы
@@zarastan1564 куда синяя перестраивается? Он едет прямо не меняя траектории, а вот красный поворачивает налево не заняв нужную полосу
Представь что это перекресток с углом дороги не 45градусов, а 90. Ты в левом ряду будешь ехать прямо, а тебе справа в бочину приедет другой, едущий «по главной». Тоде будешь говорить что он прав?
@@borodindriftтоже с этого объяснения выпал. У Шумского свои понятия и правила как обычно😂
@@qwesrd Согласен с вами. Хотя тут и без этого знака всё ясно. Но наличие этого знака всё-таки делает ситуацию на 110% однозначной и вообще должно исключать какие либо попытки другой трактовки.
особенно все это усугубляется в снег,когда часть ряда съедена сугробом,так как не чистят дороги и выходит ты едешь вроде по правой,занимая часть левой
у нас чистят, нет такой проблемы
@@ПетяГромов-ъ5р это где такая красота? В Москве второй день часть полос под снегом, про парковки и тротуары молчу. Вчера даже Кутузовский был в каше, сегодня получше, но сказать,, что все полосы очищены нельзя
@@ПетяГромов-ъ5ря очень рад за вас и ваши дорожные службы. А вот остальная РФ этим похвалиться сложно.
Как говорится в бородатой шутке: "На просьбу ГИБДД оставаться дома в сильный снегопад отреагировали только дорожные службы".
Зачастую даже на федеральной трассе (например объездная г. Уфа) занесены и крайняя правая и левая.
Такое бывает. Вот для этого водителю и дается право самоопределения. Веди разметку под снегом можно и не увидеть.
У нас долбоклюи вообще по умолчанию, сразу 3 колеи накатывают и все)))
15.20 При рассмотрении дела в суде о взыскании ущерба необходимо привлекать территориальное управление автомобильных дорог, ГАИ, за их организацию дорожного движения..... Введение в заблуждение участников дорожного движения...
А я вам ещё одну версию накину, по текущей задачке. С нашей стороны перекрёстка разметка разрешает ехать прямо из 3-х полос, а из четвёртой полосы - только налево. Но с другой стороны перекрёстка на 4-й полосе НАРИСОВАНА РАЗМЕТКА, предписывающая перестроится правее. Повернуть с пересекаемой дороги на эту полосу налево нельзя, т.к. движение по пересекаемой дороге явно одностороннее, о чём можно догадаться по отсутствию стоп-линии слева. Если полосы на дороге до и после перекрёстка переходят 4 в 4, то вышеуказанная разметка на 4-й полосе дороги за перекрёстком НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА, т.к. на этой полосе физически не может оказаться т/c! Но разметка имеется. Отсюда можно сделать вывод, что дорога спроектирована именно так, чтобы 3-й ряд до перекрёстка после перекрёстка оказывался 4-м (со стрелками).
А крайний правый ряд, он же первый, действительно оказывается не задействован, но на нём нет разметки, а так же возможно он используется только для поворота направо с пересекаемой дороги.
Скажите, если идет 3-и полосы прямо через перекресток и с право добавляется еще одна полоса, но она только на поворот направо, те которые едут левее, должны показывать левую перестройку, хоть и едут сугубо прямо через перекресток??? И соответственно, те кто заворачивают на доп. полосу не должны правую перестройку показывать?
А по логике правил, ситуация то что в видео, я тоже как вы считаю, с учетом разметки которая нанесена, виноват будет синий, который подворачивает направо, так как крайняя левая полоса идет для поворота налево, а после перекрестка первая полоса может быть предназначена для поворота направо из перпендикулярного потока. Если бы такой разметки небыло, можно было бы согласиться с мнением автора!
Почему не задействован? может у нас всегда правая стрелка горит при движении по перпендикулярной дороге. Там правая полоса как раз будет задействована при движение из первой полосы(если считать справа) в первую, при повороте направо.
@@MC-Spek а это где.?
@@antonyakubovskiy1887 Первый же сюжет в ролике.
19:30. А если на перекрестке второстепенную дорогу повернуть чтобы она стала перпендикулярна главной, тогда объяснения о перестроении не подходят. Значит выходит не стоит ничего отбрасывать. Это перекресток и значит налево -с крайнего левого положения,
эт же шумский)
Поддерживаю. Знак главная дорога не равен знаку примыкающая дорога, собственно если бы там стоял знак примикающая дорога к повороту, то и вопроса не было кто перестраивается.
Согласен! Шумский опять баламутит болото! Теперь в тысячах ДТП будет именно он виноват
, так как есть такие люди, которые с пеной рта доказывают всякие там теории и его будут приводить в пример
Да хоть главная в виде подковы - она главная. Круг тоже главный, и когда едем - мы поворачиваем, но не перестраиваемся. А кто перестраивается - тот уступает.
Видимо, пухлый когда-то проиграл спор в разборе этой ситуации, вот и продолжает натягивать сову на глобус, манипулируя терминами, вводя в заблуждение зрителей.
Когда вы на 17.10 убрали знак направление движения главной дороги, очень много изменилось. Это перестало быть перекрестком! Такие знаки только на перекрестках устанавливаются.
А значит автомобили просто едут по дороге, а не поворачивают налево на перекрестке.
Именно!
Согласен! Перекрёсток и направление дороги две разные вещи! И тут работает правило, что из правой полосы либо прямо или направо(при 2х полосах и более), а с левого ряда куда угодно, ведь знака движения по полосам нет..
Полностью согласен. Что-то здесь шумский перегнул. Инспектор Ильин как раз все правильно обосновал. С примыкающей дорогой это перекрёсток, а когда шумский убрал примыкающую, все это уже не перекрёсток. Я надеюсь он сам пересмотрит свое видео и поймёт ошибку
Как это вдруг перестало быть перекрестком при убирании знака??? Перекрёсток это пересечение, примыкание или разветвление дорог на одном уровне.☝️Ещё на серьезных щах такую дичь пишут, а кто то еще эту дичь поощряет положительными ответами и лайками🤦♂️🤣
@@derty77777 Скорее всего имели ввиду когда убрал примыкающую.
19:02 знаки главная дорога, совместно с направлением главной дороги, говорят о том, что это перекресток. Соответственно красный поворачивает на перекрестке налево, а значит должен занять крайнее положение, чего он не делает. А синий при такой траектории движения вообще попадет на встречку. Поэтому он должен перестроиться в правую полосу перед выездом на перекресток. Вообще на второстепенной дороге, в данном случае логичным был бы знак одностороннее движение. Тогда, синий в принципе мог бы ехать прямо с левой полосы. Ну а красному, в любом случае, для поворота нужно крайнее положение.
Вот полностью согласен
+1, что=то автор тут уже начинает альтернативные ПДД придумывать. У меня такое ощущение, что он почему-то решил, что прямо начинается прилегающая. По-моему он уже забыл признаки перекрестков и правила их проезда. Причем по-моему ранее уже была эта ситуация, и он выдавал совсем другую точку зрения, надо пересмотреть ранее выпуски)
@@privedmidved он просто перепутал знаки 2.3 "примыкание второстепенной дороги" и знаки 8.13 "направление главной дороги на перекрестке"
@@and_RUS-gh3kl вполне вероятно
да похоже, что там одностороннее , частенько на въездах на развилку не всегда ставят знак одностороннее
19:20 Как это "что это меняет"? То не было перекрестка, а теперь он есть. И водитель красного автомобиля совершает поворот налево, который должен выполняться из крайнего левого положения на проезжей части. Если бы не было примыкающей дороги, то это не было бы перекрестком и автомобили бы не совершали поворот, а продолжали бы двигаться прямо по изгибающейся дороге. Далее, знак главной дороги с табличкой 8.13 предоставляет право преимущественного проезда на перекрестке водителям, въезжающим на него со стороны главной дороги. Это право проезда относительно водителей, въезжающих со второстепенных дорог. Вне зависимости от направления движения водителя ПОСЛЕ перекрестка.
20:17 Водитель красного автомобиля НЕ продолжает двигаться с сохранением первоначального направления. А фраза "сохранение первоначального направления движения главной дороги" вообще не имеет смысла, потому что дорога никуда не движется.
Как можно понять, что автомобиль "поворачивал", но "направление движения не менял"? Кажется, это противоречащие утверждения.
Категорически не согласен с вашими выводами по данной ситуации и считаю, что уступить должен красный автомобиль однозначно.
если бы направление главной дороги было направо, а вам нужно было бы двигаться прямо с правой полосы, то все должны были бы вас пропустить - вы же никуда не поворачиваете, а двигаетесь прямо?
Вообще-то главная дорога на то и главная, что по ней основной трафик движется, и ему должны быть созданы условия. И такой перекресток - не место для перестроений. По уму либо сделать второстепенную однополосной (а если в примере на второстепенной нет одностороннего движения, то там вообще встречка!), либо поставить светофор. Он как раз для таких случаев был изобретён, чтобы не решать ребусов во время движения. Уж на двухполосный перекресток можно раскошелиться. Вообще, если дорога (главная) изменяет направление на 60 градусов, это не поворот, а изгиб дороги, и поворотников даже включать не нужно.
@@AstrolaRu Здесь достаточно было сделать знаки и разметку "Направления движения по полосам", чтобы всё стало понятно. Если таких знаков/разметки нет, то повороты -- только с крайних полос. А знаки приоритета, внезапно, устанавливают только приоритет проезда для подъезжающих с разных направлений и совсем не указывают, какие полосы куда ведут. Представьте себе, что здесь есть светофор и он иногда выключается, например, на ночь. Тогда по Шумскому выйдет, что разрешенные направления движения по полосам различаются от того, включен светофор или выключен. Абсурд же.
Наказывать ГИБДД, что штрафуют, а не занимаются профилактикой и предупреждением аварий. А так же тех, кто допустил халатность.
У меня был случай, когда я уже сдавал на права. То на одном из перекрёстков установили знак "Движение по полосам", но с трехполоски на двухполоску. И инструктор указал ГАИшнику на этот косяк дорожных служб, что из правой полосы невозможно ехать прямо, а только поворот направо. И инспектор не стал мне голову морочить и сказал проехать прямо, соответственно перестроившись на другую полосу движения. Кстати этот знак установили за пару дней до экзамена.
