Чем пропитывать гриф электрогитары? Лимонное и льняное масло, что лучше? Ссылка на магазин www.avito.ru/user/1bd4356b934... Ссылка на магазин в ВК pro_guitars_japan
Я как делаю,колем порося,вычиниваем,беоем нутряное сало без прослоек мяса,кладу в чугун,топлю русскую печь 2 дня ,на третий ставлю чугун с салом туда на сутки,потом пока горячееи топленое,режем пополам луковице покрупнее чтоб в ширину грифа, вилкой прокалываю луковицу до середины, чтобы не насквозь,макаю в чугун и обильно мажу гриф,один момент только надо учесть,чугун надо финмы данлоп
Главное не кидайте маслянные тряпки в общую мусорку. Могут самовоспламянится. Сам офигел когда из мусорного ведра повалил дым и треск. Еще и спать уже лег.
Кресло скрипит, как бешеное.. а ролик про масло )) Кстати, лимонное масло создано не для пропитки, а очистки грифа. Накладки из черного дерева в принципе не пропитываются изза их плотности. Но если есть трещины, тогда имеет смысл.
ты вообще осознаешь какой ты бред несешь? если есть трещины - это следствие того что накладку не пропитывали. И пропитывать когда появляются трещины это тоже самое что идти к доктору, когда уже умер. Черное дерево как раз таки намного сильнее подвержено рассыханию, чем палисандр, и его надо пропитывать почаще. А про лимонное масло...это вообще кринж. Есть даже наборы данлоп, где одна банка для очистки, вторая лимонное масло для пропитки. В инструкции даже для тупых написано что за чем использовать. Да, лимонное масло и чистит в том числе, поэтому не вижу смысла в жидкостях специально для очистки, по это не значит что оно не увлажняет.
@@brixxbrix5427 настоящее черное дерево - это один из самых стабильных видов древесины, трескается минимально изза насыщенности природными маслами. ты абсолютно не в теме, но очень хочется что-то написать, да ?
@@sergeysuloev , дурак, знаешь сколько я видел накладок из черного дерева, в котором чуть ли не миллиметровые трещины образовывались? Про какие природные масла ты говоришь, ты понимаешь что происходит с этим тонким куском дерева, когда по нему постоянно потные пальцы? Везде, и всегда говорят, что черное дерево, эбонитовая накладка, это очень капризная штука, намного капризнее палисандра. Откуда ты взял свое мракобесие? Из пту?
Есть льяное масло в художественных красках бутылек 200мл я им рукояти и приклады пропитывал. Вычитал про него на охотничих форумах. Впитывается хорошо и быстро полимеризуется .
Коллега, огромный респект! Эта тупое суеверие о "пропитке грифа маслом" невероятно живуче... Отличный рассказ по существу, очень приятно слушать грамотного и опытного мастера, усехов и процветания Вам!
В любой художественной лавке продают льняное масло для смешивания красок , оно уже готовое к использованию и цена нормальная , одного пузырька на одну гитару на всю жизнь хватит
мне дарили бутылек даддарио масло лимонное. мазал раз в 2-3 месяца. На днях концерт отыграю и попробую ваш рецепт. При переезде в сибирь гриф немного дал "от винта". Меняли лады и восст геометрию накладки. НАдеюсь лён поможет предотвратить подобное, плюс в конце месяца будет начало отопительного сезона. С басами надеюсь та же схема ?
Чтобы льняное быстро полимеризовалось, нужно под ультрафиолетовую лампу ложить, или на пару дней под солнца. Высыхающие масла затвердевают от ультрафиолета, это знает любой столяр. Но я думаю, если гриф проварить в льняном масле, то есть полностью пропитать, то сустейн увеличится, т. К. Гриф станет как пластик.
В целом всё понятно, но не понятны некоторые моменты. 1. Если накладка со временем пересыхает, что делает льняное масло, оно только создаёт поверхностное защитное покрытие, от последующего потери влажности и при увеличении влажности, к набору её или оно может компенсировать уже имеющиеся, чрезмерное пересыхание, т.е. создать некое обратное действие увлажнения? Хотя по идеи, если подумать, то проблемы пересушенного грифа, возникают: 1) Наверное в следствии нарушения технологии сушки дерева, на производстве, т.е., если я правильно понимаю в следствии не досушенного дерева, которое в последствии досыхая уже на гитаре, теряет объём, деформируется и трескается. 2) При не соблюдении температурного режима и влажности, резкого и сильного их перепада, при хранении гитары: гитара у батареи, гитара в гараже, на солнце, на балконе. И тогда предположительно как варианты, это: А) Восстановление при пересушенном дереве, его нормальной влажности, толком тогда не понятно каким путём, принудительно смачивая или оставляя в мокрой воздушной среде? Кстати, как похожий пример, это увлажнители для классических гитар или пианино. А потом защиту уже нормальной по влажности накладки маслом, от через мерной потери и набора влаги. Б) Пропитка и защита маслом, которая имеет и влажность и защиту, создавая при высыхании я так понимаю плёнку? 2. На видео, вы покрыли один раз льняным маслом накладку, но так и не сказали, достаточно ли всегда одного такого слоя или если накладка полностью впитала масло, мазать ещё или есть другие критерии и нюансы?
Здравствуйте, Мастер. Приятно, что Анатолий Андреевич читает комментарии под прошлыми роликами :) Из личного опыта, хочу добавить про запах "рыбы" при обработке грифа льняным маслом. "Рыбой" пахнет не масло само по себе, а сама накладка грифа после обработки маслом. Причём только на некоторых гитарах. Склоняюсь к мысли, что запах появляется либо из-за реакции масла с какой-то заводской пропиткой грифа, либо с материалом ладов. На Гретче 5421 запах практически отсутствует после обработки (пахнет льняным маслом), а вот при обработке накладки на Ибанезе AS93FM-VLS рыбой вонят так, что хоть из дома беги :) Но запах "рыбы" держится только до полного "высыхания", а потом не проявляется. Больше склоняюсь, что воняют "рыбой" именно лады, после попадания на них масла. От пропитки льняным маслом есть ещё один плюс - при замене ладов (при выемке) меньше выкрашивается накладка. P.S. Под моим прошлым комментарием, мне посоветовали не путать лимонное масло и Данлоп, т.к. в Данлопе нет лимонного масла, а только продукты нефтепереработки. По форме согласен, а по содержанию нет - синтетика тоже не полимеризуется.
+ пористые (черные) накладки от льняного масла не лакируются, а вот на акустическом фендере с ореховой накладкой некоторый эффект глянца (но не лакировки) сохраняется. Фендер "рыбой" не вонял после обработки. И ещё, пористые накладки сразу после пропитки несколько набухают (что естественно), из-за чего струны некоторое время могут подзвякивать о лады, но процесс обратим после полной полимеризации пропитки (около недели).
Насчёт замены ладов, это точно. А вот с запахом проблема). Ну нет у меня запаха рыбы, у меня в мастерской даже вентиляции нет. Если бы так пахло, как вы говорите, то я бы и работать не смог). Может потому, что я перед пропиткой чищу грифы спиртом?). И насчёт лимонного масла Вы правильно заметили!
