Gracias por hacer este debate, me impresionó el nivel de respeto de los participantes, comparado con otros debates que he visto en distintas plataformas.
Gracias por éstos debates que nos ayudan a aprender más. Agrego algo escristo tenemos vida eterna y al castigo no sé le llama vida eterna sino muerte eterna
Bendito estos dos pastores ensudevate que grande respeto que tienen los dos adventista yEvangelivo soy evangélica pero nunca e visto tanto respeto sobre labiblia Que Dios les de mucha sabiduría aprenderé mucho de los dos Ameme
Así es cuando cristo venga ara justicia los q murieron en cristo resucitarán y los q murieron en pecado serán engañados y serán engañados para la batalla final se unirán a peliar con los soldados de Cristo
@@fabiolondono194 oh oh, ahora eres tu el que tiene la verdad!! No hay peor ciego que el que no quiere recibir d corazon al Señor Jesucristo como unico salvador y por ende recibir el sello del Espiritu Santo
Pastor Jonatan gracias por tan exelente enseñanza claramente podemos ver con la hayuda del Sr Jesús lo que usted biblicamente usted mis enseña Saludos desde México
Primeramente destacar el respeto de ambos expositores es así como se debe llevar la conducta y el carácter de Jesús a mi particularmente me este debate me motiva a seguir escudriñando la biblia para no salirme del camino que lleva a la vida eterna agradando al señor nuestro Dios......un abrazo a ambos
Graciad hno por ese debate lo que estoy seguro es qué ay una Vida Eterna y un castigo Eterno y qué después de la muerte vamos aestar concietes de lo que nos espera por eso no quiero perder esa esperanza viva porque esa esperanza es verdadera porque Cristo es EL Verdadero pero ay qué ser respetuoso con los qué le dan otra interpretación alas Escrituras Sagradas Dios les Bendiga alos 2
No creo que Dios dé un castigo eterno. Es un Dios amoroso y piadoso. Y los p cadores no arrepentidos no estarán en el infierno eternamente porque entonces ellos también tendrían vida eterna (aunque en el infierno). ¿Claro no? Aquí cuando hablan del juicio del fuego eterno, el fuego eterno es Dios. Un juicio lo hace alguien y no algo. El fuego eterno no es el infierno porque el infierno es una cosa y las cosas no hacen acciones, ahí dice el JUICIO DEL FUEGO ETERNO. El juicio puede ser hecho por alguien, juicio-juez, juez= el fuego eterno, el fuego consumidor, Dios es el fuego, el mal no perdura en la presencia de Dios, Dios es fuego consumidor para el mal y Él es eterno, el fuego eterno, juez que hace el juicio. Juicio del fuego eterno. Jajaja ¡Cuánta vuelta doy, pero es necesario. Espero tu opinión. Bendiciones
Perdon una consult , estos señores ke disen ser pactores nose de ke ovejas ,pero sigo ,estos caballeros habran muerto y rresuitado para afirmar lo ke susede despues de la murte? Tengo entendido ke nadien a podido rresusitar ,ni con las miles de oraciones de religiosos ni con toda su fe , solo hablan lo ke esta escrito en esos libros ke escribieron hombres un poco mas inteligente pero al final solo hombres , creando a diose a su combeniencia ,perdon por opinar
Tú crees que Jesus anduvo con rodeos al predicar el evangelio cuándo dijo todo aquel que viene a mi. No le hecho fuera Que quiso decir al que no viene a él Y aquel que no me recibe como su Salvador A donde va al infierno
@@mariacruz3491lamento decirte que no. Porque la Biblia habla del fuego que nunca se apaga y donde el gusano no muere. Y dijo Jesús que ahí será el llanto y el crujir de dientes. ¿Haz visto todas esas características en el cementerio o sepulcro?
@@user-is4eq1yu4f eso esta en el catesimos catologico en el apartado 1035, entonces satanas y sus angeles corrompidos desde el cielo todavia no han ido al infierno que fue creado para santanas y sus angeles
Alabado sea el Señor. Admiro muchísimo su sabiduría pastor Jonatan. Dios lo siga guiando, fortaleciendo y protegiendo en su Ministerio. Soy grata al Señor por su fiel servicio a Dios🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras. Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda. Apocalipsis 20:13-14
Infierno es una palabra latina que significa sepulcro en español, Seol en Hebreo y Hades en griego. Simplemente el infierno es la tumba o sepulcro a donde van las personas cuando ya no tienen vida. La
Dios la bendiga Pastor muy bonita palabra que expuso, y gloria a Dios por eso, y es una lástima que aún hay personas que son engañadas y con la biblia en la mano eso es lo más tremendo, pero sigamos esforzándonos Pastor sigamos predicando la verdad sigamos predicando el evangelio sigamos dando testimonio que somos siervos de Dios embajadores de Cristo aleluya que Dios lo guarde lo cuide y lo bendiga enormemente a usted y su familia bendiciones
Jesús fue MUY CLARO, EL QUE NO NACE DE NUEVO, NO ENTRARÁ EN EL REINO DE LOS CIELOS. Qué pésima EXÉGESIS de este señor adventista, qué bonito, todo es " descanso", y lo peor, se apoya en el libro de Eclesiastés, no en el NUEVO Testamento, están más perdidos, los pobres ...
@@rudygamboa4784 Part 1 Buenas, querido Jonatan teología filosófica, no bíblica, a eso llegan los que debaten, por eso tienes todo ese rollo,(lio)en tu cabeza. Tu problema lo invento satanas hace mucho es la idea de la inmortalidad del alma Mat_11:25 En aquel tiempo, respondiendo Jesús, dijo: Te alabo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque escondiste estas cosas de los sabios y de los entendidos, y las revelaste a los niños. Jonatan aprende a ser como un niño lo necesitas. Mat 8:10 Al oírlo Jesús, se maravilló, y dijo a los que le seguían: De cierto os digo, que ni aun en Israel he hallado tanta fe. Mat 8:11 Y os digo que vendrán muchos del oriente y del occidente, y se sentarán con Abraham e Isaac y Jacob en el reino de los cielos; Mat 8:12 mas los hijos del reino serán echados a las tinieblas de afuera; allí será el lloro y el crujir de dientes.(C) Mat 8:13 Entonces Jesús dijo al centurión: Vé, y como creíste, te sea hecho. Y su criado fue sanado en aquella misma hora. Leíste varios versículo en el libro de judas para confundir a tus seguidores pero aquí en mateo solo lees lo que te conviene, en mateo simplemente esta Cristo diciendo que entre la nación judía que viene de Abraham muchos se perderán pero de entre las naciones paganas muchos se salvaran, asi que se supone que cuando llegue el momento de su destrucción lloraran y crujirán los dientes. en mateo 8 se menciona sufrimiento, pero es en el momento de la destrucción, obvio hermano si te destruyen tu tienes que sentir y sufrir Minuto 25:03 estas aplicando mateo 8.12 AL MOMENTO DE LA MUERTE DE UNA PERSONA, hermano pero revisa bien tu biblia y veras que Cristo se esta refiriendo al momento cuando ya estemos en el reino de lo cielos y los impíos estén siendo castigado en el fuego eterno(pues solo hay un castigo no varios, el purgatorio después de la muerte no existe) Rev 19:20 Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen.(K) Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre. Rev 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió. Rev 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos. Que raro que no agregaste apoc 20:9 como te lo agregue y es que el versículo 9 presenta el fin de todos los pecadores incluyendo a satanas Luego el verso 10 solo te explica que el diablo será destruido junto con todos los dirigentes religiosos que engañaron a muchos(la bestia y el falso profeta) recuérdate que es simbólico ósea no esta dando detalles de todo solo lo mas importante pues fíjate que en esta destruccion no aparecen los demonios. Ahora el versículo 9 es clave pues te dice en que momento es que el fuego del infierno se enciende y cual será su efecto dice los consumió, los consumió, los consumió te lo puse 3 veces léanlo El fuego comienza en un punto y culmina en otro, comienza cunado comienza a caer del cielo y culmina después que consume. Tienes doble discurso: según tu en mateo 8 la gente cuando parte al infierno sufre(purgatorio con otro nombre)pero luego en el minuto 27:38 DICES QUE CREES QUE LA GENTE NO SERA CASTIGADA SINO HASTA FUTURO defínete tu no estas claro que es lo que crees, pero tampoco te dejas ayudar. Hablas de hermenéutica, y orden biblico pero te contradices y mucho, mira si estas fuera de lugar que omites los textos que se relacionan para usar otros que no tienen nada que ver En que momento comienza el castigo que tu mencionas en mateo 25 Mat 25:41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles. Mat 25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna. Fíjate bien Jonatan los humanos que no le interesa el plan de salvacion van a ser destruidos juntos con el diablo y sus ángeles Y cuando será eso, ¿Cuándo?,¿Cuándo?,¿Cuándo? Rev 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió. Sabes porque ustedes rechazan este texto pues porque te aclara los demás. A ver Jonatan veamos job, tu cita, waoooo ere un barrrrrrrbaro usas a job cap 3 y lo sacas totalmente de su contexto para justificar tu postura 1-job no es un impio y solo esta expresando que esta cansado de vivir por los sufrimientos que estaba pasando en ese momento 2- lo mas increíble es señor Jonatan que job capitulo 3 enseña que en la muerte el que sufre descanza no va al paraíso al momento de morir ni a un infierno. Job 3:16 ¿Por qué no fui escondido como abortivo, Como los pequeñitos que nunca vieron la luz? Job 3:17 Allí los impíos dejan de perturbar, Y allí descansan los de agotadas fuerzas. Job 3:18 Allí también reposan los cautivos; No oyen la voz del capataz. Job 3:19 Allí están el chico y el grande,
Amigos Jesús digo alos saserdotes de laley ipocritas errais las escrituras y Jesús digo gue cuando el diablo sea y el falso profeta y el diablo Jesús los lansara al mismo infierno
Mismo infierno y no ay infierno en la tierra no sean impendegos ay lajode tormento si y el paraíso y wsra en el centro de la tierra y Jesús nos lebantara y los gue están en el paraíso
Están en el paraíso guntos al cuelo y Jesús destruirá esta tierra gunto con los gue y espera la nueva Jerusalén gue bagara del cielo y después la tierra será echa polvo no guedara nada
