Я не сторонник этого варианта. Приемлю этот материал как накладку грифа, но как материал для самого грифа, мне такой вариант не нравится. Это все хитрые способы "обмануть матушку природу").
Хорошая лекция! Позволю себе дать совет для нищебродов вроде меня, кому ради пары-тройки бюджетных гитар покупать увлажнитель в комнату несколько разорительно. Итак, гитару лучше держать в чехле даже дома. Если не собираетесь её никуда носить, можно не самый толстый. И лайфхак. Берете пакетик из-под струн, вырезаете под его размер кусок поролона, увлажняете его водой (перебарщивать не надо, я лично пользуюсь пульверизатором), за толстую нитку подвешиваете пакет к колку и закрываете чехол. Всё. Конечно, раз в несколько дней воду надо добавлять. Рецепт проверен мною не один год, в том числе на новой электрухе - за зиму гриф не повело, лады не вылезли.
Я думаю, стоит разориться ещё на гигрометр, (механические стоят около 250 р), засунуть в чехол и все таки проверить, что и как там увлажняется. Так будет спокойнее. Да собственно, и увлажнители по цене от 3 т. не такая уж и роскошь. А потом - удобство. Я играю каждый день. Мне проще взять гитару с кронштейна, поиграть и повесить обратно, чем по 5 раз в день вынимать и запихивать гитару в чехол, да ещё следить, чтобы все эти поролончики с водой на месте были.
@@QuadRomb рок, блюз, и академическая музыка, это немного разные стили. Посмотрите на инструменты рок звёзд. Они выглядят как танки после боя. Мой друг и учитель, гитарный мастер Игорь Корнилов из Канады, рассказывал - там у них косметических ремонтов почти нет. Коцка, царапина, протёртый лак - всем на это начхать. Ремонт только функциональный, чтобы гитара была технически исправна. Часто стойки под гитары без обрезиненных лапок... У нас культ вещей. Бабушкин сервиз в серванте, из которого ни разу никто не ел - а вдруг разобьётся? Дедушкина машина, на которой ездят только летом и только на дачу. Это все наследие совдепии. Не вещь для человека, а человек для вещи. Хорошая гитара, она как зачитанная до дыр самая интересная книга в библиотеке. Ей хотят пользоваться, а не вынимать раз в год чтобы протереть тряпочкой и положить обратно. Она отработала тысячи концертов, бывала в турах, гастролях, на репетициях и в студиях. И чем больше на ней играешь, тем лучше она звучит. Мне так кажется).
Интересно, как на Авито, будут ли продавцы менять описание "пропитана лимонным маслом" на: "накладка почищена средством с запахом лимона"😂 Спасибо за объяснение, наконец-то, да услышат уши имеющие😊
@@FattyFnat ну не знаю. На упаковке же честно все написано. Но возможно производители недоумевают, почему в России лимонное масло потребляют в 10 раз больше, чем во всех остальных странах))
Спасибо большое Вячеслав. Переживал за эту тему уже 7 лет. После прошлого видео о мифах, купил себе хороший увлажнитель в томнату с инструментами и теперь после прослушивания этих 2 видео с мифами, стало намного спокойнее на душе =)
сПАСИБО! Было очень интересно и полезно))) я сам отказался от масла и интуитивно пару раз протирал венгу обычным льняным маслом холодного отжима))) после чистки накладки губкой с содой))) Интересно вас слушать, и ваши гитарные истории)
@@youtubeceaer823 полимеризируется это точно, со временем заметил. Я подумал что масляные краски для живописи делаются на этом масле. Делал пару раз и только на венге. Вопщем мне понравилось, больше не стал, достаточно 2 раза. На счёт звука особо не заметил разницы, разве что слегка ярче стал звук, но то что точно заметил это свистки легче и насыщенне стали высекаться. И накладка стала менее маркая, на счёт плёнки не знаю, скорее само дерево стало плотнее, на подобии чёрного.
Очень доходчиво. Действительно, какой смысл пропитывать накладку эфирным маслом, что испаряется без следа, или портить акустические свойства инструмента тем, что не испаряется вообще. У меня на обоих инструментах накладка закрыта лаком, так что мысль что-то там пропитывать мне в голову не приходила.
Думаю, легенды о накладке грифа (как и большинство легенд вообще) у нас возникают от традиционного невежества, вызванного незнанием иностранных языков. В случае с накладкой это усугубляется тем, что часто это единственная деревянная часть инструмента, не защищенная лакокрасочным покрытием. Купив набор для ухода за гитарой DUNLOP SYSTEM 65 GUITAR MAINTENANCE KIT CARE GUIDE, я перевел инструкцию по его применению. Если сочтете нужным, могу попробовать выложить оригинал и перевод сюда. Знание - сила!
производители частенько, приписывают своим товарам свойства, которых по факту нет, либо эффект гораздо ниже ожидаемого (маркетинг мать его!), так-что далеко не всегда нужно слепо верить тому, что написано на бутылочке.
@@yurijdanylow4151, чтобы верить написанному на бутылочке не слепо, можно соотнести написанное сначала со здравым смыслом, затем - с результатами применения средства. В инструкции, о которой я говорю, я противоречий не обнаружил. В том числе, и со сказанным в ролике.
@@АндрейМихайлов-д2с5ч чтобы соотнести написанное, с результатом применения, нужно как минимум купить товар, что собст-но недобросовестному производителю и надо, ну а "здравый смысл" вообще отдельная тема, не в рамках этого ролика...
Здравствуйте, да, буду очень вам благодарен, если пришлёте перевод. А по поводу маркетинга и рекламы - западные производители все таки очень осторожны в смысле втюихвания. Ибо в случае несоответствия могут нарываться на судебные иски и большие штрафы. В данном случае, с маслом, нюанс только один. Если на гитаре играли каждый день 10 лет и ни разу не чистили накладку, лимонное масло не справится. Но в этом случае претензии лучше предъявлять к самому хозяину гитары))
Спасибо!!! У меня образование радиотехническое). Но первую смешную электрогитару собрал в 1979. А с 2005 профессионально занимаюсь ремонтом гитар. Да и учитель у меня был хороший). Как-то постепенно стал что-то понимать. И ведь интересно, как все все по разному воспринимают. Тут мне один комментатор высказал претензии - я не профессионал, потому что не владею профессиональной терминологией. Что я вместо "древесина" говорю - "дерево". Но пожалуй и дальше так буду говорить. Дерево мне больше нравится)))
Спасибо за видео. Недавно подписался на Вас. Сначала подумал, что это Володя Лобанов из Сектора (уж больно похож 😅). Лимонное масло портит звук. После пропитки и протирки оно все равно будет сочиться после зажатия струн. И струны будут напитывать кроме пота и жира от руки еще и это масло. Струны проживут очень недолго. Достаточно пару раз в год чистить этим маслом. Ну и желательно сразу струны не ставить и дать просохнуть накладке денёк.
По поводу струн.Вы никогда не задумывались о причинах почему струна перестаёт звучать?Общеизвестный факт это то что забивается грязь и окисление обмотки ,в следствии чего струна становится тяжелее и хуже резонирует.Конечно определённая доля правды в этом есть,но это далеко не единственная причина.Неоднократно наблюдал такое явление,меняешь струны ,но продолжительное время играть именно на этой гитаре нет возможности,например ты в поездке,а когда через месяц берёшь инструмент в руки и слышишь тусклое звучание,как будто на ней всё это время играли,но они идеально чистые,как же так? Дело в том что металл имеет свойство растягиваться и сжиматься ,как пружина и пока струна новая ,она имеет некую эластичность и амплитуда её колебаний значительно выше при одной и той же резонансной частоте .Что происходит со временем ,металл растягивается и теряет это свойство,далее либо рвётся ,либо струна становится настолько жесткая ,что играть уже становится тяжело ,даже на 10 калибре старые струны жестче ,чем новые 12 калибра.Вот это никогда не расскажут производители дорогих струн с покрытием ,хоть ты их чем покрывай ,а если металл вытянулся до предела ,никакое покрытие не поможет.Да струны чуть дольше проживут ,но это совсем чуть чуть,основное что влияет на живучесть струн ,это качество металла из которого производится керн . Если кто то сомневается,то пусть ответит на вопрос,почему первая струна,которая не имеет обмотки ,точно так же теряет звонкость и даже не спасает протирка от грязи,а новая первая струна после замены лопнувшей, всегда звучит ярче и выделяется относительно остальных?
Я как то давно беседовал с моим приятелем, американским гитаристом. Спросил его - Джонни, а как часто ты меняешь струны на гитаре? Он немного смутившись, сказал - ну, честно говоря, не очень часто... 2-3 раза в месяц. Но перед концертом всегда ставлю новые! А у нас в норме такой вариант: Звонит клиент. Говорит, помните, вы мне гитару мне делали? Так вот, она не строит, и колки не держат! Что делать? Я говорю, может, струны неаккуратно поставлены, намотаны? Он - так это же вы сами струны ставили! Спрашиваю, так сколько лет назад это было??? - Ну, кажется, года три-четыре назад.... Занавес.
вот что-то не обнаружил на данлоповском пузырьке с лимонным маслом текст про полироли(возможно этикетки обновили. у меня еще до 2014 года куплен). только то что не использовать с кленовыми накладками, при том, по простой причине - лак слазит. а полиш и клинер это чисто для лаковых поверхностей, например, кленовый гриф. для увлажнения накладки есть дип кодиционер . для очистки же накладки есть клинер и преп, после чего можно тем же дип кондиционером обработать. они даже подписаны 01 и 02. ну еще и для лака есть отдельный флакон с полиролью и какими-то защитными свойствами(не тот что в ролике показан)
Тот же D'Dddario сам и поддерживает такой миф о своём Lemon Oil. На страничке сайта пишут среди особенностей: "...preventing drying, cracks and other damage..." А льняное масло, кстати, пахнет рыбкой, особенно на свежем воздухе, не так уж плохо. ;) Большое спасибо, Вячеслав! Ждём продолжения рубрики!
Спасибо за интересное дополнение. Честно говоря, опыт по высушиванию в плошке масла я ставил на Dunlop. Но и на моей бутылочке D'adario написано: remove dirt, grease, and buildup wax. Все, больше ничего не обещают. Но попробую и его испытать. Защитный эффект возможен, если это состав "два в одном" - масло плюс полироль. Если в составе есть нечто типа парафина или воска - да, он создаст защитную плёнку, правда очень непрочную. Но все же я бы не полагался на такую защиту, если в комнате 15% влажности.
@@remont_guitar Я думаю, всё сказанное Вами справедливо и для D'Addario, они делаются на основе сольвентов, углеводородов - легко испаряются, но более щадящие, чем, скажем спирт. Я им тоже по привычке пользуюсь, когда меняю струны, и через минут 15 накладка выглядит как обычно - сухая и просто чистая.
@@nikitakharitonov2918 так и должно быть по нормальному. А я 4 часа назад ливанул в жестянку D'Adario. Сейчас глянул - на дне осталась тонюсенькая пленочка. Думаю, завтра она без следа исчезнет.
Современные фендерофские накладки из дерева Пао Ферро без масла выглядят ужасно - очень сухие и светлые, а после обработки маслом структура дерева отлично выделяется, появляется цвет и контраст:) Сугубо из косметических причин всегда обрабатывал, иначе и брать в руки такой гриф не хочется. Ждать ли еще обзор на Гретч винтажный, который у Вас за спиной как-то висел? Джазовый, с одним звукоснимателем. Очень бы хотелось посмотреть, любовь в первого взгляда:)))
Да, вы правы, после масла накладка выглядит лучше. Не в последнюю очередь из за того, что она просто становится чистая, ну и когда вы энергично трёте накладку тряпочкой, она и располировывается от этого. Обзор с Грэчем будет, обязательно, но несколько позже. К сожалению, там не удалось нормально звук записать, но в целом все понятно)
Так есть обзор на него на Гретч, смотрите ниже. Масло для чистки накладки испаряется, и все становится таким же. Льняное масло даёт тонкую защитную плёнку и долгоиграющий эффект. Я конечно, рекомендую фирменное, безвредное и приятно пахнущее).
@@ЕвгенийДокучаев-л6м так оно так и задумано. Я предпочитаю льняное масло. Оно создано тонкую пленочку. На обработку накладки уходит буквально несколько капель. Прочное, защищает и красоту создаёт)
Собсна я не знаю какой состав у ваших масел, но я уже больше 10 лет покупаю масло от D'Andrea, оно и чистит и впитывается прекрасно, накладка после него темнее и имеет небольшой глянец. Основной компонент - минеральное масло. Посмотрите кухонные доски для чего минеральным маслом натирают и поймёте почему накладки без лака обрабатывают.
Спасибо большое! Все объяснили просто и понятно. Я вот тоже был подвержен этому мифу. Всегда пользовался Dunlop 65 Fretboard Ultimate Lemon Oil и ни разу не задумался что там написано, хоть и прочитал что оно чистит накладку, но думал что еще надо и пропитать от пересыхания (по советам различных знакомых музыкантов). У меня есть пару гитар которые лежат в кейсах и я очень редко играю на них - как-то достал их специально для того чтобы пропитать накладки составом Dunlop 65 (потому что знал что хотя бы раз в год нужно обработать этим составом накладку от пересыхания даже на гитаре которая просто хранится). А на них струны новые не игранные и накладки совершенно чистые. Пришлось ослаблять струны, покрывать, настраивать все снова, Еще на эту тему слышал неоднократно что накладка из Черного Дерева (Ebony) еще больше подвержена пересыханию чем Палисандр (Rosewood) и ее надо чаще смазывать иначе могут возникнуть трещины! Сам я долгое время в это верил, но теперь после просмотра Вашего материала стало намного спокойнее на эту тему и теперь совершенно не обязательно брать совершенно чистую гитару и пропитывать накладку составом для чистки который к тому же испаряется довольно быстро.