власть себя не накажет)
Гибдд не существует. Есть только мвд. А мвд не могут вести надзор за пдд. Решение правительства 3340р
согласен и даже более вообще отменить штрафы вообще а при дтп есть пдд и определяют кто виновен и получит страховку а для парковочников уже есть эвакуатор и больше нет причин вообще для штрафов наказание несёт нарушитель по страховаке
На судебном заседании предложил просмотреть часть видео А.Шумского"10 самых популярных схем автоподстав". Ходатайство отклонили, хотя если бы они просмотрели данное видео, сразу все бы чстало на свои места.. Как вынудить судей просмотреть данное видео? Может кто росоветует?
И по поводу ситуации с ДТП на перекрёстке с гловной дорогой. На 19:45 Шумский сам несколко раз повторил слово "перекрёсток". А на перекрёстке мржно либо ехать прямо, либо совершить поворот. А перед поворотом нужно сделать что? Занять крайнее положение. Не?
Да он путает понятия и термины. Без изменения траектории движения совершает поворот он. Это вообще как? Без измения он бы прямо ехал, только в другом ряду, а не налево.
«Без изменения траектории движения» - не меняя ряда ехать по главной дороге. И не важно на сколько градусов она отклоняется от прямой.
@@YaroslavVPвсё верно!для дураков напрашивается знаки движение по полосам😂
Не заморачивайтесь - это для автоподставщиков. Ты едь прямо, а он подставится. Платить тебе, он на главной дороге. На кругах с 2 полосами так часто подставляют машины xD
@@mikhailzakharov6847 Знак круговое движение определяет совсем другое. Знак главная дорога определяет приоритет между разными дорогами, а не правила проезда по дороге на которую действует. Не путайте знак движение по полосам с знаком главная дорога, они имеют разное значение.
20:17 Красный поворачивает налево на перекрёстке, и должен это делать в данном случае из левой полосы. Прямо можно двигаться по обеим полосам.
47.29851220606491, 39.783695682652365 кто тут кому уступает при движении прямо. Здесь при дтп, гибдд трактует движение прямо без изменения траектории и это расходится с вашим мнением по пронумерованным полосам. И еще аргумент в пользу решения гибдд - в пдд нет понятия нумерации полос, то есть это домыслы и тд. и суд будет как раз решать на основании движение по полосе без изменения траектории.
@@aderyda А мне-то зачем это писать?
Да вот только так как главная дорога уходит туда же налево, дорогу прямо можно рассматривать как поворот направо с главной дороги! И тогда синий тоже должен был перестроиться на правую полосу... Нас в автошколе давным-давно учили непонятные перекрестки и кольцо доразварачивать в уме, чтобы главная дорога шла прямо, а все съезды тогда становятся понятны....
@@pablopicotso867 Нет здесь никакого поворота направо, и изменение направления главной дороги не имеет значения. У автора ещё, ко всему прочему, знака за перекрёстком нет, и синий у него едет на встречку.
На этом перекрестке без знаков о движении по полосам нельзя. Там нужно уточнить, можно ли вообще из правого ряда ехать налево или из левого ряда прямо на второстепенную.
Не нужно рисовать никакие мысленные полосы, есть "зона перекрестка", на ней нет полос, именно поэтому на перекрестке можно разворачиваться по короткой траектории и разъезжаться правыми бортами. И мент из "Главной дороги" прав, т.к. там перекресток приведен.
В Рязани несколько таких перекрестков со смещением, но везде (или почти везде) висят знаки направление движения по полосам, с характерным смещением, а как минимум на одном из таких перекрестков (Высоковольтная/Весенняя ) еще и здоровые щиты с надписью "Внимание! Смещение дороги!" и схемой проезда перекрестка.
Значит дорожники в Рязани не лентяи.....повезло......
Знаки 5.15 - это хорошо и правильно. А вот щиты со схемами - лишнее. Рязань - город с довольно оживлённым движением, и подобные щиты будут отвлекать водителя. Водителям, особенно начинающим, в условиях крупного города и так нелегко: очень много надо увидеть, понять и принять решение - а тут ещё и схему какую-то надо успеть изучить на ходу.
Да, и я был у вас прошлым летом. Красивый город.
@@СергейЕгоров-н5б5кнельзя говорить, что повезло. Это строгая обязаность Организаторов движения Определить и обозначить водителям как им двигаться и маневрировать.
Вот только про Рязань хотел написать😅 там и в одной полосе в два ряда можно разъехаться)
@@Yurij_Bokschaninзнак над полосой со смещением это понятно и не засоряет эфир!
По работе езжу по разным городам (вроде и опыт есть и стаж), и каждый раз на таких перекрёстках едешь и гадаешь как же тут ездят по смещению или прямоленейности.
по по-вашей логике, если на перекрёстке главная дорога искривляется на 90 градусов, то применяются одни правила проезда этого перекрёстка, а если главная искривляется на угол отличный от 90 градусов, то другие. Вот так выглядит шиза в основе которой лежит невежество.
опять Шумский облажался.)))
На табличке 8.13 трёхсторонний перекрёсток !!! или "Т" образный кому как, и там есть левый попорот и не важно под каким углом пошёл поворот, он есть !!!
Шумский с этой ШИЗОЙ достиг высот и уже рекламит банки. А мы -дебилы тут комментим. Позор системы в которой такие - как шумский, добавиются успеха
не важно насколько искривляется главная, правило одно - при съезде с главной занять крайнее положение!
Вы где этого нахватались? Красная машина еде прямо. Даже если это самое прямо поворачивает. И похер на какой угол. Дорога то главная. А вот синий автомобиль съезжает с левого ряда главной дороги направо. Пусть даже это право физически прямо идет. Для такого маневра ему надо пересечь правый ряд главной дороги, а это перестроение. Соответственно синий автомобиль обязан уступить красному так как тот не перестраивается, а едет в своем ряду.
Ну или для особо ушибленных: в данном случае (исключительно только в этом конкретно) можно предположить что синий автомобиль должен уступить тому кто справа по многим любимому правилу 😂😂😂
ну и позор(( постыдитесь. Перечиатйте правила. перепройдите тесты тесты по билетам. Какой ебаный стыд((@@YaroslavVP
20:51 Тут сотрудник гибдд прав, красный вообще не имеет право поворачивать налево из правой полосы. Судя по знакам это перекресток, синий едет прямо, поэтому может ехать в любой полосе, красный поворачивает налево (несмотря на то, что поворот не 90 градусов, это поворот) и должен занять крайнее положение, так как нет знаков движения по полосам.
Маленькая проблема только у вас: Это перекрёсток. Есть 2 полосы для движения. Главная дорога указывает направление преимущества движения. Оба автомобиля заехали на перекрёсток под преимущество движения. Но вот проблема - преимущество движения смещается при повороте налево, поэтому при повороте налево красный имеет преимущество движения, когда в свою очередь синий пытается выехать с главной дороги. Помимо этого есть правило помехи справа НА ПЕРЕКРЁСТКЕ. 13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог(помеха справа).Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам. 13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11(1) Правил, водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
Сотрудник не прав. На кольце ты так же будешь ехать? По помехе справа?
честно - всё зависит от знаков. Если кольцо - главное, то помеха справа не действует. Однако в Красноярске были такие кольца, которые не были главными и там действовало это правило.(не знаю как сейчас по приоритету на кольцах там, но раньше было так)@@Kudavamnado
@@АлександрКолесников-ж1м это хорошо, что не действует. Вот только почему? Разве с кольца можно съехать с левой полосы?
@@Kudavamnado причем тут помеха справа? Я говорю о том что тут работают правила проезда нерегулируемых перекрестков.
"Именно синий перестраивается с Главной на Второстепенную" - вот это шедевр. Господин Шумский, вы смешали гремучую смесь в вашем повествовании, в т.ч. забыв отметить, что и красны и синий авто проезжали ПЕРЕКРЕСТОК, при этом, для поворота налево (траектория красного), один из водителей забыл принять левую сторону проезжей части. Обязательно вернитесь в последующих роликах к этой ситуации, а то у нас начнут "перестраиваться на второстепенные и главные дороги".
Если Вы о ситуации на 17:54, то здесь Вы не правы - красный не поворачивает, а продолжает движение по главной дороге в своей полосе движения, а вот синий как раз поворачивает вправо и не перестроился заблаговременно в крайнее правое положение. Так что в этом вопросе Шумский прав.
@@Black_Mouse1 КРАСНЫЙ ДОЛЖЕН ЗАБЛАГОВРЕМЕННО ЗАНЯТЬ КРАЙНЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ!!!!!ВСЕ!!!! ОН НЕ МОЖЕТ С КРАЙНЕЙ ЛЕВОЙ ПРОДОЛЖИТЬ ДВИЖЕНИЕ НАПРАВО!
@@barbaris_pz НЕ ДОЛЖЕН!!!!! Он двигается по главной дороге не меняя полосу движения, то что в этом месте имеется изгиб дороги ничего не меняет. Или Вы на изгибах дороги тоже поворотник включаете и совершаете поворот? Хорошо, допустим дорога главная не имеет изгиба, просто прямая, и пересекается со второстепенкой, то по Вашей логике чтобы мимо этой второстепенки проехать надо от нее подальше перестроиться, так что ли?
@@Black_Mouse1 лучше представьте, что главная дорога отклоняется не на 20 градусов, а на 45. Это всё так же будет просто "изгиб" главной дороги? И поворотник можно не включать? Это ведь даже не изменение направления движения, это просто изгиб главной дороги в 45°.
Знак 2.3.4 - "Примыкание второстепенной дороги справо" обозначает термин "Перекрёсток" на котором главная дорога меняет направление. В таком положении красное авто должно перестроиться в крайнее левое положение на проезжей части попутного направления, а значит, включить сигнал левого поворота (п. 8.1) и "уступить дорогу", п. 8.4. Водитель синего авто, возможно, думал, что красное авто его пропустит, так как он никаких маневров не совершает и сигналов не подаёт. Другое дело, что он выезжает с перекрёстка на встречку, но красное авто не должно было совершать маневрирование. А при поворотах по главной "Обязанность" подавать сигналы поворота п. 8.1. Совсем обленились! Работать надо! - за рулём.
Про поворот налево, меня инструктор, в далёком 91, учил так. Поворачиваешь из крайней левой полосы налево, займи крайнюю левую полосу после поворота, поворачиваешь из второй полосы от крайней, займи вторую полосу слева после поворота. И никогда проблем не было.
Про знаки поддерживаю.
Инструктор в курсе всех пдд? Он читал 9.4 к примеру?
В моём городе есть такой перекрёсток, очень многие из из крайней левой поворачивают на среднюю, хотя у него есть помеха справа.
