Sehr gut Erklärt - werde das Video weiter leiten, weil div. Kollegen trotz der Warnung meiner Seite (Elektromeister) , sowie externe Wartungsfirmen (Elektrofirma und EVU) ignoriert werden. Bei uns im Betrieb sind L1 und L3 sehr stark belastet - entsprechende Beweise gibt es auch + Wärmebild usw. L2 ist dagegen "ruhig" - trotz Erklärungen möchte dieser Betrieb kein Geld in die Hand nehmen um dieses Problem zu lösen :(.
Sehr interessant. Vor allem das die Trafos mit Stern-Dreieck-Wicklungen 👍 Bei uns hängen Herd+Backofen#Mikrowelle einphasig am 20A Leitungsschutzschalter 🥴
Zu 10:21: In der Regel sind mehrere 16A pro Phase vorhanden. Der FI und SLS sind ebenfalls größer als 20A dimensioniert. Bei einer ungünstigen Verteilung können die 4,6 kW schnell erreicht werden.
Für Verbraucher mit starker Schieflast und eigenem Trafo (Aussiedlerhöfe) kann man Trafos mit Zick-Zack-Schaltung verwenden: de.m.wikipedia.org/wiki/Zickzackschaltung
Schieflast(-schutz) spielt auch in der Hochspannung eine große Rolle. Eine zu hohe Schieflast verursacht z.B. im Synchrongenerator u.a. eine zu hohe Läufererwärmung. Die Ständerwicklung der Generatoren sind im Stern verschalten - Läuferrückwirkung. Um Schäden zu vermeiden, wird ein Schieflastschutz eingesetzt (in digitalen Systemen ein integraler Bestandteil eines jeden Generatorschutzsystems). Auch HS-Motoren besitzen einen Schieflastschutz, hier auch wieder zum Schutz vor zu hoher Roto(blechpaket)temperatur. Hätte ein Netzexperte vielleicht eingangseitig erwähnen sollen... 🤓
Der Neutralleiter wird i.d.R. bei maximaler Schieflast nicht mit mehr Strom belastet wie ein Außenleiter. Interessant wird es erst, wenn viele Schaltnetzteile mit hoher Leistung im Netz aktiv sind. Diese erzeugen wegen ihrer Gleichrichter Oberwellen. Gerade 3. Harmonische (150Hz) ist problematisch, da sich diese Ströme im Sternpunkt addieren. So kann es eben doch sein, dass der Neutralleiter überlastet wird.
Darum benötigen heute Schaltnetzteile mit hoher Leistung eine aktive Power Factor Korrektur (PFC). Vor deren Einführung soll in Bürogebäuden schon mal der Nulleiter abgebrannt sein.
😂😂😂😂 jajaa ihr Theoretiker kommt mal in die Praxis dann zeig ich euch das bei 3ph der Neutralleiter überlastet wird. Warum weil der Neutralleiter den selben Querschnitt hat wie die Aussenleiter da aber mehr Strom bei Schieflast über den N fließen muss, aufgrund der 120° Phasenversatz wird der N thermisch überlastet
@@avrracer4175wtf, du hast anscheinend einphasig im haus und das rübergebrückt.. dann ja. ansonsten leitet der neutralleiter nichts bei symmetrischer last,
Wie(so) könnte der Neutralleiter überbelastet werden? Geht es sich nicht aus, dass sich die Schieflast auf Neutralleiter und andere Phasen verteilen, sodass maximal der Nennstrom über N fließt?