Добрый день, Вячеслав! С интересом смотрю ваши видео, весьма импонирует интеллигентная подача, даже если с чем-то в силу собственного опыта игры и сетапа не вполне могу согласиться. Позволю одно маленькое "но": у вас на заднем плане дебютный "Рустер" звучит, там не Крис поёт, а басист Ник Грэм. Мне тоже очень нравится. ;)
На самом деле,@@remont_guitar, Atomic Rooster у нас почему-то не особо знают и любят, при этом одна дама даже целую книгу про Винсента Крейна написала, читал с интересом. Если вдруг есть желание углубиться в их тему, рекомендую. Лично я обожаю все альбомы с участием Крейна 60-х - 70-х гг, не только "Рустер"... А ещё у меня есть мысли про "Страты", но это в другой раз.
@@remont_guitar, если б никому, мы б не обсуждали. ;) И книги бы не было. Меня старшие товарищи лет 30 назад приобщили. В их компании "Рустер" был примерно как LZ или DP - то есть широко известен. На стыке прогрессива и харда вообще есть много отличных групп, и AR одна из них. Кстати, гитарист Джон Кэнн (он играет как на дебютном, так и на двух последующих дисках, где как раз Фарлоу нет), до этого возглавлявший проект Andromeda, заслуживает внимания. Вот его точно мало кто у нас знает, а зря. Как говорится, не Блэкмором единым...
Ну, Блэкмора практически все "фирмачи" уважают). Тут уж не поспоришь. Хорошо что рок разнообразен и многогранен, каждый при желании может найти то, что ему по душе)
Канавки у них об лады появляются снизу, а грязь с пальцев проникает в струны сверху. Там где контакт пальца и струны. Ну и зависит конечно от материала ладов. Стальные быстро струны перепиливают)
20 лет висел мой Ibanez Jam в чехле и ничего не изменилось. Как было гладко, так и осталось. И это не первая и не вторая гитара, у которой я не смазывал накладку. И вообще, для чего используют масло? Для НЕпроникновения влаги куда-либо. Хранить надо инструмент нормально. Не вешать на стену у окна для понтов и не ставить у батареи отопления.
Достаточно взять брусок любой твердой породы дерева, намазать его маслом как следует, затем распилить и убедиться, что любое масло проникает в глубину на долю миллиметра. Дерево трескается и деформируется «изнутри», из-за внутреннего напряжения и перепадов влажности окружающей среды
Вы ошибаетесь. Тунговое масло впитывается до 4-5 миллиметров. И оно полимеризуется даже лучше чем льняное. Однако льняное образует более прочную плёнку, если сушить несколько дней.
Масло по идее может впитаться поглубже, если мазать дерево с торца. Но не думаю, что глубже чем на полмиллиметра зайдет. Но это вовсе не случай накладки, там покрытие естественно, идёт вдоль слоев, и образует тончайшую пленку. На покрытие накладки уходит не более половины чайной ложки. При этом покрытие очень прочное, гриф одной из моих гитар покрыт маслом более 5 лет назад, и никаких следов износа нет). Я, правда, с тунговым не работаю, использую только спец, модифицированное льняное. Но не думаю, что туговое масло сильно отличается по свойствам.
Здесь каждый решает сам для себя, что ему важнее. Если важен звук - древесина, чтобы резонировать, должна быть чистой, и не заполненной всякой вязкой бурдой. И храниться при нормальной влажности. Все очень просто. Если на звук наплевать, можно пропитывать гитару чем угодно, хоть всю целиком замачивать.
@@remont_guitar тунговое достаточно отличается по свойствам от льняного. Это разные масла, с разным назначением. Тунговым покрывают тиковые палубы яхт, льняное имеет другой вид и слазит с древесины пятнами. Но ни одно масло не пропитывает древесину глубже 1мм, исключение - торец древесины. Лады вставляются в разрез, теоретически, под ладами масло должно сохраняться очень долго.
Вот это "лимонное масло" которое продают для гитар,у меня такое есть ,я им грязь удаляю ,совсем чуть чуть капнуть на салфетку и стираю все что накопилось за месяцы,не в коем случае не лью лужи на накладке как это показывают в интернете. В плане пропитки оно не годится от слова совсем ,потому что оно высыхает в ноль уже через несколько часов,это по сути чистящее средство для дерева с открытыми порами ,но маркетологи его преподнесли как пропитку.
Поражаюсь иногда, насколько запускают уже взрослые гитаристы состояние накладки. Грядки для рассады между порожками. "Тебе лень, что ли, 5 минут потратить, когда струны меняешь? " 😊
Это нередкое явление. Я не понимаю вообще, как например, гитару с застарелым наростами грязи людям не стыдно в ремонт отдавать. Это же примерно как на осмотр к врачу, не помывшись неделю, заявиться. Я конечно, все это чищу... Но самому совестно было бы так делать).
@@remont_guitar ага, или обувь на ремонт грязную принести. Но есть одна гипотеза: если гитара после известного музыканта - это так ДНК сохраняют, которую потом учёные откопают под "культурными" слоями... 🤣
Интересно, что я не прослеживаю здесь какой либо закономерности Невероятно грязные инструменты приносят иногда в ремонт и крутые профи, и новички. Но насчёт ДНК видимо будут сложности. У гитаристов-звёзд есть гитарные техники, они все хорошенько вычищают...
Золотые слова. Это ж почти медитативный процесс😊. Все подготовил, анкер чуть ослабил, струны снял. Все почистил.. Даже сам стал будто бы немного чище))
А что вы думаете по поводу грифов из "печёного" дерева? Ходят слухи, что во время соответствующего техпроцесса структура дерева меняется и гриф становится более устойчив к перепадам влажности (но более хрупким).
По моему мнению, лучше традиционных способов заготовки дерева ничего нет. Да, это дорого, это требует больших затрат времени. Но мне нравится больше. Ничего не имею против накладки грифа из печеного клена, они и впрямь по структуре становятся похожи на чёрное дерево, плотные, очень гладкие, приятные на ощупь. Но не такие капризные в работе по замене ладов, как чёрное дерево. Но гитару с грифом полностью из печеного клена я бы не стал себе брать. Недавно в ремонте такой был, разломанный на две части в районе 5 лада.
Рикенбекер всю жизнь так делает, да и собственно, кленовые грифы фендера живут под лаком, и все хорошо). Но - от пересушивания это кардинально не спасает. Как гласит народная мудрость, вода дырочку найдет. Процесс будет более долгим, но если в квартире зимой влажность 15%, на лак надеяться смысла нет.
Вывод: накладку надо мазать маслами, если гитара дшёвая, дерево не высушенное, и при дальнейшем усыхании будут вылазить лады, трескаться накладка, скручиваться винтом и т.д. А лучше не мучаться и выбросить эти дрова сразу в помойку.
Вячеслав, а как вы относитель в периодическому увлажнению акустической гитары (например, раз в год, зимой)? Насколько велика вероятность, что с годами дерево сильно усохнет и потрескается? На ютубе есть канал одного вашего американского "коллеги", где он вместо готовых "увлажнялок" рекомендует пропитанную водой и не до конца выжатую кухонную губку засунуть в пакетик с зип замком, сделать на нем надрезы и поместить на несколько суток в корпус гитары. Стоит ли до такой степени заморачиваться? Заранее спасибо за ответ
Хороший ответ на все эти вопросы у меня только один - гитара должна храниться в помещении с нормальной влажностью. Все эти увлажнители и пакетики с поролоном хорошо годятся для самоуспокоения. У меня сейчас в мастерской расход воды в увлажнителях около 8-10 литров в сутки, при этом 45% влажность с трудом нагоняется. Это гарантия нормальной жизни гитары.
Гриф же обычно покрашен лаком. А накладка Не кленовая не красится обычно. Уже было не раз, лично сталкивался, гриф тянет луком на струны. Потому что накладка усыхается сильнее чем крашеный гриф, накладка укорачивается. Может помочь только снятие и переклейка накладки заново.
Накладка у нерадивых гитаристов усыхает, конечно. Правда, как правило в ширину, и вылезают торцы ладов. Далее, просто элементарная задача по механике. Если накладка усохла и стала короче вдоль, а гриф - нет, то куда прогнётся гриф? Правильно, вниз. Получится что накладка будет его тянуть вместе с струнами. И гриф отдалиться от струн. Да и говорить о том, что прям накладка что то там тянет, можно было бы с уверенностью в том случае, если бы она была приклеена только в конце и в начале грифа. Как наглядный пример - представьте что анкер грифа не свободно сидит в шахте, а залит эпоксидкой. Как вы думаете, будет он работать?Так что здесь нестыковка. И самое интересно, что цельнокленовые грифы под лаком, так же не свободны от всех этих гуляний туда сюда. Конечно, если они сделаны из неважного дерева и хранятся не пойми как.
@@remont_guitar Ну, я просто видел такие грифы. Два баса старые музимы, висевшие лет по 15 на стене, и прочие инструменты. В каком то ролике я про усыхание накладки версию услышал. Что не в анкере проблема, а разности усыхания дерева накладки и грифа. Если в ширину накладки усыхают на пару мм, то в длину конечно же больше. Можно было конечно сломать гайку анкера. Но я попробовал отклеить накладку и проблема была решена в 2 случаях. Нет смысла ломать анкер там, где дерево сопротивляется. И я видел другие басы, где гриф луком, анкерная гайка грозится сломаться. Но владельцы предпочли не трогать, чтобы не попадать еще на покупку новой накладки, покупку- набивку ладов и покраску.
@@sergeev322 здесь надо иметь в виду ещё один момент. На большей части гитар накладка не такая толстая, и прорезана пропилами под лады чуть ли не насквозь. Редко когда, на дорогих инструментах пропилы под лады точно рассчитаны под высоту ножки лада. И такая изрезанная накладка прочность имеет вовсе не такую большую, как кажется. Что-то там дико тянуть она не в состоянии. Именно из за того что она изрезана, она и усыхает частями, ослабляя посадку ладов, которые начинают из нее вылезать. Это - да, есть такой эффект. Весь гриф, сам по себе, под лаком он или нет - от хранения в неподходящей влажности может выдать все что угодно. Я и треснувшие и лопнувшие грифы видел. Тем более такие немудрящие инструменты как музимы, о чем там говорить. Я сталкивался с музимами, у которых анкер грифа - с завода был поставлен так, что не мог работать). Тут странно - создавать себе проблему, а потом пытаться ее решать всякими странными способами. Проблема - в том что дереву нужна для нормальной жизни определенная влажность. Создайте нормальные условия и все будет хорошо.
@@remont_guitar А вот это конечно важная деталь. Да. Я не упомянул, что накладки на грифах в моих случаях были толстые. Уж точно не менее пол сантиметра. И дерево крепкое советских времен. Благодаря толщине они снимались практически не поврежденными.
@@remont_guitar Интересное тут дело. Есть двухкатушечный безшумный сингл джазбасовый, звукосниматель Димарзио. На басе. 16 кОм. И есть сингл обычный от Садовски 12 кОм. Потенциометр 500 ком в громкости с первым работает плавно добавляя громкость. Тот же потенциометр со вторым звукоснимателем прибавляет громкость примерно на трети движка. Потенциометр линейный. Напряжение у обоих одинаковое выходное. Есть разница, у первого алнико + керамика магниты, у второго только алнико.
Вот так новость))) То, что масло используется и для очистки это я знал, но основной его задачей я, всё-таки, считал именно пропитку. И сколько не смотрел каналов с гитарными мастерами, то везде были только разногласия в длительности пропитки: кто-то замачивал на подольше, а кто-то акцентировал внимание на том, что нужно нанести и тут же убрать излишки, якобы сколько нужно масла, столько дерево возьмёт сразу.
Раньше бывало, по незнанию, накладку одной из гитар этиловым спиртом тёр, в те времена когда спирт ещё просто купить было ) что удивительно - с накладкой ничего не произошло! )
Всегда, обслуживая гитры, накладку протираю только спиртовым раствором. Никаких масел. Есть ещё один, очень неочевидный момент. В случае замены ладов, пропитанная маслами древесина, снижает адгезивные свойства клея-заполнителя для фиксации ладов. Они скоренько поднимаются, и далее по нарастающей - глухие ноты, звон и тд.
Вот специально достал баночку и перечитал написанное. Так вот я думаю знаю откуда ноги у мифа растут: В конце инструкции по применению написано: use a clean cloth to work it in, - используйте чистую ткань чтобы втереть его внутрь, cleaning and conditioning fingerboard - очистить и освежить накладку. Собственно по этому предложению могут вполне возникнуть мысли что надо втирать это масло внутрь накладки (считай пропитывать) для того чтобы дерево оставалось свежим. Это предпоследнее предложение и завершается инструкция - удалите излишки масла. То есть опять же видим указание налить, щедро втирать его в эту бедную накладку ну, а что осталось, уже вытереть насухо. Таким образом всё же есть на пузырьке намёки на пропитку.
@@TheYaroslav77 ну, факт в том, что эта загадочная субстанция в итоге бесследно испаряется. И это к лучшему. Меньше вреда инструменту). Я думаю, что устойчивость мифа в том что: "нам лень/трудно/невозможно содержать инструмент при нормальной влажности. Мы возьмём чудо-масло, пропитаем накладку, и все будет хорошо". Тем временем, у меня только сейчас в ремонте 3 гитары, пострадавшие от пересушивания. Это я считаю серьезные проявления - оторванные бриджи например. Вылезшие из грифы лады на этом фоне, мелочи).