Part 2 Y el siervo libre de su señor. Jonatan eres mas filósofo que biblico según tu la gente se quiere morir o aniquilar pero ni tu que crees que si mueres ahora mismo vas al paraíso deseas morir mucho menos los impíos déjate de cuentos Dice el señor Jonatan que la muerte o aniquilación no es un castigo Gen 6:7 Y dijo Jehová: Raeré de sobre la faz de la tierra a los hombres que he creado, desde el hombre hasta la bestia, y hasta el reptil y las aves del cielo; pues me arrepiento de haberlos hecho. Y que es esto Jonatan pregúntale a los antediluvianos si ellos querían ser destruidos, me parece que lees la biblia y la interpretas a tu manera, pregúntale a los de Sodoma y Gomorra si ellos querían ser destruidos, de hecho ese es uno de los mejores ejemplo para entender la destrucción como será pero desgraciadamente la gente satanás le bloquea el entendimiento hasta que sea muy tarde Nadie quiere morir, ni ser aniquilado, el acabose que tu menciona nadie lo quiere Dice el señor Jonatan que la aniquilación no es un castigo bíblicamente no representa un castigo. Pero Jonatan y es que tu piensa que tu eres el único que lees la biblia Te repito la muerte es un castigo bíblicamente 2Pe 2:5 y si no perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas, trayendo el diluvio sobre el mundo de los impíos;(A) 2Pe 2:6 y si condenó por destrucción a las ciudades de Sodoma y de Gomorra, reduciéndolas a ceniza(B) y poniéndolas de ejemplo a los que habían de vivir impíamente, 2Pe 2:7 y libró al justo Lot, abrumado por la nefanda conducta de los malvados(C) 2Pe 2:8 (porque este justo, que moraba entre ellos, afligía cada día su alma justa, viendo y oyendo los hechos inicuos de ellos), 1-destruccion o aniquilacion de los atedilubianos, castigo de Dios 2-destrucción de Sodoma y Gomorra. Castigo/aniquilación 3-destruccion de faraón y los egipcios 4-destruccion de los cananeos Y hay muchos mas ahora pregúntele a algunos de estos si es verdad que no le importó que lo aniquilaran, los que te escuchan y te siguen están sordos y ciegos por eso comentan en tu favor. Los antediluvianos no se querían arrepentir pero tampoco querían morir Entonces Jonatan tu dices que al Dios destruirlos lo premió minuto29:15 jjj tu teología revisala. Niveles de castigo Rev 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió. Hermano los niveles de castigos serán aplicados antes de la muerte eterna, los seres humanos algunos morirán casi de una vez otros sufrirán mas en el infierno esto dependerá de la oportunidades que tubo de recibir la luz practicarla y enseñarla y su decisión de rechazarla especialmente aquellos teólogos que por no perder seguidores en youtube no quisieron recibir la verdad. Si apocalipsis 20:9 te da el momento cuando todos los impíos serán exterminado entonces tu tienes que saber que el castigo es el tiempo que durara cada uno en el fuego unos duraran mas que otros, pues si todos se están quemando la diferencia entre ellos es que algunos morirán primeros otros luego después de los humanos comenzarán a morir los ángeles caídos siguiendo el mismo orden y finalmente satanás será puesto en cenizas asi dice la biblia, pero todos los impíos dejaran de existir Mal 4:1 Porque he aquí, viene el día ardiente como un horno, y todos los soberbios y todos los que hacen maldad serán estopa; aquel día que vendrá los abrasará, ha dicho Jehová de los ejércitos, y no les dejará ni raíz ni rama. Mal 4:3 Hollaréis a los malos, los cuales serán ceniza bajo las plantas de vuestros pies, en el día en que yo actúe, ha dicho Jehová de los ejércitos. Eze 28:18 Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran. Eze 28:19 Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser. En apocalipsis 20:9 dice que los impíos serán consumidos En malaquias dice 4:1,3 serán estopas, no les dejaran ni raíz ni ramas. En Ezequiel dice que al diablo(lucifer)será cenizas, dejara de ser En los casos que se han mostrado hay un orden viene fuego,quema consume,destruye, dejan de existir. Es tan difícil amigos de entender es
El infierno es simplemente la tumba, APOCALIPSIS 20-14 dice que el INFIERNO y la MUERTE fueron lanzados en el lago de fuego, y dice claramente qye que está es la MUERTE SEGUNDA, después del milenio resucitarán los impíos y solamente para ser lanzados y destruidos en el lago de fuego; y además la misma palabra de Dios nos aclara que Satanás será destruido por completo: Ezequiel 28-18-19 con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanastes tu santuario; yo, pues, saqué FUEGO de en medio de ti, EL CUAL TE CONSUMIÓ, Y TE PUSE EN CENIZA SOBRE LA TIERRA A LOS OJOS DE TODOS LOS QUE TE MIRAN, todos los que te conocieron de entre los pueblos se naravillarán sobre ti, ESPANTO SERAS, Y PARA SIEMPRE DEJARÁS DE SER!!!
Qué significa entonces lo que dice la biblia en Salmos 6:11 "Sobre los malos haré llover calamidades; fuego, azufre y viento abrasador será la porción del cáliz de ellos".
.me suena , lo que,dice ,a doctrina de los testigos de Jehová, que bueno fuera que el lago ,no fuera una forma de condena eterna, pregunto, si es así, porque habría de morir un inocente crusificado por los pecados de muchos?
@@aracelyrodriguez1187 la palabra es muy clara en decirnos que los impíos serán destruidos junto a Satanás, el pecado no se levantará por segunda vez si no que el padre eterno lo destruirá por completo y no les dejará ni raíz ni rama, que sentido tendría que el Dios altísimo eternice a Satanás en un infierno eterno y donde esté torturando a los impíos, lo que sucede es que las religiones an tergiversado el carácter de Dios, convirtiéndolo en un Dios SÁDICO y que se goza del sufrimiento de sus criaturas, desdé el diluvio en el antiguo testamento podemos ver que el PADRE ETERNO ha destruido al pecado y a los pecadores, los impíos serán destruidos por completo y resucitarán después del milenio tan sólo para ser destruidos, para que no quede ninguna duda, que si se les diera otra oportunidad ellos areebatarian a Dios de su trono: el mal no se levantará por segunda vez: y no soy testigo de Jehová y de ninguna religión, sólo me rijo por las sagradas escrituras, cómo lo dice Isaías 8:20 A LA LEY Y AL TESTIMONIO SI NO DIJEREN CONFORME A ESTO ES PORQUÉ NO LES A AMANECIDO!!
@@aracelyrodriguez1187 los que aparecen en APOCALIPSIS 20-9 son los impíos que resucitarán después del milenio y dice claramente que Dios los destruirá por completo: APOCALIPSIS 20-9 y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la Ciudad amada; y de Dios DESCENDIÓ FUEGO DEL CIELO Y LOS CONSUMIÓ. acá podemos ver que ellos ya no cambiarán, y aunque se les diera otra oportunidad, ellos intentarían arrebatarle a Dios su trono y Reyno, entonces su destrucción es justicia ante los ojos del DIOS ALTÍSIMO!!
Amén amén así es ese mismo entendimiento que yo tengo cuando los leí en todo esos capítulos y versos en el nombre de Jesús amén amén gloria a Dios me gozo con la palabra con la palabra de Dios que nos estás explicando siervo así que estamos de acuerdo estoy bien en el nombre de Jesús amén amén bendiciones gracias señor amado bendito por usar tu siervo gracias Gloria a Dios aleluya amén❤❤
Actualmente ni los buenos van al cielo ni los malos van al infierno. Toda recompensa será dada en ocasión de la segunda venida de Cristo. Lázaro al ser resucitado salió del sepulcro después de 4 días de muerto, no bajó del cielo que sería horrible, pues de estar allá bajar a la tierra sería una tragedia.
Hay muchos testimonios de personas que han sido llevados al cielo. Estando en coma o clínicamente estaba muertos, pero regresaron para testificar. El mismo Pablo lo testificó: 2 Corintios 12:2-4 [2]Conozco a un hombre en Cristo, que hace catorce años (si en el cuerpo, no lo sé; si fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe) fue arrebatado hasta el tercer cielo. [3]Y conozco al tal hombre (si en el cuerpo, o fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe), [4]que fue arrebatado al paraíso, donde oyó palabras inefables que no le es dado al hombre expresar.
La biblia dice que después de la muerte el juicio y que la paga del pecado es la muerte para los justos dice en apocalipsis que las almas de los muertos claman y tienen conciencia pero descansan en el cielo . Cuando Dios les permite ellos claman del resto están en paz. En cambio los malos están sufriendo constantemente sufrendo en el infierno mientras llega el juicio
@@jorgeluis-nk3gldebes entender que Pablo habla de él mismo, que en su humildad no quiso presumir de haber tenido esa experiencia. Luego Pablo estaba aún vivo, no había sufrido la muerte. Obvio fue una visión la cual no sabe ni puede explicar si en el cuerpo o fuera del cuerpo.
Nos gosaremos eternamente saviendo que muestros seres queridos: hijos, padres, amigos, esposos, o esposas arden sin descanso de dia y de noche por la eternidad
entonces expliquenme lo que dice Ezequiel 28, hablando de satanás. En este pasaje bíblico dice claramente que satanás dejará de existir, que dejará de ser.¿ Como es posible que el que originó el pecado en el cielo que fue satanás , vaya a ser destruido, y que el ser humano que fue creado inferior a los ángeles tengan que pagar eternamente por lo que hizo satanás en el cielo? Eso no sería justicia ni amor. Dios entonces mandaría a la inexistencia a satanás, al descanso, mientras el ser humano tiene que pagar por lo que originó satanás. Esto hace ver a Dios un Dios cruel, injusto y hasta sádico. ¿ para ustedes que creen en el infierno, que significa morir? Entonces están haciendo a Dios mentiroso cuando dijo en el Edén que si el hombre pecaba, iba a morir, en cambio satanás dijo, no morireis, entonces parece que el que dice la verdad es satanás, porque si una persona cuando muere, en realidad no muere, entonces Dios nos mintió según ustedes los evangélicos. Por favor razonen un poquito.
Hijo. Razona tu! Adán y Eva pecaron por su propia voluntad. Nadie los obligó. Eligieron libremente por su voluntad desobedecer a Dios. Son decisiones distintas la se satanás ( en el cielo) y la de Eva y Adán.
Tienes q leer la biblia varias veces xq esta escrito ustedes sirven carna mente nada mas eso tiene validez cuando habla de conciencia se refiere ala materia q es tu carne q no vale nada
Si los malos se están quemando en un infierno entonces para que van a ver dos resurrecciones , porque los muertos en Cristo van a resucitar primero y serán llevados al cielo luego viene la resurrección de los injustos,va a ver un juicio
Debes tomar los conceptos de la Biblia, no de tus ocurrencias. La vida es Dios, separados de Dios uno permanece en muerte eterna. Así es el infierno, no se vive eternamente allí, se está en muerte eterna.