@bezare9728 wie @rainbowdash5792 schon als Beispiel geschrieben hat: Wenn der Strom Oberwellen enthält ist der zeitliche Verlauf nicht mehr sinusförmig. Dann können sich "Höcker" ungünstig addieren. Die Periode bei 50Hz sind 20ms. Die drei Phasen sind ja gleichmäßig also jeweils 20ms/3 also = 6,66 ms gegeneinander verschoben. Wenn jetzt die drei Phasen jeweils auch noch 150Hz Komponenten enthalten, dann addieren die sich. Denn die Periodendauer bei 150Hz ist ebenfalls 6,66ms. Damit kommen alle drei 150Hz Komponenten übereinander zu liegen und addieren sich - obwohl alle 3 Phasen identische Zeitverläufe haben. Wenn alle 3 Phasen bei 150Hz übereinander liegen, dann muß der Summenstrom über den Neutralleiter weg.
Kurze Verständnisfrage: Die Trafos haben ja auf Verteilnetzseite üblicherweise Deltaanordnung. Wie kann eine Hochspannungsleitung eine Referenz zur Erde haben, wenn der Trafo keinen geerdeten Mittelabgriff hat?
Ich könnte mir vorstellen, das mit den "neuen" Kabelfarben braun, schwarz, grau für die Außenleiter im Gegensatz zu schwarz, schwarz, braun früher das statistische Mittel etwas weniger erreicht wird. Die meisten Elektriker werden braun schwarz, grau für L1, L2 und L3 im ganzen Haus beibehalten (oder die Farbfolge des Versorgers). Es liegt nahe, das der Energieversolger ebenfalls diese Farbreihenfolge verwendet. L1,l2,L3 werden durch die Automatenschiene auf die Leitungsschutzschalter verteilt. Man baut nur soviele Automaten ein, wie man Stromkreise benötigt. Damit schleppt man sich einen systematischen Fehler ein, weil es immer etwas wahrscheinlicher ist, das man L1 noch braucht , aber L2 bzw. L3 nicht mehr. Man muß dann nur noch einmal das Drehfeld messen (am HAK) und es sollte ja auch immer stimmen, weil auch der Versorger ein Rechtsdrehfeld anschließen sollte.
Mein Altmeister, der seiner Zerit beim Energieversorger (RWE) gelernt hatte, der hat mir mal erklärt, dass früher "verdreht" angeschlossen waren Haus 1: R, S, T, Haus 2: S, T, R, Faus 3: T, R, S, Haus 4 wieder R, S, T.... Das hat man so gemacht, weil man so über die Regel, Wechselstromzähler in Einzelanlaagen immer auf L1 (rechte Sicherung im Hausanschluss), Mehrzähleranlagen verteilt, beginnend bei L1 eine möglicht gleichmässige Verteilung der Last erreicht hatte
Schieflast ist auch interessant wenn zum Beispiel das Balkonkraftwerk mit 800W (3,5 A) auf Phase 1 einspeist, die Waschmaschine aber zufällig auf Phase 3 steckt und dort 800W entnimmt. Für den Stromzähler ist das dann eine Leistung von 0 Watt. Stichwort Nulleinspeisung. Im Haushalt gibt es fast keine Drehstrom Lasten, sondern fast nur 230V Lasten.
Herd ist auf jedenfall 3PH, Geschirrspüler kann auch 3PH sein. Deshalb plant ein Elektriker die Geräte und verteilt diese entsprechend auf alle 3 Phasen gleichmäßig. Das in der Praxis die Geräte nur selten zu selben Zeit laufen ergibt sich automatisch ein erlaubte Schieflast... Diese stellt an sich kein Problem da
ja trotzdem bei häufung in der straße oder im ort könnte das mit den balkonsolar probleme machenx huawei zb. kann nulleinspeisung, aber asymmetrische nulleinspiesung. das ist sowas von geil fürs netz. aber die balkongeschichte wird hier und da eskalieren, ob nur die haussicherung fällt oder der netzbetreiber eingreifen muss, wird sich dann irgendwann herausstellen
@@KIS82009 Junge elnein einfach nein würden eben die Leute vernünftiger PV Anlagen nutzen mit Hybrid Umrichter könnte auch diese 0 Einspeisung umsetzen was aber ebend vom VNB geregelt sein muss ! Warum sollen am Tag AKWs oder fossile Kraftwerke powern wenn PV Wind genügend bringen würden außerdem ist PV die einzige Energie die sich binnen Sekunden regeln lässt im Gegensatz zu Wind Wasser AKWs oder fossilen Kraftwerken!