@@НатальяКлевцова-м9ь Недавно из крайней левой проехал прямо. Но по ней можно только налево. Прямо и направо можно из крайней правой, на которой пробка. Две полосы. Всем направо надо, налево никому не надо. На встречен на светофоре ещё полицейская машина стояла. Но штраф пришёл с камеры.
@@ДормидонтЕвлампиевич-э9цэто не к ПДД, а организаторам дорожного движения
все-таки это ненормально ,с правой полосы двигаться налево. Предписывающих знаков нет, значит, по умолчанию левая полоса - прямо и налево, правая - прямо и направо, но направо движения нет
Если перед перекрестком нет ни знаков 5.15.1 и 5.15.2, ни разметки 1.18, то расположение автомобиля регламентируется пунктом 8.5 правил дорожного движения:
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Если на таком перекрестке Вы собираетесь повернуть направо, то Вам необходимо предварительно занять крайнее правое положение на проезжей части, т.е. крайнюю правую полосу.
Если на перекрестке Вы собираетесь повернуть налево или развернуться, то Вам необходимо заблаговременно занять крайнюю левую полосу.
Если же Вы хотите проехать прямо, то можно занять абсолютно любую полосу. В том числе крайнюю левую или крайнюю правую.
22:18 крайняя правая полоса после перекрёстка может быть использована для поворота направо с пересекаемой проезжей части.
22:28 крайняя левая полоса после перекрёстка может быть занята только после перестроения в неё и надо будет тут же вернуться в прежнюю полосу ввиду сужения дороги.
Весьма очевидно, какой вариант движения задействует полосы в более полном объёме.
23:56 время
С 4й полосы нельзя продолжать движение прямо
Следовательно
Траектории идут прям, как на 22:18
А верхняя правая полоса предназначена для поворота машин, которые едут справа
Следовательно синий должен уступить, помеха справа
Нет. Синий едет из 2 полосы в 3. А красный из 1 во 2. У красного перестроение.
"А верхняя правая полоса предназначена для поворота машин, которые едут справа " - откуда водителям синего и красного автомобиля это знать? У них же нет картинки вида сверху и какие знаки на дороге справа нарисованы они не знают. Поэтому и красный автомобиль должен перестроиться в правый крайний ряд.
@@Master.sib.45.50 с какого перепугу он должен перестраиваться?)))))))
Я очень рад что разобран именно тот участок, на котором мне инструктор рассказал в какую полосу надо въезжать. И да, он указал так же, как Вы))
Привет, МЖК =)
23:39. Вы упустили момент, что с 4 половы запрещено двигаться прямо, а значит и разметку прямо для нее рисовать нет ни какого смысла. Прямо можно двигаться начиная с 3 половы, а это значит, что линии разметки должны быть прямые и без искривлений.
Поддерживаю эту теорию, а первая полоса после перекрестка предназначена для выруливающих справа допустим под стрелку
Согласен с обоими авторами. Нумерация полос идёт справа, но первая полоса после перекрестка для тех кто в нее поворачивает. А третья полоса с попутного направления превращается в 4-ю и после перекрестка всем кто на ней - предписывается перестроиться правее. И тогда все полосы используются. И синий не прав, а если обратить внимание то на всех анимациях синий с включенным поворотником. Значит он перестраивается.
@@ПавелСветлан но стрелки там нет, а правой полосы за перекрестком впринципе небыло, потом расширили и начался здипец
Нет полосы определяются либо от осевой либо от разделительной полосы либо от мысленной осевой при её буквальном отсутствии, и это независит от лево или правостороннего движения, то есть всё пляшет от полосы разделяющей потоки противоположных направлений, так как в любом случае нельзя оказаться на встречке.
@@djtyolоткуда информация о том, что нумерация полос идет справа? В пдд нет обьяснения. Я вот не араб и считаю полосы слева направо
Знак 8:13 это "направление главной дороги" на перекрёстке. А раз это перекрёсток, то в соответствии с п. п. ПДД 8.5, для поворота на лево необходимо занять крайнее левое положение в полосе(ряду), крайний левый ряд, как Вам будет удобнее. Красному для движения по главной только из левой полосы, а синему, для съезда на второстепенную необходимо было занять правую.
18:13
Тогда это обоюдная вина получается?
В итоге оба виноваты. Хотя как моё мнение, да и как бы я поступил если бы решил съехать на второстепенную, то я бы перестроился.
@@proboknet_ исходя из Вашей иллюстрации, да. Это моë мнение. Имхо.
@@proboknet_ нет никакой обоюдной вины. Это перекрёсток и направления по полосам нет. А значит при повороте налево необходимо занять левое крайнее положение.
Этот перекрёсток ничем не отличается от обычного. По вашему мнению про пересечении двух дорог под 90 градусов тоже так можно поворачивать налево, при наличии знака направление главной дороги?
Пример на 18й минуте считаю объяснен не верно:
Если убрать направление прямо, то это уже не перекресток, а поворот дороги. Знаки главная дорога и направление главной дороги являются знаками приоритета для движения на нерегулируемом перекрестке. Если это перекресток, то при отсутствии направления движения по полосам поворот на лево можно осуществлять только с крайне левой полосы.
А если главная дорога уходит под тем же углом но назад и главная дорога имеет дальше одну полосу движения, то из левой полосы можно щемить тех кто поворачивает слева?
Я вот тоже не понял причем здесь главная дорога, если это перекресток и не важно с главной или второстепенной, ты обязан перестраиватся в кранюю полосу или ряд для поровора на перекрестке.
шумский опять свои какие то пдд выдумал))))
Давайте представим, что примыкания нет) 🤡
Эта ситуация - байт на комменты
На круге же щемят, и ничего. Хотя ситуация 1 в 1 как съезд с круга, ведь круг главный. Но здесь почему-то инспекторы не применяют п 8.5. Типа езда по кругу, с вывернутым налево рулём - это езда прямо. А кто съезжает с круга по прямой виновник. Вот такое двоякое объяснение ПДД.
А ведь мужик-то прав!!! Всё абсолютно правильно и логично... и самое важное - что всё это согласно ПДД.
Тем кому непонятно - совет:
нарисуйте дорогу, полосы и машинки расставьте... подвигайте их и вы всё поймёте со временем.
У многих водителей неправильное представление о терминах ПДД и законах движения, а также о приоритетах, и часто отсутствует способность быстро анализировать ситуацию, т.к. возможно у них мало опыта или он впервые оказался на участке дороги с противоречивыми знаками и разметкой.
Я в таких ситуациях всегда думаю!!! И думаю не только о том, как правильно произвести манёвр, но и думаю о том, каким образом могут воспринять эту ситуацию другие водители, и о том какие ошибки скорее всего они могут совершить. И двигаюсь максимально аккуратно и внимательно, отслеживая весь поток вокруг себя. Пристально мониторю периметр и зеркала. Я не лезу напролом, потому что я прав. Хотя я и могу!!!
Я стараюсь всегда держаться в положении с "запасом на манёвр". Этого понятия нет в ПДД, не ищите. Бывалые водители понимают, о чём идёт речь.
Никого не хочу обидеть, но это "средство от дурака" работает. Одно плохо - оно очень долго нарабатывается. Нужна постоянная практика в вождении и способность к анализу.
Поймите!!! Когда вы стараетесь предугадать действия водителей и следите за дорожной ситуацией, то вам будет всегда легче предотвратить ДТП. Исходя из возможной предполагаемой опасности от неправильных действий других водителей и обязательно с учётом динамики разгона и торможения, и габаритов своего автомобиля и прицепа, а также их загруженности , с обязательной оценкой состояния дорожного покрытия и погодных условий выбирайте правильную дистанцию, боковой интервал, скорость и передачу КПП. С ЗАПАСОМ!!!
Чем меньше "запас на манёвр" тем сложнее вам будет избежать ДТП. Если вы его не прорабатываете совсем - то авария может случиться абсолютно в любой момент.
Брызгание слюнями не помогает избежать ДТП! Очень часто оно к ДТП и приводит!
Уважайте друг друга! Постарайтесь сделать так, чтоб чья-то ошибка не оказалось для кого-нибудь последней! Это ошибка может быть и вашей и без "запаса на манёвр" избежать последствий будет практически невозможно.
Извиняюсь за многобуквие...
Спасибо тем, кто дочитал!
Всем доброго дня и ровных дорог! Ну и ни гвоздя, ни жезла!🤝
Таких чайников как Шумский и его паства убедить не возможно (им даже ссотрудник ГИБДД не указ). Поэтому необходим метод принуждения. Для этого надо в ПДД, в проезд перекрестков ввести пункт ограничивающий скорость проезда всех перекрестков 20 км/ч, (при этом отклонение снизить до 10 км/ч.).
Приезжайте в Махачкалу. Лучшая школа на практике😂. После нескольких лет вождения тут, я в Москве, дороги которой для меня были ужасающе широкими и длинными, сел за грузовик и с ТАКИМ КАЙФОМ ездил , не нарушая. У нас же надо не по полосе ехать, а искать, где объехать люк, яму, на три машины впереди, сзади, по бокам предугадывать кто какой манёвр теоретически может совершить (без поворотников) путём внезапного ускорения))))
Да ладно вам. Москва вся в эстакадах, пробках. Не забываем про человейники, где разъехаться огромная проблема. Вряд-ли такое есть в Махачкале
@@jacobsfordober да, не могу не согласиться, расстояния очень разные, но... У вас хотя бы эстакады есть и пробки по причине бюджетников, едущих на работу-с работы. У нас же это даже в выходные. Город не рассчитан на такое количество машин, вы просто приезжайте в гости и сравните) я сравнил, потому и утверждаю.
Блин, после Бишкекских дорог, я тоже кайфанулв Москве. В большинстве случаев соблюдают правила, пропускают без проблем при перестроении, никто в жопу не сигналит все время. Широкие улицы считаю огромным плюсом, хотя вначале терялся малость
Столько правил напридумавали которые противоречат друг другу
Шумский напридумывал
@@ДмитрийД-ф1в Ему так удобнее))
"Кручу! Верчу! Обманут хочу!" Псевдо-экономика построена так, что все, кому дали право, будут доить граждан и водителей! Наши предки говорили: "Закон, что дышло, куда повернул - туда и вышло!" НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ В ЗАКОНЕ ДВОЯКОГО ОБЪЯСНЕНИЯ ОДНОЙ и ТОЙ ЖЕ СИТУАЦИИ (ряды, полосы, штрихи и т.д.)! Это БЛАГОДАТНАЯ ПОЧВА ДЛЯ КОРРУПЦИИ! Хотя о чём я? ЭТО ЖЕ РОССИЯ!