@@ArgumentosBiblicos queeeé...????? La biblia habla de muerte y de vida bien claro. La muerte es MUERTE... Realmente da pena tu escatología bíblica mezclando palabras y conceptos anti bíblicos guiados por doctrinas paganas heréticas. Reacciona por favor.
Lucas 12:46 vendrá el señor de aquel siervo en día que este no espera, y a la hora que no sabe, y le castigará duramente, y le pondrá con los infieles. 47 Aquel siervo que conociendo la voluntad de su señor, no se preparó, ni hizo conforme a su voluntad, recibirá muchos azotes. 48 Mas el que sin conocerla hizo cosas dignas de azotes, será azotado poco; porque a todo aquel a quien se haya dado mucho, mucho se le demandará; y al que mucho se le haya confiado, más se le pedirá. Aquí claramente el Señor Jesús muestra que a su regreso será el castigo; pero que dicho castigo será de acuerdo al conocimiento de cada quien. Dios es un Dios justo; Él a nadie le pidió permiso para crearlo; aunque no salvará a nadie sin su permiso. Pero hay "cristianos" que desconocen el carácter de Dios y creen que el Señor se complace en ver sufriendo a las personas por los siglos sin fin y le meten miedo a la gente para que se vuelva cristiana; pero Dios no quiere que le obedezcamos por miedo sino por Amor. Vi un cielo nuevo y una tierra nueva... y ya no habrá más muerte, NI LLANTO, NI CLAMOR, NI DOLOR (Apocalipsis 21). El cristiano sensato entenderá esto; pero los que se sigan dejando llevar por falsos maestros y no estudien a profundidad las Sagradas Escrituras, seguirán errados.
Gloria a Dios por la vida de siervo como el pastor Jonathan que aman la verdad y enseñan la verdad, debemos dejar esa rebeldía de querer enseñar lo que queremos ,enseñemos lo que el señor dice y punto
¿ entonces si la palabra eterno no significa para siempre, entonces Dios hace mucho que dejó de existir, porque el se da a conocer como el Dios eterno.
Eclesiastés está diciendo que los muertos serán olvidados con el tiempo. Todos seremos olvidados con el pasar del tiempo ⏲️. Los más cercanos nos recordarán por un tiempo y luego ellos también nos olvidarán, ellos también morirán y ya no habrá quien nos recuerde. Está hablando de lo que pasa bajo el sol, o sea aquí en la tierra. Los muertos nada saben, anda y háblale a un muerto y verás que no te contesta. Róbale todo lo que tenía y verás que no te reclama.
@@ArgumentosBiblicoslo que te conviene chino mentiroso habla con la verdad a la gente porque en aquel gran día vas a dar cuenta de todo lo que as podido hacer y no lo as hacho !!!!!
Si en Ezequiel 28-17 -19 dice que el diablo va a hacer consumido va estar en ceniza y va a dejar de ser, si el va a ser destruido el autor del pecado como es posible que los hombres van estar sufriendo por la eternidad y el no?😮
Ese comentario es SIMBÓLICO, no literal.Recuerde que Satanas es un ser ESPIRITU, y por lo tanto,el fuego NO LE HARÍA daño. O no recuerda que en el mismo contexto dice de el "EN MEDIO DE FUEGO TE PASEABA.?Cuando Jesús habló del"FUEGO PREPARADO PARA EL DIABLO",no debemos entender que fuera literal.El FUEGO en la biblia,es sinónimo o ILUSTRACIÓN de DESTRUCCIÓN. Esta claro,será DESTRUCCIÓN ETERNA, por eso se dice que el"fyego"es eterno.
saludos un poco tarde el comentario pero la respuesta seria al purgatorio, ejemplo 1 san juan 5:16 al 17 , 1 corintios 3:13 al 15, san mateo 5:25,26 y donde Jesús nos revela cuando descendió al sepulcro san lucas 16:19 al 31 y 1 san pedro 3:19 al 23.
@@alfonsoocampo4216 en ninguna parte de los versos que citaste existe la palabra purgatorio. falsa doctrina. arrepientete y conviertete a nuestro Señor Jesucristo..!
@@alexanderb.gonzalez1874 ES CIERO PERO NO APARECE POR QUE ES UNA PALABRA QUE SE USABA MUCHOS SIGLOS ATRAZ , LO QUE HOY SE CONOCE COMO CARCEL EN LA LENGUA DE USO ACTUAL, DONDE SE DA UNA CONDENA O PURGATORIO. DE QUE ME VOY ARREPENTIR , SI DEBERIAS SABER QUE ESTA PROHIBIDO HACER UNA SECTA POR CUENTA PROPIA LA BIBLIA LO CONDENA TITO3:10,11 Y TODO A QUE QUE ESTA FUERA O MEJOR DICHO SE SALIO DE LA IGLESIA QUE FORMO LA BIBLIA Y FUNDO DIOS MISMO LES LLAMA 1 SAN JUAN 2:18,19 , NO COMO USTEDES SE PONEN SI NO OTRA COSA , YO LE CREO A DIOS EN SU PALABRA , TU COSA CONTRARIA QUE LE CREES A UN HOMBRE.
@@alfonsoocampo4216el purgatorio no existe, lo estás confundiendo. El catolicismo no entra aquí en debates de la verdad, el catolicismo es sinónimo de mentira.
Amén amén gloria a Dios aleluya siervo así es lo que estás explicando eso es todo Gloria a Dios bendiciones así es Gloria a Dios aleluya todo lo que usted le está explicando este varón eso es amén amén gloria a Dios aleluya
Bendiciones a ambos por el respeto mutuo, el Espíritu Santo iluminará con la verdad sobre este tema a la persona que realmente quiere ser salva y perdonada tomando la verdad bíblica de quién se condujo con verdad y también bajo su dirección, bendiciones
Muy buen devate.Bendiciones. Además muy buen ejemplo de respeto para todos.ssi se debe devatir y respetar el uno a otro todos como verdaderos hijos de Dios..🤗
!!!!DIOS les bendiga grandemente. Gracias por esas declaraciones tan importantes que nos aclara más dónde pasaremos nuestra eternidad, creo la doctrina Adventista por más que se le explique no creen en el infierno, aunque la Biblia habló mucho de eso, DIOS ayude a entender SU Palabra!!!!
Gracias por el debate. Creo que así como la comunidad adventista en algún momento ha pensado que que tal haya infierno y cristiana , en algún momento ha pensado que tal que no haya infierno. Pero como escuché un día a alguien: si yo creo que hay infierno y no lo hay, no tengo problema, pero si he creído que no hay infierno y el día del juicio me de cuenta que si hay infierno..... Poseemos problemas ...... Líbranos Señor Jesucristo!!!
@@dileniaozuna4545 En Rico y Lázaro Jesús no lo hablo como parábola. Allí hablo de abraham y Moisés 2 grandes hombres que no los va a nombrar en una parábola en tal caso hubiera sido como las que si eran parábolas donde no daba nombres pero hablo con nombre porque sucedió, aunque lo vieras como parábola no tiene sentido hablar de algo que supuestamente para los adventistas no existe el infierno como ejemplo. El Señor Jesús no va a decir algo de Abraham que no haiga pasado pues sería mentiroso y sabemos que mentiroso es el diablo ese mismo que hace creer que esto no sucedió, dice Jesús que el rico abrió sus ojos en el infierno y le hablo a Abraham Dios no se va a inventar eso que sucedió realmente y por eso dió nombre con todos los lujos y detalles, a si como hablo del engaño de la serpiente en el Edén con nombres y detalles, a si como hablo de la rebelión de Satanás con nombres y detalles, a si como hablo de balaam, el burro y el Ángel con detalles, del diluvio con nombres y detalles no fueron parábolas tampoco...
Yo creo que si hubiese infierno el señor nos lo hubiera dicho pero no lo hay, sabemos que Jesucristo viene a ponerle fin a este MUNDO injusto y que limpiará está tierra y hará un cielo nuevo y una tierra nueva, porque el profeta JEREMÍAS vio una tierra nueva y de lo anterior no existía nada. Por lógica sabemos que la tierra aderá con todos los impios y el fuego consumirá todo, Malaquias dice que los saltos hollaran las cenizas de los malvados de los que no quedó ni raíz ni rama. Esto lo dice la BIBLIA exactamente y no ningún pastor u hombre. El planeta quedará sumido en oscuridad y todos los malvados muertos y Satanás solo con sus demonios sin nadie a quien tentar durante mil años, después vendrá el señor bajando en la ciudad SANTA y los malvados serán despertados y los justos verán el castigo. Hay que leer las santas escrituras y no dejarse llevar por predicadores que ni ellos mismos se creen lo que predican, falsos pastores.
Si el castigo fuera a futuro, que dice de este versículo, Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio, Hebreos 9:27
Significa entonces que los que estaban en el infierno serán sacados de ahí para traerlos a la tierra a juzgarlos y luego re lanzados? Eso no lo dice la biblia .
@@alcidesramirez8562 ya está condenados, no van ser juzgados 2 veces, El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios. Juan 3:18
Y cuando va ser el juicio?? Cuando cristo vuelve se abrirán los libros 📚 para ser jusgados según sus obras....el castigo no es igual para todos....eso se llama justicia
Le dijo Jesús: Yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá. Juan 11:25 Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto? Juan 11:26
Ho sea que a usted nunca lo van hechar en un ataud..con esa idea..ojo...estás mal entendiendo los textos..porque te contradice la realidad....amiguito usted va morir.y va a un sepulcro..si muere con Jesús..entonces podrá resusitar..eso es lo que la biblia muestra...
Mateo 8.12 compara apoc 20.15 y 20.9y 10 recuerda que dijiste después de los mil años cuando la ciudad desciende que rodean la ciudad y los santos vienen dentro y es ahí donde Dios les lanza fuego y ahí es donde se aplica apoc. 20 .12 todos estaremos de pie ante Dios están vivos de nuevo para recibir su pago cuando el fuego eterno lo consume todo se apaga malaquias 4. 2 y 3 los santos salen saltando sobre las cenizas ya no arde hay solo ceniza solamente lo que dice Judas son consecuencias eternas
Apocalipsis 20:15 Se refiere es a la prueba final. Y, si han lleegado a esa prueba después de haber obedecido " los rollos que se abriran" en el transcurso del milenio. Al finalizar el milenio es cuando viene la prueba final : Satanás será puesto en libertad, desatado por un corto período de tiempo ! Sólo, después de demoatrar fidelidad es cuando se " eacribirán sus nombres en el " libro se la vida, porque tanto Satanás como los que no pasaron dicha prueba, serán echados al Gehena ( o en otras palabras : La muerte segunda, destrucción eterna) No, en ningún infierno !