+ Анатолий Андреевич, не "просто льняное масло" из магазина, а желательно именно "сырое" (по мануалу Гретча), т.е. не подвергавшееся термической обработке (или минимально уваренное). От этого зависит способность масла проникать в древесину. Эту инфу я вычитал на англоязычном сайте. Кстати, способность льняного масла образовывать покрытие давно используется на чугунных сковородках. Сковородки, после прокалки и чистки, обмазывают льняным маслом и выдерживают при температуре 300+ гр.цельсия до 6 часов (для ускорения процесса полимеризации). Образуется достаточно прочное покрытие от ржавчины, обладающее некоторое время и антипригарными свойствами. Есть сведения, что полимеризация масла начинается от взаимодействия с атмосферным воздухом, и усиливается под действием ультрафиолета. На эту тему даже научные работы писали о консервации станков в машиностроении ;)
Данлоп тоже в поясниловке пишет, что их лимонное 65 только для очистки (видимо, частой, при замене струн, например). Под кондиционером идет 02, которое используют после очистителя 01, видимо, типа как раз в год.
На моей банке данлоп 65 написано ultimate lemon oil. То есть оно делает все что нужно накладке, и чистит и увлажняет. То что есть банки 01 02 ,это уже скорее маркетинг. Или для каких то особых случаев, например для работы с гитарой , которая 20 лет пролежала в гараже. А так...ну не нужно эту несчастную накладку тереть по очереди тремя средствами каждый раз.
Вопрос! Льняное масло полимеризуется не сразу. Пока оно не полимеризуется, оно тоже работает как демпфер и уменьшает сустейн? И сколько идет этот процесс? Спасибо!
Для того, чтобы уменьшился сустейн, нужно долго и много пропитывать, что я не советую делать. Если вы нанесёте масло и через час вытрите насухо, то изменений не заметите . И не нужно ждать пока оно полимеризуется, можно сразу пользоваться гитарой.
Все сказанное в видео и к акустическим гитарам относится? Никак на звук акустики не повлияет? И еще вопрос, если гриф на акустике немного согнуло/стянуло из-за усыхания накладки и анкера не хватает уже для компенсации, поможет ли обработка накладки маслом для нормализации грифа?
Спасибо. Видел видео, где один мастер ровнял гриф нагревом феном со стороны накладки с последующим размещением под пресс (струбцины). Чтобы клей размягчился и накладка приняла другое положение, не стягивающее гриф. Каково ваше мнение о таком методе? ruclips.net/video/KJs05Y8DZhM/видео.html
Привет всем. Мой опыт таков. Накладка грифа Dunlop65 хороша для чистки и общего ухода за грифом. Dunlop65 приятно пахнет и вытесняет лишнюю влагу. Я храню свои гитары в помещении с влажностью 50-68 процентов. Напротив, сильная засуха вредна для гитар и может привести к их пересыханию, что приводит к их деформации, особенно накладки грифа и грифа. В помещении, где очень сухо, накладку грифа необходимо увлажнять. Dunlop Hydratant доступен в продаже. Идеально увлажнить всю комнату. Любое масло, а тем более вода на накладке грифа, для гитары - убийство. Ну, это все просто, ясно и доказано.
ты дурак, одной банки данлопа хватит на всю жизнь, а льяное масло имеет срок годности. + подумай что будет с этим маслом, когда ты натер гриф им примерно в то время когда подходит срок его годности...
у меня концептуальный вопрос: выходит, что пропитка грифа маслом имеет смысл только для накладок с ладами?? А если я повыдергал из своего старого безголового баса все лады, то пусть и усыхает, сколько влезет? P.S.: я льняное масло постоянно покупаю с некоторых пор, т.к. это самый простой для меня способ пополнить свою тушку омега-3 жирными кислотами. Т.е. я его постоянно потребляю, и могу подтвердить, что никакой рыбой оно не пахнет; ну горьковатое чуть. Зато у него есть послевкусие - оно удивительным образом почти точно такое же, как у чёрной икры.
Можно, например, уайт-спиритом, а можно просто сухой салфеткой. Спирт удаляет влагу, но если гитара только-что пропитана маслом, то это будет только на пользу.
Вопрос. Так если для очистки использовать лимонное масло а потом льняное, то подучается сначало впитывается первое, ну хотябы плёнку создает. Как тогда на эту плёнку дожится льняное? Я так понимаю что и чистить и пропитывать нужно льняным или чистить средством а потом пропитка.
@@proguitars5004 стоп. Так кленовая же накладка даёт «стекло», палисандровая - мягкую теплоту звука. И т.д. А чем суше дерево, тем оно лучше, чем старше, а еще сушиться должно временем. Или, эти правила именно на накладку не действуют, и она даёт звук только не пересушенная? Так может и сам корпус гитары тогда звучать будет лучше, если его не сушить?
Ладно. Вот именно пропитали льняным маслом. Оно впиталось внутрь. Полимеризовалось внутри, затвердело. Получается, в накладке опять нет влаги, так как оно полимеризовалось. И не разопрет ли оно волокна таким образом? Я слышал, что льняное нужно только для защиты грифа от потери влаги, для запечатывани пор древесины, чтоб дерево не теряло влагу. Еще не понимаю, почему такая гонка на усыхание накладки. Ну подсохнет и подсохнет. Главное - не резко, а то накладка гриф потащит за собой, винтанет. Не за "отлично просохло и резонирует" ли все гоняются?
Натуральная олифа практически полностью должна состоять из подвергнутого переработке натурального растительного масла, без содержания химических растворителей. В составе допускается только льняное или конопляное масло, без подсолнечного.
А зачем? Есть рекомендации производителей гитар, есть большой опыт, льняное масло продаётся в каждом магазине. Зачем что-то придумывать более сложное? К тому же олифа лакирует накладку.
@@proguitars5004Что значит продаётся в магазине? вы вообще о чем, кто использует масло без термооброботки? Тогда сможно оливкое масло взятиь горячего отжима или холодного)) Читаем состав олифы что из чего делают и как, и из лемоного кустарника. Производителю пофегу что у вас будет в дальнейшем они на этом бабки зарабатывают.. По сути это лимоная кислота, но не как пропиточная. И вы должны знать для чего нужна масло для древесины. Какие функции мало несёт за собой. Как известно масло не пропитывает на сквозь древесину. И часть влаги каторая находится в самой древесины должна находится. Льяное масло удерживает влагу внутри. Если древесину пересушить и нечего там не оставить то древеина буде расыхатся и не одно масло вам не поможет.
@@proguitars5004 Что вы выдумываете, не лакирует древесину. Покрывая олифой древесину , олифа впитывается, после нужно вытерить насуха. Не нужно постоянно олифой покрывать древесину. Олифа удердивает влагу внутри древесину и не даёт пересыхать древесине. В то же время олифа удерживает внешние воздействии влаги.
Как я понял, все защитники пропитки грифа данлопом, говорят следующее: "данлоп это не лимонное масло, а искусственное синтетическое масло, не имеющее никакого отношения к лимону, кроме названия, которое дано из-за добавленной для аромата отдушки, также искусственной" Вот что нужно разобрать, так это или нет. Естественно натуральным маслом лимона пропитывать ничего нельзя, оно не высыхает. Но является ли таковым данлоп? С одной стороны, а зачем средству для "Чистки и пропитки" отдушка и какаие-то ароматизаторы? Звучит бредово.
Протирать накладку от грязи "лимонным маслом" следует по мере загрязнения, а пропитку льняным маслом следует обновлять с наступлением отопительного периода.