@@remont_guitar ну насчёт совсем бесследно это надо на стекле проверять, на других поверхностях можно запросто не заметить тончайший слой полимеризовавшейся части масла. Но в любом случае большая часть действительно улетучивается и остаётся только открытым вопрос есть ли в составе небольшая доля именно растительного масла которое более текучее за счёт остальных компонентов будет легче проникать в поры и оставаться в там полимеризоваться.
Значит лимонное масло предназначено для чистки накладки.. Ок. Тогда 2 вопроса: 1) В продаже есть средства конкретно для чистки накладок. Которые "01". В чем их смысл, если есть лимонные масло.. 2) Не замутить ли видео про различные средства по уходу..?
@@turristas1996 было бы интереснее другое. Изучить внимательно инструкции всех возможных лимонных масел. И постараться найти в одной из них рекомендацию - "обильно пропитайте маслом вашу накладку, чтобы она не растрескались от сухости". И ещё один интересный вопрос. История акустической гитары уходит в глубь веков. История электрогитары насчитывает уже около ста лет. Интересно, с каких годов начали выпускать все эти лимонные масла? Пропитывали ли маслом накладки гитаристы 50, 60, 70-х годов? Если нет, почему все их накладки не растрескались в щепы?
Посмотрел ролик, спасибо. Совсем не понял один момент: уже после того, как Вы сказали о том, что единственный способ защитить дерево от пересыхания - это нормальная влажность, Вы многократно повторили, что другое масло или воск своей плёнкой защищает дерево. Защищает от чего? Если в помещении с сухим воздухом вы нанесёте масло на накладку, как это повлияет на её влажность? Или предлагается нанести масло летом, когда влажность нормальная и надеяться, что она не даст влаге из накладки испариться до следующей весны? Не получается ли, что Вы один смешной миф заменили другим смешным мифом, а видео нужно было завершить на середине, и тогда бы оно было правдивым? Спасибо.
Накладка -это часть гитары, наиболее плотно соприкасающаяся с пальцами гитариста. Так уж устроен человек, что его пальцы, в частности - источник грязи, жира, пота, частичек кожи. Контакт со всеми этими малоприятным выделениями для дерева не полезен. Защита накладки лаком, твердым маслом, воском преследует именно эту цель - изолировать дерево от пальчиков. Поэтому, в этом вопросе просто не следует путать одно с другим. И вот непонятно: что за настойчивые идеи про "помещение с сухим воздухом"? Оно вам зачем? Нравится сухой воздух? И самое интересное - где, в каком месте в моем ролике сказано, что восковая мастика или пленка масла защищает гитару именно от пересыхания? Похоже, ваша жажда к поиску ошибок куда то вас не туда завела))
@@remont_guitarприношу извинения, я не искал никаких ошибок, просто Вы несколько раз повторили «защитить накладку», не сказав от чего, именно это сбило меня с толку. Я пересмотрел этот момент сейчас и услышал, что там был мостик от рассуждений про загрязненную накладку, я был неправ. Что касается сухих помещений - здесь, конечно, не желание. Я живу в Новосибирске, у нас на улице несколько дней стоял мороз от -32 до -37 градусов. Можете представить, насколько сухим при этом является воздух в квартирах. Да, можно ставить увлажнитель, но если комнат 3-4, это уже весьма хлопотно - обеспечить в них влажность 40-50%. Но в случае с электрогитарами (у меня дорогие Фендер и Гибсон), это не является проблемой по моим наблюдениям. Ничего с накладками (палисандровыми, по крайней мере) не происходит. Сезонные изменения прогиба грифа, и всё на том. На акустике Овэйшн накладка из эбони тоже в порядке, как ни странно. А вот Тэйлор целиком из массива я всегда держу в закрытом кейсе, поместив в него аж три увлажнителя двух разных типов и строго слежу за их наполненностью в период с осени по весну, иначе быть беде. В общем, зимой комнату с нормальной влажностью взять особо негде. А лимонное масло от Данлопа существенно меняет цвет палисандра на некоторых гитарах (делает темнее), и этот эффект длится весьма долго. А на других гитарах практически не влияет. Это наблюдения сугубо из личного опыта. Ваши видео смотрю с удовольствием, надеюсь, продолжите снимать )
@@Алексей-ж4с2с спасибо). Я во всех комнатах в квартире не могу конечно поддерживать нормальную влажность зимой. Все силы бросаются на комнату где гитары живут. Остальным достается по остаточному принципу). Сильные морозы это тяжёлое испытание, очень сложно соблюдать влажность. Желаю вам успехов в борьбе за здоровый климат)
мой электрокорт 250G лет 10 лежит на полке, и вот загоревшись дать себе второй шанс научиться играть, начал изучать техническую часть подготовки инструмента. После нескольких видео уже даже страшновато просто его доставать и проверять на изгибы, высоту порожков и сухость её кожи
Промазываю накладку раз в несколько лет бесцветным кремом для обуви и не парюсь. Излишки убираю тряпкой. Считаю это полезным, чтоб незащищенное дерево не впитывало влагу из воздуха, и чтоб меньше было сезонных деформаций. За 20 лет гриф стабильный зимой и летом в любую погоду. Никуда гриф не ведет.
@@___KS___ У меня несколько гитар. Пропитывать начал давно. Гитара была чешская Color полуаккустика. Покупал в конце 70х с рук. От нее гриф с палисандровой накладкой, корпус- доска, делал сам, лады менял тоже сам. До сих пор служит мне для занятий. Гриф ровный. На двух гитарах накладка клен под лаком. Их обслуживать не требуется, т.к. влага через лак не проникает. Грифы с палисандровыми накладками редко, но протираю бесцветным кремом, предварительно очистив от грязи. Не заметил, что бы такая обработка как- то негативно повлияла на звук, но думается от перепадов влажности как- то защитит, особенно летом, когда периодически жара сменяется дождями.
Ну, пропитывать это перебор. Покрыть тоненьким слоем. Да и пропитывать маслом это не слишком-то и получится. Это самогрунтующиеся покрытия, далеко не проникнут. Если только в бочке замочить).
@@remont_guitar ну это просто так уж говорится) конечно, просто ваткой нанести. и смотреть как впитывается. когда перестанет - значит все. вообще говоря, это должен делать производитель гитары, один раз.
Что скажете об увлажнителях? Гитара Sigma SDM_STE, полный массив, храню в фирменном чехле, с увлажнителем Дадарио. Специально приобрёл небольшой электронный гигрометр Сяоми, опускаю его внутрь гитары на время хранения, показывает в районе 55-60%, уж не знаю, насколько ему можно верить. Хотя сравнивал с финским Sawo в своей бане - плюс-минус одинаково показывают.
Здравствуйте. Не совсем, не всегда можно ориентироваться на показания гигрометра, встроенного в сам увлажнитель. Он измеряет влажность прямо вокруг самого себя, в то время как влажность в нескольких метрах от него может быть гораздо меньше. Лучше всего иметь отдельный гигрометр, вдалеке от увлажнителя, и в том районе года хранятся гитары. В кофре моего Гибсона и внутри есть отдельный маленький гигрометр, который показывает то, что непосредственно в кофре. К маленьким увлажнителям, засунутым между струн, лично у меня доверия нет никакого. По крайней мере, если нет гигрометра в кофре, я бы не рисковал.
Здравствуйте Уважаемый! Не много не по теме, подскажите можно ли на Yamaha fg 800 (мензура 650 мм) поставить струны 16-70. Интересен строй А#. Что-бы вы посоветовали? Заранее спасибо.
Мнений и советов много - если дерево гитары изготовлено с нарушениями технологии то не поможет ничего. 🤷♀️ мажу накладку грифа, корпус - всю смазками по назначению. Храню в чехле за 1500₽ - дороже не было,с увлажнителями, гитара лаг т 70 д. Гитара отстроена мастером делитантом. Приобретаю инструмент для самостоятельной отстройке и шлифовке ладовых порошков. Гитара хорошая, играю пальцами, видио обучающее с ютуб.
Бытует такое мнение что "спирт пересушивает накладку", отбирает у нее влагу. У спирта конечно есть такой эффект. Он растворяется в воде и испаряется уже вместе с ней. На практике никогда не замечал никакого вреда. Если конечно не замачивать накладку в спирте, а протирать смоченной спиртом тряпочкой. Спирта при такой обработке уходит от силы чайная ложка. Но с застарелой, многолетней грязью спирт очень плохо справляется. Как впрочем, и лимонное масло. Все эти средства рассчитаны на примерно ежемесячныц уход, при постоянной ежедневной игре. Тогда все отчищаетмя без проблем. Но. Спирт лучше не применять на Гибсонах и прочих гитарах покрытых нитролаком, либо шеллаком. На них спирт оставляет следы. Полиэфир, алкидные, уретановве лаки спирта не боятся.
Вячеслав, здравствуйте. Скажите, пожалуйста, какое масло у вас в бутылочке на 17:32? И еще один вопрос, как часто его нужно применять к накладке, насколько долговечна та защита, которую оно обеспечивает?
Масло Borma "для столешниц". Этот вид не содержит вредных веществ. Покрытие очень стойкое. И очень мало расходуется. На накладку грифа нужно буквально несколько капель. Держится долго - лично у меня. Но здесь все индивидуально Зависит от высоты ладов, длинны ногтей и влажности кожи пальцев.
Потому что это просто не нужно. Клён покрывают, потому что он от пальцев мерзкого цвета становится. А палисандр и эбони цвет не теряют, твердые, прочные, гладкие
Свои 2е копейки ,если вы обработали воском любую поверхность ,будъ хоть стены в квартире модные ,гриф ,деку итд поверхность .Все забудьте о других составах ,краски ,лака ,масла льняного..олифы вы не сможете нанести ,лаже не пытайтесь 😅 не будет адгезии ,проще ее пристанет ! 😊
Да, все правильно. Но обычно люди, применяющие этот способ покрытия, знают, на что идут). Правда, гитары не покрывают горячим воском, глубоко он не впитывается, пленка очень тонкая (за что его и любят). Механически содрать проблем нет.
@@remont_guitar Ещё забыл про древний лак с времён СССР он и щас есть лак НЦ нитро... целлюлозный !Мое мнение)он наиболее подходит для покрытия гитары, деки ,грифа. Остальные краски акрил,пентафталивые ПФ итд авто, кроме масла льняного ,натур олифы ,душат характеристики древесины .Может конечно минимально душат характеристики,сустейн итд, но там чуть,сям чуть итог =Г может ошибаюсь ) Дизайн гитары цвет итд под лакНЦ можно любой ,щас море водных морилок (они универсальны) начинающим малярам. ЛакНЦ развели ацетоном ,сделали тампон из ткани хб внутри вата ,нанесли первый слой ,через минут двадцать шкурим нулевой шкуркой ,сбиваем поднятый ворс ,бесполезно шкурить до блеска 1й слой поднимит ворс 100% .Лак разбавлен далее наносим тампоном раз5... 7...10+-слоёв минимальным количеством (лак разбавлен будет минимальный слой) Точно не за один ,два раза жирно)) Лак НЦ сохнет быстро, просто не сможете ! Это я не вам может кому пригодится понесло меня)) Вроде Гипсон вроде красил свои гитары тоже лаком НЦ нитро целлюлозным! Удачи в делах и в просвещении !!!
@@АзатКорсаков Гибсон и старые фендеры - нитролак. Да, это одно из лучших покрытий для гитары. Но у него есть одно свойство про которое надо знать. Он очень жидкий, очень текучий, и при отсутствии грунта часто с торцов корпуса дерево его засасывает, забивая свои поры. Были случаи, когда такой покраской убивали хорошие корпуса. Правда там были варианты покраски распылителем. Люди по 2 литра лака вкачивали в корпус гитары).
Со многими выводами не согласен. Долгие годы занимаюсь ремонтом гитар, и есть своё мнение(и элементарные законы физики и химии). Большинство гитар приобретаемых в России в магазинах, это Китай. А там не задумываются о просушке дереве перед изготовлением гитар... А стало быть дерево идет сырое... И что же с ним будет при высыхании, а будет то, что со временем от натяжения струн гриф превращается в лук, и тут уже не поможет ни анкер, ни обратное вытягивание грифа. Поэтому... для сохранения геометрии грифа, и не вылезания ладов просто необходимо защитить поверхность дерева от испарения влаги. Лимонное масло ДА, это не вариант. Я использую простое масло с воском, при том после нанесения прогреваю строительным феном температурой 150 градусов, чтобы масло проникло глубже в поры, и растопился воск, после просто протереть насухо... и всё. Ни в коем случае не храните гитары в чехлах и чейсах. Не всегда удается вымыть руки перед игрой, и вся грязь вместе с бактериями и множеством другой гадости попадает на струны и накладку. Благодаря микроклимату создаваемому чехлом, всё это начинает размножаться, и ваши струны превращаются в ржавый металл, а на накладке появляется гнилостный налёт. Гитара должна жить также как и вы, с вами при комнатной температуре, и желательно на подставке, от пыли можно прикрыть тонкой тканью. Жалейте свои гитары, и не делайте поспешных выводов.
Я прежде всего не согласен с тем, что вы считаете дешёвые буратины, идущие из Китая контейнерами по Сибири гитарами. Это муляжи гитар, портящие и искажающее нормальное представление о гитаре. На них и масло жалко переводить).
@@remont_guitar Но ведь у нас в стране не только профессиональные музыканты. Большинство пользователей гитар любители, и небольшим бюджетом на приобретение гитар, и покупают они этих Буратин, бегут сразу ко мне. Поэтому приходится работать с тем, что на данном этапе есть...таковы реалии.
@@ВячеславЯксанов я ремонтирую все инструменты, если в этом есть финансовый смысл для клиента. От советских шиховских. Но канал мой не ориетирован на темы : "Как при помощи фена и масла улучшать китайские гитары". Для этого есть много других каналов, пусть они занимаются этим.