Claro qué hay ! Condenacion ! Mismo Jesús dijó San Marcos! 16,15 id predicad él Evangelio a todos él qué cree y sé vautisa será salvo el que no será condenado! San Juan 5 24 ! @@akarianju
Por favor el asunto no es quien sabe mas, o quien sabe menos sino que se establezca realmente que la justicia de DIOS jamas sera observada por ningun hombre terrenal que es pecador que determinara la situacion de acuerdo al juicio porque el infierno si no existe, porque dice en Ap. 20 : 14 que la muerte y el infierno seran lanzados al lago de fuego y azufre y la interpretacion de la biblia es atravez de la interpretacion por el Espiritu Santo Jn 14 : 26 y solo sera para aquellos que han sido abiertos su entendimiento Lc 24 : 44 - 45, los adventistas son solo estudiosos con su mente carnal y no conocen que toda la palabra de DIOS es espiritu y vida para todos aquellos hijos de DIOS espirituales Si no tuvieron conciencia y ya no tienen memoria como juzgarian a los pecadores DIOS
Dios ya vino en momento que aceptamos a Dios en nuestro corazón, solo los católicos tienen a Dios más allá de sol, hebreos 9 dice claramente esta establecido para todos los hombres que mueran una sola vez después de esto el Jucio, lamentablemente ninguno explica en espíritu solo en la letra y eso mata.
Es que estás errado. Cuando el ser humano muere su " espiritu" de vida o " aliento" vuelve a su creador, no somos seres espirituales. Salmo146:4 Por eso, es que vamos a resucitar ! Pero, carnalmente !
@@geradomatias8901 permítame explcarle: En la Biblia, el vocablo " alma" se da como traducción de la palabra hebrea NEPHESH y de la griega PSYKHE. Por el uso que se le da al vocablo en la Biblia queda claro que el "alma" es la persona o el animal mismos a que se hace referencia con el término.es decir NO es algo inmaterial. En Génesis 2:7 leemos:" Procedió Jehovah Dios a formar al hombre del polvo del suelo y a soplar en sus narices el aliento de vida, y el hombre vino a SER ALMA VIVIENTE". Cuál es el punto ? Al hombre, NO se le DIO un ALMA, sino que el mismo llegó a SER UN ALMA VIVIENTE. Vamos, al Nuevo Testamento: 1 Corintios 15:45" Así también está escrito : " El primer hombre ADÁN vino a SER ALMA VIVIENTE y el último Adán( refiriéndose a Jesucristo) vino a ser un espirítu dador de vida' De modo que las Escrituras Hebreas( Antiguo Testamento), concuerdan con la Escrituras Cristianas en cuanto a lo que es el alma. Otro( Génesis 9:5" Además de eso, la sangre de sus almas, la de ustedes, las reclamaré" Aquí se muestra que el alma tiene sangre ! Josué 11:11 " Se pusieron a herir a filo de espada a todas las almas" En este texto, se nos deja ver que el alma es algo que se podía tocar con la espada, de modo que esas almas NO podrían haber sido espirítus ! El vocablo para espirítu en hebreo es: RUACH y en griego es : PNEUMA, AMBOS vocablos se refieren a lo que es INVISIBLE : El viento, la fuerza activa de una persona( la que se le soplo o infundió a Adãn por las narices), en sentido figurado, la fuerza impulsora desde el corazón que la mueve a expresarse y motivarse , declaracioned inspiradas que se originan de alguna fuente, personas celestiales o de espiritu, la fuerza activa de Dios o espíritu santo, Saludos !
Excelente, que Dios les dé más sabiduría; sólo quiero referirme a un pasaje bíblico Mt. 22:32. Con esto afirmó que la doctrina adventista, es incorrecta.
Cuándo empezó el infierno? y que la respuesta sea con un verso bíblico. El peor error que comete el cristiano en general es tratar de interpretar el texto biblico de forma antojadiza y sacar del santuario la concepción e interpretación de la verdad, toda la verdad que Jesús expreso estaban inmersa en el santuario.
No habría sentido de la segunda venida de Jesús .. e ahí se abrirán los libros 📚 y seremos juzgados según nuestras obras...ahi seremos unos condenados a lago de fuego y otros para salvación y vida eterna...primero es resucitar....
@@enriqueravichaguaramos3039CRISTO JESÚS ..VIENE A BUSCAR A LOS VIVOS...PERO ANTES TIENEN QUE MORIR... A DIOS LE PERTENECE EL ALMA NO EL CUERPO FÍSICO...
Castigo eterno, tormento eterno... eso no es resolver un problema sino perpetuerlo. Eso no es un estimulo para servir a Dios por amor sino por miedo a las consecuencias. Eso es tegiversar el caracter de Dios y hacerlo un ser injusto.
Pastor Jonatan siga con más debates, nos enseña a la luz de la palabra saber quién dice la verdad y quién está errado. Nos edifica y aprendemos también . Dios lo bendiga !!!
Y por los adventista dicen que el sábado será guardado en el cielo eso es una falacia porque si en el cielo no hay ni día ni noche no habrá sufrimiento de donde sacan esas mentiras y tu seras fusgado según tus obras
Varón cuando dijo el ciervo los siglos de los siglos se está hablando Dios significa para siempre es para siempre para siempre no hay otra palabra ni que agregarle ni qué decir si usted no entiende en el nombre de Jesús pídele sabiduría a Dios entendimiento y pídele perdón a Dios porque lo que usted está explicando que no hay infierno claro que sí hay cuando usted vaya cuando usted va a llegar a la presencia de Dios usted va a ser judiciado por su palabra por no habernos entendido o haya agarrado a como usted le convenía en el nombre de Jesús sin ofenderlo mi hermano en el nombre de Jesús amén amén gloria a Dios aleluya al todopoderoso
Por qué Dios no quiere que nadie se pierda sino que tengan vida eterna por eso, en la resurección en el libro de apocalipsis menciona que se abrió un Royo y ahí vienen las nuevas leyes para el Reyno de mil años y el que no las acepte va a ser desintegrado no va a existir se va a volver polvo
La BIBLIA misma te contesta: Cuando se dice que van a resucitar los malos, se refiere a los que a vista de Dios y su Hijo Jesucristo, no conocieron el mensaje y, los que aún conocièndolo la misericordia de ellos ( DIOS y JESUCRISTO), habiendo pagado con su muerte ese pecado, se les juzgará en el reinado milenario en cabeza de Jesucristo ! Incluso, si los que fueron justos, pecan, tambièn se exponen a ser juzgados por sus actos ! Asi, que los malos tienen que demostrar obediencia y los justos, seguir en obediencia ! ( Juan 5: 28,39)(Daniel 2:44) ( 2 Pedro 3:13) ( Apocalipsis 20:5-7)
Cuando la palabra Eterno va relacionada con Dios es eternamente y para siempre ; Pero cuando se refiere a las personas es Eterno hasta que . A David se le dijo que iba a reinar eternamente pero era hasta que estuviera vivo y si las personas se quedarán eternamente quemándose entonces tendrían vida eterna y solo los salvados en Cristo tienen vida eterna solo Dios es inmortal no el hombre que es mortal. Dios sacó a la luz la inmortalidad atravez del evangelio.despues de recibir el castigo van a estar bien muerto Dios es un Dios justo si una persona dura 80 años pecando si durarán todo el tiempo entonces Dios no sería justo
Estoy de acuerdo contigo, además el pastor Pentecostés tendrá que explicar que es “ muerte” Este simple hecho define que alguien muerto no puede participar de la vida. muerte(Del lat. mors, -tis.) 1. s. f. Finalización de la vida. Cuando una persona muere muere en su totalidad. De acuerdo a la explicación bíblica. Eclesiastés 9:5 Ciertamente, los que viven saben que un día morirán; pero los muertos nada saben ni nada esperan, porque su memoria queda en el olvido. Eclesiastés 9:6 También mueren con ellos sus amores, sus odios y sus envidias, y jamás vuelven a participar en nada de lo que se hace bajo el sol. Por lo tanto no pueden estar sufriendo un castigo de tormento eterno inmediatamente después de morir. La recompensa o el castigo serán otorgados con absoluta justicia a todos. “Un Dios que se deleita en ver sufrir a los malvados por la eternidad, no puede ser justo” además contradice la doctrina del amor de Dios y su justicia. San Juan 3:16 »Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree no se pierda, sino que tenga vida eterna. “La promesa de la eternidad es para los justos no para los malvados” Otra cosa muy importante es que la escritura dice: Romanos 6:23 Porque la paga del pecado es muerte, pero la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús, nuestro Señor. -“ No dice: porque la paga del pecado es tormento eterno, dice ¡la paga del pecado es la muerte!” Otra cosa, en la siguiente lectura se confirma la equidad de Dos. Génesis 18:25 ¡Lejos sea de ti hacer morir al justo con el impío, y tratar al justo como al impío! ¡Jamás hagas tal cosa! ¿Acaso el Juez de toda la tierra no debe hacer lo que es justo?» Génesis 18:26 El Señor respondió:«Si dentro de la ciudad de Sodoma encuentro a cincuenta justos, por ellos perdonaré a todos los que estén allí.» Es muy importante saber que los actos de Dios son justos. Otra cosa que debe explicar: Judas 1:7 También Sodoma y Gomorra, y las ciudades vecinas, que lo mismo que aquéllos practicaron la inmoralidad sexual y los vicios contra la naturaleza, fueron puestas como ejemplo y sufrieron el castigo del fuego eterno. Es evidente que Dios mandó un castigo a las ciudades de la llanura, Sodoma y Gomorra fue con fuego eterno. Pregunta: ¿Siguen ardiendo en la actualidad.? El fuego viene de Dios quien es eterno, y cumplirá su función hasta consumir el propósito por el que está en función. Para que quede claro y haya constancia, habrá un castigo justo para todos los pecadores y también será relativo a su vida y su maldad. Proporcional a sus actos unos sufrirán más y otros menos. Existen muchísimas más evidencias. Salmos 115:17 Los muertos, los que han bajado al sepulcro, ya no pueden alabar al Señor; Ezequiel 18:4 El alma que pecare esa moriría. Y un largo etcétera, etcétera….