6:50 неправда. Полно инструментов, залежалых, у которых не лады с торцов полезли, а усохла именно накладка. И гриф полумесяцем встал. Хз, можно ли это исправить распаркой грифа утюгом через мокрую тряпку, но, я видел совет отклеить- наклеить накладку. Что я лично пару раз и делал. К сожалению, толщина накладки в некоторых случаях почему то равна глубине пропила для ножек ладов, что подразумевает неремонтопригодность накладки.
Хотел купить льняное масло, но столкнулся с тем, что продают пищевое масло и техническое, пишут что для пропитки дерева. Какое лучше использовать и почему?
"Техническое льняное масло" для пропитки дерева называется - натуральная олифа, которая используется для защиты дерева уже очень давно. Олифа натуральная тоже годится (в составе должно быть указано только масло, без каких-либо присадок). Но только не олифа оксоль, в которой содержатся, кроме масла, ядовитые добавки, ещё больше ускоряющие полимеризацию.
стал вопрос что делать? нашёл это видео. суть вопроса что делать с грифом? достал телекастер и когда ведёшь пальцами по торцу грифа с обоих сторон чувствуется цепляние и даже зацепы ладов :) настолько усох гриф. наверное тут только наждачкой на бруске это дело вылечит... пропитка тут бесполезна?
напильник тебе в помощь, а не наждак. Лимонное масло создает по сути поверхностный слой, а не пропитывает накладку что она прям физически в размерах увеличивается. А если начать нещадно пропитывать ее несколько дней, она может и увеличится, может и торчать лады меньше будут, но потеряются резонирующие свойства дерева.
льняное масло для защиты дерева, на озон стоит 200 рублей за 0,5 литра, его хватит на всю жизнь. Пропитка занимает несколько часов, если гриф из магазина сухой и приходится наносить несколько раз, ели же раз в пол года, то достаточно одного раза нанести на пол часа, потом протереть остатки ватным диском и никакая сухость вам не страшна.
Думаю это слишком, на новых гитарах достаточно один раз пропитать. Цель не пропитать всю накладку до основания льняным маслом, а создать защитный слой.
@@proguitars5004 ну я по инструкции на бутылке с маслом делаю, там рекомендуют до 3-х раз наносить масло и держать по 30-60 минут. Могу конечно ошибаться
Я с Вами полностью согласен, но боюсь что маркетологам - плевать. Им бы продать нам, какой-нибудь"сверхчистое тунговое масло с ионами серебра"и всё!@@proguitars5004
@@igorlit9780 да, появление трещин вдоль волокон на накладках из черного дерева не редкость. После появления пары таких небольших трещин испугался и в первый отопительный сезон хранил гитару с ЧД-накладкой в диване (редко играл) с глубокой тарелкой воды рядом, по аналогии с банкой воды в пианино. Там же лежал гигрометр - показывал рекомендуемые для ЧД 40-50%. А потом как-то забил и даже не смотрел есть ли новые трещины)
Естественно. Существуют специальные смеси масел, обычно на основе лняного. Именно для отделки древесины. Их суть, то что они полимеризуются. Также существует вощение. Изучи тему с помощью гугла. Отделка древесины маслом и воском. Сам все изделия маслом покрываю. И прочность, и влагостойкость. Можно легко изменить диизайн, конструкцию. В отличии от ЛКМ. Поверх лака наносить масла конечно же не нужно. Хотя трещинки в ЛКМ пропитать смысл имеет. Для защиты от влаги.
Эпоксидным клеем пропитал, лишнее вытер и плевать я хотел на лимонное и не лимонное. Себе сам делаю и ничем его больше не надо мазюкать. Материал накладки выдержка почти 90 лет, куда еще ему усыхать.
Следующий ролик на полчаса будет называться "Так каким же всё-таки льняным маслом пропитывать гриф"?))))) Хоть флакон бы показали. Какую марку использовать? Рафинированное или нет, сырое или варёное? Составы в прод.маге или в аптеке, наверняка, тоже отличаются.
Я понимаю, что нет терпения досмотреть до конца), Но я всё объяснил в видео). Коротко повторю , любое льняное масло, хоть из аптеки, хоть из продуктового магазина, свойства одинаковые. Олифу не советую.
@@user-shmuser-puser Олифа и есть льняное масло с сиккативами - т.е. с добавками. Если олифа без добавок, то это масло, а если масло с полимеризующими добавками - то это олифа. И, да. Мастер не советует применять олифу в чистом виде на грифе - скорее всего будет испорчен, придется потом как-то смывать это растворителем.
Льняное масло сохнет ни сразу, хорошо впитывается, придётся подождать, немного, даёт оттенок, свойства его оно держит и защищает от влаги, рекомендуется смазывать разделочные доски,,, что тогда говорить о грифе, какую тогда защиту хорошую внесёт!!! Может от лимонного дольше сохнет,,, не знаю,,, но все краснодеревщики предпочитают льняным вскрывать благородное дерево,,,
Вот, что говорит мастер из Тейлора: ruclips.net/video/aCYxfNkKBQs/видео.html Очень редко можно прокипяченым льняным. А для обычного обслуживания - более легкое.
Fender пишет, что нужно пропитывать гриф кипяченым льняным маслом, Гретч, что сырым... На самом деле, не имеет значения. Я считаю, что обычное льняное масло предпочтительнее. Да и если вы начнёте кипятить льняное масло дома, жена вас выгонит)))
Если после блинов с рыбой руки не мыть а дальше играть. То гриф автоматом будет ванять. У меня чел знакомый руки мыл когда сам мылся. И так же с гитарой. Грязь на на кладке. Но фак накладка как новая. Тоесть он пропитавал свой гриф своими грязными руками.
Опять таки сколько было разговоров о том что дерево в гитаре просохло и хорошо резонирует? А тут говорят что высыхание дерева в гитаре это плохо)))))))))))) Я не могу с этого гитарного мира, противоречие на противоречие😆😆
меня всегда смешат такие заявления - гитара просохла (к примеру за 20 лет) и хорошо резонирует. Как будто заявляющий купил ее с нуля 20 лет назад и помнит как она звучала тогда. Сколько ты можешь назвать людей с одной и той же гитарой в течении 20 лет который постоянно играет на одной и той же гитаре
Лимонное масло используется только для чистки и кондиционирования, пропитывать им грифы и т.д. нельзя. Сеньоры лимоны, Вы инструкцию с английского хоть правильно перевели? Кондиционирование это не пропитка. Лимонное масло не полимеризуется т.е. не высыхает, вы таким образом загрязняет струны, разрушаете древесину, и клеевые соединения, т.е. тупо убиваете гриф. Вам любой краснодеревщик скажет, что не полимеризующиеся масла разрушают структуру древесины, а пропитанная таким маслом древесина плохо держит клеевые соединения, некоторые клеи вообще промасленную древесину не склеивают. Поклонники лимонного масла, вы бы хоть почитали учебники и справочники по деревообработке, что ли. И только потом выдвигали тезисы космических масштабов и космической же глупости. Да с 16 века музыкальные инструменты, те же лютни, и не только музыкальные инструменты, покрывали льняным маслом, дошли до этого опытном путем. Но вам виднее. Лимонное масло это прежде всего чистящее средство хорошо растворяющее жиры. Учебник органической химии вам в помощь. В Азии заменой льняного масла служит тунговое оно тоже полимеризуется, им даже днища лодок покрывают , наверное чтобы не высыхали. Тунговое масло в отличие от льняного не пахнет "рыбой".