Ja richtig, nur wenn du dein auto lädst oder kochst, wird zuerst dein Eigenverbrauch gedeckt, anschließend wird der akku geladen, falls vorhanden. anschließend die einspeisung, wenn die wechselrichter aber asymmetrisch einspeisen können, ist das besser als nur saldiert. regeln muss der vnb nur wenns kritisch wird.
@@KIS82009 was muss der VNB ?? Es geht um die Gesamtenergie die benötigt wird und die ist bei PV Anlagen deutlich einfacher regelbar eben durch den VNB da dieser die gesamte Energie im jeweiligen Netz die bessere Übersicht hat.
Habe 2010 eine Software geschrieben, die Schieflasten ausgleicht. War für Studer XTM. Wollte nur keiner von den Netzversorgern denen ich das vorgestellt hatte. Begründung hatte ich keine erhalten.
E-Fahrzeuge: Weiß nicht, ob es immer noch so ist - einige Typen (Jaguar, Nissan) hatten 1 phasige AC Anschlüsse - die sogar für 32A vorgesehen waren. Wenn man so ein Auto an eine 22KW Box anschließt, ziehen die munter 32A auf EINER Phase. Weiß nicht, wer da gepennt hat - wenn jemand von der Elektro Fraktion gefragt worden wäre, hätten die keine Zulassung bekommen dürfen.
2 Wohnungen mit 2 E-Herden, jewails eine Spülmaschine, und Wama. Alles über einen Zähler mit jewails 10Qmm von dem HAK zur Hauptverteilung brachte den Neutralleiter durch Schieflasten sehr sehr Heiß werden. Am besten wäre den Neutralleiter Doppelt so Stark auszulegen mit 2 Neutralleiter mit jewails 16 Qmm
Um solche fehlkonstuktionen abzufangen ja. Aber richtig gemacht werden die ströme sich ausgleichen. Wenn natürlich Herd a an l 1 hängt, Herd b an l1 (meistbenutzte platte /backrohr) ...dazu noch der spüler, wanma,trockner an l1 hängen wird es ein Problem geben da zumindest 1 Gerät getaktet (Induktionskochfeld) betrieben wird. Das wird jedoch nicht durch eine schieflast erzeugt. Ernsthafte Probleme treten erst mit verwenden von schaltreglern auf ....hier werden erhebliche ströme im.n leiter auftreten . Wenn so wie gefordert die Verbraucher gleichmäßig verteilt werden passiert nix. sind allerdings schaltregler im Spiel so verschiebt sich die "phasenlaage" und es kommt....... Und es gibt einige (bisher unerklärte Phänomene beim n leiter, welche auch in 1 phasigen haushalten aufgetreten sind..... die dunkelfärbung des n leiters zb. ) Ich habe zwar eine Theorie, aber bewiesen kann ich die nicht!
Es wäre toll mal ein Video zu machen, warum nicht modulierende dreiphasige Stern Coperland Scroll Verdichter trotz genug Leistung nicht im Notstrombetrieb laufen. Die schütteln sich, machen einen dreckigen Sinus und verursachen Phasenverschiebungen. Gruss
@@ursfringeli3095 HD/ND-Schalter (-F3/4) überprüfen (lassen). Wie lange war die WP VOR dem Notstrombetrieb aus? TF/TW***? Motorschutz ist korrekt eingestellt? Ist aber hier nur Kaffesatzleserei, weil Glaskugel dreckig.
@@avrracer4175 Bei "nicht modulierend" ging ich von Festdrehzahl aus und so schlecht sind die Verdichter auch nicht. Interessant ist hier, was Ursfringel mit Notstrom meint. Also was für ein Notstromsystem (sauberer Sinus, usw. usf.).