Génesis 2:7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente. (alma viviente). Como se ve el alma es la unión del cuerpo con el espíritu o aliento de vida. CUERPO + ALIENTO DE VIDA = ALMA VIVIENTE. Cuando el hombre muere sucede el proceso inverso: el cuerpo vuelve a la tierra como era y el espíritu o aliento de vida vuelve a Dios que lo dió; qué pasó con el alma? Pues ya no es, se desintegra; al regreso de Cristo, Él llamará a los muertos que están en el polvo de la tierra y les dará su aliento de vida nuevamente y serán nuevamente almas vivientes. Ejemplo: BOMBILLO + CORRIENTE ELÉCTRICA = LUZ ELÉCTRICA. Si apagas el switche se va la luz. Por eso en el griego no existen las comas, y Pablo llama al hombre viviente por la totalidad de su naturaleza, CUERPO ALMA ESPÍRITU, como un todo unido.
@@julioramonmendozaromero8245 pregunto porque Dios todavia tiene a satanas suelto como leon rugiente buscando a quien deborar y no en el infierno¨ como dicen muchos que hay personas quemandose y el enemigo de las almas suelto, haciendo y desadiendo porque tengo entendido que solo iran al infierno los que no esten inscrito en el libro de la vida despues del juicio, sera lanzado al lago de fuego en apocalisis lo dice.
Nosotros no hacemos lo bueno para ir al I infierno se nos pide hacer lo bueno para ir al cielo independientemente de que aya infierno o no debemos ser obedientes ala palabra de Dios para ir al cielo@@julioramonmendozaromero8245
@@julioramonmendozaromero8245 Apreciado hermano, como despreciar una salvación tan grande por la cuál Jesús dio su vida por usted y por mi y toda la raza humana 🤔 Satanas y sus angeles juntos con todo aquel que se ha rebelado y no aceptan la salvación ofrecida , sí sufrirán castigo con fuego 🔥. El problema esta en que el ser humano NO ama como Dios. Yo No creo en un Dios que se “ deleite” ver a un ser humano quemándose por la eternidad. Sin embargo el hombre no tiene problema con eso. El Señor le bendiga 🙏
Cuando la biblia dice : los muertos nada saben,se refiere que nada saben de la vida cotidiana " de todo lo que se hace debajo del sol" esta frase aparece muchas veces en eclesiastes.
Y es verdad los muertos ya nada saben pero los que vivimos si sabemos que vamos a morir lo que el adventista dice es la verdad y doy gracias a Dios por la explicación que da el adventista!!!
El adventista ( no he visto el debate aún ) Creo que se quedó pegado en el antiguo testamento con las palabras del rey Salomón con este versículo que dice que los muertos " nada saben " Lo que pasa que a Salomón y al profeta Daniel que dice los duermen en el polvo de la tierra serán despertados unos para vida eterna y otros para muerte y confusión perpetua . Aunque es real lo que dice a ellos no se les fue revelado lo que si le fue revelado a Jesucristo , y sus discípulos incluidos el apóstol Pablo . Que cuando se refiere los que duermen se refiere al cuerpo y no el alma . Porqué luego Pablo dice que Jesús vendrá bajará a las nubes con los que durmieron en el . Eso quiere decir que los muertos en Cristo ( almas ) no duermen pues ya están en la presencia de Dios esperando el día glorioso de la final trompeta donde bajarán a sus tumbas y saldrán con un cuerpo glorificado .
@@mariacruz3491 está errado el adventista, cuando uno muere no duerme,está frase dormir se usa como un eufomismo,Pablo dice Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho,teniendo el deseo de partir"morir " y estar con cristo,lo cual es muchísimo mejor.
Mis respetos para estos dos varones e escuchado con atención sobre los que mueren en algunos libros de la biblia Abla que los muertos nosaben nada asta larevirexion cuado cristo venga gracias pastores muy claro
Jesucristo dijo al ladros , te digo que desde ahorita estaras conmigo en el paraiso Y no le dijo estarías dormido conmigo en el paraiso Y dijo a Jesús: Acuérdate de mí cuando vengas en tu reino. Lucas 23:42 Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso. Lucas 23:43
Malaquías 4:1 Dice hablando de el pago “ eterno” No quedará ni Raíz Ni Rama…. Todo será quemado! No será por siempre. No creo en un infierno por siempre.
Me colma de gozo los debates de sabiduría esperitual,voy a poner de los dos exponente mi duda,cual creen que es la palabra correcta;las o la escritura.
El infierno existe. Pero los efectos, es decir, la muerte, son eternos. De lo contrario quando en la Biblia dice que “la muerte y el dolor ya no existirán mas”, si los malvados continúan ardiendo, tanto el dolor como la muerte continuarían… sería una contradicción a las palabras de Jesús en la revelación
@@aquilesperalta4515 En realidad 2 Tesalonicenses en los manuscritos más antigüos dice: "Quienes juicio adverso, sufrirán castigo a destrucción eterna desde rostro de el Señor y desde el esplendor de la fuerza de él" (Biblia Interlineal) No expresa la idea que sean expulsados como tal, sino, que el Juicio será dictado en la prescencia de Dios y por su propia mano.
Ese es el problema, que estan muy sujetos a las enseñanzas mentirosas de los catolicos( babilonia) y entonces como no hay sabiduria del Espiritu santo que conduce a la verdad. toman todo como un todo, y se envolatan asegurando que todo es literal. Y desde luego la mentira no hay que demostrarla sino enmascararla bien. Recuerden que las traducciones biblicas se realizaron por personas catolicas o que salieron de alli, por lo tanto algo de sus creencias fueron insertadas en las traducciones, aunque fueron errores de buena fe, es bueno escudriñar mas sobre los temas, no es solo exponiendo muchos versiculos sin analisis y desconociendo exejesis adecuada, al pastor adventista le falto un poco mas de argumentacion pero fue consecuente con el tema. El pastor evangelico expuso muchos versiculos añadiendole su concepto personal y desde luego se noto la influencia del concepto papal, lo cual no es conveniente para quienes esperamos mensaje verdadero. Es decir muchos versiculos, argumentos salidos de contexto y prejuiciados con argumentos paganos. Alimento espiritual contaminado. Por lo demas los 2 respetuosos.
Gracias por hacer este debate, me impresionó el nivel de respeto de los participantes, comparado con otros debates que he visto en distintas plataformas.
Ha este señor evangelico felicitaciones Dios le siga dando sabiduría e inteligencia
Gracias por éstos debates que nos ayudan a aprender más. Agrego algo escristo tenemos vida eterna y al castigo no sé le llama vida eterna sino muerte eterna
Bendito estos dos pastores ensudevate que grande respeto que tienen los dos adventista yEvangelivo soy evangélica pero nunca e visto tanto respeto sobre labiblia Que Dios les de mucha sabiduría aprenderé mucho de los dos Ameme
Por que de los 2 tienes que creeerlo de uno solo de eyos pirque creem diferentes el que va vien es gonatan
Parami elapologistaydefenzor Jonatan es el héroe
alos hnos adventistas les falta el poder del Espíritu santo para recibir revelación
@@rosygomez4370 amén
Todos los que dicen tener REVELACION, explican la Biblia de diferente manera.@@rosygomez4370
Mateo 16:26 Porque ¿Qué aprovechará al hombre, si ganare todo el mundo, y perdiere su alma? ¿O qué recompensa dará el hombre por su alma?
Así es cuando cristo venga ara justicia los q murieron en cristo resucitarán y los q murieron en pecado serán engañados y serán engañados para la batalla final se unirán a peliar con los soldados de Cristo
Para entender bien ese debes de leer cómo Dios creo al hombre fde qué estamos hechos y te darás cuenta de que la muerte es lo inverso a la vida
Todos están equivocados
@@fabiolondono194 oh oh, ahora eres tu el que tiene la verdad!! No hay peor ciego que el que no quiere recibir d corazon al Señor Jesucristo como unico salvador y por ende recibir el sello del Espiritu Santo
Ese pastor que afirma el infierno eterno será el primero en recibir el castigo por mentiroso.
Pastor Jonatan gracias por tan exelente enseñanza claramente podemos ver con la hayuda del Sr Jesús lo que usted biblicamente usted mis enseña Saludos desde México
Primeramente destacar el respeto de ambos expositores es así como se debe llevar la conducta y el carácter de Jesús a mi particularmente me este debate me motiva a seguir escudriñando la biblia para no salirme del camino que lleva a la vida eterna agradando al señor nuestro Dios......un abrazo a ambos
Graciad hno por ese debate lo que estoy seguro es qué ay una Vida Eterna y un castigo Eterno y qué después de la muerte vamos aestar concietes de lo que nos espera por eso no quiero perder esa esperanza viva porque esa esperanza es verdadera porque Cristo es EL Verdadero pero ay qué ser respetuoso con los qué le dan otra interpretación alas Escrituras Sagradas Dios les Bendiga alos 2
No creo que Dios dé un castigo eterno. Es un Dios amoroso y piadoso. Y los p cadores no arrepentidos no estarán en el infierno eternamente porque entonces ellos también tendrían vida eterna (aunque en el infierno). ¿Claro no? Aquí cuando hablan del juicio del fuego eterno, el fuego eterno es Dios. Un juicio lo hace alguien y no algo. El fuego eterno no es el infierno porque el infierno es una cosa y las cosas no hacen acciones, ahí dice el JUICIO DEL FUEGO ETERNO. El juicio puede ser hecho por alguien, juicio-juez, juez= el fuego eterno, el fuego consumidor, Dios es el fuego, el mal no perdura en la presencia de Dios, Dios es fuego consumidor para el mal y Él es eterno, el fuego eterno, juez que hace el juicio. Juicio del fuego eterno. Jajaja ¡Cuánta vuelta doy, pero es necesario. Espero tu opinión. Bendiciones
Perdon una consult , estos señores ke disen ser pactores nose de ke ovejas ,pero sigo ,estos caballeros habran muerto y rresuitado para afirmar lo ke susede despues de la murte? Tengo entendido ke nadien a podido rresusitar ,ni con las miles de oraciones de religiosos ni con toda su fe , solo hablan lo ke esta escrito en esos libros ke escribieron hombres un poco mas inteligente pero al final solo hombres , creando a diose a su combeniencia ,perdon por opinar
Tú crees que Jesus anduvo con rodeos al predicar el evangelio cuándo dijo todo aquel que viene a mi. No le hecho fuera
Que quiso decir al que no viene a él
Y aquel que no me recibe como su Salvador
A donde va al infierno
@@juanpena1983una pregunta tu crees que nuestro señor Jesucristo resucitó ?