@@remont_guitar Может и правильно, что не стоит говорить о том, чтол Буратины не гитары...Но они есть, и от этого факта никуда не скрыться. Я тоже делаю всё, что мне принесут. И рад когда люди рады, что уже струны не режут пальцы, что это просто новая гитара....Хотя понимаю, что через полгода-год она может опять вернется в прежнее состояние...Редко, но бывает.
@ВячеславЯксанов люди находят деньги на айфон, на китайскую жестяную машину за 2 миллиона, которая через лет 5 станет "тыквой". Но на хорошую гитару, к сожалению, денег почему-то очень жаль). Сейчас многие не способны оценить звук хорошей акустики. Ухо привыкло к жестяному, режущему звуку, возьмёт человек в руки Мартин, поиграет, и говорит - что то он какой то глуховатый, моя китайская за 10 т. звонче))
Вот да, что интересно. Некоторые так стремятся пропитать накладку и боятся, что та высохнет, что готовы заливать туда все, что посоветуют эксперты причем так от души и аж 2 раза в году. Мне давно советовали даже лимонное масло из аптеки. Эфирное то мля. Для тотальной то пропитки.. И при этом эти же люди часто юзают фразы вроде "это офигенный старый инструмент. Дерево просохло и отлично резонирует!" Как то странно 2 эти идеи уживаются в голове. Если уж болит душа по теме защиты накладки от перепада ее внутренней влажности, потери или наоборот впитывания, можно прикурить инфу по льняному маслу и его использованию для этих целей. Или тончайшим слоем воска. Но есть минусы: будете касаться струнами или пальцами накладки при игре, полимеризовавшееся льяное масло или воск растащите по струнам, струны потухнут мгновенно. Ещё варик - залакировать. Кленовые лакируют. Странно, что не покрывают лаком темные сорта. Как по мне - покрыл и забыл. Лично мне пофигу, я чищу накладку и лады каждый раз, когда меняю струны клинер-кондеем Ну и главное, соблюдать гигиену - гитара в кофре далеко от батареи и окна. Руки мыть с мылом, можно вообще в перчатках играть (струны сбережете, и пальцы по струнам скользят идеально)
Полимеризривавшееся льняное масло (по крайней мере фирменное, про местное не скажу) по внешнему виду неотличимо от шелковисто-матовогоо лака. Оно твердое, стойкое к истиранию. Применяется для покрытия в том числе деревянного пола. Так что если на старте лак не забивает струны, то и масло тоже не забьет. А не лакируют, просто потому что это не нужно) Клён лакируют просто для эстетики, от пальцев он приобретает противный цвет. Палисандр и эбони твердые, прочные и не меняют цвета. Чистить накладку в любом случае надо, лак от грязи не спасает.
@@FattyFnat все гораздо проще и одновременно сложнее. Всего навсего надо стремиться жить и хранить гитары в нормальной влажности. Надо стремиться приобретать гитары, сделанные не из мусорного дерева. Естественно надо мыть руки перед игрой, и менять струны, когда они начинают глохнуть. У меня Гибсон СГ стандарт с накладкой из печеного клена, при каждой замене струн (самое редкое раз в месяц) накладка чистится и обрабатывается воском. Проблем нет. Гибсон у меня с 2018. До этого были три более менее серьезные гитары, одна мастеровой СГ с 1985 по 1991, затем Гибсон Сонекс до 2008, потом СГ спешл до 2018. Все с палисандровыми накладками. Никаких проблем с ними не было. На всех защищал накладки воском начиная с 1989. И не на всех гитарах только накладка уязвима. Любая акустическая гитара изнутри корпуса не защищена ничем. Любая полуакустика изнутри корпуса не защищена ничем. Любая гитара типа финлайн в своих полостях не защищена ничем. Их-то как, не стоит пробрызгивать маслом изнутри, или замачивать в бочке?)
@@FattyFnat на счёт соблюдения гигиены, как ни странно, но много видел музыкантов, не моющих руки перед игрой. А в перчатках я сам играю. Лично мне мега удобно и струны подольше живут. Накладку не придется ничем пропитывать, если сразу регулярно следить за ее защитой от потери влаги. Я вообще не понимаю, как ее можно увлажнить и чем, если лимонное масло, как говорят, испаряется (хотя есть и другие мнения, Антон Хорин, например говорит, что лимонное масло не испаряется, если не ошибаюсь), а льняное - твердеет и нужно для защиты. Как ими можно увлажнить?) Если только лимонным увлажнить, а льняным - быстро запечатать, чтобы не испарилось)
Иногда поменяю его. Вреда для гитарного здоровья не обнаружил... В основном применяю его для чистки сильных загрязнений корпусов и грифов, покрытых лаком. Но все таки больше душа лежит к натуральным продуктам. Воск, масло.
Раз пошла такая пьянка, снимите, пожалуйста, ролик разоблачающий миф о "чудотвортном" влиянии на звук гитары порожков из кости,сёдел и бриджей из специальных сплавов стали.
Приветствую Вячеслав! Как вы считаете, окантовка корпуса гитара влияет на звуковые характеристики? Есть такое мнение что неокантованный инструмент звучит хуже окантованного
Здравствуйте. Мои предпочтения - меньше пластика, меньше шпона, меньше клея - и больше дерева. Конечно, при отличной древесине эти влияния минимальны, но лучше уж пусть хорошего дерева будет побольше). Окантовка удобна тем, что сводит на нет неприятность вылезания торцов ладов при усыхании грифа. Хотя некоторые умудряются так засушить гитару, что торцы ладов рвут окантовку, отслаивают ее от грифа. Ну и эстетический момент присутствует. Как молдинги у авто).
@@remont_guitar справедливое мнение👍 не нашел у вас видео про регулировку высоты струн, как это правильно делать после покупки гитары и какая должна быть высота подъема для комфортной игры боем и пальцами
@@valdaus575 это все очень индивидуальные решения. У каждого гитариста разная атака, разные требования к звуку. Один мирится с дребезгом, главное чтобы легче струны было прижимать. Другой не выносит ни малейшего лязга. В каждом случае вопрос решается персонально с хозяином гитары.
У Задорнова был похожий анекдот, только про средство от комаров😂: один сразу намазался и к утру опух, второй прочитал инсрукцию, налил в блюдце, и поставил под кровать😅
Простите , не мне Вас учить , масло подсолнечное, тонго и льняное полимеризуется , остальные , если не специально подготовленные, принесут только вред накладке , особенно сделанной из не шибко качественного материала . Ни в коем случае не призываю мочить маслами и даже полиролями ,парафинами и т.д. И даже специальными "гитарными" маслами не стоит излишествовать. - струны убивает моментально .
For a superior strick free shine, simply mist on to, your surprise of your instrument, gently wipe dry, and bath to a deep gloss. Safe for all finished woods and surfaces. Works best with our Ernie Ball microfiber polish cloth.
Фигня какая то. Пересохший гриф не выдавливает лады. Переувлажненная древесина может выдавливать лады и они начнут торчать. Я ошибаюсь? 30 лет занимаюсь древесиной.
Конечно ошибаетесь. Иногда, редко, лады ставят в накладку - идеально подогнанные по радиусу накладки. Чаще, на бюджетных гитарах, их не подгоняют точно. Если радиус лада немного больше радиуса накладки, его забивают, и он держится в дереве, пока его ножка сидит плотно. Но он как бы подпружинен. Дерево усохло, канавка под лад расширилась, и лад вылез. Даже если лад сажался на клей, и это не гарантирует от такой неприятности. Ладу достаточно вылезти на десятую миллиметра, чтобы гитара перестала хорошо звучать на этой ноте. Элементарная практика гитарного мастера, таких случаев несчётное количество.
На хорошем производстве, или при мастеровой работе, нет никаких проблем сделать лад точно такого же радиуса, как и накладка, и хорошо его поставить. Лады - пружинят. И плохо, если он будет под напряжением при посадке - как в одну, так и в другую сторону. При халтурной посадке лада - да, проще его заколачивать, имеющим меньший радиус. Но это не высокий класс. И этот способ тоже иногда дает свои проблемы.
@@ДмитрийПолтавцев-ф1ш ошибаетесь, потому что не очень хорошо представляете себе все процессы и механизмы взаимодействия разных элементов и частей гитары. Если вы не учитывете особенности производства гитар, конструкцию ее фурнитуры, тогда рассматривайте что либо другое. Буфеты, диваны, двери. Там все будет по другому, согласен.
Никто из любителей каждый месяц струны не меняет, да и профи реже меняют -> новые струны еще неделю будут усаживаться и это при активной игре и ничего с этим не поделать особо
А как иначе лохам впаривать ведрами сей замечательный продукт???????? Это же россия здесь инструкции читают редко потому как у нас экспертов многостаночников разбирающихся от применения гандонов до производства кораблей бороздящих космические дали великое множество!!!!!!!!!!!!! К сожалению гитаристов сия трагедия не минула!
Всё же в озвученных вами мифах есть достаточная доля правды. Мифы о пропитке накладки грифа маслом пошли, скорее всего, от профессиональных столяров. Только масло имелось ввиду не лимонное, а тиковое, читай льняное. Всю гитару обрабатывать им смысла нет, так как корпус гитары с внешней стороны и гриф покрыты лаком. А вот накладка зачастую ничем не покрыта. Она постоянно контактирует с пальцами гитариста и естественно в ней может меняться влажность.И сами по себе выделения человеческого тела, такие как пот и жир создают достаточно агрессивную для дерева среду. В целях защиты многих пород дерева и сохранения постоянного уровня влажности в древесине столяры действительно уже много столетий используют некоторые виды масел, способных к полимеризации. Такие масла проникают внутрь дерева и полностью высыхают, создавая герметичный и достаточно прочный слой внутри самой древесины. Такое покрытие прекрасно подходит для музыкальных инструментов, однако требует периодического обновления, примерно раз в пять лет. Процесс полимеризации занимает около месяца. Существуют конечно и термически обработанные масла, сохнущие значительно быстрее, но эффект от них совсем не тот. Так что вопрос с маслами этими не так уж и прост😊
Спасибо что потратили свое время на эту простейшую проблему. Все доходчиво. С вашими тезисами полностью согласен. Здоровья вам и вашим инструментам 🤝👍
Да вроде бы и проблема на ровном месте, но почему то очень живучий предрассудок). Вирусная идея, никак из людского сознания не уходит.
Печёный клён, как быть с ним?
Я не сторонник этого варианта. Приемлю этот материал как накладку грифа, но как материал для самого грифа, мне такой вариант не нравится. Это все хитрые способы "обмануть матушку природу").
Для меня очень полезная информация, подписка и лайк. У меня от ,,ухода,, с маслом вылез порожек на 11 ладу
Хорошая лекция! Позволю себе дать совет для нищебродов вроде меня, кому ради пары-тройки бюджетных гитар покупать увлажнитель в комнату несколько разорительно.
Итак, гитару лучше держать в чехле даже дома. Если не собираетесь её никуда носить, можно не самый толстый. И лайфхак. Берете пакетик из-под струн, вырезаете под его размер кусок поролона, увлажняете его водой (перебарщивать не надо, я лично пользуюсь пульверизатором), за толстую нитку подвешиваете пакет к колку и закрываете чехол. Всё. Конечно, раз в несколько дней воду надо добавлять. Рецепт проверен мною не один год, в том числе на новой электрухе - за зиму гриф не повело, лады не вылезли.
Я думаю, стоит разориться ещё на гигрометр, (механические стоят около 250 р), засунуть в чехол и все таки проверить, что и как там увлажняется. Так будет спокойнее. Да собственно, и увлажнители по цене от 3 т. не такая уж и роскошь. А потом - удобство. Я играю каждый день. Мне проще взять гитару с кронштейна, поиграть и повесить обратно, чем по 5 раз в день вынимать и запихивать гитару в чехол, да ещё следить, чтобы все эти поролончики с водой на месте были.
@@remont_guitar я играю реже. Да и потом, проблема с животными/детьми тоже никуда не девается).
@@nikolg6824 у меня четверо детей и собака. Гитары на кронштейнах от них никогда не страдали.
@@remont_guitar да гитара ладно, а вот если на голову кому свалится...ну, у каждого свои предрассудки.
@@QuadRomb рок, блюз, и академическая музыка, это немного разные стили. Посмотрите на инструменты рок звёзд. Они выглядят как танки после боя. Мой друг и учитель, гитарный мастер Игорь Корнилов из Канады, рассказывал - там у них косметических ремонтов почти нет. Коцка, царапина, протёртый лак - всем на это начхать. Ремонт только функциональный, чтобы гитара была технически исправна. Часто стойки под гитары без обрезиненных лапок...
У нас культ вещей. Бабушкин сервиз в серванте, из которого ни разу никто не ел - а вдруг разобьётся?
Дедушкина машина, на которой ездят только летом и только на дачу. Это все наследие совдепии. Не вещь для человека, а человек для вещи.
Хорошая гитара, она как зачитанная до дыр самая интересная книга в библиотеке. Ей хотят пользоваться, а не вынимать раз в год чтобы протереть тряпочкой и положить обратно. Она отработала тысячи концертов, бывала в турах, гастролях, на репетициях и в студиях. И чем больше на ней играешь, тем лучше она звучит.
Мне так кажется).
... Просто кладезь бесценной информации ... 🎸 ... Низкий поклон и высокое уважение ...
Интересно, как на Авито, будут ли продавцы менять описание "пропитана лимонным маслом" на: "накладка почищена средством с запахом лимона"😂 Спасибо за объяснение, наконец-то, да услышат уши имеющие😊
Не дождетесь)) Эти мифы из разряда "писем счастья". Ходят по людям десятилетиями.