Reihenschaltung: Spannung addiert sich, Stromstärke bleibt "gleich". Parallelschaltung: Spannung bleibt "gleich", Stromstärke addiert sich. Die drei Leiter laufen parallel, müsste sich die Stromstärke addier'n, und kein Nullsummenspiel. Außer durch die Unterschiede in der jeweil'gen Amplitude. Im Idealfall cosPhi=1, liefe die Stromamplitude, genau synchron mit der Spannungswelle. Im Neutralleiter dann auch, jeder Strom phasenversetzt. Durch Blindstrom laufen versetzt in den Leitern Stärke- und Spannungsamplituden. Wenn ein Leiter keinen Blindstrom hätt', aber die beiden Anderen, ja, dann könn' sie sich überlagern, und auf einer gemeinsam' Amplitude zum Trafo nach Hause gehen, zurückkehren. Nein, dann könnt' es heiß zugehen, Reibung sich nicht verteilen, dritteln. Eine Möglichkeit, den PEN--PE-N Trennpunkt zu erden, könnte es den Strom aufteilen? Flösse ein Teil zurück durch PEN, der Andere nähm' die Abkürzung? Blindstromkompensation im Wechselrichter gefordert, kommt sie auch bei den Verbrauchern? Alles, das, was mehrphasigen Anschluß, oder ab einer Nennleistung? Das wär' Sache der VDI/VDE, dem Gesetzgeber das Gesetzbuch schreibt? Warum auch nicht maximale Niederspannung 575/577/580 Volt in jedem Haushalt? Märchen aus 1001er Nacht, oder besser 997 Starkstrom-Volt? Und als nächsten Ausbauschritt, 1000 x V3, 1730 Drehstrom-Volt? Bräucht' es Spannungstrafo im Hausanschlußkasten, 230 Volt ein Teil der Leitungen. Zweite Leitung parallel, mit besondren Steckdosen? Etwas größer, da größer auch die Spannung, der klein're Stecker nicht hineinpasst?
Ich dachte schon, das wäre hier ein Gedicht...😁. Auf alle Fälle bleibt es unter 1kV, weil ab da wird es richtig teuer (Iso, Werkzeug, Abstände, Arbeitsanweisung etc...)
Kommentar zum Video: gut gemeint, aber.... zuviel Commercials, schon zu Anfang zwei ohne die skip Funktion, geht nicht, um Publikum aufzubauen! Dann die Theorie über die ersten 4 Minuten könnten Sie sich sparen. Man möchte was lernen, nicht sich langweilen. Fazit
nur wenn die netzteile zu minderwertig sind 😀vernünftige netzteile haben einen leistungsfaktor über 0,9 😀minderwertige retrofit LED birnen sind da eher ein problem die haben eigentlich nie eine richtig PFC
Sehr gut Erklärt - werde das Video weiter leiten, weil div. Kollegen trotz der Warnung meiner Seite (Elektromeister) , sowie externe Wartungsfirmen (Elektrofirma und EVU) ignoriert werden.
Bei uns im Betrieb sind L1 und L3 sehr stark belastet - entsprechende Beweise gibt es auch + Wärmebild usw. L2 ist dagegen "ruhig" - trotz Erklärungen möchte dieser Betrieb kein Geld in die Hand nehmen um dieses Problem zu lösen :(.
Ich habe mir deine Videos für die Vorbereitung zu einem Interview angeschaut. Wenn ich den Job bekomme habe ich dich im Hinterkopf ;)
Viel Erfolg!
Danke für gute Infos!
Sehr interessant. Vor allem das die Trafos mit Stern-Dreieck-Wicklungen 👍 Bei uns hängen Herd+Backofen#Mikrowelle einphasig am 20A Leitungsschutzschalter 🥴
Bei uns das gleiche nur mit 15A abgesichert dafur ALU Leitungen aus der Wendezeit yay 😢
@@berlinberlin4246 Schlimmer geht immer 😉 Aber es funktioniert und ich reiße sicher nicht im ganzen Haus die Leitungen raus.