@@samuel24ramirez-jo5zt claro ke nooo
hrno.Diós te bendiga, fue una excelente exposición de su parte, sobre el castigo eterno porque la Biblia dice claramente sobre la eternidad
Sii yo creo en lo k labiblia dice k hay infierno
@@kimberli48es que el infierno es la sepultura donde lo entierran a uno el hades y el infierno es el mismo es la sepultura!!
Malaquias 4,1...3 dejaran de existir
@@mariacruz3491lamento decirte que no. Porque la Biblia habla del fuego que nunca se apaga y donde el gusano no muere. Y dijo Jesús que ahí será el llanto y el crujir de dientes. ¿Haz visto todas esas características en el cementerio o sepulcro?
@@edwincarrasco1409 cuál es el versículo bíblico donde Jesús dice esto?
Excelente presentación con mucho respeto que el señor Jesucristo lo continúe bendiciendo
Dios lo bendiga , el inferno esta ativo haora .
El que muere haora mismo es trasladado AL infierno si no esta limpio delante de Dios .
Si estan sufriendo y mucho .
@@user-is4eq1yu4f eso esta en el catesimos catologico en el apartado 1035, entonces satanas y sus angeles corrompidos desde el cielo todavia no han ido al infierno que fue creado para santanas
y sus angeles
@@user-is4eq1yu4f no sabes ni lo que dices
Alabado sea el Señor. Admiro muchísimo su sabiduría pastor Jonatan. Dios lo siga guiando, fortaleciendo y protegiendo en su Ministerio. Soy grata al Señor por su fiel servicio a Dios🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras. Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.
Apocalipsis 20:13-14
Son protestantes los dos ni saben nada lo que dicen
Si el Hades es el infierno, entonces cómo el infierno será echado al infierno, tiene sentido ese texto? pues el Hades es el sepulcro.
Infierno es una palabra latina que significa sepulcro en español, Seol en Hebreo y Hades en griego. Simplemente el infierno es la tumba o sepulcro a donde van las personas cuando ya no tienen vida.
La
Infernus
@franciscorivas299o sea que tu si sabes verdad? Haber maestro dame tu refutacion d las 2 posturas,ya que parece que tu si eres el bueno!!
Dios la bendiga Pastor muy bonita palabra que expuso, y gloria a Dios por eso, y es una lástima que aún hay personas que son engañadas y con la biblia en la mano eso es lo más tremendo, pero sigamos esforzándonos Pastor sigamos predicando la verdad sigamos predicando el evangelio sigamos dando testimonio que somos siervos de Dios embajadores de Cristo aleluya que Dios lo guarde lo cuide y lo bendiga enormemente a usted y su familia bendiciones
Definitivamente en estos debates se aprende a defender la doctrina bíblica.
Argumentos bíblicos es d gran bendición🙏
Gracias👍
Jesús fue MUY CLARO, EL QUE NO NACE DE NUEVO, NO ENTRARÁ EN EL REINO DE LOS CIELOS. Qué pésima EXÉGESIS de este señor adventista, qué bonito, todo es " descanso", y lo peor, se apoya en el libro de Eclesiastés, no en el NUEVO Testamento, están más perdidos, los pobres ...
@@rudygamboa4784 Part 1
Buenas, querido Jonatan teología filosófica, no bíblica, a eso llegan los que debaten, por eso tienes todo ese rollo,(lio)en tu cabeza. Tu problema lo invento satanas hace mucho es la idea de la inmortalidad del alma
Mat_11:25 En aquel tiempo, respondiendo Jesús, dijo: Te alabo, Padre, Señor del cielo y de la tierra, porque escondiste estas cosas de los sabios y de los entendidos, y las revelaste a los niños.
Jonatan aprende a ser como un niño lo necesitas.
Mat 8:10 Al oírlo Jesús, se maravilló, y dijo a los que le seguían: De cierto os digo, que ni aun en Israel he hallado tanta fe.
Mat 8:11 Y os digo que vendrán muchos del oriente y del occidente, y se sentarán con Abraham e Isaac y Jacob en el reino de los cielos;
Mat 8:12 mas los hijos del reino serán echados a las tinieblas de afuera; allí será el lloro y el crujir de dientes.(C)
Mat 8:13 Entonces Jesús dijo al centurión: Vé, y como creíste, te sea hecho. Y su criado fue sanado en aquella misma hora.
Leíste varios versículo en el libro de judas para confundir a tus seguidores pero aquí en mateo solo lees lo que te conviene, en mateo simplemente esta Cristo diciendo que entre la nación judía que viene de Abraham muchos se perderán pero de entre las naciones paganas muchos se salvaran, asi que se supone que cuando llegue el momento de su destrucción lloraran y crujirán los dientes. en mateo 8 se menciona sufrimiento, pero es en el momento de la destrucción, obvio hermano si te destruyen tu tienes que sentir y sufrir
Minuto 25:03 estas aplicando mateo 8.12 AL MOMENTO DE LA MUERTE DE UNA PERSONA, hermano pero revisa bien tu biblia y veras que Cristo se esta refiriendo al momento cuando ya estemos en el reino de lo cielos y los impíos estén siendo castigado en el fuego eterno(pues solo hay un castigo no varios, el purgatorio después de la muerte no existe)
Rev 19:20 Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen.(K) Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre.
Rev 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.
Rev 20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
Que raro que no agregaste apoc 20:9 como te lo agregue y es que el versículo 9 presenta el fin de todos los pecadores incluyendo a satanas
Luego el verso 10 solo te explica que el diablo será destruido junto con todos los dirigentes religiosos que engañaron a muchos(la bestia y el falso profeta) recuérdate que es simbólico ósea no esta dando detalles de todo solo lo mas importante pues fíjate que en esta destruccion no aparecen los demonios.
Ahora el versículo 9 es clave pues te dice en que momento es que el fuego del infierno se enciende y cual será su efecto dice los consumió, los consumió, los consumió te lo puse 3 veces léanlo
El fuego comienza en un punto y culmina en otro, comienza cunado comienza a caer del cielo y culmina después que consume.
Tienes doble discurso: según tu en mateo 8 la gente cuando parte al infierno sufre(purgatorio con otro nombre)pero luego en el minuto 27:38 DICES QUE CREES QUE LA GENTE NO SERA CASTIGADA SINO HASTA FUTURO defínete tu no estas claro que es lo que crees, pero tampoco te dejas ayudar. Hablas de hermenéutica, y orden biblico pero te contradices y mucho, mira si estas fuera de lugar que omites los textos que se relacionan para usar otros que no tienen nada que ver
En que momento comienza el castigo que tu mencionas en mateo 25
Mat 25:41 Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.
Mat 25:46 E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.
Fíjate bien Jonatan los humanos que no le interesa el plan de salvacion van a ser destruidos juntos con el diablo y sus ángeles
Y cuando será eso, ¿Cuándo?,¿Cuándo?,¿Cuándo?
Rev 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.
Sabes porque ustedes rechazan este texto pues porque te aclara los demás.
A ver Jonatan veamos job, tu cita, waoooo ere un barrrrrrrbaro usas a job cap 3 y lo sacas totalmente de su contexto para justificar tu postura
1-job no es un impio y solo esta expresando que esta cansado de vivir por los sufrimientos que estaba pasando en ese momento
2- lo mas increíble es señor Jonatan que job capitulo 3 enseña que en la muerte el que sufre descanza no va al paraíso al momento de morir ni a un infierno.
Job 3:16 ¿Por qué no fui escondido como abortivo,
Como los pequeñitos que nunca vieron la luz?
Job 3:17 Allí los impíos dejan de perturbar,
Y allí descansan los de agotadas fuerzas.
Job 3:18 Allí también reposan los cautivos;
No oyen la voz del capataz.
Job 3:19 Allí están el chico y el grande,
Amigos Jesús digo alos saserdotes de laley ipocritas errais las escrituras y Jesús digo gue cuando el diablo sea y el falso profeta y el diablo Jesús los lansara al mismo infierno
Mismo infierno y no ay infierno en la tierra no sean impendegos ay lajode tormento si y el paraíso y wsra en el centro de la tierra y Jesús nos lebantara y los gue están en el paraíso
Están en el paraíso guntos al cuelo y Jesús destruirá esta tierra gunto con los gue y espera la nueva Jerusalén gue bagara del cielo y después la tierra será echa polvo no guedara nada
Buenisimo debate primera vez que lo escucho pero me gusto y el respeto muy bueno bendiciones
En el momento en que creemos en Jesucristo, ponemos la fe en él y lo aceptamos como nuestro Salvador somos salvos para siempre, Juan 3: 16 y 36
Gracias hno por este debate bíblico , quedó demostrado, la condenación eterna,y la vida eterna como está escrito,
Así es la condenación es estrena o sea la muerte es la condenación
Part 2
Y el siervo libre de su señor.
Jonatan eres mas filósofo que biblico según tu la gente se quiere morir o aniquilar pero ni tu que crees que si mueres ahora mismo vas al paraíso deseas morir mucho menos los impíos déjate de cuentos
Dice el señor Jonatan que la muerte o aniquilación no es un castigo
Gen 6:7 Y dijo Jehová: Raeré de sobre la faz de la tierra a los hombres que he creado, desde el hombre hasta la bestia, y hasta el reptil y las aves del cielo; pues me arrepiento de haberlos hecho.
Y que es esto Jonatan pregúntale a los antediluvianos si ellos querían ser destruidos, me parece que lees la biblia y la interpretas a tu manera, pregúntale a los de Sodoma y Gomorra si ellos querían ser destruidos, de hecho ese es uno de los mejores ejemplo para entender la destrucción como será pero desgraciadamente la gente satanás le bloquea el entendimiento hasta que sea muy tarde
Nadie quiere morir, ni ser aniquilado, el acabose que tu menciona nadie lo quiere
Dice el señor Jonatan que la aniquilación no es un castigo bíblicamente no representa un castigo. Pero Jonatan y es que tu piensa que tu eres el único que lees la biblia
Te repito la muerte es un castigo bíblicamente
2Pe 2:5 y si no perdonó al mundo antiguo, sino que guardó a Noé, pregonero de justicia, con otras siete personas, trayendo el diluvio sobre el mundo de los impíos;(A)
2Pe 2:6 y si condenó por destrucción a las ciudades de Sodoma y de Gomorra, reduciéndolas a ceniza(B) y poniéndolas de ejemplo a los que habían de vivir impíamente,
2Pe 2:7 y libró al justo Lot, abrumado por la nefanda conducta de los malvados(C)
2Pe 2:8 (porque este justo, que moraba entre ellos, afligía cada día su alma justa, viendo y oyendo los hechos inicuos de ellos),
1-destruccion o aniquilacion de los atedilubianos, castigo de Dios
2-destrucción de Sodoma y Gomorra. Castigo/aniquilación
3-destruccion de faraón y los egipcios
4-destruccion de los cananeos
Y hay muchos mas ahora pregúntele a algunos de estos si es verdad que no le importó que lo aniquilaran, los que te escuchan y te siguen están sordos y ciegos por eso comentan en tu favor.