Сам тезис о необходимости пропитки ошибочен. У меня вообще такое ощущение, что, наверное, только в РФ пропитывают грифы маслами. Можно еще понять необходимость пропитки оружейных прикладов и ручек ножей, но гитарный гриф не находится в таких эксплуатационных условиях, чтобы его нужно было пропитывать чем-либо вообще. Поэтому непонятно откуда взялась сама необходимость это делать. Гретш -- те еще староверы, которые, наверное, еще поди до ЧПУ не дожили. И это, наверное, единственный производитель, который дает такую рекомендацию. Абсолютно все остальные _действительно_крупные_ производители гитар таких рекомендаций на дают. Чистить при помощи масла и на этом все. Пропитка льняным маслом не дает для гитариста и его звука никаких преимуществ, при этом создает неудобства в виде отвратительной вони и очень долгого срока полимеризации, а полимеризуется оно, между прочим в воскообразное вещество, которое тоже является демпфером. А автору сего видео люди еще и деньги за эту абсурдную процедуру платят.
@@proguitars5004 На сегодняшний день ни Фендер, ни Гибсон, ни Ибанез, ни Ямаха не дают рекомендаций пропитывать накладки. Потому что все уже давным давно поняли, что этого делать не нужно. А многие и заранее об этом знали. Абсолютное большинство гитарных мастеров тоже этого не делают. Таким занимаются совсем староверы типа Хорина, и, видимо, вас. Про деньги -- я имею в виду, что вы же мастер, и берете за работу деньги. И за эту ненужную процедуру тоже берете значит.
@@c4tm4ster я не беру деньги за эту процедуру, а Fender в мануале пишет, что накладку грифа нужно пропитывать сырым льняным маслом. Да и без этого, если вы хотя бы немного знакомы с физикой, то должны всё понимать. А физические законы за десятилетие и даже столетия не изменились)
@@proguitars5004 можно конкретную выдержку из мануала, сам мануал, может? Я английский знаю хорошо, все пойму. Физика процесса заключается в том, что масло не полимеризуется в твердое вещество, образуя таким образом демпфер, если уж на то пошло. Нашел мануал у Фендер, где пишут ключевое -- "Keep these fingerboards beautiful by periodically hydrating them with lemon oil, boiled linseed oil or other non silicone-based wood/furniture oil". Что означает "чтобы сохранить накладку красивой, периодически смачивайте/увлажняйте ее при помощи лимонного, вскипяченного льняного масла, или любого другого масла для дерева (лишь бы без силикона)". Накладку можно смачивать, и не более того. Нет НИЧЕГО по поводу применения неполимеризующихся масел, нет НИКАКИХ инструкций, чтобы пропитывать накладки (лить и ждать, лить и ждать), нет ничего про полимеризацию, ничего про сохранение сустейна, особенно с учетом того, что ВНИМАНИЕ -- лимонное, льняное и вообще любое другое несиликоновое ставят в один ряд. Вопрос исключительно в придании красоты поверхности. Причем делать это нужно _периодически_, а не так, чтоб заполимеризовал там всё и довольный. "Намазал -- вытер -- красиво" -- вот для чего нужно масло для грифа. Или вы уже не доверяете мануалам Фендера?
@@c4tm4ster Дело в том, что я пропитывал грифы гитар, ещё до того, как узнал про рекомендации Gretch и Fender. Я прекрасно понимаю структуру дерева и физические процессы. Опыт нескольких сотен гитар, прошедших через мои руки, тоже имеет для меня значение). У меня нет необходимости и желания кого то переубеждать. Предлагаю на этом закончить полемику.
Хобби
![Gunna - back in the a [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/oBrbejOHjLw/mqdefault.jpg)
Благодарствую.
Это верно,спасибо.
Спасибо
А со скрипом стула, нужно что-то срочно делать! Медленная, плавная речь, спокойный, без эмоций голос .... и тут этот СКРИП! :)
Я как делаю,колем порося,вычиниваем,беоем нутряное сало без прослоек мяса,кладу в чугун,топлю русскую печь 2 дня ,на третий ставлю чугун с салом туда на сутки,потом пока горячееи топленое,режем пополам луковице покрупнее чтоб в ширину грифа, вилкой прокалываю луковицу до середины, чтобы не насквозь,макаю в чугун и обильно мажу гриф,один момент только надо учесть,чугун надо финмы данлоп
И сало должжно быть из США, ну минимум японское
Главное не кидайте маслянные тряпки в общую мусорку. Могут самовоспламянится. Сам офигел когда из мусорного ведра повалил дым и треск. Еще и спать уже лег.
thx
Кресло скрипит, как бешеное.. а ролик про масло ))
Кстати, лимонное масло создано не для пропитки, а очистки грифа.
Накладки из черного дерева в принципе не пропитываются изза их плотности. Но если есть трещины, тогда имеет смысл.
Масло не для очистки а для предотвращения пересыхания накладки.
@@user-tj9uz6xn1l это ошибка. если пропитать накладку невысыхающим маслом, то инструмент перестанет звучать .
ты вообще осознаешь какой ты бред несешь? если есть трещины - это следствие того что накладку не пропитывали. И пропитывать когда появляются трещины это тоже самое что идти к доктору, когда уже умер. Черное дерево как раз таки намного сильнее подвержено рассыханию, чем палисандр, и его надо пропитывать почаще. А про лимонное масло...это вообще кринж. Есть даже наборы данлоп, где одна банка для очистки, вторая лимонное масло для пропитки. В инструкции даже для тупых написано что за чем использовать. Да, лимонное масло и чистит в том числе, поэтому не вижу смысла в жидкостях специально для очистки, по это не значит что оно не увлажняет.
@@brixxbrix5427 настоящее черное дерево - это один из самых стабильных видов древесины, трескается минимально изза насыщенности природными маслами.
ты абсолютно не в теме, но очень хочется что-то написать, да ?
@@sergeysuloev , дурак, знаешь сколько я видел накладок из черного дерева, в котором чуть ли не миллиметровые трещины образовывались? Про какие природные масла ты говоришь, ты понимаешь что происходит с этим тонким куском дерева, когда по нему постоянно потные пальцы? Везде, и всегда говорят, что черное дерево, эбонитовая накладка, это очень капризная штука, намного капризнее палисандра. Откуда ты взял свое мракобесие? Из пту?
Есть льяное масло в художественных красках бутылек 200мл я им рукояти и приклады пропитывал. Вычитал про него на охотничих форумах. Впитывается хорошо и быстро полимеризуется .
А я на озоне заказывал масло для пропитки раздельных досок,состав:льняное масло.
Масло для пропитки оружейных прикладов, содержит льняное масло, разные цвета есть.
Коллега, огромный респект! Эта тупое суеверие о "пропитке грифа маслом" невероятно живуче... Отличный рассказ по существу, очень приятно слушать грамотного и опытного мастера, усехов и процветания Вам!
Спасибо!
В любой художественной лавке продают льняное масло для смешивания красок , оно уже готовое к использованию и цена нормальная , одного пузырька на одну гитару на всю жизнь хватит
мне дарили бутылек даддарио масло лимонное. мазал раз в 2-3 месяца. На днях концерт отыграю и попробую ваш рецепт. При переезде в сибирь гриф немного дал "от винта". Меняли лады и восст геометрию накладки. НАдеюсь лён поможет предотвратить подобное, плюс в конце месяца будет начало отопительного сезона. С басами надеюсь та же схема ?