Пока есть дурачье типо Шумского - будут и двоякие формулировки.@@РусланКоротун-б9и
У нас в городе полно подобных перекрестков. Но там понятная разметка, знаки. Просто дорожники не везде делают свою работу.
19:02 я смотрю на схему и вижу, что никто не перестраивается. Перестроение производится между полосами, а не между дорогами. Главная и второстепенная - это дороги. Соответственно, перестроиться с главной на второстепенную невозможно. Путаете людей только.
Синяя перестраивается с левой на правую полосу и после уходит на второстепенную, а красная не перестраивается. И еще, хоть дорога главная, хоть второстепенная, на обеих дорогах есть свои полосы
Если данную ситуацию изобразить как Т образный перекрёсток то всё сразу станет понятно что водитель синего автомобили не прав.
да, да ! 😁
опять Шумский облажался.)))
На табличке 8.13 трёхсторонний перекрёсток !!! или "Т" образный кому как, и там есть левый попорот и не важно под каким углом пошёл поворот, он есть !!!
@@ПавелЗинченко-ц2штак же как и красный тогда
И вот на этом видео я закончил смотреть автора. Есть поворт главной дороги, не важно под каким углом. Хорошо что хоть инспектр дпс это понимает)
Мне кажется автор преувеличивает, и говорит мол "а тут можно ещë вот так понять, нарисуйте мне полосы на перекрëсте, чтобы я понял как реально надо".
Он ещë и неправильно модель построил, забыл про встречку на второстепенной дороге (ну или взял не тот видос из ГАИ)
По всей сути я согласна с Вами, знак "главная дорога" говорит только о том, что ты можешь первый выехать на перекресток, а вот поворачиваешь ты на главную или едешь вперëд на второстепенную, им уже никак не регулируется
На схеме - перекресток. Можно ехать прямо, можно повернуть. Прямо с любого положения, поворот только с крайнего положения.
Осталось определить где прямо а где поворот, а то ведь ПДД об этом умалчивает :)
@@potrebitelvzakone в ПДД также умалчивают как должна выглядеть разметка, нанесенная на дороге белым цветом и как желтым. Цвета же все знают. А прямо-это когда руль не крутишь, а если крутишь, то это поворот (разворот, престроение). Не знал?
@@potrebitelvzakone Поворот - это когда тупорылый водитель крутит руль на перекрестке, не заняв, при этом, крайнее положение. Для правого поворота - крайнее правое, для левого поворота - крайнее левое,. прямо - с любого положения, если знаком 5.15.1 (движение по полосам) не допускается иное.
@@airspade05 попытка засчитана. При съезде во двор направо при геометрически прямой проезжей части основной дороги Вы поворачиваете или едете прямо? Если поворачиваете, то как же так, ведь это не перекресток, а если едите прямо 🙄, то как назвать дальнейшее движение по проезжей части?
@@potrebitelvzakone Что такое "основная дорога"? "Едите" - это в смысле пищу принимаем?
Если главная меняет направление, то это перекресток, т.е. есть движение прямо ,направо/ налево. А значит при повороте налево нужно занять крайнее левое положение. И не важно, по главной ты едешь или по второстепенной. Это безопасность прежде всего. Это поворот на перекрестке, просто по направлению главной дороги. Но все равно поворот. Красный автомобиль , по -любому , меняет направление, т к. есть альтернативные направления, а не просто изгиб дороги, т е. он смещается влево. А значит должен знать крайнее положение.
Александр не прав в этой ситуации
Главная дорога на перекрёстке уходит налево, так указанного на знаке, водитель красного автомобиля должен заблаговременно занять левое положение при повороте налево. А водитель синего съезжая с перекрёстка должен занять правое положение, так как там не одностороннее движение на второстепенной дороге, знака же нет. А то поедет по встречке.
В целом я согласен с точкой зрения, что знак "направление главной дороги" действует только для установления приоритетов, но никак не "дорисовывает" полосы движения на дороге. То есть при повороте налево (в отсутствие знаков движение по полосам) водителю красного автомобиля нужно занять крайнее левое положение.
А вот водитель синего может ехать в любой полосе, потому что продолжает движение прямо. Думаю, что отсутствие знака одностороннего движения является здесь допущением. Есть много случаев, когда дорога организована как односторонняя, хотя знака одностороннего движения нет: например, съезд с дороги на "клевер" или круговое движение вокруг какого-нибудь островка или когда дорога начинает разделяться бульваром на две проезжие части на десятки метров.
@@vplaton21 кто вам сказал, что на вот этой второстепенной дороге движение двухстороннее?
@@Posix86749 когда начинается дорога с односторонним движением, устанавливается знак 5.5. В данном случае при выезде на второстепенную дорогу никаких знаков нет, следовательно мы занимаем правое положение, так как левая полоса это встречка. Водитель синего автомобиля может въехать на пересечение перекрёстка со второй полосы, а вот выехать с пересечения должен в крайнюю правую.
Ни-фи-га!
Как можно попасть в крайнюю левую полосу после перекрёстка, если до перекрёстка из крайней левой полосы можно ехать только на лево, а по перекрёстку по "загогулине", нафантазированной Шумским?? А вот если ехать "полоса в полосу", т.е. прямо, то после перекрёстка появляется новая крайняя правая полоса, в которую безпрепятственно будут поворачивать автомобили с дороги, которая с права.
...Объясните, зачем после перекрёстка крайняя левая полоса, если моя трактовка неверна...
Согласен! Сам хотел про это написать ;))) Правильнее ехать прямо.
Так-то да. Я сам про это подумал. Но гипотетически может быть ситуация, когда стрелка налево стёрлась или иным способом стала не видна, а знака движения по полосам нет. Тогда по левой полосе можно будет двигаться прямо. Вот и становится четыре полосу для движения прямо
@@Porshen25 Гипотетически перед перекрёстком может быть знак "Уступи дорогу пароходу", ну т.е. всё что угодно. В конкретном этом примере Шумский нарисовал все знаки и разметку и рассматривал ситуацию отталкиваясь от того, что сам и нарисовал. Точнее, он пытался запутать сам себя, а нас - ввести в заблуждение. Особенно "порадовал" пример с нумерацией: 4 полоса (отсчёт справа) должна, подчиняясь разметке, "уходить" налево, но вдруг появляется после перекрёстка там, где оказаться никак не может. Что только люди не выдумывают ради контента... а ну ещё и рекламы...
@@Porshen25, для этого предусмотрены знаки, которые вешают перед перекрестками. Они уж точно не сотрутся
@@Porshen25 Гипотетически бабушка может надеть труселя со страпоном.
По случаю, где ДПСник ошибся: в правилах п. 19.10 все сказано по этому поводу. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог...
В примере с У-образным перекрёстком вы не правы. Как вы сказали это ПЕРЕКРЁСТОК и направление движения главной дороги не играет в данном случае никакой роли. Красный автомобиль ПОВОРАЧИВАЕТ, а значит обязан занять крайне левое положение. Представьте классический крестообразный перекрёсток. Вы едете по главной дороге. На перекрёстке знак, Главная дорога и знак направление главной дороги налево. Согласно вашей логике я могу повернуть налево из любой полосы, ведь я еду по направлению главной дороги и не меняю направления движения. Ведь в правилах нет разницы это У-образный, или крестообразный перекрёсток.
Да согласен!
У-перекресток тоже самое что и -| перекресток
А что же с вторым автомобилем, съезжающим на второстепенную? Он разве не обязан перестроиться?
Ехать прямо без изменения траектории движения - это продолжать движение по главной дороге не меняя ряда. То что там примыкает какая-то второстепенная дорога под углом 180 градусов еще не делает движение по этой дороге приоритетным. Попробуйте распечатать этот рисунок, разрезать поперек по центру перекрестка и верхнюю часть повращать влево-вправо. В какой-то момент главная станет прямой физически, а второстепенная отклонится вправо. Физически это уже совсем другой перекресток, а юридически ровно такой же.
@@gjekis1если там нет знака односторонее движение, то должен, иначе он выезжает на полосу встречного движения.
@@YaroslavVP ну так проделайте то же самое с крестообразным перекрëстком из моего примера. Покрутите и в какой-то момент главная дорога окажется прямо. Вывод- на таком перекрëстке я могу поворачивать налево с любой полосы, ведь юридически это один перекрëсток, правильно?
Ссудя по полосам, крайний левый ряд поворачивает, только налево
Соответвестно 3 полоса может либо поворачивать налево в крайнюю правую, либо ехать прямо.
Т.Е. мы имеем не смещенный перекресток.
А на перекрестке , в пересекаемом напраление, может быть включена стрелка только направо
Если главная дорога пятью полосами полностью уйдет налево, а прямо(направо) одна полоса.
То всем по главной ехать только в левой полосе?
Бред написали! А вот поехать прямо(направо) можно только из правой полосы, и это должно быть обозначено в знаках и разметке
полосность и рядность не считается слева - напрво, а наоборот, только справа. То есть: где 1-й ряд/полоса? дальше - отсчёт налево.
19:23 противоречите тому, что говорили раньше. Поворот налево должен осуществляться с крайнего левого положения на проезжей части. С полосы по которой едет красный автомобиль нельзя поворачивать налево, а он поворачивает, значит будет виновен в случае ДТП.
А красный не поворачивает. Он еде прямо. По главной дороге. Это дорога меняет направление. Синий же поворачивает направо на второстепенную дорогу и обязан занять крайнее правое положение на проезжей части. И не важно на сколько градусов поворот. Хоть на 90 как все привыкли хоть на 180 как в данном примере.
@@YaroslavVP Он едет по главной дороге. Главная дорога меняет направление согласно табличке 8.13, а водитель который по ней едет - не может не менять направление движения. Он обязан занять соответствующее крайнее положение и включить указатель поворота. Синий съезжает с главной дороги на второстепенную, но при этом двигается прямо не меняя направление движения - никуда он не поворачивает. Отрезок видео передачи "Главная дорога" абсолютно верно отвечает на поставленный вопрос.
@@kazmorebig , мужик перечитал правил.......вот и начал нести...
@@YaroslavVPнесешь полную херню, как и шумский. Дорога идёт ПРЯМО, куда едет синий - и то что она вдруг становится второстепенной, не даёт никакого преимущества красному и не обязывает синего уступить. А куда едет красный - это не изгиб дороги, и уж тем более не "прямо". Это полноценный ПОВОРОТ налево, который разрешено выполнять с крайнего левого положения.