Los antediluvianos no se querían arrepentir pero tampoco querían morir
Entonces Jonatan tu dices que al Dios destruirlos lo premió minuto29:15 jjj tu teología revisala.
Niveles de castigo
Rev 20:9 Y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la ciudad amada; y de Dios descendió fuego del cielo, y los consumió.
Hermano los niveles de castigos serán aplicados antes de la muerte eterna, los seres humanos algunos morirán casi de una vez otros sufrirán mas en el infierno esto dependerá de la oportunidades que tubo de recibir la luz practicarla y enseñarla y su decisión de rechazarla especialmente aquellos teólogos que por no perder seguidores en youtube no quisieron recibir la verdad.
Si apocalipsis 20:9 te da el momento cuando todos los impíos serán exterminado entonces tu tienes que saber que el castigo es el tiempo que durara cada uno en el fuego unos duraran mas que otros, pues si todos se están quemando la diferencia entre ellos es que algunos morirán primeros otros luego después de los humanos comenzarán a morir los ángeles caídos siguiendo el mismo orden y finalmente satanás será puesto en cenizas asi dice la biblia, pero todos los impíos dejaran de existir
Mal 4:1 Porque he aquí, viene el día ardiente como un horno, y todos los soberbios y todos los que hacen maldad serán estopa; aquel día que vendrá los abrasará, ha dicho Jehová de los ejércitos, y no les dejará ni raíz ni rama.
Mal 4:3 Hollaréis a los malos, los cuales serán ceniza bajo las plantas de vuestros pies, en el día en que yo actúe, ha dicho Jehová de los ejércitos.
Eze 28:18 Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran.
Eze 28:19 Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser.
En apocalipsis 20:9 dice que los impíos serán consumidos
En malaquias dice 4:1,3 serán estopas, no les dejaran ni raíz ni ramas.
En Ezequiel dice que al diablo(lucifer)será cenizas, dejara de ser
En los casos que se han mostrado hay un orden viene fuego,quema consume,destruye, dejan de existir. Es tan difícil amigos de entender es
El infierno es simplemente la tumba, APOCALIPSIS 20-14 dice que el INFIERNO y la MUERTE fueron lanzados en el lago de fuego, y dice claramente qye que está es la MUERTE SEGUNDA, después del milenio resucitarán los impíos y solamente para ser lanzados y destruidos en el lago de fuego; y además la misma palabra de Dios nos aclara que Satanás será destruido por completo: Ezequiel 28-18-19 con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanastes tu santuario; yo, pues, saqué FUEGO de en medio de ti, EL CUAL TE CONSUMIÓ, Y TE PUSE EN CENIZA SOBRE LA TIERRA A LOS OJOS DE TODOS LOS QUE TE MIRAN, todos los que te conocieron de entre los pueblos se naravillarán sobre ti, ESPANTO SERAS, Y PARA SIEMPRE DEJARÁS DE SER!!!
Qué significa entonces lo que dice la biblia en Salmos 6:11 "Sobre los malos haré llover calamidades; fuego, azufre y viento abrasador será la porción del cáliz de ellos".
.me suena , lo que,dice ,a doctrina de los testigos de Jehová, que bueno fuera que el lago ,no fuera una forma de condena eterna, pregunto, si es así, porque habría de morir un inocente crusificado por los pecados de muchos?
@@aracelyrodriguez1187 la palabra es muy clara en decirnos que los impíos serán destruidos junto a Satanás, el pecado no se levantará por segunda vez si no que el padre eterno lo destruirá por completo y no les dejará ni raíz ni rama, que sentido tendría que el Dios altísimo eternice a Satanás en un infierno eterno y donde esté torturando a los impíos, lo que sucede es que las religiones an tergiversado el carácter de Dios, convirtiéndolo en un Dios SÁDICO y que se goza del sufrimiento de sus criaturas, desdé el diluvio en el antiguo testamento podemos ver que el PADRE ETERNO ha destruido al pecado y a los pecadores, los impíos serán destruidos por completo y resucitarán después del milenio tan sólo para ser destruidos, para que no quede ninguna duda, que si se les diera otra oportunidad ellos areebatarian a Dios de su trono: el mal no se levantará por segunda vez: y no soy testigo de Jehová y de ninguna religión, sólo me rijo por las sagradas escrituras, cómo lo dice Isaías 8:20 A LA LEY Y AL TESTIMONIO SI NO DIJEREN CONFORME A ESTO ES PORQUÉ NO LES A AMANECIDO!!
@@aracelyrodriguez1187 los que aparecen en APOCALIPSIS 20-9 son los impíos que resucitarán después del milenio y dice claramente que Dios los destruirá por completo: APOCALIPSIS 20-9 y subieron sobre la anchura de la tierra, y rodearon el campamento de los santos y la Ciudad amada; y de Dios DESCENDIÓ FUEGO DEL CIELO Y LOS CONSUMIÓ. acá podemos ver que ellos ya no cambiarán, y aunque se les diera otra oportunidad, ellos intentarían arrebatarle a Dios su trono y Reyno, entonces su destrucción es justicia ante los ojos del DIOS ALTÍSIMO!!
@@aracelyrodriguez1187 Lee APOCALIPSIS 20-9 y APOCALIPSIS y 20-14
Sea como sea, caminemos con Dios no por la recompensa, sino por que El es nuestro Rey y Señor
No es sea como sea .aqui esta la paciencia de los santo .los que guardan los mandamiento y el testimonio de yesus apoc 12 .
Amén amén así es ese mismo entendimiento que yo tengo cuando los leí en todo esos capítulos y versos en el nombre de Jesús amén amén gloria a Dios me gozo con la palabra con la palabra de Dios que nos estás explicando siervo así que estamos de acuerdo estoy bien en el nombre de Jesús amén amén bendiciones gracias señor amado bendito por usar tu siervo gracias Gloria a Dios aleluya amén❤❤
Actualmente ni los buenos van al cielo ni los malos van al infierno. Toda recompensa será dada en ocasión de la segunda venida de Cristo. Lázaro al ser resucitado salió del sepulcro después de 4 días de muerto, no bajó del cielo que sería horrible, pues de estar allá bajar a la tierra sería una tragedia.
Hay muchos testimonios de personas que han sido llevados al cielo. Estando en coma o clínicamente estaba muertos, pero regresaron para testificar. El mismo Pablo lo testificó:
2 Corintios 12:2-4
[2]Conozco a un hombre en Cristo, que hace catorce años (si en el cuerpo, no lo sé; si fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe) fue arrebatado hasta el tercer cielo.
[3]Y conozco al tal hombre (si en el cuerpo, o fuera del cuerpo, no lo sé; Dios lo sabe),
[4]que fue arrebatado al paraíso, donde oyó palabras inefables que no le es dado al hombre expresar.
La biblia dice que después de la muerte el juicio y que la paga del pecado es la muerte para los justos dice en apocalipsis que las almas de los muertos claman y tienen conciencia pero descansan en el cielo . Cuando Dios les permite ellos claman del resto están en paz. En cambio los malos están sufriendo constantemente sufrendo en el infierno mientras llega el juicio
@@jorgeluis-nk3gldebes entender que Pablo habla de él mismo, que en su humildad no quiso presumir de haber tenido esa experiencia.
Luego Pablo estaba aún vivo, no había sufrido la muerte.
Obvio fue una visión la cual no sabe ni puede explicar si en el cuerpo o fuera del cuerpo.
Los Adventistas no obedecen Al Señor entonces sus Razonamientos de erejias tienen que arrepentirse
La mejor postura con mucha evidencia Bíblica,la del pastor Biblico,que el Eterno te siga usando con esta sabiduría que te dio....
Qué precioso debate mi hermano gracias a Dios por esa sabiduría que te ha dado que el Señor te ilumine y te siga dando más y más sabiduría
Nos gosaremos eternamente saviendo que muestros seres queridos: hijos, padres, amigos, esposos, o esposas arden sin descanso de dia y de noche por la eternidad
entonces expliquenme lo que dice Ezequiel 28, hablando de satanás. En este pasaje bíblico dice claramente que satanás dejará de existir, que dejará de ser.¿ Como es posible que el que originó el pecado en el cielo que fue satanás , vaya a ser destruido, y que el ser humano que fue creado inferior a los ángeles tengan que pagar eternamente por lo que hizo satanás en el cielo? Eso no sería justicia ni amor. Dios entonces mandaría a la inexistencia a satanás, al descanso, mientras el ser humano tiene que pagar por lo que originó satanás. Esto hace ver a Dios un Dios cruel, injusto y hasta sádico. ¿ para ustedes que creen en el infierno, que significa morir? Entonces están haciendo a Dios mentiroso cuando dijo en el Edén que si el hombre pecaba, iba a morir, en cambio satanás dijo, no morireis, entonces parece que el que dice la verdad es satanás, porque si una persona cuando muere, en realidad no muere, entonces Dios nos mintió según ustedes los evangélicos. Por favor razonen un poquito.
Habla del Rey de Tiro no de satanás. Lea el contexto: versículo 1 y ste capítulo.
Ahí no dice que lo va a aniquilar,Ezequiel,28;19 lo que dice que dejara de ser lo que antes era para siempre,y será espanto,lea bien
Hijo. Razona tu! Adán y Eva pecaron por su propia voluntad. Nadie los obligó. Eligieron libremente por su voluntad desobedecer a Dios.
Son decisiones distintas la se satanás ( en el cielo) y la de Eva y Adán.
satanás no te obliga a cometer pecado si lo haces es por tu libre albedrío.
Tienes q leer la biblia varias veces xq esta escrito ustedes sirven carna mente nada mas eso tiene validez cuando habla de conciencia se refiere ala materia q es tu carne q no vale nada
Buen debate, felicitaciones a ambos.