Zu 10:21: In der Regel sind mehrere 16A pro Phase vorhanden. Der FI und SLS sind ebenfalls größer als 20A dimensioniert. Bei einer ungünstigen Verteilung können die 4,6 kW schnell erreicht werden.
Für Verbraucher mit starker Schieflast und eigenem Trafo (Aussiedlerhöfe) kann man Trafos mit Zick-Zack-Schaltung verwenden:
de.m.wikipedia.org/wiki/Zickzackschaltung
Schieflast(-schutz) spielt auch in der Hochspannung eine große Rolle. Eine zu hohe Schieflast verursacht z.B. im Synchrongenerator u.a. eine zu hohe Läufererwärmung. Die Ständerwicklung der Generatoren sind im Stern verschalten - Läuferrückwirkung. Um Schäden zu vermeiden, wird ein Schieflastschutz eingesetzt (in digitalen Systemen ein integraler Bestandteil eines jeden Generatorschutzsystems). Auch HS-Motoren besitzen einen Schieflastschutz, hier auch wieder zum Schutz vor zu hoher Roto(blechpaket)temperatur. Hätte ein Netzexperte vielleicht eingangseitig erwähnen sollen... 🤓
Moin. Wie sieht es denn mit der Spannung auf den einzelnen Phasen aus? Wie groß darf der Unterschied da sein?
Der Neutralleiter wird i.d.R. bei maximaler Schieflast nicht mit mehr Strom belastet wie ein Außenleiter. Interessant wird es erst, wenn viele Schaltnetzteile mit hoher Leistung im Netz aktiv sind. Diese erzeugen wegen ihrer Gleichrichter Oberwellen. Gerade 3. Harmonische (150Hz) ist problematisch, da sich diese Ströme im Sternpunkt addieren. So kann es eben doch sein, dass der Neutralleiter überlastet wird.
Darum benötigen heute Schaltnetzteile mit hoher Leistung eine aktive Power Factor Korrektur (PFC). Vor deren Einführung soll in Bürogebäuden schon mal der Nulleiter abgebrannt sein.
Super, dass du die dritte Oberwelle ansprichst. Wenn du es nicht gemacht hättest, dann hätte ich einen entsprechenden Kommentar geschrieben.
😂😂😂😂 jajaa ihr Theoretiker kommt mal in die Praxis dann zeig ich euch das bei 3ph der Neutralleiter überlastet wird.
Warum weil der Neutralleiter den selben Querschnitt hat wie die Aussenleiter da aber mehr Strom bei Schieflast über den N fließen muss, aufgrund der 120° Phasenversatz wird der N thermisch überlastet
@@Joerg0000die PFC wird benötigt aufgrund von StromSpannungsverschiebung und nicht aufgrund von Schieflast...
@@avrracer4175wtf, du hast anscheinend einphasig im haus und das rübergebrückt.. dann ja. ansonsten leitet der neutralleiter nichts bei symmetrischer last,
Wie(so) könnte der Neutralleiter überbelastet werden? Geht es sich nicht aus, dass sich die Schieflast auf Neutralleiter und andere Phasen verteilen, sodass maximal der Nennstrom über N fließt?
deswegen dürfen auch einphasige PV wechselrichter nicht mehr als 4,6kVA haben
@bezare9728 wie @rainbowdash5792 schon als Beispiel geschrieben hat: Wenn der Strom Oberwellen enthält ist der zeitliche Verlauf nicht mehr sinusförmig. Dann können sich "Höcker" ungünstig addieren.