Да, конечно.
Чтобы льняное быстро полимеризовалось, нужно под ультрафиолетовую лампу ложить, или на пару дней под солнца. Высыхающие масла затвердевают от ультрафиолета, это знает любой столяр. Но я думаю, если гриф проварить в льняном масле, то есть полностью пропитать, то сустейн увеличится, т. К. Гриф станет как пластик.
В целом всё понятно, но не понятны некоторые моменты.
1. Если накладка со временем пересыхает, что делает льняное масло, оно только создаёт поверхностное защитное покрытие, от последующего потери влажности и при увеличении влажности, к набору её или оно может компенсировать уже имеющиеся, чрезмерное пересыхание, т.е. создать некое обратное действие увлажнения?
Хотя по идеи, если подумать, то проблемы пересушенного грифа, возникают:
1) Наверное в следствии нарушения технологии сушки дерева, на производстве, т.е., если я правильно понимаю в следствии не досушенного дерева, которое в последствии досыхая уже на гитаре, теряет объём, деформируется и трескается.
2) При не соблюдении температурного режима и влажности, резкого и сильного их перепада, при хранении гитары: гитара у батареи, гитара в гараже, на солнце, на балконе.
И тогда предположительно как варианты, это:
А) Восстановление при пересушенном дереве, его нормальной влажности, толком тогда не понятно каким путём, принудительно смачивая или оставляя в мокрой воздушной среде? Кстати, как похожий пример, это увлажнители для классических гитар или пианино.
А потом защиту уже нормальной по влажности накладки маслом, от через мерной потери и набора влаги.
Б) Пропитка и защита маслом, которая имеет и влажность и защиту, создавая при высыхании я так понимаю плёнку?
2. На видео, вы покрыли один раз льняным маслом накладку, но так и не сказали, достаточно ли всегда одного такого слоя или если накладка полностью впитала масло, мазать ещё или есть другие критерии и нюансы?
Стул тоже музыкальный
Здравствуйте, Мастер. Приятно, что Анатолий Андреевич читает комментарии под прошлыми роликами :)
Из личного опыта, хочу добавить про запах "рыбы" при обработке грифа льняным маслом. "Рыбой" пахнет не масло само по себе, а сама накладка грифа после обработки маслом. Причём только на некоторых гитарах. Склоняюсь к мысли, что запах появляется либо из-за реакции масла с какой-то заводской пропиткой грифа, либо с материалом ладов. На Гретче 5421 запах практически отсутствует после обработки (пахнет льняным маслом), а вот при обработке накладки на Ибанезе AS93FM-VLS рыбой вонят так, что хоть из дома беги :) Но запах "рыбы" держится только до полного "высыхания", а потом не проявляется. Больше склоняюсь, что воняют "рыбой" именно лады, после попадания на них масла.
От пропитки льняным маслом есть ещё один плюс - при замене ладов (при выемке) меньше выкрашивается накладка.
P.S. Под моим прошлым комментарием, мне посоветовали не путать лимонное масло и Данлоп, т.к. в Данлопе нет лимонного масла, а только продукты нефтепереработки. По форме согласен, а по содержанию нет - синтетика тоже не полимеризуется.
+ пористые (черные) накладки от льняного масла не лакируются, а вот на акустическом фендере с ореховой накладкой некоторый эффект глянца (но не лакировки) сохраняется. Фендер "рыбой" не вонял после обработки.
И ещё, пористые накладки сразу после пропитки несколько набухают (что естественно), из-за чего струны некоторое время могут подзвякивать о лады, но процесс обратим после полной полимеризации пропитки (около недели).
Насчёт замены ладов, это точно. А вот с запахом проблема). Ну нет у меня запаха рыбы, у меня в мастерской даже вентиляции нет. Если бы так пахло, как вы говорите, то я бы и работать не смог). Может потому, что я перед пропиткой чищу грифы спиртом?).
И насчёт лимонного масла Вы правильно заметили!
+ Анатолий Андреевич, не "просто льняное масло" из магазина, а желательно именно "сырое" (по мануалу Гретча), т.е. не подвергавшееся термической обработке (или минимально уваренное). От этого зависит способность масла проникать в древесину. Эту инфу я вычитал на англоязычном сайте.
Кстати, способность льняного масла образовывать покрытие давно используется на чугунных сковородках. Сковородки, после прокалки и чистки, обмазывают льняным маслом и выдерживают при температуре 300+ гр.цельсия до 6 часов (для ускорения процесса полимеризации). Образуется достаточно прочное покрытие от ржавчины, обладающее некоторое время и антипригарными свойствами. Есть сведения, что полимеризация масла начинается от взаимодействия с атмосферным воздухом, и усиливается под действием ультрафиолета. На эту тему даже научные работы писали о консервации станков в машиностроении ;)
@@proguitars5004 по запаху - просто Вам такие гитары наверно не попадались)
@@user-shmuser-puser Я думаю не стоит этому уделять внимания. Fender наоборот рекомендует пропитывать варёным льняным маслом)
Стул надо маслом смазать😉
😂
Лимонным?
Данлоп тоже в поясниловке пишет, что их лимонное 65 только для очистки (видимо, частой, при замене струн, например). Под кондиционером идет 02, которое используют после очистителя 01, видимо, типа как раз в год.
На моей банке данлоп 65 написано ultimate lemon oil. То есть оно делает все что нужно накладке, и чистит и увлажняет. То что есть банки 01 02 ,это уже скорее маркетинг. Или для каких то особых случаев, например для работы с гитарой , которая 20 лет пролежала в гараже. А так...ну не нужно эту несчастную накладку тереть по очереди тремя средствами каждый раз.
Вопрос! Льняное масло полимеризуется не сразу. Пока оно не полимеризуется, оно тоже работает как демпфер и уменьшает сустейн? И сколько идет этот процесс? Спасибо!
Для того, чтобы уменьшился сустейн, нужно долго и много пропитывать, что я не советую делать. Если вы нанесёте масло и через час вытрите насухо, то изменений не заметите . И не нужно ждать пока оно полимеризуется, можно сразу пользоваться гитарой.
А можно после пропитки грифа лбяным маслом, протереть льяным маслом, вместо спирта? Спасибо за аргументированное видео в пользу льяного масла!
Можно просто салфеткой протереть всё насухо. Спирт использовать совсем необязательно.
Здравствуйте..а как вы относитесь к тунговое масло?
Здравствуйте, я им не пользуюсь.
Все сказанное в видео и к акустическим гитарам относится? Никак на звук акустики не повлияет? И еще вопрос, если гриф на акустике немного согнуло/стянуло из-за усыхания накладки и анкера не хватает уже для компенсации, поможет ли обработка накладки маслом для нормализации грифа?
С акустическими гитарами всё аналогично, но обработка накладки маслом не поможет выровнять гриф.
Спасибо. Видел видео, где один мастер ровнял гриф нагревом феном со стороны накладки с последующим размещением под пресс (струбцины). Чтобы клей размягчился и накладка приняла другое положение, не стягивающее гриф. Каково ваше мнение о таком методе? ruclips.net/video/KJs05Y8DZhM/видео.html
@@tqtq5817 нужно пробовать, способ работает при небольших прогибах.