@@FattyFnat ну не знаю. На упаковке же честно все написано. Но возможно производители недоумевают, почему в России лимонное масло потребляют в 10 раз больше, чем во всех остальных странах))
Отличный материал! Недавно купив данлоп 65 прочитал инструкцию и поймал в мозгу диссонанс. В инструкции одно, а везде другое…
Спасибо большое Вячеслав. Переживал за эту тему уже 7 лет. После прошлого видео о мифах, купил себе хороший увлажнитель в томнату с инструментами и теперь после прослушивания этих 2 видео с мифами, стало намного спокойнее на душе =)
А что за прошлое видео о мифах , и что на счёт увлажнителя вы имеете ввиду?
сПАСИБО! Было очень интересно и полезно))) я сам отказался от масла и интуитивно пару раз протирал венгу обычным льняным маслом холодного отжима))) после чистки накладки губкой с содой))) Интересно вас слушать, и ваши гитарные истории)
Спасибо и вам, оставайтесь на связи!))
@@youtubeceaer823 полимеризируется это точно, со временем заметил. Я подумал что масляные краски для живописи делаются на этом масле. Делал пару раз и только на венге. Вопщем мне понравилось, больше не стал, достаточно 2 раза. На счёт звука особо не заметил разницы, разве что слегка ярче стал звук, но то что точно заметил это свистки легче и насыщенне стали высекаться. И накладка стала менее маркая, на счёт плёнки не знаю, скорее само дерево стало плотнее, на подобии чёрного.
Очень доходчиво. Действительно, какой смысл пропитывать накладку эфирным маслом, что испаряется без следа, или портить акустические свойства инструмента тем, что не испаряется вообще. У меня на обоих инструментах накладка закрыта лаком, так что мысль что-то там пропитывать мне в голову не приходила.
Думаю, легенды о накладке грифа (как и большинство легенд вообще) у нас возникают от традиционного невежества, вызванного незнанием иностранных языков. В случае с накладкой это усугубляется тем, что часто это единственная деревянная часть инструмента, не защищенная лакокрасочным покрытием. Купив набор для ухода за гитарой DUNLOP SYSTEM 65 GUITAR MAINTENANCE KIT CARE GUIDE, я перевел инструкцию по его применению. Если сочтете нужным, могу попробовать выложить оригинал и перевод сюда. Знание - сила!
производители частенько, приписывают своим товарам свойства, которых по факту нет, либо эффект гораздо ниже ожидаемого (маркетинг мать его!), так-что далеко не всегда нужно слепо верить тому, что написано на бутылочке.
@@yurijdanylow4151, чтобы верить написанному на бутылочке не слепо, можно соотнести написанное сначала со здравым смыслом, затем - с результатами применения средства. В инструкции, о которой я говорю, я противоречий не обнаружил. В том числе, и со сказанным в ролике.
@@АндрейМихайлов-д2с5ч чтобы соотнести написанное, с результатом применения, нужно как минимум купить товар, что собст-но недобросовестному производителю и надо, ну а "здравый смысл" вообще отдельная тема, не в рамках этого ролика...
Здравствуйте, да, буду очень вам благодарен, если пришлёте перевод. А по поводу маркетинга и рекламы - западные производители все таки очень осторожны в смысле втюихвания. Ибо в случае несоответствия могут нарываться на судебные иски и большие штрафы.
В данном случае, с маслом, нюанс только один. Если на гитаре играли каждый день 10 лет и ни разу не чистили накладку, лимонное масло не справится. Но в этом случае претензии лучше предъявлять к самому хозяину гитары))
@@remont_guitar, выложить сюда текст мануала и перевод не удается, видимо, слишком велик объем. Могу прислать по почте или еще как-нибудь.
Спасибо, Вячеслав.
У вас шикарные видео! У меня у самого столярно-плотничное образование. Я очень хорошо понимаю о чём вы говорите 😉
Спасибо!!! У меня образование радиотехническое). Но первую смешную электрогитару собрал в 1979. А с 2005 профессионально занимаюсь ремонтом гитар. Да и учитель у меня был хороший). Как-то постепенно стал что-то понимать.
И ведь интересно, как все все по разному воспринимают. Тут мне один комментатор высказал претензии - я не профессионал, потому что не владею профессиональной терминологией. Что я вместо "древесина" говорю - "дерево".
Но пожалуй и дальше так буду говорить. Дерево мне больше нравится)))
Спасибо за видео. Недавно подписался на Вас. Сначала подумал, что это Володя Лобанов из Сектора (уж больно похож 😅). Лимонное масло портит звук. После пропитки и протирки оно все равно будет сочиться после зажатия струн. И струны будут напитывать кроме пота и жира от руки еще и это масло. Струны проживут очень недолго. Достаточно пару раз в год чистить этим маслом. Ну и желательно сразу струны не ставить и дать просохнуть накладке денёк.
Век живи - век учись! Будем знать 💪🤘
По поводу струн.Вы никогда не задумывались о причинах почему струна перестаёт звучать?Общеизвестный факт это то что забивается грязь и окисление обмотки ,в следствии чего струна становится тяжелее и хуже резонирует.Конечно определённая доля правды в этом есть,но это далеко не единственная причина.Неоднократно наблюдал такое явление,меняешь струны ,но продолжительное время играть именно на этой гитаре нет возможности,например ты в поездке,а когда через месяц берёшь инструмент в руки и слышишь тусклое звучание,как будто на ней всё это время играли,но они идеально чистые,как же так? Дело в том что металл имеет свойство растягиваться и сжиматься ,как пружина и пока струна новая ,она имеет некую эластичность и амплитуда её колебаний значительно выше при одной и той же резонансной частоте .Что происходит со временем ,металл растягивается и теряет это свойство,далее либо рвётся ,либо струна становится настолько жесткая ,что играть уже становится тяжело ,даже на 10 калибре старые струны жестче ,чем новые 12 калибра.Вот это никогда не расскажут производители дорогих струн с покрытием ,хоть ты их чем покрывай ,а если металл вытянулся до предела ,никакое покрытие не поможет.Да струны чуть дольше проживут ,но это совсем чуть чуть,основное что влияет на живучесть струн ,это качество металла из которого производится керн . Если кто то сомневается,то пусть ответит на вопрос,почему первая струна,которая не имеет обмотки ,точно так же теряет звонкость и даже не спасает протирка от грязи,а новая первая струна после замены лопнувшей, всегда звучит ярче и выделяется относительно остальных?
Я как то давно беседовал с моим приятелем, американским гитаристом. Спросил его - Джонни, а как часто ты меняешь струны на гитаре? Он немного смутившись, сказал - ну, честно говоря, не очень часто... 2-3 раза в месяц. Но перед концертом всегда ставлю новые!
А у нас в норме такой вариант: Звонит клиент. Говорит, помните, вы мне гитару мне делали? Так вот, она не строит, и колки не держат! Что делать?
Я говорю, может, струны неаккуратно поставлены, намотаны?
Он - так это же вы сами струны ставили!
Спрашиваю, так сколько лет назад это было???
- Ну, кажется, года три-четыре назад....
Занавес.
вот что-то не обнаружил на данлоповском пузырьке с лимонным маслом текст про полироли(возможно этикетки обновили. у меня еще до 2014 года куплен). только то что не использовать с кленовыми накладками, при том, по простой причине - лак слазит. а полиш и клинер это чисто для лаковых поверхностей, например, кленовый гриф. для увлажнения накладки есть дип кодиционер . для очистки же накладки есть клинер и преп, после чего можно тем же дип кондиционером обработать. они даже подписаны 01 и 02. ну еще и для лака есть отдельный флакон с полиролью и какими-то защитными свойствами(не тот что в ролике показан)
Тот же D'Dddario сам и поддерживает такой миф о своём Lemon Oil. На страничке сайта пишут среди особенностей: "...preventing drying, cracks and other damage..."
А льняное масло, кстати, пахнет рыбкой, особенно на свежем воздухе, не так уж плохо. ;)
Большое спасибо, Вячеслав! Ждём продолжения рубрики!
Спасибо за интересное дополнение. Честно говоря, опыт по высушиванию в плошке масла я ставил на Dunlop. Но и на моей бутылочке D'adario написано: remove dirt, grease, and buildup wax. Все, больше ничего не обещают. Но попробую и его испытать. Защитный эффект возможен, если это состав "два в одном" - масло плюс полироль. Если в составе есть нечто типа парафина или воска - да, он создаст защитную плёнку, правда очень непрочную. Но все же я бы не полагался на такую защиту, если в комнате 15% влажности.
@@remont_guitar Я думаю, всё сказанное Вами справедливо и для D'Addario, они делаются на основе сольвентов, углеводородов - легко испаряются, но более щадящие, чем, скажем спирт. Я им тоже по привычке пользуюсь, когда меняю струны, и через минут 15 накладка выглядит как обычно - сухая и просто чистая.
@@nikitakharitonov2918 так и должно быть по нормальному.
А я 4 часа назад ливанул в жестянку D'Adario. Сейчас глянул - на дне осталась тонюсенькая пленочка. Думаю, завтра она без следа исчезнет.
@@nikitakharitonov2918 спирт - это тоже углеводород :) но спирт сам по себе воду хорошо растворяет, а бензин, например - нет
Замечательное обьяснение!
Современные фендерофские накладки из дерева Пао Ферро без масла выглядят ужасно - очень сухие и светлые, а после обработки маслом структура дерева отлично выделяется, появляется цвет и контраст:) Сугубо из косметических причин всегда обрабатывал, иначе и брать в руки такой гриф не хочется. Ждать ли еще обзор на Гретч винтажный, который у Вас за спиной как-то висел? Джазовый, с одним звукоснимателем. Очень бы хотелось посмотреть, любовь в первого взгляда:)))
Да, вы правы, после масла накладка выглядит лучше. Не в последнюю очередь из за того, что она просто становится чистая, ну и когда вы энергично трёте накладку тряпочкой, она и располировывается от этого.
Обзор с Грэчем будет, обязательно, но несколько позже. К сожалению, там не удалось нормально звук записать, но в целом все понятно)
Так есть обзор на него на Гретч, смотрите ниже. Масло для чистки накладки испаряется, и все становится таким же. Льняное масло даёт тонкую защитную плёнку и долгоиграющий эффект. Я конечно, рекомендую фирменное, безвредное и приятно пахнущее).
@@ЕвгенийДокучаев-л6м так оно так и задумано. Я предпочитаю льняное масло. Оно создано тонкую пленочку. На обработку накладки уходит буквально несколько капель. Прочное, защищает и красоту создаёт)
Собсна я не знаю какой состав у ваших масел, но я уже больше 10 лет покупаю масло от D'Andrea, оно и чистит и впитывается прекрасно, накладка после него темнее и имеет небольшой глянец. Основной компонент - минеральное масло. Посмотрите кухонные доски для чего минеральным маслом натирают и поймёте почему накладки без лака обрабатывают.
Спасибо большое! Все объяснили просто и понятно. Я вот тоже был подвержен этому мифу. Всегда пользовался Dunlop 65 Fretboard Ultimate Lemon Oil и ни разу не задумался что там написано, хоть и прочитал что оно чистит накладку, но думал что еще надо и пропитать от пересыхания (по советам различных знакомых музыкантов).
У меня есть пару гитар которые лежат в кейсах и я очень редко играю на них - как-то достал их специально для того чтобы пропитать накладки составом Dunlop 65 (потому что знал что хотя бы раз в год нужно обработать этим составом накладку от пересыхания даже на гитаре которая просто хранится). А на них струны новые не игранные и накладки совершенно чистые. Пришлось ослаблять струны, покрывать, настраивать все снова, Еще на эту тему слышал неоднократно что накладка из Черного Дерева (Ebony) еще больше подвержена пересыханию чем Палисандр (Rosewood) и ее надо чаще смазывать иначе могут возникнуть трещины! Сам я долгое время в это верил, но теперь после просмотра Вашего материала стало намного спокойнее на эту тему и теперь совершенно не обязательно брать совершенно чистую гитару и пропитывать накладку составом для чистки который к тому же испаряется довольно быстро.
Все решает влажность воздуха)
Добрый день, Вячеслав! С интересом смотрю ваши видео, весьма импонирует интеллигентная подача, даже если с чем-то в силу собственного опыта игры и сетапа не вполне могу согласиться. Позволю одно маленькое "но": у вас на заднем плане дебютный "Рустер" звучит, там не Крис поёт, а басист Ник Грэм. Мне тоже очень нравится. ;)
Спасибо за уточнение, и очень рад людям, хорошо разбирающимся в винтажном роке!))
На самом деле,@@remont_guitar, Atomic Rooster у нас почему-то не особо знают и любят, при этом одна дама даже целую книгу про Винсента Крейна написала, читал с интересом. Если вдруг есть желание углубиться в их тему, рекомендую. Лично я обожаю все альбомы с участием Крейна 60-х - 70-х гг, не только "Рустер"... А ещё у меня есть мысли про "Страты", но это в другой раз.
@@igorshveytser6126 да, эта тема у нас неизвестна практически никому.
@@remont_guitar, если б никому, мы б не обсуждали. ;) И книги бы не было. Меня старшие товарищи лет 30 назад приобщили. В их компании "Рустер" был примерно как LZ или DP - то есть широко известен. На стыке прогрессива и харда вообще есть много отличных групп, и AR одна из них. Кстати, гитарист Джон Кэнн (он играет как на дебютном, так и на двух последующих дисках, где как раз Фарлоу нет), до этого возглавлявший проект Andromeda, заслуживает внимания. Вот его точно мало кто у нас знает, а зря. Как говорится, не Блэкмором единым...
Ну, Блэкмора практически все "фирмачи" уважают). Тут уж не поспоришь. Хорошо что рок разнообразен и многогранен, каждый при желании может найти то, что ему по душе)
Эликсиры могут и год стоять. Другое дело что канавки на них появляются в течении первого месяца, как и на всех остальных струнах.