@@YaroslavVP Знак главная дорога установлен перед перекрёстком, значит это перекрёсток. А что поменяется, если завтра там появится светофор? Главная всего лишь дает преимущество перед теми, кто движется по второстепенной. То есть устанавливает очерёдность проезда на перекрёстке . Но тоже самое делает и светофор. А теперь простой вопрос: могу ли я проехать из 2 полосы проехать перекрёсток в прямом направлении на зелёный сигнал светофора в отсутствии знаки 5,15,11 направление движения по полосам? А могу я в этой же ситуации повернуть налево с 1 (крайней правой) Ответ очевиден.
Новые знаки , с нанесением направлений движения на следующем перекрестке - хорошая идея
Только их лучше вешать за перекрёстком, что бы и те кто то не прямо проехал тоже видел какая полоса куда поворачивает на ближайшем перекрёстке.
+ если между двумя большими перекрёстками где используются знаки движения по полосам есть маленькие перекрёстки без таких знаков то эти белые знаки нужно повесить за последним маленьким перекрёстком.
Идея не очень и так все в знаках давайте на 3 перекрёстка вперёд навешаем
Информационный шум.
На 19:00 категорически не согласен. Если упростить схему, сделать Т-образный перекресток, получается, красный авто повернул налево из правой полосы, как указано в передаче «Главная дорога». Если красный авто едет без изменения траектории, тогда необходима непрерывная разметка. В общем, проблема решается разметкой и знаками
Эксперт в ДД, как он себя называет, частенько ошибается и выдумывать как ему удобно. Но самое страшное, что люди ему верят и будут думать если главная уходит направо, то как бы это не поворот.😢
Шумский по умолчанию считает съезд с главной дороги на второстепенную перестроением. Но не объясняет почему он так считает. Я здесь тоже категорически не согласен. Красный автомобиль поворачивает налево, а значит обязан занять крайнее левое положение
@@Sergey_Churilovа что с другим авто?
@@Sergey_Churilovкрасный автомобиль едет прямо. В своей полосе по главной дороге. Юридически главная дорога идет прямо. А вот второстепенная всегда примыкает к главной. И не важно под каким углом. Хватит выдумывать свои правила. Лучше перечитайте существующие.
Где написано о том, что "юридически главная дорога идёт прямо, а второстепенная примыкает"?
20:10 это перекрёсток и знак нам об этом говорит, о том что есть главная дорога, есть второстепенная, проезжие части пересекаются, просто перекрёсток не ровный, а не продолжается главная дорога как об этом говорит Шумский. А если это перекрёсток, то красный автомобиль не может поворачивать налево с правого ряда.
Вообще его рассуждения можно провести как для красного, так и для синего автомобиля.
Согласна .синий продолжает движение по главной дороге из левого крайнего ряда , а красный со своей полосы может прямо поехать и оказаться на второстепенной дороге или заранее перестроиться нужно в левый ряд ,чтобы повернуть на главную
Именно так. Если это перекресток, а знаков движения по полосам нет, то на лево можно ехать только заняв крайне левое положение на проезжей части, как и сказал представитель ГБДД, а прямо из любого.
А вот если это просто дорога меняет направление но без пересечения с другой дорогой (например выезд с прилегающей территории) то тогда уже на прилегающую территорию можно проехать только заняв крайнее правое положение на проезжей части.
Но тогда бы тут не было знака "Главная дорога", а раз он есть значит это перекрёсток.
Не Шумский в данном случае говорит, что главная продолжается, а именно знак 🤣Перекресток ДВУХ проезжих частей, главной, уходящей влево и второстепенной, а не трех разных проезжих частей. Если это перекресток, это не значит, что там автоматически все проезжие части сами по себе становятся отдельно друг от друга. Так что, головушку лечить надо вам...
представьте что это кусок кругового движения...
вообще при любом раскладе уступает синий.. и непросто уступает, он должен съезжать с главной дороги только из крайней правой полосы, а не переться прямо из левой, тем самым подрезая тех кто продолжает ехать по главной дальше
16:25 А нарисуйте главную под прямым углом к второстепенной. Зачастую на местности окажется, что прямая снизу вверх - это одна улица, а слева - уже другая улица. Это перекресток, на котором главная дорога меняет направление. Раз это перекресток, то поворот налево на нем при отсутствии знаков движения по полосам должен выполняться из крайнего левого положения. А поворот налево на 45 градусов или на 90 - это уже вторично. И 13.10 тут можно трактовать и применять широко: и что продолжающий двигаться по главной имеет преимущество, и что движущиеся по главной должны соблюдать правила проезда перекрестков равнозначных дорог (а на таких перекрестках, как ни крути, работает правило 8.5).
Считаю, что мнение ГИБДД правильное.
Вот второе рассуждение.
Пусть есть нерегулируемый классический крестовой перекресток. Главная на нем уходит налево. Если вдруг движение в этом направлении не считается поворотом налево, а является движением "прямо", то логично предположить, что фактическое движение прямо со съездом с главной на второстепенную является "поворотом направо". А чем в таком случае будет являться фактический поворот направо?
7:15 Не могу с вами согласиться, Александр. Мерседес не занял правый ряд в полосе, присмотреться - он чуть левее ехал от правого ряда. Водитель с регистратором не опережал, а совершал обгон, т.к. выехал левыми колёсами на встречку. Причём нарушая. У мерседеса не было оснований уступать нарушителю, но и провоцировать дтп он не должен был. Ему надо было продолжать ехать по середине полосы. Обоюдка справедлива.
20:50 Синий для движения прямо (выезд с главной дороги) должен был перестроиться перед ПЕРЕКРЕСТКОМ (а знак 2.1 устанавливается перед перекрестком) на правую полосу. А красный, хоть он и движется по главной дороге, поворот налево должен осуществлять с крайнего левого положения левой полосы и, выезжая с пересечения проезжих частей, не должен оказаться на стороне дороги, предназначенной для встречного движения.
Покажите, где ПДД запрещают синему "съехать" с главной дороги на второстепенную по левой полосе
@@Sergey_Churilovсъехать и повернуть в данном случае одно и тоже. Поэтому он обязан перестроиться даже в случае если съезд (поворот) в прямом направлении.
P. S. У нас в городе есть слегка другой "перекрёсток". Главная дорога идёт в виде полукольца и к ней примыкает справа второстепенная дорога практически по прямой. И въезжая на главную с второстепенной многие водители включают левый поворотник (что означает перестроение). А так-то это перекрёсток Т-образный просто более похож на " У". И выходит, что нужно включать правый поворотник для движения практически прямо. Уже несколько лет идут эти споры за поворотник и даже гаишники не могут однозначно ответить.
@@gjekis1 пункт ПДД в подтверждение своих слов сможете привести?
@@Sergey_Churilovдля простого наглядного примера возьмите два лиса бумаги и нарисуйте на них главную дорогу. На другом листе нарисуйте второстепенную. Соедините их в центре пересечения этих дорог чтобы получилась похожая схема и попробуйте немного подвигать. Если повернуть верхнюю часть градусов на 30 получите прямую главную и поворот на право на второстепенную.
А теперь главное: юридически (согласно пдд) любая схема на ваших листочках совершенно одинакова.
То есть любой изгиб главной дороги юридически является движением прямо. А вот примыкающие к главной дороге второстепенные под любым углом остаются второстепенными. И все кто выезжает с них на главную или съезжает с главной на второстепенную обязаны уступать тем, кто по этой главной едет не меняя траектории (без перестроений)
@@Sergey_Churilovпокажите где в пдд поворот направо можно совершать из левого ряда? А здесь именно поворот направо под углом 180 градусов. Потому что «прямо» - это по главной не меняя ряда. Поверните верхнюю часть рисунка на 30 градусов по часовой стрелке и вопросов станет меньше. Юридически от такого визуального вращения этот перекресток не изменится. По сути же красная машина едет прямо, а синяя поворачивает направо, пересекая правый ряд главной дороги.
19:32 А почему синий автомобиль вообще едет прямо на встречную полосу? Там нет знака односторонне движение.
А там две полосы попутных, ведь знака "уступи дорогу" нет 😂
Очень полезное видео, спасибо! Только одна техническая просьба 😅
Я слушаю в наушниках, в которых басы очень слышно, и когда вы часто стучите руками об стол, то я слышу - бух, бух, бах... Очень объемное и отвлекающее звучание! В остальном все идеально! Спасибо!
Как радостно автор разъясняет ПДД, которых, по сути, нет, раз водители сами их вынуждены выдумывать на дорогах без разметки)) Дальше-больше, у гаевых свои правила, у судов свое видение. Это полный писец... Нет краски на разметку или не знают как правильно ее нанесити-закрыть к хренам собачьим дорогу, поставив бетонные блоки и поселить там в домиках на колесах без отопления начальников местных ДРСУ, или как там их зовут, вместе с начальниками ГБДД, пока не решат вопрос. Только так. Через 3-5 дней не решили-освободить от должностей без права их занимать в течении 5 лет. В чем проблема? У нас в РБ в самом захолустье таких ребусов не встретишь. Водитель должен ехать, а не решать их в дороге.
Согласна с вами. Больше проблем создают.
Я сдавала экзамен, набрала баллы за то что якобы двигалась между полос. А дорога 8 или 10 полос БЕЗ разметки. Выходной день, машин не было впереди, ориентира нет) я говорю так это обязанность гаи обеспечить разметку на дороге, а не мне на глаз вымерять)) согласился, сдала экзамен 😹
Мне пришла в голову еще одна идея для знака, который бы указывал траекторию движения по полосе изогнутой стрелкой. Есть стрелка чисто прямая, есть с поворотом, а может быть еще знак со стрелкой указывающий, что продолжение движения по своей полосе в направлении прямо будет иметь изгиб как раз как в вашей задачке.
Такие есть. Но часто их не хотят устанавливать
@@Sekundant90да, встречаются. И это очень удобно!!! Т.к. выезжая на перекрёсток бывает, что за перекрёстком уже встречка стоит. А так ориентируясь по знакам спокойно смещаешься и движесься дальше.
Такие знаки есть но они вроде как не соответствуют ГОСТу, и в случае чего вообще будут считаться не действительными.
Спасибо Александр, ещё больше запутали😂
Спасибо за четкость формулировок и расшифровку понятий ряд и полоса!