Привет всем. Мой опыт таков. Накладка грифа Dunlop65 хороша для чистки и общего ухода за грифом. Dunlop65 приятно пахнет и вытесняет лишнюю влагу. Я храню свои гитары в помещении с влажностью 50-68 процентов. Напротив, сильная засуха вредна для гитар и может привести к их пересыханию, что приводит к их деформации, особенно накладки грифа и грифа. В помещении, где очень сухо, накладку грифа необходимо увлажнять. Dunlop Hydratant доступен в продаже. Идеально увлажнить всю комнату. Любое масло, а тем более вода на накладке грифа, для гитары - убийство.
Ну, это все просто, ясно и доказано.
Похоже я уже не одну сотню гитар убил и продолжаю убивать))).
А насчёт влажности, Вы правы.
Po pravde ja tozhe ubivaju svoji gitari.
НЕ Вы один имеете такое мнение.
Лимонное масло данлопа стоит 20 грамм под тыщу, а льняное 100р + - за поллитра
Не ври. 100 р за 100 гр в аптеке.
ты дурак, одной банки данлопа хватит на всю жизнь, а льяное масло имеет срок годности. + подумай что будет с этим маслом, когда ты натер гриф им примерно в то время когда подходит срок его годности...
Можно ли смазывать кунжутным маслом, оно же тоже пищевое, растительное. Только я нигде не нашел полимеризуется оно или нет.?
Нет, оно не полимеризуется. Не понимаю, льняное масло есть во всех магазинах! Его рекомендуют и Gretch и Fender, зачем что-то ещё искать?
А, что? много кунжутного? Его лучше в китайскую готовку пускать - в блюда китайской кухни.
у меня концептуальный вопрос:
выходит, что пропитка грифа маслом имеет смысл только для накладок с ладами?? А если я повыдергал из своего старого безголового баса все лады, то пусть и усыхает, сколько влезет?
P.S.: я льняное масло постоянно покупаю с некоторых пор, т.к. это самый простой для меня способ пополнить свою тушку омега-3 жирными кислотами. Т.е. я его постоянно потребляю, и могу подтвердить, что никакой рыбой оно не пахнет; ну горьковатое чуть. Зато у него есть послевкусие - оно удивительным образом почти точно такое же, как у чёрной икры.
А для чего вы после пропитки накладку спиртом натёрли? Он же сушит, чем можно протирать? Кроме его ? 33:29 33:29 33:29 33:29
Можно, например, уайт-спиритом, а можно просто сухой салфеткой. Спирт удаляет влагу, но если гитара только-что пропитана маслом, то это будет только на пользу.
Вопрос. Так если для очистки использовать лимонное масло а потом льняное, то подучается сначало впитывается первое, ну хотябы плёнку создает. Как тогда на эту плёнку дожится льняное? Я так понимаю что и чистить и пропитывать нужно льняным или чистить средством а потом пропитка.
масло не создаёт пленку некакую, суть пропиточного масло удерживать влагу, что бы древесина не погнила не пересушилась. Если говорить простым языком.
@@Star-of-Rusтак все бьют себя в грудь, что дерево должно сохнуть. Самые лучшие гитары, это те, которые сохли по 60 лет. Зачем увлажнять то?
@@user-fz6yq1iq1c речь идёт только о накладке
Чистить можно чем угодно, но пропитывать льняным маслом.
@@proguitars5004 стоп. Так кленовая же накладка даёт «стекло», палисандровая - мягкую теплоту звука. И т.д. А чем суше дерево, тем оно лучше, чем старше, а еще сушиться должно временем. Или, эти правила именно на накладку не действуют, и она даёт звук только не пересушенная? Так может и сам корпус гитары тогда звучать будет лучше, если его не сушить?
Ладно. Вот именно пропитали льняным маслом. Оно впиталось внутрь. Полимеризовалось внутри, затвердело.
Получается, в накладке опять нет влаги, так как оно полимеризовалось.
И не разопрет ли оно волокна таким образом?
Я слышал, что льняное нужно только для защиты грифа от потери влаги, для запечатывани пор древесины, чтоб дерево не теряло влагу.
Еще не понимаю, почему такая гонка на усыхание накладки. Ну подсохнет и подсохнет. Главное - не резко, а то накладка гриф потащит за собой, винтанет.
Не за "отлично просохло и резонирует" ли все гоняются?
Вижу, что вопросы всё-таки остались, придётся снять ещё один ролик)
В льняное масло добавляю масло ванили
Натуральная олифа практически полностью должна состоять из подвергнутого переработке натурального растительного масла, без содержания химических растворителей. В составе допускается только льняное или конопляное масло, без подсолнечного.
А зачем? Есть рекомендации производителей гитар, есть большой опыт, льняное масло продаётся в каждом магазине. Зачем что-то придумывать более сложное?
К тому же олифа лакирует накладку.
@@proguitars5004Что значит продаётся в магазине? вы вообще о чем, кто использует масло без термооброботки? Тогда сможно оливкое масло взятиь горячего отжима или холодного)) Читаем состав олифы что из чего делают и как, и из лемоного кустарника. Производителю пофегу что у вас будет в дальнейшем они на этом бабки зарабатывают.. По сути это лимоная кислота, но не как пропиточная. И вы должны знать для чего нужна масло для древесины. Какие функции мало несёт за собой. Как известно масло не пропитывает на сквозь древесину. И часть влаги каторая находится в самой древесины должна находится. Льяное масло удерживает влагу внутри. Если древесину пересушить и нечего там не оставить то древеина буде расыхатся и не одно масло вам не поможет.
@@Star-of-Rus ПрЮвет, чудо-чудесное!...;)
@@proguitars5004 Что вы выдумываете, не лакирует древесину. Покрывая олифой древесину , олифа впитывается, после нужно вытерить насуха. Не нужно постоянно олифой покрывать древесину. Олифа удердивает влагу внутри древесину и не даёт пересыхать древесине. В то же время олифа удерживает внешние воздействии влаги.
Лимонное масло, кстати, тоже быстрее всего у ладов высыхает
Оно не высыхает, оно впитывается
Как я понял, все защитники пропитки грифа данлопом, говорят следующее: "данлоп это не лимонное масло, а искусственное синтетическое масло, не имеющее никакого отношения к лимону, кроме названия, которое дано из-за добавленной для аромата отдушки, также искусственной"
Вот что нужно разобрать, так это или нет. Естественно натуральным маслом лимона пропитывать ничего нельзя, оно не высыхает. Но является ли таковым данлоп? С одной стороны, а зачем средству для "Чистки и пропитки" отдушка и какаие-то ароматизаторы? Звучит бредово.
Раз в какой период времени, желательно обрабатывать гриф маслом?
Протирать накладку от грязи "лимонным маслом" следует по мере загрязнения, а пропитку льняным маслом следует обновлять с наступлением отопительного периода.
Согласен, раз в год достаточно, лучше перед отопительным сезоном.
@@user-shmuser-puserну а что используются два масла непроблема разве? Первое плёнку создаёт ну а у второго после этой плёнки шанс на нет исходит
@@proguitars5004😂😂 не
6:50 неправда. Полно инструментов, залежалых, у которых не лады с торцов полезли, а усохла именно накладка. И гриф полумесяцем встал. Хз, можно ли это исправить распаркой грифа утюгом через мокрую тряпку, но, я видел совет отклеить- наклеить накладку. Что я лично пару раз и делал. К сожалению, толщина накладки в некоторых случаях почему то равна глубине пропила для ножек ладов, что подразумевает неремонтопригодность накладки.