Die Periode bei 50Hz sind 20ms. Die drei Phasen sind ja gleichmäßig also jeweils 20ms/3 also = 6,66 ms gegeneinander verschoben. Wenn jetzt die drei Phasen jeweils auch noch 150Hz Komponenten enthalten, dann addieren die sich. Denn die Periodendauer bei 150Hz ist ebenfalls 6,66ms. Damit kommen alle drei 150Hz Komponenten übereinander zu liegen und addieren sich - obwohl alle 3 Phasen identische Zeitverläufe haben. Wenn alle 3 Phasen bei 150Hz übereinander liegen, dann muß der Summenstrom über den Neutralleiter weg.
Kurze Verständnisfrage: Die Trafos haben ja auf Verteilnetzseite üblicherweise Deltaanordnung. Wie kann eine Hochspannungsleitung eine Referenz zur Erde haben, wenn der Trafo keinen geerdeten Mittelabgriff hat?
Ich könnte mir vorstellen, das mit den "neuen" Kabelfarben braun, schwarz, grau für die Außenleiter im Gegensatz zu schwarz, schwarz, braun früher das statistische Mittel etwas weniger erreicht wird. Die meisten Elektriker werden braun schwarz, grau für L1, L2 und L3 im ganzen Haus beibehalten (oder die Farbfolge des Versorgers). Es liegt nahe, das der Energieversolger ebenfalls diese Farbreihenfolge verwendet. L1,l2,L3 werden durch die Automatenschiene auf die Leitungsschutzschalter verteilt. Man baut nur soviele Automaten ein, wie man Stromkreise benötigt. Damit schleppt man sich einen systematischen Fehler ein, weil es immer etwas wahrscheinlicher ist, das man L1 noch braucht , aber L2 bzw. L3 nicht mehr. Man muß dann nur noch einmal das Drehfeld messen (am HAK) und es sollte ja auch immer stimmen, weil auch der Versorger ein Rechtsdrehfeld anschließen sollte.
Mein Altmeister, der seiner Zerit beim Energieversorger (RWE) gelernt hatte, der hat mir mal erklärt, dass früher "verdreht" angeschlossen waren
Haus 1: R, S, T, Haus 2: S, T, R, Faus 3: T, R, S, Haus 4 wieder R, S, T....
Das hat man so gemacht, weil man so über die Regel, Wechselstromzähler in Einzelanlaagen immer auf L1 (rechte Sicherung im Hausanschluss), Mehrzähleranlagen verteilt, beginnend bei L1 eine möglicht gleichmässige Verteilung der Last erreicht hatte
Schieflast ist auch interessant wenn zum Beispiel das Balkonkraftwerk mit 800W (3,5 A) auf Phase 1 einspeist, die Waschmaschine aber zufällig auf Phase 3 steckt und dort 800W entnimmt. Für den Stromzähler ist das dann eine Leistung von 0 Watt.
Stichwort Nulleinspeisung.
Im Haushalt gibt es fast keine Drehstrom Lasten, sondern fast nur 230V Lasten.
Herd ist auf jedenfall 3PH, Geschirrspüler kann auch 3PH sein. Deshalb plant ein Elektriker die Geräte und verteilt diese entsprechend auf alle 3 Phasen gleichmäßig. Das in der Praxis die Geräte nur selten zu selben Zeit laufen ergibt sich automatisch ein erlaubte Schieflast...
Diese stellt an sich kein Problem da
ja trotzdem bei häufung in der straße oder im ort könnte das mit den balkonsolar probleme machenx huawei zb. kann nulleinspeisung, aber asymmetrische nulleinspiesung. das ist sowas von geil fürs netz.
aber die balkongeschichte wird hier und da eskalieren, ob nur die haussicherung fällt oder der netzbetreiber eingreifen muss, wird sich dann irgendwann herausstellen
@@KIS82009 Junge elnein einfach nein würden eben die Leute vernünftiger PV Anlagen nutzen mit Hybrid Umrichter könnte auch diese 0 Einspeisung umsetzen was aber ebend vom VNB geregelt sein muss ! Warum sollen am Tag AKWs oder fossile Kraftwerke powern wenn PV Wind genügend bringen würden außerdem ist PV die einzige Energie die sich binnen Sekunden regeln lässt im Gegensatz zu Wind Wasser AKWs oder fossilen Kraftwerken!