Канавки у них об лады появляются снизу, а грязь с пальцев проникает в струны сверху. Там где контакт пальца и струны. Ну и зависит конечно от материала ладов. Стальные быстро струны перепиливают)
20 лет висел мой Ibanez Jam в чехле и ничего не изменилось. Как было гладко, так и осталось.
И это не первая и не вторая гитара, у которой я не смазывал накладку.
И вообще, для чего используют масло? Для НЕпроникновения влаги куда-либо.
Хранить надо инструмент нормально. Не вешать на стену у окна для понтов и не ставить у батареи отопления.
Достаточно взять брусок любой твердой породы дерева, намазать его маслом как следует, затем распилить и убедиться, что любое масло проникает в глубину на долю миллиметра. Дерево трескается и деформируется «изнутри», из-за внутреннего напряжения и перепадов влажности окружающей среды
Вы ошибаетесь. Тунговое масло впитывается до 4-5 миллиметров. И оно полимеризуется даже лучше чем льняное. Однако льняное образует более прочную плёнку, если сушить несколько дней.
@@new_philosophy_of_life тунговое впитывается на 4-5 мм - это меня улыбнуло :)
Ну разве что с помощью вакуумной камеры.
Масло по идее может впитаться поглубже, если мазать дерево с торца. Но не думаю, что глубже чем на полмиллиметра зайдет. Но это вовсе не случай накладки, там покрытие естественно, идёт вдоль слоев, и образует тончайшую пленку. На покрытие накладки уходит не более половины чайной ложки. При этом покрытие очень прочное, гриф одной из моих гитар покрыт маслом более 5 лет назад, и никаких следов износа нет).
Я, правда, с тунговым не работаю, использую только спец, модифицированное льняное. Но не думаю, что туговое масло сильно отличается по свойствам.
Здесь каждый решает сам для себя, что ему важнее. Если важен звук - древесина, чтобы резонировать, должна быть чистой, и не заполненной всякой вязкой бурдой. И храниться при нормальной влажности. Все очень просто.
Если на звук наплевать, можно пропитывать гитару чем угодно, хоть всю целиком замачивать.
@@remont_guitar тунговое достаточно отличается по свойствам от льняного. Это разные масла, с разным назначением. Тунговым покрывают тиковые палубы яхт, льняное имеет другой вид и слазит с древесины пятнами. Но ни одно масло не пропитывает древесину глубже 1мм, исключение - торец древесины. Лады вставляются в разрез, теоретически, под ладами масло должно сохраняться очень долго.
помню мастер Антон Хорин про неправильное применение этого "лимонного масла" говорил
Да и не масло это вообще.
Тунговое масло неплохое для накладки
На конец то!!! А то я думал у одного у меня по этому вопросу протест))
Вот это "лимонное масло" которое продают для гитар,у меня такое есть ,я им грязь удаляю ,совсем чуть чуть капнуть на салфетку и стираю все что накопилось за месяцы,не в коем случае не лью лужи на накладке как это показывают в интернете. В плане пропитки оно не годится от слова совсем ,потому что оно высыхает в ноль уже через несколько часов,это по сути чистящее средство для дерева с открытыми порами ,но маркетологи его преподнесли как пропитку.
Поражаюсь иногда, насколько запускают уже взрослые гитаристы состояние накладки. Грядки для рассады между порожками. "Тебе лень, что ли, 5 минут потратить, когда струны меняешь? " 😊
Это нередкое явление. Я не понимаю вообще, как например, гитару с застарелым наростами грязи людям не стыдно в ремонт отдавать. Это же примерно как на осмотр к врачу, не помывшись неделю, заявиться. Я конечно, все это чищу... Но самому совестно было бы так делать).
@@remont_guitar ага, или обувь на ремонт грязную принести. Но есть одна гипотеза: если гитара после известного музыканта - это так ДНК сохраняют, которую потом учёные откопают под "культурными" слоями... 🤣
Интересно, что я не прослеживаю здесь какой либо закономерности Невероятно грязные инструменты приносят иногда в ремонт и крутые профи, и новички. Но насчёт ДНК видимо будут сложности. У гитаристов-звёзд есть гитарные техники, они все хорошенько вычищают...
Лень
Золотые слова. Это ж почти медитативный процесс😊. Все подготовил, анкер чуть ослабил, струны снял. Все почистил..
Даже сам стал будто бы немного чище))
А что вы думаете по поводу грифов из "печёного" дерева? Ходят слухи, что во время соответствующего техпроцесса структура дерева меняется и гриф становится более устойчив к перепадам влажности (но более хрупким).
По моему мнению, лучше традиционных способов заготовки дерева ничего нет. Да, это дорого, это требует больших затрат времени. Но мне нравится больше. Ничего не имею против накладки грифа из печеного клена, они и впрямь по структуре становятся похожи на чёрное дерево, плотные, очень гладкие, приятные на ощупь. Но не такие капризные в работе по замене ладов, как чёрное дерево. Но гитару с грифом полностью из печеного клена я бы не стал себе брать. Недавно в ремонте такой был, разломанный на две части в районе 5 лада.
не знал.. спасибо!
Не проще сухой полисандр на грифе закрыть лаком и предотвратить растрескивание ?
Заодно уменьшить воздействие влажности
Рикенбекер всю жизнь так делает, да и собственно, кленовые грифы фендера живут под лаком, и все хорошо). Но - от пересушивания это кардинально не спасает. Как гласит народная мудрость, вода дырочку найдет. Процесс будет более долгим, но если в квартире зимой влажность 15%, на лак надеяться смысла нет.
Вывод: накладку надо мазать маслами, если гитара дшёвая, дерево не высушенное, и при дальнейшем усыхании будут вылазить лады, трескаться накладка, скручиваться винтом и т.д. А лучше не мучаться и выбросить эти дрова сразу в помойку.
Вячеслав, а как вы относитель в периодическому увлажнению акустической гитары (например, раз в год, зимой)? Насколько велика вероятность, что с годами дерево сильно усохнет и потрескается? На ютубе есть канал одного вашего американского "коллеги", где он вместо готовых "увлажнялок" рекомендует пропитанную водой и не до конца выжатую кухонную губку засунуть в пакетик с зип замком, сделать на нем надрезы и поместить на несколько суток в корпус гитары. Стоит ли до такой степени заморачиваться? Заранее спасибо за ответ
Хороший ответ на все эти вопросы у меня только один - гитара должна храниться в помещении с нормальной влажностью. Все эти увлажнители и пакетики с поролоном хорошо годятся для самоуспокоения. У меня сейчас в мастерской расход воды в увлажнителях около 8-10 литров в сутки, при этом 45% влажность с трудом нагоняется. Это гарантия нормальной жизни гитары.
Лимонное масло продается в аптеке, а также вазелиновое! Льняным маслом можно также чистить.
Масел вообще много разных самых продается.)
Гриф же обычно покрашен лаком. А накладка Не кленовая не красится обычно.
Уже было не раз, лично сталкивался, гриф тянет луком на струны. Потому что накладка усыхается сильнее чем крашеный гриф, накладка укорачивается.
Может помочь только снятие и переклейка накладки заново.
Накладка у нерадивых гитаристов усыхает, конечно. Правда, как правило в ширину, и вылезают торцы ладов. Далее, просто элементарная задача по механике. Если накладка усохла и стала короче вдоль, а гриф - нет, то куда прогнётся гриф? Правильно, вниз. Получится что накладка будет его тянуть вместе с струнами. И гриф отдалиться от струн. Да и говорить о том, что прям накладка что то там тянет, можно было бы с уверенностью в том случае, если бы она была приклеена только в конце и в начале грифа. Как наглядный пример - представьте что анкер грифа не свободно сидит в шахте, а залит эпоксидкой. Как вы думаете, будет он работать?Так что здесь нестыковка.
И самое интересно, что цельнокленовые грифы под лаком, так же не свободны от всех этих гуляний туда сюда. Конечно, если они сделаны из неважного дерева и хранятся не пойми как.
@@remont_guitar Ну, я просто видел такие грифы. Два баса старые музимы, висевшие лет по 15 на стене, и прочие инструменты.
В каком то ролике я про усыхание накладки версию услышал. Что не в анкере проблема, а разности усыхания дерева накладки и грифа. Если в ширину накладки усыхают на пару мм, то в длину конечно же больше. Можно было конечно сломать гайку анкера. Но я попробовал отклеить накладку и проблема была решена в 2 случаях. Нет смысла ломать анкер там, где дерево сопротивляется.
И я видел другие басы, где гриф луком, анкерная гайка грозится сломаться. Но владельцы предпочли не трогать, чтобы не попадать еще на покупку новой накладки, покупку- набивку ладов и покраску.
@@sergeev322 здесь надо иметь в виду ещё один момент. На большей части гитар накладка не такая толстая, и прорезана пропилами под лады чуть ли не насквозь. Редко когда, на дорогих инструментах пропилы под лады точно рассчитаны под высоту ножки лада. И такая изрезанная накладка прочность имеет вовсе не такую большую, как кажется. Что-то там дико тянуть она не в состоянии. Именно из за того что она изрезана, она и усыхает частями, ослабляя посадку ладов, которые начинают из нее вылезать. Это - да, есть такой эффект.
Весь гриф, сам по себе, под лаком он или нет - от хранения в неподходящей влажности может выдать все что угодно. Я и треснувшие и лопнувшие грифы видел. Тем более такие немудрящие инструменты как музимы, о чем там говорить. Я сталкивался с музимами, у которых анкер грифа - с завода был поставлен так, что не мог работать).
Тут странно - создавать себе проблему, а потом пытаться ее решать всякими странными способами. Проблема - в том что дереву нужна для нормальной жизни определенная влажность.
Создайте нормальные условия и все будет хорошо.
@@remont_guitar А вот это конечно важная деталь. Да. Я не упомянул, что накладки на грифах в моих случаях были толстые. Уж точно не менее пол сантиметра. И дерево крепкое советских времен. Благодаря толщине они снимались практически не поврежденными.
@@remont_guitar Интересное тут дело. Есть двухкатушечный безшумный сингл джазбасовый, звукосниматель Димарзио. На басе. 16 кОм. И есть сингл обычный от Садовски 12 кОм. Потенциометр 500 ком в громкости с первым работает плавно добавляя громкость. Тот же потенциометр со вторым звукоснимателем прибавляет громкость примерно на трети движка. Потенциометр линейный. Напряжение у обоих одинаковое выходное. Есть разница, у первого алнико + керамика магниты, у второго только алнико.
Спасибо интересно, содержательно и по делу
Спасибо за Ваши советы и труд😊
Вот так новость))) То, что масло используется и для очистки это я знал, но основной его задачей я, всё-таки, считал именно пропитку. И сколько не смотрел каналов с гитарными мастерами, то везде были только разногласия в длительности пропитки: кто-то замачивал на подольше, а кто-то акцентировал внимание на том, что нужно нанести и тут же убрать излишки, якобы сколько нужно масла, столько дерево возьмёт сразу.
Раньше бывало, по незнанию, накладку одной из гитар этиловым спиртом тёр, в те времена когда спирт ещё просто купить было ) что удивительно - с накладкой ничего не произошло! )
Да а чего должно было быть? Обычный углеводород. Это масло лимонное - тоже унюглеводороды
Респект автору за слушаемый музон.
У меня это есть, но не могу вспомнить исполнителей... Это к тому, что не попса. 👍
Спасибо, напомили!
Еликсир да, хорошие струны, при каждой замене чищу. Четыре месяца норм.
4 месяца, думаю, оптимальный срок для них.)
Всегда, обслуживая гитры, накладку протираю только спиртовым раствором. Никаких масел. Есть ещё один, очень неочевидный момент. В случае замены ладов, пропитанная маслами древесина, снижает адгезивные свойства клея-заполнителя для фиксации ладов. Они скоренько поднимаются, и далее по нарастающей - глухие ноты, звон и тд.
Вот специально достал баночку и перечитал написанное. Так вот я думаю знаю откуда ноги у мифа растут:
В конце инструкции по применению написано: use a clean cloth to work it in, - используйте чистую ткань чтобы втереть его внутрь, cleaning and conditioning fingerboard - очистить и освежить накладку.
Собственно по этому предложению могут вполне возникнуть мысли что надо втирать это масло внутрь накладки (считай пропитывать) для того чтобы дерево оставалось свежим. Это предпоследнее предложение и завершается инструкция - удалите излишки масла. То есть опять же видим указание налить, щедро втирать его в эту бедную накладку ну, а что осталось, уже вытереть насухо.
Таким образом всё же есть на пузырьке намёки на пропитку.
@@TheYaroslav77 ну, факт в том, что эта загадочная субстанция в итоге бесследно испаряется. И это к лучшему. Меньше вреда инструменту).
Я думаю, что устойчивость мифа в том что: "нам лень/трудно/невозможно содержать инструмент при нормальной влажности. Мы возьмём чудо-масло, пропитаем накладку, и все будет хорошо". Тем временем, у меня только сейчас в ремонте 3 гитары, пострадавшие от пересушивания. Это я считаю серьезные проявления - оторванные бриджи например. Вылезшие из грифы лады на этом фоне, мелочи).
@@remont_guitar ну насчёт совсем бесследно это надо на стекле проверять, на других поверхностях можно запросто не заметить тончайший слой полимеризовавшейся части масла. Но в любом случае большая часть действительно улетучивается и остаётся только открытым вопрос есть ли в составе небольшая доля именно растительного масла которое более текучее за счёт остальных компонентов будет легче проникать в поры и оставаться в там полимеризоваться.
Вопрос, как ухаживать за накладкой из ореха? Достаточно ли просто протирать от пыли грязи или нужен какой-то особый уход?