Почему-то на 9:40 поворачивающий с правого ряда налево автомобиль нарушает 8.5, а на 20:50 поворачивающий с правого ряда налево уже не нарушает! И там, и там - перекрёстки (просто один регулируемый, а другой нет). И там, и там автомобиль совершает ПОВОРОТ.
Хотя, доля правды в словах Шумского есть: в казалось бы таких простых и логичных ПДД на самом очень много ребусов, неточностей и двусмысленностей.
А если поворот главной происходит 5ю полосами. Как надо проезжать?
Александр, мне кажется, что при определении полос мы не берем в учет логику распределения автомобилей на перекрестке. Как мне кажется, 1я полоса может быть предназначена для автомобилей, поворачивающих справа, а полосы 2-4 - для движения прямо. Иначе теряется смысл в 4-й полосе, в которую без перестроения попасть невозможно. А смысл перестраиваться, если затем сразу же нужно будет вернуться обратно?
Тут действительно не хватает обозначений, например разметки или более информативных знаков.
В ПДД столько всякой ЧЕпУХИ подобной когда порой сами инспектора не могут дать ладу . дА , надо ПОЧИСТИТЬ ПДД с учётом практики !
Ваши рассуждения, да шумскому в уши...
Да да)) не дай бог такого автоюриста себе в помощь)
@@Kullito ну тут с Вами не могу согласиться. Если его клиент- водитель синего автомобиля, то тут все очень даже неплохо разложено по полочкам👍
24:20 не согласен. Правая полоса может быть полосой разгона для повернувших направо с пересекаемой дороги
Может. Вот поэтому на перекрёстках подобной геометрии и должны быть линии разметки
нет.полоса разгона только на шоссе.т.е.на скоростных дорогах вне населенных пунктов.
@@rub2220 у нас в Самаре практически на каждом перекрёстке таких полос понаделали.
как не назови - функция одинакова и на безопасность движения влияет равносильно.
можно назвать это местным уширением ПЧ как тут 3:00
заездной карман.
я бы вообще не особо доверял юристу, специализирующемуся на ПДД и слово "инспекторы" не умеющему склонять)@@rub2220
@@rub2220
как не назови - функция одинакова и на безопасность движения влияет равносильно.
можно назвать это местным уширением ПЧ как тут 3:00
ок, я погуглил: переходно-скоростная полоса
я бы вообще не особо доверял юристу, специализирующемуся на ПДД и слово "инспекторы" не умеющему склонять)
Спасибо за видео!!! Идея применения дополнительных знаков - является конструктивной!!!
24:25 самое интересное - для кого предназначен 4-й ряд после перекрестка? Если ряды повторяют геометрию дорожного полотна, то на 4-й ряд попасть вообще нельзя, т.к. из крайнего 4-го ряда до перекрестка можно повернуть только налево. А те, кто выезжает слева не имеют право на него поворачивать. Можете ответить на этот вопрос?
для тех, кто с левой стороны перекрёстка будет поворачивать налево из крайнего левого ряда, то он как раз и должен будет оказаться на этой крайней левой полосе.
19:44 причем тут изгиб дороги и перекрёсток? Глупое сравнение. Красный на перекрёстке поворачивает налево, совершая манёвр, тут как раз всё однозначно, причем с правой полосы. Хоть плавно налево уходит главная, хоть под 90 градусов, значения не имеет.
А если бы дорога была в виде Y, т.е. на лево под углом уходит главная, а на право, под таким же углом, второстепенная?
@@Pego206Тогда нарушили бы оба!
Такой перекресток есть в Красноярске, пока направление движения по полосам не повесили, бились постоянно
Сравнение абсолютно нормальное, просто надо учить ПДД, а не ответы на билеты.
Красный автомобиль движется по главной дороге, в правом ряду, а синий автомобиль съезжает с главной дороги, по левому ряду. Следовательно, должен уступить дорогу красному автомобилю, двигающемуся по главной дороге в правой полосе.
Синий автомобиль может проехать данный перекрёсток прямо, в двух вариантах: 1) С левого ряда прямо, уступив всем кто движется по правому ряду в направлении главной дороги.
2) Заранее заняв правый ряд для проезда прямо, при съезде с главной дороги.
Красный автомобиль, тоже имеет два варианта движения в направлении главной дороги: 1) Проехать по направлению главной дороги из правого ряда, не уступая движения автомобилям движущимся прямо, на съезд с главной дороги, с левой полосы.
2) Заранее заняв левый ряд, в направлении движения главной дороги.
Здесь всё очевидно, надо только начать думать головой!😂😂😂
@@Ms2ks А вы шутник - приятно послушать!
Александр, на тройном перекрёстке вы у верждаете, что синий должен уступить красному автомобилю. Но обратите внимание, что после перекрёстка второстепенная дорога имеет 2 полосы и исходя из ваших рассуждений если бы была одна то синий как бы должен перестроиться из в торого ряда в первый, но там две и синий как ехал прямо не перестраиваясь так и едет далее. А красный автомобиль вообще-то совершает манёвр поворота и должен занять крайнее положение на проезжей части которая по определению включает в себя и полосы и ряды. И получается, что красный просто режет синего. 🤔 И далее в пояснении вы убираете вообще перекрёсток. И там уже просто изгиб дороги и там манёвром поворота нет. Там уже будут только перестроения. И вы утверждаете, что это ничего не меняет! Это меняет всё в корне. И когда водитель красного автомобиля руль крутит он не перестраивается он поворачивает на перекрёстке налево! Конкретно поворачивае налево, а на данном этапе оба автомобиля и красный и синий находятся на главной дороге и у красного нет преимущества. И куда синий перестраивается? Он тоже движется прямо. Понятия перестроения на второстепенную похоже тоже нет. И как же пункт 8.5 говорится о повороте, а определения нет? 🤔 и почему вы решили, что красный двигается по своей полосе, может его полоса уходит прямо на второстепенную? 🙂 Учитывая комментарии решил дополнить. 🙂Если вы каждый раз так скрупулезно вдаётесь в анализ юридических завихрений на дороге, а особенно находясь в незнакомом городе. То вы, наверное перед каждым таким перекрёстком съезжаете на обочину, и начинаете изучать все варианты его проезда, судебную практику, особенности и грехи российского законодательства в данной области, затем набравшись знаний выезжаете (а там все едут как привыкли) и уверенно следуете согласно своим научным изысканиям на красном автомобиле и успешно встречаетесь с синим (поворотник левый соответственно вы тоже не включаете, вы же на главной и приезжаете в синий авто. часа 3 ждёте ГИБДД ну комиссары не помогут и европротокол тоже синий уверен, что он прав.) Есть простое правило 3Д, зеркала и вращающаяся голова. Не уверен, что пропускают лучше притормозить и пропустить. Это дорога и на ней много сложностей нюансов, а также уставших и невнимательных коллег и иногда приходится думать за них. Будьте внимательны к друг к другу, и не давайте повода юристам зарабатывать на вас.Чем сильнее запутаны законы и правила тем больше заработки юристов и адвокатов. Всем добра.🙂
синий вообще не имел права так съезжать с главной дороги , он должен перестроиться на правую полосу и только с неё покинуть главную (аля привет из правила проезда кругового перекрестка)
Красный еде по главной дороге. Это и есть прямо. В своей полосе. То есть в правой до перекрестка и в правой он остается после. Главная дорога не поворачивает, а меняет направление. То есть именно так, как будто примыкания нет. А вот синий автомобиль поворачивает направо. Просто угол примыкания второстепенной дороги не привычный нам 90 градусов, а 180. Тем не менее это не меняет статус второстепенной дороги и не влияет на юридические тонкости использования перекрестка. То есть синий автомобиль именно поворачивает на второстепенную дорогу на право и обязан занять крайнее правое положение на проезжей части.
@@МаксимНеважно-к4м а при чём тут круговое движение? Там чёткие правила. Выезжаем с любой, съезжаем только с правой. А вообще, нормальный человек конечно перестроится, ну это как бы адекватные действия. 🙂
@@YaroslavVP Ну уж Бербок-то не уподобляйтесь 🙂. У неё разворот на 360, а у вас поворот на 180. Правильнее наверное будет поворот на 0 градусов. 🤔
Идея со знаками на белом фоне какое движение разрешено далее я лично считаю правильным!!! Спасибо за ролик!!! Познавательно и по делу!!!
Саша, дорога, которая идет прямо, из главной становится второстепенной, но это одна, прямая дорога. То, что повернув налево тоже главная дорога, это конечно здорово, вот только это уже полноценный поворот на другую дорогу. А при повороте налево машина должна находится в левой полосе.
является ли поворот налево без изменения полосы движения поворотом - вот в чем вопрос. В ПДД это никак не регламентировано, но вот официальные билеты ГИБДД говорят о том, что, по крайней мере на перекрестка с круговым движением, поворот налево без изменения полосы движения, поворотом не является.
@@antongerasimov2298 на перекрестке с круговым движением априори не может быть поворотов налево, все повороты направо. может быть только перестроение в левую полосу внутри круга.
@@antongerasimov2298это в каком билете?
А разметку перед перекрестком не учитываем? У вас крайне левая полоса заканчивается поворотом налево а значит не может иметь продолжения вперед. В Итоге прямое продолжение полос имеют только три из четырех, и они не изгибаются в соответствии с виртуальным порядковым номером . Полоса имеющая виртуальный 3 номер заканчивается после перекрестка разметкой перестроения. Крайне правая полоса после перекрестка имеющая виртуальный номер 1 на самом деле выделена для автомобилей поворачивающих с примыкающей дороге. Таким образом полосы у нас на перекрестке не изгибаются и в дтп будет виноват синий автомобиль совершающий перестроение
20:57 - так здесь ведь перекресток. По правилам проезда - хочешь повернуть налево, займи левый ряд. Или в чем я не прав?
прав, автор видео шото нафантазировал
Прав!
Правила не оговаривают, что такое "поворот", а значит с таким же успехом можно сказать, что водитель красного авто вовсе никуда не поворачивает, а продолжает движение по направлению главной дороги.
По народному да, а по юридическому языку нет
@@ЛамзерЛамзеров тебе табличка со схемой перекрестка под знаком главная дорога ничего не намекает? Или слепота?
А гаишник Ильин прав, в отличие от автора. Рассудим от обратного, если машина едет прямо, значит она не поворачивает, следовательно, кто не едет прямо -поворачивает. Т.о. красный автомобиль должен повернуть налево из второй полосы, заняв в ней крайнее левое положение. Все. В этом случае прямо можно с двух полос, налево только с одной, с левой или второй (не придерайтесь к словам)🙂. Не мешало даже знак направление движения по полосам повесить, раз в России краски на разметку не хватает.