Хотел купить льняное масло, но столкнулся с тем, что продают пищевое масло и техническое, пишут что для пропитки дерева. Какое лучше использовать и почему?
Я покупаю пищевое, свойства одинаковые, с техническим не встречался
"Техническое льняное масло" для пропитки дерева называется - натуральная олифа, которая используется для защиты дерева уже очень давно. Олифа натуральная тоже годится (в составе должно быть указано только масло, без каких-либо присадок). Но только не олифа оксоль, в которой содержатся, кроме масла, ядовитые добавки, ещё больше ускоряющие полимеризацию.
@@user-shmuser-puser если хотите поэкспериментировать, то можно и олифу использовать. Но я бы не советовал, мне потом пришлось отскребать её с грифа)
А можно пропитывать маслом, с твёрдым воском?
Не пробовал.
А можно подсолнечным обрабатывать?
Нет, если вы не хотите ждать пару лет, пока оно полимеризуется)
Нет. Это частично засыхающее масло. Оно останется липким. Льняное, пищевое, тоже промерно год полимеризуется.
Пропитываю льняным маслом раз в год.
Кобыле копыта пропитуют раз в год.
стал вопрос что делать? нашёл это видео. суть вопроса что делать с грифом? достал телекастер и когда ведёшь пальцами по торцу грифа с обоих сторон чувствуется цепляние и даже зацепы ладов :) настолько усох гриф. наверное тут только наждачкой на бруске это дело вылечит... пропитка тут бесполезна?
напильник тебе в помощь, а не наждак. Лимонное масло создает по сути поверхностный слой, а не пропитывает накладку что она прям физически в размерах увеличивается. А если начать нещадно пропитывать ее несколько дней, она может и увеличится, может и торчать лады меньше будут, но потеряются резонирующие свойства дерева.
льняное масло для защиты дерева, на озон стоит 200 рублей за 0,5 литра, его хватит на всю жизнь. Пропитка занимает несколько часов, если гриф из магазина сухой и приходится наносить несколько раз, ели же раз в пол года, то достаточно одного раза нанести на пол часа, потом протереть остатки ватным диском и никакая сухость вам не страшна.
Думаю это слишком, на новых гитарах достаточно один раз пропитать. Цель не пропитать всю накладку до основания льняным маслом, а создать защитный слой.
@@proguitars5004 ну я по инструкции на бутылке с маслом делаю, там рекомендуют до 3-х раз наносить масло и держать по 30-60 минут. Могу конечно ошибаться
@@Maestrosuper1989 эта инструкция для пропитки дерева, а не для пропитки накладки электрогитары.
Как охотник Вы забыли упомянуть "икону маслободяженья", всеми любимый Баллистол.
Баллистол точно к гитарам не относится никаким образом)
Я с Вами полностью согласен, но боюсь что маркетологам - плевать. Им бы продать нам, какой-нибудь"сверхчистое тунговое масло с ионами серебра"и всё!@@proguitars5004
Что в вашем понятии - полимеризация?
Я не хочу вдаваться в тонкости химии, прочитайте в Википедии полимеризация льняного масла. Простыми словами масло застывает и укрепляет древесину.
@@proguitars5004 это понятно. Откуда инфа что все другие средства не полимеризуются?
@@user-fc5vl7tl7z из жизненного опыта
Льняное масло воняет потом от грифа?
еще как
А эбони тоже можно льняным маслом пропитывать?
Чёрное дерево очень плотное, впитывать будет плохо, после пропитки, нужно будет хорошо протереть накладку.
@@proguitars5004 Читал, что чёрное дерево хуже переносит сухое состояние. Что лучше его не пересушивать. Это так?
@@igorlit9780 да, появление трещин вдоль волокон на накладках из черного дерева не редкость. После появления пары таких небольших трещин испугался и в первый отопительный сезон хранил гитару с ЧД-накладкой в диване (редко играл) с глубокой тарелкой воды рядом, по аналогии с банкой воды в пианино. Там же лежал гигрометр - показывал рекомендуемые для ЧД 40-50%. А потом как-то забил и даже не смотрел есть ли новые трещины)
У Данлопа не лимонное масло, а с запахом лимонного масла, что на самом деле не известно.
На Даноне тоже не написано, что это йогурт :)
Хочу поинтересоваться, если масло защищает от влажности имеет ли смысл пропитать массивную деку чтоб не ходила ходуном и не трескалась?
Естественно. Существуют специальные смеси масел, обычно на основе лняного. Именно для отделки древесины. Их суть, то что они полимеризуются. Также существует вощение. Изучи тему с помощью гугла. Отделка древесины маслом и воском. Сам все изделия маслом покрываю. И прочность, и влагостойкость. Можно легко изменить диизайн, конструкцию. В отличии от ЛКМ. Поверх лака наносить масла конечно же не нужно. Хотя трещинки в ЛКМ пропитать смысл имеет. Для защиты от влаги.
Эпоксидным клеем пропитал, лишнее вытер и плевать я хотел на лимонное и не лимонное. Себе сам делаю и ничем его больше не надо мазюкать. Материал накладки выдержка почти 90 лет, куда еще ему усыхать.
Руки достаточно долго воняют после игры, недели две сохли. Сам не тер, а мастеру на шлифовку ладов носил.
Руки мыть надо чаще. Руки недели две сохли? Какие лады могут быть на руках, которые мастеру на шлифофку носят?
@@user-shmuser-puser начал играть на гитаре и руки вонять начали. ПО ходу масло
Следующий ролик на полчаса будет называться "Так каким же всё-таки льняным маслом пропитывать гриф"?)))))
Хоть флакон бы показали. Какую марку использовать? Рафинированное или нет, сырое или варёное? Составы в прод.маге или в аптеке, наверняка, тоже отличаются.
Натуральную олифу берите в стройтельном магазине - не ошибётесь. Только без присадок в составе.
Я понимаю, что нет терпения досмотреть до конца), Но я всё объяснил в видео). Коротко повторю , любое льняное масло, хоть из аптеки, хоть из продуктового магазина, свойства одинаковые. Олифу не советую.
@@user-shmuser-puser Олифа и есть льняное масло с сиккативами - т.е. с добавками. Если олифа без добавок, то это масло, а если масло с полимеризующими добавками - то это олифа. И, да. Мастер не советует применять олифу в чистом виде на грифе - скорее всего будет испорчен, придется потом как-то смывать это растворителем.
Льняное масло сохнет ни сразу, хорошо впитывается, придётся подождать, немного, даёт оттенок, свойства его оно держит и защищает от влаги, рекомендуется смазывать разделочные доски,,, что тогда говорить о грифе, какую тогда защиту хорошую внесёт!!! Может от лимонного дольше сохнет,,, не знаю,,, но все краснодеревщики предпочитают льняным вскрывать благородное дерево,,,
Вот, что говорит мастер из Тейлора: ruclips.net/video/aCYxfNkKBQs/видео.html
Очень редко можно прокипяченым льняным. А для обычного обслуживания - более легкое.
Fender пишет, что нужно пропитывать гриф кипяченым льняным маслом, Гретч, что сырым... На самом деле, не имеет значения. Я считаю, что обычное льняное масло предпочтительнее. Да и если вы начнёте кипятить льняное масло дома, жена вас выгонит)))
Прочтое, не подготовленное лняное масло будет сохнуть год и вонять при этом рыбой.
И липнуть.