Ja richtig, nur wenn du dein auto lädst oder kochst, wird zuerst dein Eigenverbrauch gedeckt, anschließend wird der akku geladen, falls vorhanden. anschließend die einspeisung, wenn die wechselrichter aber asymmetrisch einspeisen können, ist das besser als nur saldiert.
regeln muss der vnb nur wenns kritisch wird.
@@KIS82009 was muss der VNB ?? Es geht um die Gesamtenergie die benötigt wird und die ist bei PV Anlagen deutlich einfacher regelbar eben durch den VNB da dieser die gesamte Energie im jeweiligen Netz die bessere Übersicht hat.
Habe 2010 eine Software geschrieben, die Schieflasten ausgleicht. War für Studer XTM. Wollte nur keiner von den Netzversorgern denen ich das vorgestellt hatte. Begründung hatte ich keine erhalten.
👌
3:28 Schieflast bis 4,7VA ist erstmal nicht schlimm steht auch so in der TAB machen ca. 12A die als Strom bei Schieflast fliesen dürfen...
Es gibt E-Autos,die nur auf 2 Phasen AC laden. Ich glaube 7,2 kW... .Kann das nicht unter Umständen problematisch sein ?
E-Fahrzeuge: Weiß nicht, ob es immer noch so ist - einige Typen (Jaguar, Nissan) hatten 1 phasige AC Anschlüsse - die sogar für 32A vorgesehen waren. Wenn man so ein Auto an eine 22KW Box anschließt, ziehen die munter 32A auf EINER Phase.
Weiß nicht, wer da gepennt hat - wenn jemand von der Elektro Fraktion gefragt worden wäre, hätten die keine Zulassung bekommen dürfen.
2 Wohnungen mit 2 E-Herden, jewails eine Spülmaschine, und Wama. Alles über einen Zähler mit jewails 10Qmm von dem HAK zur Hauptverteilung brachte den Neutralleiter durch Schieflasten sehr sehr Heiß werden.
Am besten wäre den Neutralleiter Doppelt so Stark auszulegen mit 2 Neutralleiter mit jewails 16 Qmm
Um solche fehlkonstuktionen abzufangen ja.
Aber richtig gemacht werden die ströme sich ausgleichen.
Wenn natürlich Herd a an l 1 hängt, Herd b an l1 (meistbenutzte platte /backrohr) ...dazu noch der spüler, wanma,trockner an l1 hängen wird es ein Problem geben da zumindest 1 Gerät getaktet (Induktionskochfeld) betrieben wird.
Das wird jedoch nicht durch eine schieflast erzeugt.
Ernsthafte Probleme treten erst mit verwenden von schaltreglern auf ....hier werden erhebliche ströme im.n leiter auftreten .
Wenn so wie gefordert die Verbraucher gleichmäßig verteilt werden passiert nix.
sind allerdings schaltregler im Spiel so verschiebt sich die "phasenlaage" und es kommt.......
Und es gibt einige (bisher unerklärte Phänomene beim n leiter, welche auch in 1 phasigen haushalten aufgetreten sind..... die dunkelfärbung des n leiters zb. )
Ich habe zwar eine Theorie, aber bewiesen kann ich die nicht!
Es wäre toll mal ein Video zu machen, warum nicht modulierende dreiphasige Stern Coperland Scroll Verdichter trotz genug Leistung nicht im Notstrombetrieb laufen. Die schütteln sich, machen einen dreckigen Sinus und verursachen Phasenverschiebungen. Gruss
Verdichter sind für ihren größeren Anlaufstromhunger bekannt...?
@@testtesater Den Anlaufstrom kann das System und die WP läuft jedoch schüttelt sie sich.