Такое ощущение что автор канала страдает провалами в памяти, вначале видео он помнит, что если нет знака движение по полосам, то влево можно повернуть только с крайней левой полосы(ряда), а в конце видео вдруг напрочь забывает об этом правиле🤦
Либо он вообще путает понятия движение прямо и движение по главной дороге, это не одно и тоже. Здесь на знаке движение прямо, это по второстепенке, а главная поворачивает налево.
После просмотра в голове одна только фраза Высоцкого:"Все мозги разбил на части, все извилины заплёл и Канатчиковы власти колят нам второй укол".😊
17:50. Что за глупость? Красный поворачивает налево и должен занять крайнее левое положение. Синий едет прямо.
Здесь все просто.
В том то и суть, что красный никуда не поворачивает, а продолжает движение по направлению главной дороги, то есть, согласно нашим правилам, за поворот это не считается.
@@ЛамзерЛамзеров Сами придумали? Еще скажите что поворотник включать не надо.
@@ЛамзерЛамзеров Вы не правы, красный выезжает на перекресток, а проезд перекрестков четко трактуется в правилах.
@@ЛамзерЛамзеровв смысле не надо?! Это же перекресток!!! А если бы две дороги пересекались под 90 градусов и было направление главной дороги, никто бы не поворачивал налево? Серьезно?
@@ЛамзерЛамзеров Интересный у вас юмор. Мне б такой!
Идея со знаками на следующем перекрестке просто СУПЕР!!! Это реально поможет водителям заблаговременно перестроиться, а не выскакивать в последний момент из полосы если она поворачивает, а тебе надо прямо.
17:44 а если бы дорога слева была под углом 90 градусов к той дороге, где едут синий и красный? и знак главная дорога с информационной табличкой 8.13(3), то тоже не надо занимать крайнее левое положение для поворота налево по главной?
Совершенно правильный вопрос! В ПДД нигде не сказано под какими углами могут пересекаться пороги. На практике встречаются углы в 10 градусов и это ничего не меняет. В любом случае П8.5 действует на перекрёстке независимо от его конфигурации.
47.29851220606491, 39.783695682652365 кто тут кому уступает при движении прямо. Здесь при дтп, гибдд трактует движение прямо без изменения траектории и это расходится с вашим мнением по пронумерованным полосам. И еще аргумент в пользу решения гибдд - в пдд нет понятия нумерации полос, то есть это домыслы и тд. и суд будет как раз решать на основании движение по полосе без изменения траектории.
@@aderyda это точно мне вопрос?
да хоть на 360 градусов, как на перекрестке с круговым движением. Если полоса обозначена, и она уходит хоть на 180 градусов - перестроения нет. И поворота тоже.
@@antongerasimov2298 вы в себе? глаза разуйте, где вы увидели, что полоса обозначена и УХОДИТ куда-то? разметка так-то заканчивается там, а не продолжается налево, вас это не смущает? и с такими людьми мы ездим по одним дорогам. как можно сравнивать такой перекресток и круговое движение, где езда по кругу в принципе не является поворотом куда-либо. вы путаете мух с котлетами и натягиваете сову на глобус. откуда только такие "эксперты" повылазили...
А я думаю, что полосы нужно рисовать прямо, тогда логично что левая на лево. А крайняя правая после перекрёстка, для тех кто поворачивает на право
Так будет удобнее
видимо так и задумано,а иначе если зделать изгиб кто и как попадёт в полосу под знаком
19:00
Что значит возьмём и уберём? Если уберём, то это будет не перекрёсток, а значит это совсем другой случай. А если не уберём, то это перекрёсток. А под проезд перекрёстков в ПДД выделена отдельная глава.
Если каждый водитель начнёт видеть дорогу не такой, какая она есть, а что-то мысленно убирать, то какой вообще смысл в ПДД? В голове же можно убрать не только дорогу, но и знак, и разметку, и светофор и т.д.
Вы топите за п 8.5 ПДД? А объясните тогда, почему на перекрёстке с круговым движением, можно ехать с вывернутыми налево колёсами по крайней правой полосе? Или это другое, и тут п8.5 не применяется?
@@Evgen0902 +100500 в ПДД есть существенная коллизия - не определено четко понятие поворота (в отличие от перестроения). Поэтому движение по кругу на перекрестке с круговом движением в одной полосе может являться повотором, а может и не являться. Судя по официальным билетам ГИБДД - это не является поворотом. Но тогда не всегда маневр, связанный с поворотом руля, является поворотом. Мне кажется, если движение идет в одной полосе, то оно поворотом не должно являеться. Пусть там хоть 10 перекрестоков будет и хоть 20 раз надо крутить рулем.
@@Evgen0902 а я не вижу противоречий, круговое движение обозначается знаками, значит въехав на дорогу с круговым движением ты едешь по дороге с круговым движением соблюдая свою полосу по кругу, ты не осуществляешь поворот, до тех пор, пока не соберёшься покинуть дорогу с круговым движением.
@@MechanixOFF что такое круговое движение согласно ПДД?
Круг - это такая же главная, только имеет замкнутую форму, и одностороннее движение против часовой.
Главная дорога имеет точно такую же конфигурацию, как и съезд кольца. Ведь две полосы идут в одну сторону, как и на кольце.
@@Evgen0902 нет, круговое движение - это закольцованная дорога, съезд или заезд на него - перекрёсток. Да в ПДД всё очень сумбурно описано, и фактически всё, что оно нам говорит - это знак 4.3
"Разрешается движение в указанном стрелками направлении."
Я о таких ситуациях давно задумался . И у нас в городе был такой перекрёсток , который вызывал споры . Когда нанесли разметку всё стало понятно . Но к разметке нужны ещё и знаки . Особенно знак указывающий с какой полосы, в какую полосу надо двигаться . Да , это затратно ! Но жизнь людей дороже !
По поводу изначального вопроса с перекрестком с 4-мя полосами:
Если посмотреть на перекресток с точки зрения логики проектирования, то очевидно, что водители должны ехать прямо. Количество полос, с которых можно продолжить движение прямо равно трем, а за перекрестком этих полос уже четыре, значит по определенным причинам проектировщиками предусмотрена дополнительная полоса. Это может быть либо полоса под номером 4, либо под номером 1. По разметке мы видим, что на пересекаемой дороге (которая на рисунке изображена горизонтально) организовано односторонее движение и поэтому повернуть с неё в полосу 4 без нарушения невозможно. При этом с крайней правой полосы разрешен поворот направо, в полосу 1.
Вернемся к изначальному вопросу: Очевидно, что при прямом проезде перекрестка все ТС должны двигаться строго прямо и попадать в полосы 2-4, а в полосу 1 будут попадать ТС с пересекаемой проезжей части, поворачивающие направо.
Иначе полоса 4 просто не используется и её можно было не делать
Ответ в видео не основан на конкретных нормах ПДД, к тому же ещё и противоречит логике. Считаю его неверным.
А вот большинство водителей как раз проезжают перекресток правильно
Как обычно хайп - про конкретный перекрёсток.
А на фоне его можно что то толкнуть...
Причём тут проектировщики. Водитель не должен верить проектировщикам, они для него никто.
@@president_rf ютуб блогерам он точно так же не должен верить
Проектировщик как раз таки закладывал проезд по перекресту прямо, без смещения. Поскольку на перпендикулярной улице односторонее движение справа на лево, то в версии Шумского, в крайней левой полосе после перекрестка машинам взяться будет просто не откуда. А в случае прямого проезда, правая полоса после перекрестка остается для поворачивающих с пересекающей улицы. Шумскому по правилам 3- .))
Полностью согласен, разметка и знаки напрямую об этом говорят
тут по оценке не согласен, тут твёрдая 2 по этой теме. Да, есть знания по ПДД, но это - каша всех правил, которых намешали и сделали неправильный вывод по всей теме.
А тебе 2. Считать полосы не умеешь?
вы это кому?Это из за того, что я не сказал ПОПУТНОГО?@@Kudavamnado
@@АлександрКолесников-ж1м очевидно автору этого топика. Я ж не поставил кому-то другому. Хотя не. Вам тоже 2
21:00 в смысле красный не менял направление? Он же руль налево крутит, чтобы повернуть, правильно?! Значит, меняет. Красный должен уступить, т.к. перед тем, как попасть на примыкающую проезжую часть, он попадает на ряд попутного движения, где едет синий
Нет, можно повернуть вслед за дорогой, но не выезжать из полосы или ряда
@@proboknet_ это перекрёсток. Такой же, как если бы примыкающая справа была под 90°. Так вам проще понять будет
Вам бы в Сочи сгонять. Там дорога по серпантину петляет так, что некоторые водители устают баранку крутить. И тем не менее юридически дорога идет прямо. Это главная дорога. А вот примыканий к ней во всяких населениях пунктах и вне их огромное множество под любыми мыслимыми углами. И тем не менее все они примыкают к главной. Везде эти примыкания имеют статус перекрестков и любое взаимодействие с ними (примыканиями) является маневром. А вот движение по главной ужасно петляющей дороге является движением прямо без совершения маневров не смотря на активную рулежку.
Вам же не приходит в голову при виде знака «Москва ⬆️» что вы вышли на прямую и теперь до самой Москвы руль крутить не придётся. Этот знак всего лишь говорит о том, что главная дорога ведет до Москвы.
@@proboknet_ Вы не правы и сильно. Там перекресток (о чем нам говорит знак показывающий направление главной и второстепенной ДОРОГ ), а не съезд на прилегающую территорию. А сравнивать движение на обычном повороте дороги с перекрестком это вообще за гранью добра и зла. Для понимания ситуации представьте движение по главной не на 135 градусов а на 90, т.е. это будет обычный Т-образный перекресток. И да, в ПДД нет указания что поворот на 90 градусов это поворот а движение по 135 градусам это движение прямо. PS Блин, вам даже на знаке нарисовали что главная влево уходит. Вот и проезжайте перекресток по правилам проезда перекрёстка. Ну а если там еще и светофор поставят то это наверное вообще мозг взорвет так как отменит знак приоритета, но только это не изменит правила проезда перекрестка..
@@proboknet_, "перестраивался с главной на второстепенную"......это шедевр.....😂😂😂😂
Да, знаки подготовки к дальнейшему движению здорово помогли бы!