Кипяченное льняное масло это олифа уже. Она гуще и высыхает быстрее. Я сейчас пропитываю тунговым и вам советую.
, смаж свой стул машинным маслом😊
машинным не рекомендуется - заведётся
Гриф, если вообще не обслуживать, воняет так, что льняное масло - это дорогой парфим.
Не рафинированное льняное масло воняет ещё как! Проверено на личном опыте, а не из каких-то интернет сообщений.
Кому воняет, а кому и пахнет.
Если после блинов с рыбой руки не мыть а дальше играть. То гриф автоматом будет ванять. У меня чел знакомый руки мыл когда сам мылся. И так же с гитарой. Грязь на на кладке. Но фак накладка как новая. Тоесть он пропитавал свой гриф своими грязными руками.
😂😢😅
Спирт для дерева это губительно
Намазала в итоге кокосовым маслом 🤦♀
ruclips.net/video/14uL122cTEM/видео.html вот чувак тоже пропитывает льняным маслом
Обработал маслом и пропал сустейн - бред полный!
Откуда-то сустейн на карбоновом грифе берётся?
Есть ли у вас карбоновый гриф, то естественно его не надо обрабатывать маслом)
Карбоновый сустейн?... Водкой! Только водкой...
Опять таки сколько было разговоров о том что дерево в гитаре просохло и хорошо резонирует? А тут говорят что высыхание дерева в гитаре это плохо)))))))))))) Я не могу с этого гитарного мира, противоречие на противоречие😆😆
Всё просто, здесь речь идёт только о накладке грифа, излишнее высыхание которой нежелательно.
меня всегда смешат такие заявления - гитара просохла (к примеру за 20 лет) и хорошо резонирует. Как будто заявляющий купил ее с нуля 20 лет назад и помнит как она звучала тогда. Сколько ты можешь назвать людей с одной и той же гитарой в течении 20 лет который постоянно играет на одной и той же гитаре
Сало и постное масло прогорает ,и воняет потом гитара отвратьтельно
Воняет только пока сытый. А когда проголодался, уже пахнет.
Лимонное масло используется только для чистки и кондиционирования, пропитывать им грифы и т.д. нельзя. Сеньоры лимоны, Вы инструкцию с английского хоть правильно перевели? Кондиционирование это не пропитка. Лимонное масло не полимеризуется т.е. не высыхает, вы таким образом загрязняет струны, разрушаете древесину, и клеевые соединения, т.е. тупо убиваете гриф. Вам любой краснодеревщик скажет, что не полимеризующиеся масла разрушают структуру древесины, а пропитанная таким маслом древесина плохо держит клеевые соединения, некоторые клеи вообще промасленную древесину не склеивают.
Поклонники лимонного масла, вы бы хоть почитали учебники и справочники по деревообработке, что ли. И только потом выдвигали тезисы космических масштабов и космической же глупости. Да с 16 века музыкальные инструменты, те же лютни, и не только музыкальные инструменты, покрывали льняным маслом, дошли до этого опытном путем. Но вам виднее. Лимонное масло это прежде всего чистящее средство хорошо растворяющее жиры. Учебник органической химии вам в помощь. В Азии заменой льняного масла служит тунговое оно тоже полимеризуется, им даже днища лодок покрывают , наверное чтобы не высыхали. Тунговое масло в отличие от льняного не пахнет "рыбой".
Протирай - не протирай, а учиться играть всё равно придется.
А ещё учится играть нужно?!😂 я думал мажь и всё готовый гитарист
Чел ты рассказываеш про масло а про стул забыл? Смаж стул😁😃😀😅
Это точно! Как повернусь на нём, думаю надо смазать, а потом всё равно забываю😃
@@proguitars5004 САДОСТУЛИЗЬМ.....
Сам тезис о необходимости пропитки ошибочен. У меня вообще такое ощущение, что, наверное, только в РФ пропитывают грифы маслами.
Можно еще понять необходимость пропитки оружейных прикладов и ручек ножей, но гитарный гриф не находится в таких эксплуатационных условиях, чтобы его нужно было пропитывать чем-либо вообще. Поэтому непонятно откуда взялась сама необходимость это делать.
Гретш -- те еще староверы, которые, наверное, еще поди до ЧПУ не дожили. И это, наверное, единственный производитель, который дает такую рекомендацию. Абсолютно все остальные _действительно_крупные_ производители гитар таких рекомендаций на дают. Чистить при помощи масла и на этом все.
Пропитка льняным маслом не дает для гитариста и его звука никаких преимуществ, при этом создает неудобства в виде отвратительной вони и очень долгого срока полимеризации, а полимеризуется оно, между прочим в воскообразное вещество, которое тоже является демпфером. А автору сего видео люди еще и деньги за эту абсурдную процедуру платят.
Если вы ничего не поняли из данного ролика, то и говорить не о чем). А монетизации на RUclips давно уже нет. Fender тоже для вас видимо не авторитет)
@@proguitars5004 На сегодняшний день ни Фендер, ни Гибсон, ни Ибанез, ни Ямаха не дают рекомендаций пропитывать накладки. Потому что все уже давным давно поняли, что этого делать не нужно. А многие и заранее об этом знали. Абсолютное большинство гитарных мастеров тоже этого не делают. Таким занимаются совсем староверы типа Хорина, и, видимо, вас.
Про деньги -- я имею в виду, что вы же мастер, и берете за работу деньги. И за эту ненужную процедуру тоже берете значит.
@@c4tm4ster я не беру деньги за эту процедуру, а Fender в мануале пишет, что накладку грифа нужно пропитывать сырым льняным маслом. Да и без этого, если вы хотя бы немного знакомы с физикой, то должны всё понимать. А физические законы за десятилетие и даже столетия не изменились)
@@proguitars5004 можно конкретную выдержку из мануала, сам мануал, может? Я английский знаю хорошо, все пойму. Физика процесса заключается в том, что масло не полимеризуется в твердое вещество, образуя таким образом демпфер, если уж на то пошло.
Нашел мануал у Фендер, где пишут ключевое -- "Keep these fingerboards beautiful by periodically hydrating them with lemon oil, boiled linseed oil or other non silicone-based wood/furniture oil". Что означает "чтобы сохранить накладку красивой, периодически смачивайте/увлажняйте ее при помощи лимонного, вскипяченного льняного масла, или любого другого масла для дерева (лишь бы без силикона)". Накладку можно смачивать, и не более того.
Нет НИЧЕГО по поводу применения неполимеризующихся масел, нет НИКАКИХ инструкций, чтобы пропитывать накладки (лить и ждать, лить и ждать), нет ничего про полимеризацию, ничего про сохранение сустейна, особенно с учетом того, что ВНИМАНИЕ -- лимонное, льняное и вообще любое другое несиликоновое ставят в один ряд. Вопрос исключительно в придании красоты поверхности. Причем делать это нужно _периодически_, а не так, чтоб заполимеризовал там всё и довольный. "Намазал -- вытер -- красиво" -- вот для чего нужно масло для грифа.
Или вы уже не доверяете мануалам Фендера?
@@c4tm4ster Дело в том, что я пропитывал грифы гитар, ещё до того, как узнал про рекомендации Gretch и Fender. Я прекрасно понимаю структуру дерева и физические процессы. Опыт нескольких сотен гитар, прошедших через мои руки, тоже имеет для меня значение). У меня нет необходимости и желания кого то переубеждать. Предлагаю на этом закончить полемику.