@@ursfringeli3095 HD/ND-Schalter (-F3/4) überprüfen (lassen). Wie lange war die WP VOR dem Notstrombetrieb aus? TF/TW***? Motorschutz ist korrekt eingestellt? Ist aber hier nur Kaffesatzleserei, weil Glaskugel dreckig.
@@ursfringeli3095falschen billig Umrichter oder der Verdichter ist billig konstruiert
@@avrracer4175 Bei "nicht modulierend" ging ich von Festdrehzahl aus und so schlecht sind die Verdichter auch nicht. Interessant ist hier, was Ursfringel mit Notstrom meint. Also was für ein Notstromsystem (sauberer Sinus, usw. usf.).
da fragt man sich, warum da auf Endanwenderseite immer so ein Bohai drum gemacht wird...
Reihenschaltung: Spannung addiert sich, Stromstärke bleibt "gleich".
Parallelschaltung: Spannung bleibt "gleich",
Stromstärke addiert sich.
Die drei Leiter laufen parallel,
müsste sich die Stromstärke addier'n,
und kein Nullsummenspiel.
Außer durch die Unterschiede
in der jeweil'gen Amplitude.
Im Idealfall cosPhi=1, liefe die Stromamplitude,
genau synchron mit der Spannungswelle.
Im Neutralleiter dann auch,
jeder Strom phasenversetzt.
Durch Blindstrom laufen
versetzt in den Leitern
Stärke- und Spannungsamplituden.
Wenn ein Leiter keinen Blindstrom hätt',
aber die beiden Anderen,
ja, dann könn' sie sich überlagern,
und auf einer gemeinsam'
Amplitude zum Trafo
nach Hause gehen, zurückkehren.
Nein, dann könnt' es heiß zugehen,
Reibung sich nicht verteilen, dritteln.
Eine Möglichkeit, den PEN--PE-N Trennpunkt zu erden,
könnte es den Strom aufteilen?
Flösse ein Teil zurück durch PEN,
der Andere nähm' die Abkürzung?
Blindstromkompensation im Wechselrichter gefordert,
kommt sie auch bei den Verbrauchern?
Alles, das, was mehrphasigen Anschluß,
oder ab einer Nennleistung?
Das wär' Sache der VDI/VDE,
dem Gesetzgeber das Gesetzbuch schreibt?
Warum auch nicht maximale Niederspannung
575/577/580 Volt in jedem Haushalt?
Märchen aus 1001er Nacht,
oder besser 997 Starkstrom-Volt?
Und als nächsten Ausbauschritt,
1000 x V3, 1730 Drehstrom-Volt?
Bräucht' es Spannungstrafo im Hausanschlußkasten,
230 Volt ein Teil der Leitungen.
Zweite Leitung parallel,
mit besondren Steckdosen?
Etwas größer, da größer auch die Spannung,
der klein're Stecker nicht hineinpasst?
No😂😂😂 Aufgrund der 120° Phasenversatz liegen die eben NICHT parallel!!!
Ich dachte schon, das wäre hier ein Gedicht...😁. Auf alle Fälle bleibt es unter 1kV, weil ab da wird es richtig teuer (Iso, Werkzeug, Abstände, Arbeitsanweisung etc...)
Dieser Kommentar hat den Algorithmus gepusht!
Kommentar zum Video: gut gemeint, aber.... zuviel Commercials, schon zu Anfang zwei ohne die skip Funktion, geht nicht, um Publikum aufzubauen! Dann die Theorie über die ersten 4 Minuten könnten Sie sich sparen. Man möchte was lernen, nicht sich langweilen. Fazit
Ursache für Schieflast: Bitcoin-Miner. 😂
nur wenn die netzteile zu minderwertig sind 😀vernünftige netzteile haben einen leistungsfaktor über 0,9 😀minderwertige retrofit LED birnen sind da eher ein problem die haben eigentlich nie eine richtig PFC