Обложка видео кайф )) ничего лишнего
17:50. Что за глупость? Красный поворачивает налево. Просто сделайте там не острый угол, а прямой. Поворачивает!
Поворот - еще не значит перестроение
@@proboknet_ красный меняет направление движения
@@proboknet_, поворотов вообще нет.....потому что в правилах нет этого термина.... все всегда едут прямо.....😂😂😂😂😂
Полностью согласен с вами, Александр. Я сам из Красноярска и в нашем городе наверное с десяток подобных перекрестков со смещением. И как минимум половина всех водителей едут через перекресток прямо не смещаясь вправо или влево, тем самым они перестраиваются на самом перекрестке, хотя уверены, что они едут по своей полосе и, вроде как, прямо. Нужны ясно прописанные правила и порядок проезда всего, о чем вы сказали в этом видео. Но ГИБДД и ЦОДД такие неповоротливые и нерасторопные, прям как супертанкер где-нибудь на Волге.))
сам недавно начал на права обучаться и в шоке что такие очевидные вещи вообще нужно объяснять людям, одни просто пролетают прямо, другие при перестроениях даже поворотником не указывают куда едут, в комментариях раззоряются, что ВУ выдают кому попало и что то про обучение на автомате, а по факту эти самые водители которые еще в 90 свои права получили и нарушают в 9/10 случаев, потому что всю жизнь так ездили и книжку с пдд в последний раз открывали когда на ВУ обучались
Добрый день! В Самарской и Оренбургской обл., при движении от Сызрани на Бузулук, и в Бузулуке, вообще нет знаков перед перекрестком движение по полосам. Приехали из Краснодара, и офигели!
У нас в Саратове есть чудесная ул. Чернышевского которая именно так кривляет полосы превращается из 3 полос в 2, а некоторых местах из 4 ( а водители иногда делают из нее 5) в две и очень часто приходится спорить с не очень грамотными водителями.
К ситуации после 17 минуты...
Шумский натягивает маленькую сову на огромный глобус.
Убрали дорогу, добавили дорогу... МЕНЯЕТСЯ все.
Убрали дорогу - все едут, никто не пересекается, добавили дорогу - внезапно только синий меняет направление? тогда и красному рисуй прямо.
А синий что, дальше на встречку едет, или там одностороннее, но знак забыли нарисовать??
Направление движения автомобиля и направление (траектория) главной дороги не надо смешивать в кучу.
А по моему инспектор прав, это перекрёсток и за отсутствием знака движения по полосам, красный при повороте на лево должен заранее перестроится и как вы сами много раз сказали, занять крайнее левое положение, соответственно виноват красный.
К сожалению многие зная,что впереди поворотный рядедут по нему,потому что он пустой,а потом перестраиваются.Одни умники,другие тупят и пропускают.Спасибо вам за вашу работу )))
21:06 ну так то красный авто как раз таки меняет траекторию движения
Вот мне тоже интересно - например ставим туда светофор И получается что Красный поворачивает не из своей полосы
@@FOX-METAL, оно так получается и без светофора.........
Всем автомобилистам кроме ПДД надо ещё научиться ДДД крайне полезно
Полностью поддерживаю ваш совет , всегда нужно учитывать правило ДДД !!! Это важно для всех водителей !!!
Спасибо Вам за то, что вдумчиво читаете и разъясняите людям эти вещи. Молодец мужик.
Вопрос!
А что тогда делать с 4 полосой после перекрестка (где надо перестраиваться в 3)?
Она получается лишней в таком варианте 😂
Но вместо заборов уж лучше бы приводили в порядок такие перекрёстки...
Мне еще в автошколе инструктор 1 раз сказал , С какой полосы выехал на перекресток , В ту и должен приехать , как сейчас помню а было в 2016 году , поворот на лево , повернул с крайней левой не в крайнюю левую а во вторую с лево было больше 4 полос и 2 на поворот и 4 после поворота , с тех пор не возникало вопроса в какую полосу ехать , если с крайней левой то в крайнюю левую , если полоса для поворота 1 и не обозначена знаком то в любую , так и проезд прямо что мусолили весь выпуск , много где даже пунктиром обозначено куда ехать едут куда хотят , за 6 лет работы в доставке по СПб насмотрелся всякого рода чайников , а такими разъяснениями вы плодите только еще больше чайников , много чего не запрещено , но и много чего по понятным причинам люди не делают , не усложняйте жизнь нормальным водителям плодя невежество .
еще выпуск про мотоциклистов добавлю комментарий , если не знаете тему и даже не стояли рядом с мотоциклом , не надо лесть в нее , а то обосретесь так же как с тем выпуском было , чепухи наговорили обобщая и не углубляясь в тему , учите мат часть или сходите на мотосходку и поговорите с мотоциклистами нормальными
Вывод.Правила ПДД ....по понятиям!
ВОТ НАФИГА ЭТИ СЛОЖНЫЕ МАНЁВРЫ.....?.?.? Нельзя сделать проще ???это Кто придумывает - росавтодор?? ....ВОТ ЗАЧЕМ УСЛОЖНЯТЬ? ? ? И БЕЗ ЭТОГО МАЛО ПРОБЛЕМ? ? ?
Это Россия😂
В случае изменения направления главной дороги товарищ Шумский конкретно промахнулся: это обычный перекресток, где главная поворачивает налево. Красный должен был занять крайнее левое положение, чтобы продолжить движение по главной. Иное возможно только при наличии знаков движения по полосам, которые бы разрешали движение налево с первой полосы
Обалденный ролик!👍
Заставляет опилки в голове зашевелиться😅
Ну, впринципе, мне всё это понятно. Тут главным образом все задачки на внимательность и знание правил и принципов, на которых они построены.
Но всё же было весело!😃
Ребятишкам скину, пускай тоже мозги встряхнут.
Опять он свои умозаключения выдает за правила.
На 4:12 там вообще какие-то странные инсинуации.
Сначала: «Полоса движения» - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Фраза о том, что понятие ряда не определено - это не так. Открываем любой словарь, и смотрим понятие ряда объектов: "Ряд - линия ровно расположенных однородных предметов."
Так же можно придраться к тому, что ПДД не раскрывают понятия других слов естественного языка. Потому что их понятие определено самим естественным языком. В ПДД приводится определение понятия только в том случае, если смысл понятия не определён либо отличается от естественного.
Ну и далее - "два ряда одной полосы".
Вообще, можно согласиться, что определение сами по себе создаёт проблемы, потому что, вроде, можно было бы написать "и имеющая ширину, достаточную и необходимую для движения автомобилей в один ряд". Но надо ли?
Давайте подходить чисто логически. Возьмём какой-то небольшой отрезок длины - скажем, 0.5 м, и начнём его увеличивать на полметра каждый раз, проверяя, помещается ли туда автомобиль.
1 м - не помещается, 1.5 - не помещается, 2 - едва, а значит, нам подходит 2.5 м. Когда у нас уже есть 2.5 м, совершенно бессмысленным будет дальнейший процесс проверки, и его нужно остановить. Иначе можно сказать, что вся часть неразмеченной дороги в нашем направлении шириной, положим, 15 метров, является полосой. Но очевидно, что у нас логическое противоречие, и полосы такой ширины быть не может - иначе все дороги без разметки считались бы, положим, односторонними и однополосными. Поэтому измышления о том, что в одной полосе могут поместиться несколько рядов именно автомобилей, не верны.
По поводу движения в одной полосе мотоцикла и автомобиля - конечно, если игнорировать определение ряда, то все ПДД наполняются магией. Но мотоцикл и автомобиль являются разнородными объектами по основному топологическому признаку в рамках нашей проблемы - ширине.
Представим себе ряд автомобилей, уместившихся на полосе движения. Их ширина логичным образом меньше, чем ширина полосы, а значит, ТС шириной, к примеру, 0.1 поместится в этом зазоре без проблем. И 0.2 поместится - и это никак не повлияет на определение полосы и ряда.
Два ряда - но разнородных объектов.
14:10 Шумский предложил два варианта поворота. Если по левой полосе едет авто с разрешенной максимальной массой более 2,5т, то он не может после поворота занять крайнюю левую. Он будет вынужден стать в среднюю, хотя бы. А тот кто едет из средней полосы, может занять любую. Вот и получается, что надо знаки 5.15.1 и разметку 1.7
Поддерживаю идею со знаками " движение по полосам" следующего перекрёстка. Так будет наиболее информативнее
19.50 - как бывший инспектор ДПС отвечу - Виноват СИНИЙ авто! Это просто - вооброжаемо выпрямите главную и у вас будет второстепенная примыкающая - Т образный перекрёсток, где СИНИЙ авто поворачивает с внутреннего ряда на второстепенную дорогу-что правилами запрещено. Я так учил некоторых водителей и они были благодарны в понимании ПДД.
По основному вопоосу-согласен полностью - считайте полосы с права и определяйте в какой по счёту вы стоите в такую вам и ехать, кроме полосы разгона.
Про главную дорогу согласен абсолютно.
А вот считать полосы на другой стороне перекрестка это ппц🙈
Ширина пересекаемой проезжей части может быть и 30 м и больше. Каким местом рассматривать разметку и считать полосы ???
@@user-s_a_g Ну это уже надо вырабатывать - смотришь на знаки , которые висят над проезжей частью и примерно понимаешь куда тебе ехать дальше.
А то все привыкли смотреть только вперед - особенно если ЭТО НАЕЗЖЕННАЯ ЗНАКОМАЯ ДОРОГА !!!
Но всё равно надо быть внимательным - особенно в незнакомом городе и когда устал - жду штраф за красный !!!
Как я поехал на КРАСНЫЙ сам не понял - а смотрел на светофор напротив - с др стороны перекрёстка !
10 полос просто охренели !!!
Да и я сам ОХРЕНЕЛ ,что гладко прошло !!
Всю жизнь был борцом за соблюдение ПДД и на - сам нарушил и не понял как - показалось, что зеленый загорелся !!!
Ту ситуацию с кривым поворотом так же можно объяснить тем, что по сути человек собирается повернуть направо, съезжая с главной дороги, а соответственно, будь добр и займи правое крайнее положение. Спасибо, лайк.
Никуда он не поворачивает, поэтому полосу менять не обязательно. Но при этом он должен уступить, т.к. приоритет у обоих автомобилей одинаковый, а красный авто справа.
Просто красный тут тоже нарушает, поворачивая не с той полосы, но это не снижает его приоритета.