Любому дереву нужны два самые главные условия - нормальная влажность и чистота.
Хорошая инфа.
Прошу особо осветить вопрос по Кэрвин - верхняя дека из доски или слоёная (фанера) ?
Спасибо.
Здравствуйте, там очень хороший массив ели.
Значит лимонное масло предназначено для чистки накладки.. Ок.
Тогда 2 вопроса:
1) В продаже есть средства конкретно для чистки накладок. Которые "01". В чем их смысл, если есть лимонные масло..
2) Не замутить ли видео про различные средства по уходу..?
@@turristas1996 было бы интереснее другое. Изучить внимательно инструкции всех возможных лимонных масел. И постараться найти в одной из них рекомендацию - "обильно пропитайте маслом вашу накладку, чтобы она не растрескались от сухости".
И ещё один интересный вопрос. История акустической гитары уходит в глубь веков. История электрогитары насчитывает уже около ста лет. Интересно, с каких годов начали выпускать все эти лимонные масла? Пропитывали ли маслом накладки гитаристы 50, 60, 70-х годов? Если нет, почему все их накладки не растрескались в щепы?
Посмотрел ролик, спасибо.
Совсем не понял один момент: уже после того, как Вы сказали о том, что единственный способ защитить дерево от пересыхания - это нормальная влажность, Вы многократно повторили, что другое масло или воск своей плёнкой защищает дерево. Защищает от чего?
Если в помещении с сухим воздухом вы нанесёте масло на накладку, как это повлияет на её влажность? Или предлагается нанести масло летом, когда влажность нормальная и надеяться, что она не даст влаге из накладки испариться до следующей весны?
Не получается ли, что Вы один смешной миф заменили другим смешным мифом, а видео нужно было завершить на середине, и тогда бы оно было правдивым?
Спасибо.
Накладка -это часть гитары, наиболее плотно соприкасающаяся с пальцами гитариста. Так уж устроен человек, что его пальцы, в частности - источник грязи, жира, пота, частичек кожи. Контакт со всеми этими малоприятным выделениями для дерева не полезен. Защита накладки лаком, твердым маслом, воском преследует именно эту цель - изолировать дерево от пальчиков.
Поэтому, в этом вопросе просто не следует путать одно с другим.
И вот непонятно: что за настойчивые идеи про "помещение с сухим воздухом"? Оно вам зачем? Нравится сухой воздух?
И самое интересное - где, в каком месте в моем ролике сказано, что восковая мастика или пленка масла защищает гитару именно от пересыхания?
Похоже, ваша жажда к поиску ошибок куда то вас не туда завела))
@@remont_guitarприношу извинения, я не искал никаких ошибок, просто Вы несколько раз повторили «защитить накладку», не сказав от чего, именно это сбило меня с толку. Я пересмотрел этот момент сейчас и услышал, что там был мостик от рассуждений про загрязненную накладку, я был неправ.
Что касается сухих помещений - здесь, конечно, не желание. Я живу в Новосибирске, у нас на улице несколько дней стоял мороз от -32 до -37 градусов. Можете представить, насколько сухим при этом является воздух в квартирах. Да, можно ставить увлажнитель, но если комнат 3-4, это уже весьма хлопотно - обеспечить в них влажность 40-50%. Но в случае с электрогитарами (у меня дорогие Фендер и Гибсон), это не является проблемой по моим наблюдениям. Ничего с накладками (палисандровыми, по крайней мере) не происходит. Сезонные изменения прогиба грифа, и всё на том. На акустике Овэйшн накладка из эбони тоже в порядке, как ни странно. А вот Тэйлор целиком из массива я всегда держу в закрытом кейсе, поместив в него аж три увлажнителя двух разных типов и строго слежу за их наполненностью в период с осени по весну, иначе быть беде.
В общем, зимой комнату с нормальной влажностью взять особо негде.
А лимонное масло от Данлопа существенно меняет цвет палисандра на некоторых гитарах (делает темнее), и этот эффект длится весьма долго. А на других гитарах практически не влияет. Это наблюдения сугубо из личного опыта.
Ваши видео смотрю с удовольствием, надеюсь, продолжите снимать )
@@Алексей-ж4с2с спасибо). Я во всех комнатах в квартире не могу конечно поддерживать нормальную влажность зимой. Все силы бросаются на комнату где гитары живут. Остальным достается по остаточному принципу). Сильные морозы это тяжёлое испытание, очень сложно соблюдать влажность. Желаю вам успехов в борьбе за здоровый климат)
@@remont_guitarспасибо! )
Вячеслав спасибо.
мой электрокорт 250G лет 10 лежит на полке, и вот загоревшись дать себе второй шанс научиться играть, начал изучать техническую часть подготовки инструмента. После нескольких видео уже даже страшновато просто его доставать и проверять на изгибы, высоту порожков и сухость её кожи
У меня aria galaxy 8 лет ждала после покупки, пока я на ней начну учиться играть. Ничего им не случается, если не у батареи стоит
Вячеслав дайте контакт, гитару на замену ладов привезти.
А то закрылись везде)
@@sergeymeshalkin4142 здравствуйте, конечно.
pravkafee@bk.ru
Промазываю накладку раз в несколько лет бесцветным кремом для обуви и не парюсь. Излишки убираю тряпкой. Считаю это полезным, чтоб незащищенное дерево не впитывало влагу из воздуха, и чтоб меньше было сезонных деформаций. За 20 лет гриф стабильный зимой и летом в любую погоду. Никуда гриф не ведет.
Что. У вас за гитара ?
@@___KS___ У меня несколько гитар. Пропитывать начал давно. Гитара была чешская Color полуаккустика. Покупал в конце 70х с рук. От нее гриф с палисандровой накладкой, корпус- доска, делал сам, лады менял тоже сам. До сих пор служит мне для занятий. Гриф ровный.
На двух гитарах накладка клен под лаком. Их обслуживать не требуется, т.к. влага через лак не проникает. Грифы с палисандровыми накладками редко, но протираю бесцветным кремом, предварительно очистив от грязи. Не заметил, что бы такая обработка как- то негативно повлияла на звук, но думается от перепадов влажности как- то защитит, особенно летом, когда периодически жара сменяется дождями.
Благодарю
А если спиртом чистым протирать что скажете ?
В комментах здесь есть ответ на этот вопрос
@@remont_guitar спасибо поищу. 🤗
пропитать нужно один раз, льняным или тунговым . лимонное масло не для пропитки, а для очистки
Ну, пропитывать это перебор. Покрыть тоненьким слоем. Да и пропитывать маслом это не слишком-то и получится. Это самогрунтующиеся покрытия, далеко не проникнут. Если только в бочке замочить).
@@remont_guitar ну это просто так уж говорится) конечно, просто ваткой нанести. и смотреть как впитывается. когда перестанет - значит все. вообще говоря, это должен делать производитель гитары, один раз.
@@sergeysuloev ну в общем то, если гитара в плотной работе, то и масло приходится подновлять периодически. А производители, что же, да, они экономят.
Какая шикарная гитара!!!
У Кузмина такая в коллекции есть ...
@@remont_guitar жду обзора. Очень интересно послушать
раз в месяц струны менять? дай бог раз в год сменю
Правильно. Не порвались - зачем менять?
Carvin (Kiesel now) is making the highest quality instruments.
Sposibo, Da vsjo skazano verno.
Я правильно понял, что если пропитать обильно(чтобы текло), то масло улетучиваясь , через волокна древесины способствует тресканию последней?
Нет, такого не будет. Просто это бесполезно.)
Что скажете об увлажнителях? Гитара Sigma SDM_STE, полный массив, храню в фирменном чехле, с увлажнителем Дадарио. Специально приобрёл небольшой электронный гигрометр Сяоми, опускаю его внутрь гитары на время хранения, показывает в районе 55-60%, уж не знаю, насколько ему можно верить. Хотя сравнивал с финским Sawo в своей бане - плюс-минус одинаково показывают.
Здравствуйте. Не совсем, не всегда можно ориентироваться на показания гигрометра, встроенного в сам увлажнитель. Он измеряет влажность прямо вокруг самого себя, в то время как влажность в нескольких метрах от него может быть гораздо меньше. Лучше всего иметь отдельный гигрометр, вдалеке от увлажнителя, и в том районе года хранятся гитары. В кофре моего Гибсона и внутри есть отдельный маленький гигрометр, который показывает то, что непосредственно в кофре. К маленьким увлажнителям, засунутым между струн, лично у меня доверия нет никакого. По крайней мере, если нет гигрометра в кофре, я бы не рисковал.
Здравствуйте Уважаемый! Не много не по теме, подскажите можно ли на Yamaha fg 800 (мензура 650 мм) поставить струны 16-70. Интересен строй А#. Что-бы вы посоветовали? Заранее спасибо.
Ну ни хрена себе, 16-70, жесть полная, Ещё зажать надо, да и где их взять и какой риск, у меня есть 800- я, но с двенадцатыми.
Мнений и советов много - если дерево гитары изготовлено с нарушениями технологии то не поможет ничего. 🤷♀️ мажу накладку грифа, корпус - всю смазками по назначению. Храню в чехле за 1500₽ - дороже не было,с увлажнителями, гитара лаг т 70 д. Гитара отстроена мастером делитантом. Приобретаю инструмент для самостоятельной отстройке и шлифовке ладовых порошков. Гитара хорошая, играю пальцами, видио обучающее с ютуб.
А если снимать грязь спиртом это как то повредит накладке?
Бытует такое мнение что "спирт пересушивает накладку", отбирает у нее влагу. У спирта конечно есть такой эффект. Он растворяется в воде и испаряется уже вместе с ней. На практике никогда не замечал никакого вреда. Если конечно не замачивать накладку в спирте, а протирать смоченной спиртом тряпочкой. Спирта при такой обработке уходит от силы чайная ложка. Но с застарелой, многолетней грязью спирт очень плохо справляется. Как впрочем, и лимонное масло. Все эти средства рассчитаны на примерно ежемесячныц уход, при постоянной ежедневной игре. Тогда все отчищаетмя без проблем.
Но. Спирт лучше не применять на Гибсонах и прочих гитарах покрытых нитролаком, либо шеллаком. На них спирт оставляет следы. Полиэфир, алкидные, уретановве лаки спирта не боятся.
Вячеслав, здравствуйте. Скажите, пожалуйста, какое масло у вас в бутылочке на 17:32? И еще один вопрос, как часто его нужно применять к накладке, насколько долговечна та защита, которую оно обеспечивает?
Масло Borma "для столешниц". Этот вид не содержит вредных веществ. Покрытие очень стойкое. И очень мало расходуется. На накладку грифа нужно буквально несколько капель. Держится долго - лично у меня. Но здесь все индивидуально
Зависит от высоты ладов, длинны ногтей и влажности кожи пальцев.
Большое спасибо!
Вячеслав, день добрый. У меня такой вопрос:почему накладку не показывают лаком как всю гитару?
Потому что это просто не нужно. Клён покрывают, потому что он от пальцев мерзкого цвета становится. А палисандр и эбони цвет не теряют, твердые, прочные, гладкие
@@remont_guitar Я так понял, что если покрыть накладку лаком, то это ни как не повлияет на её усыхание, и как следствие на состояние ладов?
Свои 2е копейки ,если вы обработали воском любую поверхность ,будъ хоть стены в квартире модные ,гриф ,деку итд поверхность .Все забудьте о других составах ,краски ,лака ,масла льняного..олифы вы не сможете нанести ,лаже не пытайтесь 😅 не будет адгезии ,проще ее пристанет ! 😊
Да, все правильно. Но обычно люди, применяющие этот способ покрытия, знают, на что идут). Правда, гитары не покрывают горячим воском, глубоко он не впитывается, пленка очень тонкая (за что его и любят). Механически содрать проблем нет.
@@remont_guitar Ещё забыл про древний лак с времён СССР он и щас есть лак НЦ нитро... целлюлозный !Мое мнение)он наиболее подходит для покрытия гитары, деки ,грифа. Остальные краски акрил,пентафталивые ПФ итд авто, кроме масла льняного ,натур олифы ,душат характеристики древесины .Может конечно минимально душат характеристики,сустейн итд, но там чуть,сям чуть итог =Г может ошибаюсь ) Дизайн гитары цвет итд под лакНЦ можно любой ,щас море водных морилок (они универсальны) начинающим малярам. ЛакНЦ развели ацетоном ,сделали тампон из ткани хб внутри вата ,нанесли первый слой ,через минут двадцать шкурим нулевой шкуркой ,сбиваем поднятый ворс ,бесполезно шкурить до блеска 1й слой поднимит ворс 100% .Лак разбавлен далее наносим тампоном раз5... 7...10+-слоёв минимальным количеством (лак разбавлен будет минимальный слой) Точно не за один ,два раза жирно)) Лак НЦ сохнет быстро, просто не сможете ! Это я не вам может кому пригодится понесло меня)) Вроде Гипсон вроде красил свои гитары тоже лаком НЦ нитро целлюлозным! Удачи в делах и в просвещении !!!
@@АзатКорсаков Гибсон и старые фендеры - нитролак. Да, это одно из лучших покрытий для гитары. Но у него есть одно свойство про которое надо знать. Он очень жидкий, очень текучий, и при отсутствии грунта часто с торцов корпуса дерево его засасывает, забивая свои поры. Были случаи, когда такой покраской убивали хорошие корпуса. Правда там были варианты покраски распылителем. Люди по 2 литра лака вкачивали в корпус гитары).
@@remont_guitar Два литра лака )))
@@АзатКорсаков не вопрос. Был бы так и желание получить глянцевую поверхность. Всосало - льют дальше.
Со многими выводами не согласен. Долгие годы занимаюсь ремонтом гитар, и есть своё мнение(и элементарные законы физики и химии). Большинство гитар приобретаемых в России в магазинах, это Китай. А там не задумываются о просушке дереве перед изготовлением гитар... А стало быть дерево идет сырое... И что же с ним будет при высыхании, а будет то, что со временем от натяжения струн гриф превращается в лук, и тут уже не поможет ни анкер, ни обратное вытягивание грифа. Поэтому... для сохранения геометрии грифа, и не вылезания ладов просто необходимо защитить поверхность дерева от испарения влаги. Лимонное масло ДА, это не вариант. Я использую простое масло с воском, при том после нанесения прогреваю строительным феном температурой 150 градусов, чтобы масло проникло глубже в поры, и растопился воск, после просто протереть насухо... и всё. Ни в коем случае не храните гитары в чехлах и чейсах. Не всегда удается вымыть руки перед игрой, и вся грязь вместе с бактериями и множеством другой гадости попадает на струны и накладку. Благодаря микроклимату создаваемому чехлом, всё это начинает размножаться, и ваши струны превращаются в ржавый металл, а на накладке появляется гнилостный налёт. Гитара должна жить также как и вы, с вами при комнатной температуре, и желательно на подставке, от пыли можно прикрыть тонкой тканью. Жалейте свои гитары, и не делайте поспешных выводов.
Я прежде всего не согласен с тем, что вы считаете дешёвые буратины, идущие из Китая контейнерами по Сибири гитарами. Это муляжи гитар, портящие и искажающее нормальное представление о гитаре. На них и масло жалко переводить).
@@remont_guitar Но ведь у нас в стране не только профессиональные музыканты. Большинство пользователей гитар любители, и небольшим бюджетом на приобретение гитар, и покупают они этих Буратин, бегут сразу ко мне. Поэтому приходится работать с тем, что на данном этапе есть...таковы реалии.
@@ВячеславЯксанов я ремонтирую все инструменты, если в этом есть финансовый смысл для клиента. От советских шиховских. Но канал мой не ориетирован на темы : "Как при помощи фена и масла улучшать китайские гитары". Для этого есть много других каналов, пусть они занимаются этим.
@@remont_guitar Может и правильно, что не стоит говорить о том, чтол Буратины не гитары...Но они есть, и от этого факта никуда не скрыться. Я тоже делаю всё, что мне принесут. И рад когда люди рады, что уже струны не режут пальцы, что это просто новая гитара....Хотя понимаю, что через полгода-год она может опять вернется в прежнее состояние...Редко, но бывает.
@ВячеславЯксанов люди находят деньги на айфон, на китайскую жестяную машину за 2 миллиона, которая через лет 5 станет "тыквой". Но на хорошую гитару, к сожалению, денег почему-то очень жаль). Сейчас многие не способны оценить звук хорошей акустики. Ухо привыкло к жестяному, режущему звуку, возьмёт человек в руки Мартин, поиграет, и говорит - что то он какой то глуховатый, моя китайская за 10 т. звонче))
Вот да, что интересно. Некоторые так стремятся пропитать накладку и боятся, что та высохнет, что готовы заливать туда все, что посоветуют эксперты причем так от души и аж 2 раза в году.
Мне давно советовали даже лимонное масло из аптеки. Эфирное то мля. Для тотальной то пропитки..
И при этом эти же люди часто юзают фразы вроде "это офигенный старый инструмент. Дерево просохло и отлично резонирует!" Как то странно 2 эти идеи уживаются в голове.
Если уж болит душа по теме защиты накладки от перепада ее внутренней влажности, потери или наоборот впитывания, можно прикурить инфу по льняному маслу и его использованию для этих целей. Или тончайшим слоем воска. Но есть минусы: будете касаться струнами или пальцами накладки при игре, полимеризовавшееся льяное масло или воск растащите по струнам, струны потухнут мгновенно.
Ещё варик - залакировать. Кленовые лакируют. Странно, что не покрывают лаком темные сорта. Как по мне - покрыл и забыл.
Лично мне пофигу, я чищу накладку и лады каждый раз, когда меняю струны клинер-кондеем
Ну и главное, соблюдать гигиену - гитара в кофре далеко от батареи и окна. Руки мыть с мылом, можно вообще в перчатках играть (струны сбережете, и пальцы по струнам скользят идеально)
Полимеризривавшееся льняное масло (по крайней мере фирменное, про местное не скажу) по внешнему виду неотличимо от шелковисто-матовогоо лака. Оно твердое, стойкое к истиранию. Применяется для покрытия в том числе деревянного пола. Так что если на старте лак не забивает струны, то и масло тоже не забьет.
А не лакируют, просто потому что это не нужно) Клён лакируют просто для эстетики, от пальцев он приобретает противный цвет. Палисандр и эбони твердые, прочные и не меняют цвета. Чистить накладку в любом случае надо, лак от грязи не спасает.
@@FattyFnat все гораздо проще и одновременно сложнее. Всего навсего надо стремиться жить и хранить гитары в нормальной влажности.
Надо стремиться приобретать гитары, сделанные не из мусорного дерева.
Естественно надо мыть руки перед игрой, и менять струны, когда они начинают глохнуть. У меня Гибсон СГ стандарт с накладкой из печеного клена, при каждой замене струн (самое редкое раз в месяц) накладка чистится и обрабатывается воском. Проблем нет. Гибсон у меня с 2018. До этого были три более менее серьезные гитары, одна мастеровой СГ с 1985 по 1991, затем Гибсон Сонекс до 2008, потом СГ спешл до 2018. Все с палисандровыми накладками. Никаких проблем с ними не было. На всех защищал накладки воском начиная с 1989.
И не на всех гитарах только накладка уязвима. Любая акустическая гитара изнутри корпуса не защищена ничем. Любая полуакустика изнутри корпуса не защищена ничем.
Любая гитара типа финлайн в своих полостях не защищена ничем.
Их-то как, не стоит пробрызгивать маслом изнутри, или замачивать в бочке?)
@@FattyFnat на счёт соблюдения гигиены, как ни странно, но много видел музыкантов, не моющих руки перед игрой.
А в перчатках я сам играю. Лично мне мега удобно и струны подольше живут.
Накладку не придется ничем пропитывать, если сразу регулярно следить за ее защитой от потери влаги. Я вообще не понимаю, как ее можно увлажнить и чем, если лимонное масло, как говорят, испаряется (хотя есть и другие мнения, Антон Хорин, например говорит, что лимонное масло не испаряется, если не ошибаюсь), а льняное - твердеет и нужно для защиты. Как ими можно увлажнить?)
Если только лимонным увлажнить, а льняным - быстро запечатать, чтобы не испарилось)
@@FattyFnat нет, а зачем? Если цель как раз таки - защитить струны от пота, снизить трение кожи по обмотке
Всем Кварто-Квинтовый Привет!
А что думаете про силикон!? : )
Иногда поменяю его. Вреда для гитарного здоровья не обнаружил... В основном применяю его для чистки сильных загрязнений корпусов и грифов, покрытых лаком. Но все таки больше душа лежит к натуральным продуктам. Воск, масло.
Благодарю за ответ, натур продукт -
незыблемая классика! : )@@remont_guitar
Раз пошла такая пьянка, снимите, пожалуйста, ролик разоблачающий миф о "чудотвортном" влиянии на звук гитары порожков из кости,сёдел и бриджей из специальных сплавов стали.
Спасибо за идею, как нибудь поговорим об этом)
Приветствую Вячеслав! Как вы считаете, окантовка корпуса гитара влияет на звуковые характеристики? Есть такое мнение что неокантованный инструмент звучит хуже окантованного
Здравствуйте. Мои предпочтения - меньше пластика, меньше шпона, меньше клея - и больше дерева. Конечно, при отличной древесине эти влияния минимальны, но лучше уж пусть хорошего дерева будет побольше).
Окантовка удобна тем, что сводит на нет неприятность вылезания торцов ладов при усыхании грифа. Хотя некоторые умудряются так засушить гитару, что торцы ладов рвут окантовку, отслаивают ее от грифа. Ну и эстетический момент присутствует. Как молдинги у авто).
@@remont_guitar справедливое мнение👍 не нашел у вас видео про регулировку высоты струн, как это правильно делать после покупки гитары и какая должна быть высота подъема для комфортной игры боем и пальцами
@@valdaus575 это все очень индивидуальные решения. У каждого гитариста разная атака, разные требования к звуку. Один мирится с дребезгом, главное чтобы легче струны было прижимать. Другой не выносит ни малейшего лязга.
В каждом случае вопрос решается персонально с хозяином гитары.
Атомик Рустер форева :))
Взять бочку с маслом😂😂😂👍🏻
Лучше всего с отработкой)
У Задорнова был похожий анекдот, только про средство от комаров😂: один сразу намазался и к утру опух, второй прочитал инсрукцию, налил в блюдце, и поставил под кровать😅
если намазать гриф касторовым маслом и вазелином то она не станет звучать хуже
Мажьте, мажьте!))
Простите , не мне Вас учить , масло подсолнечное, тонго и льняное полимеризуется , остальные , если не специально подготовленные, принесут только вред накладке , особенно сделанной из не шибко качественного материала . Ни в коем случае не призываю мочить маслами и даже полиролями ,парафинами и т.д. И даже специальными "гитарными" маслами не стоит излишествовать. - струны убивает моментально .
А я самогоном протираю, там сивушные масла😂
Рекомендую протирать головами самогона. Головы на протирку, тело - внутрь тела, хвосты в следующую брагу, барду - в унитаз))
For a superior strick free shine, simply mist on to, your surprise of your instrument, gently wipe dry, and bath to a deep gloss. Safe for all finished woods and surfaces. Works best with our Ernie Ball microfiber polish cloth.
Все это фигня... Чёрные накладки - отработкой, белые - пальмовым (не всё же пальмовое масло в хавальник совать, так немытые?)
У нас был один гитарист играл в резиновых перчатках чтобы струны новые не покупать.басист
Как на английском будет "пропитовать" ?не смогу потом простить гитару сложностям перевода))))😂😂😂
impregnation
@@remont_guitar мои почтения!
У меня лакированый кленовый гриф.я ничего не поливаю маслом
И правильно. Это ему совершенно безразлично.)
Срочно начните поливать! 😂
Фигня какая то. Пересохший гриф не выдавливает лады. Переувлажненная древесина может выдавливать лады и они начнут торчать.
Я ошибаюсь? 30 лет занимаюсь древесиной.
Конечно ошибаетесь.
Иногда, редко, лады ставят в накладку - идеально подогнанные по радиусу накладки. Чаще, на бюджетных гитарах, их не подгоняют точно. Если радиус лада немного больше радиуса накладки, его забивают, и он держится в дереве, пока его ножка сидит плотно. Но он как бы подпружинен. Дерево усохло, канавка под лад расширилась, и лад вылез. Даже если лад сажался на клей, и это не гарантирует от такой неприятности. Ладу достаточно вылезти на десятую миллиметра, чтобы гитара перестала хорошо звучать на этой ноте.
Элементарная практика гитарного мастера, таких случаев несчётное количество.
На хорошем производстве, или при мастеровой работе, нет никаких проблем сделать лад точно такого же радиуса, как и накладка, и хорошо его поставить. Лады - пружинят. И плохо, если он будет под напряжением при посадке - как в одну, так и в другую сторону. При халтурной посадке лада - да, проще его заколачивать, имеющим меньший радиус. Но это не высокий класс. И этот способ тоже иногда дает свои проблемы.
@@remont_guitar нет, не ошибаюсь. Речь идёт о древесине (о накладке), а не о качестве и способе установки ладов.
@@ДмитрийПолтавцев-ф1ш ошибаетесь, потому что не очень хорошо представляете себе все процессы и механизмы взаимодействия разных элементов и частей гитары. Если вы не учитывете особенности производства гитар, конструкцию ее фурнитуры, тогда рассматривайте что либо другое. Буфеты, диваны, двери. Там все будет по другому, согласен.
Никто из любителей каждый месяц струны не меняет, да и профи реже меняют -> новые струны еще неделю будут усаживаться и это при активной игре и ничего с этим не поделать особо
Да хоть пять лет не меняйте, за это в тюрьму не посадят)))
А как иначе лохам впаривать ведрами сей замечательный продукт???????? Это же россия здесь инструкции читают редко потому как у нас экспертов многостаночников разбирающихся от применения гандонов до производства кораблей бороздящих космические дали великое множество!!!!!!!!!!!!! К сожалению гитаристов сия трагедия не минула!
Ждём
👍🤟
Всё же в озвученных вами мифах есть достаточная доля правды. Мифы о пропитке накладки грифа маслом пошли, скорее всего, от профессиональных столяров. Только масло имелось ввиду не лимонное, а тиковое, читай льняное. Всю гитару обрабатывать им смысла нет, так как корпус гитары с внешней стороны и гриф покрыты лаком. А вот накладка зачастую ничем не покрыта. Она постоянно контактирует с пальцами гитариста и естественно в ней может меняться влажность.И сами по себе выделения человеческого тела, такие как пот и жир создают достаточно агрессивную для дерева среду. В целях защиты многих пород дерева и сохранения постоянного уровня влажности в древесине столяры действительно уже много столетий используют некоторые виды масел, способных к полимеризации. Такие масла проникают внутрь дерева и полностью высыхают, создавая герметичный и достаточно прочный слой внутри самой древесины. Такое покрытие прекрасно подходит для музыкальных инструментов, однако требует периодического обновления, примерно раз в пять лет. Процесс полимеризации занимает около месяца. Существуют конечно и термически обработанные масла, сохнущие значительно быстрее, но эффект от них совсем не тот. Так что вопрос с маслами этими не так уж и прост😊
А вы точно до конца посмотрели ролик???))