Pobre adventista, le dieron un tour ! Por los siglos de los siglos jajaja
Quiero resaltar la caballerosidad de los exponentes por su gran capacidad y el dominio propio, que Dios les bendiga.
Mucho respeto. Pablo dijo que lo examinaramos todo y que retengamos lo bueno
Los muertos canal polvo de donde fue tomado y el espíritu va a
Dios Eclesiastés 12:7
Que manera de interpretación tan herronea del pastor no dice solo lee y no explica . bien los textos u va al contexto.
Los muertos nada saben su conciencia frenrcieron y todo queda en el olvido.
Si los malos se están quemando en un infierno entonces para que van a ver dos resurrecciones , porque los muertos en Cristo van a resucitar primero y serán llevados al cielo luego viene la resurrección de los injustos,va a ver un juicio
Vida eterna o muerte eterna vida es vivir muerte es dejar de existir para siempre
Debes tomar los conceptos de la Biblia, no de tus ocurrencias. La vida es Dios, separados de Dios uno permanece en muerte eterna. Así es el infierno, no se vive eternamente allí, se está en muerte eterna.
@@ArgumentosBiblicos queeeé...????? La biblia habla de muerte y de vida bien claro. La muerte es MUERTE...
Realmente da pena tu escatología bíblica mezclando palabras y conceptos anti bíblicos guiados por doctrinas paganas heréticas. Reacciona por favor.
@@ArgumentosBiblicos Extraña filosofía, entonces ¿ no hay fuego ? .El Señor viene.Amen ven Señor JESÚS
No muerte es estar sin la gracia de Dios y en manos del demonio
Eso crees??
Hermano Jonatan admiro su paciencia sólo Dios puede hacerlos reflexionar en cuanto al infierno y el día del Señor
Si hay infierno ,si hay espíritu o alma , si hay un ser Superior ,Dios Jehová ,y Jesucristo
Pastor .Todo muy claro a la luz de las Escrituras .Gracias por enseñar la Sana Doctrina .
Lucas 12:46 vendrá el señor de aquel siervo en día que este no espera, y a la hora que no sabe, y le castigará duramente, y le pondrá con los infieles. 47 Aquel siervo que conociendo la voluntad de su señor, no se preparó, ni hizo conforme a su voluntad, recibirá muchos azotes. 48 Mas el que sin conocerla hizo cosas dignas de azotes, será azotado poco; porque a todo aquel a quien se haya dado mucho, mucho se le demandará; y al que mucho se le haya confiado, más se le pedirá.
Aquí claramente el Señor Jesús muestra que a su regreso será el castigo; pero que dicho castigo será de acuerdo al conocimiento de cada quien. Dios es un Dios justo; Él a nadie le pidió permiso para crearlo; aunque no salvará a nadie sin su permiso.
Pero hay "cristianos" que desconocen el carácter de Dios y creen que el Señor se complace en ver sufriendo a las personas por los siglos sin fin y le meten miedo a la gente para que se vuelva cristiana; pero Dios no quiere que le obedezcamos por miedo sino por Amor.
Vi un cielo nuevo y una tierra nueva... y ya no habrá más muerte, NI LLANTO, NI CLAMOR, NI DOLOR (Apocalipsis 21). El cristiano sensato entenderá esto; pero los que se sigan dejando llevar por falsos maestros y no estudien a profundidad las Sagradas Escrituras, seguirán errados.
Gloria a Dios por la vida de siervo como el pastor Jonathan que aman la verdad y enseñan la verdad, debemos dejar esa rebeldía de querer enseñar lo que queremos ,enseñemos lo que el señor dice y punto
PERO TODO LO K DICE LA BIBLIA NO ES LITERAL Y PORK TU LI CREAS TAL Y COMO LO DICE NO SIGNIFICA K TU ESTÀS EN LO CIERTO; PUEDE ESTAR MUY ERRADO
Así es.
Me gustó mucho gracias
¿ entonces si la palabra eterno no significa para siempre, entonces Dios hace mucho que dejó de existir, porque el se da a conocer como el Dios eterno.
jejejeje eso le dije
Los términos griegos de eterno para Dios es distinto
Dios es el único eterno 1ra de timoteo 6,16
Eclesiastés está diciendo que los muertos serán olvidados con el tiempo. Todos seremos olvidados con el pasar del tiempo ⏲️. Los más cercanos nos recordarán por un tiempo y luego ellos también nos olvidarán, ellos también morirán y ya no habrá quien nos recuerde. Está hablando de lo que pasa bajo el sol, o sea aquí en la tierra. Los muertos nada saben, anda y háblale a un muerto y verás que no te contesta. Róbale todo lo que tenía y verás que no te reclama.
Exacto.
@@ArgumentosBiblicoslo que te conviene chino mentiroso habla con la verdad a la gente porque en aquel gran día vas a dar cuenta de todo lo que as podido hacer y no lo as hacho !!!!!
No inventes falacias
Falacias igual a este pastorsito, su papá ya a de estar en el infierno por eso lo cree así
@@norapenado3277 no hay infierno
Si en Ezequiel 28-17 -19 dice que el diablo va a hacer consumido va estar en ceniza y va a dejar de ser, si el va a ser destruido el autor del pecado como es posible que los hombres van estar sufriendo por la eternidad y el no?😮
Cuál es la definición de dejar de ser, y de destruir que entiende Cristo ?
Ese comentario es SIMBÓLICO, no literal.Recuerde que Satanas es un ser ESPIRITU, y por lo tanto,el fuego NO LE HARÍA daño. O no recuerda que en el mismo contexto dice de el "EN MEDIO DE FUEGO TE PASEABA.?Cuando Jesús habló del"FUEGO PREPARADO PARA EL DIABLO",no debemos entender que fuera literal.El FUEGO en la biblia,es sinónimo o ILUSTRACIÓN de DESTRUCCIÓN. Esta claro,será DESTRUCCIÓN ETERNA, por eso se dice que el"fyego"es eterno.
Los hombres van al castigo eterno por despreciar la palabra de Dios
Ya la hizo larga y explica otras cosa q no se enfoca en el infierno
Su hermosura y su esplendor dejarán de ser
Saludos desde Iquitos Perú la gran Amazonia Peruana.
La resurrección de Lázaro después de cuatro días nos dice que nadie va al cielo si es bueno o al infierno si es malo; va al sepulcro.
saludos un poco tarde el comentario pero la respuesta seria al purgatorio, ejemplo 1 san juan 5:16 al 17 , 1 corintios 3:13 al 15, san mateo 5:25,26 y donde Jesús nos revela cuando descendió al sepulcro san lucas 16:19 al 31 y 1 san pedro 3:19 al 23.
@@alfonsoocampo4216 en ninguna parte de los versos que citaste existe la palabra purgatorio. falsa doctrina. arrepientete y conviertete a nuestro Señor Jesucristo..!
@@alexanderb.gonzalez1874 ES CIERO PERO NO APARECE POR QUE ES UNA PALABRA QUE SE USABA MUCHOS SIGLOS ATRAZ , LO QUE HOY SE CONOCE COMO CARCEL EN LA LENGUA DE USO ACTUAL, DONDE SE DA UNA CONDENA O PURGATORIO.
DE QUE ME VOY ARREPENTIR , SI DEBERIAS SABER QUE ESTA PROHIBIDO HACER UNA SECTA POR CUENTA PROPIA LA BIBLIA LO CONDENA TITO3:10,11 Y TODO A QUE QUE ESTA FUERA O MEJOR DICHO SE SALIO DE LA IGLESIA QUE FORMO LA BIBLIA Y FUNDO DIOS MISMO LES LLAMA 1 SAN JUAN 2:18,19 , NO COMO USTEDES SE PONEN SI NO OTRA COSA , YO LE CREO A DIOS EN SU PALABRA , TU COSA CONTRARIA QUE LE CREES A UN HOMBRE.
P0 de@@alfonsoocampo4216
@@alfonsoocampo4216el purgatorio no existe, lo estás confundiendo. El catolicismo no entra aquí en debates de la verdad, el catolicismo es sinónimo de mentira.
Buen debate grasias
La paz pastor Jonathan
Estoy de acuerdo con la doctrina verdadera. Bendiciones!!!
La biblia me habla de un lugar de tormento transitorio llamado infierno, por último me habla del lago de fuego, con relación al castigo eterno.
Amén amén gloria a Dios aleluya siervo así es lo que estás explicando eso es todo Gloria a Dios bendiciones así es Gloria a Dios aleluya todo lo que usted le está explicando este varón eso es amén amén gloria a Dios aleluya
Bendiciones a ambos por el respeto mutuo, el Espíritu Santo iluminará con la verdad sobre este tema a la persona que realmente quiere ser salva y perdonada tomando la verdad bíblica de quién se condujo con verdad y también bajo su dirección, bendiciones
Muy bueno el hermano adventista.
No creo que sea pastor.solo es un laico,se nota en su modo de explicar.
Lo mismo pensé porque un pastor adventista está muy preparado
Mmm lo. Mismo pienso no es pastor adventista
Excelente debate, gracias
Muy buen devate.Bendiciones. Además muy buen ejemplo de respeto para todos.ssi se debe devatir y respetar el uno a otro todos como verdaderos hijos de Dios..🤗
!!!!DIOS les bendiga grandemente. Gracias por esas declaraciones tan importantes que nos aclara más dónde pasaremos nuestra eternidad, creo la doctrina Adventista por más que se le explique no creen en el infierno, aunque la Biblia habló mucho de eso, DIOS ayude a entender SU Palabra!!!!
El infierno es una palabra del latín que no tiene nada que ver con el hebreo y griego
El pastor es un neofito al citar Lucas 16 ya que el rico y Lázaro es una parábola y no algo real
Gracias por el debate. Creo que así como la comunidad adventista en algún momento ha pensado que que tal haya infierno y cristiana , en algún momento ha pensado que tal que no haya infierno. Pero como escuché un día a alguien: si yo creo que hay infierno y no lo hay, no tengo problema, pero si he creído que no hay infierno y el día del juicio me de cuenta que si hay infierno..... Poseemos problemas ...... Líbranos Señor Jesucristo!!!
Es correcto yo si creo en el infierno la parábola del Rico y lazaro. es totalmente berdadera
@@mariaidalyorozco9511 ES SOLO UNA PARÀBOLA, ESO NO PASÔ AMIGO
La parabola del rico y lazaro lo enseño nuestro Señor Jesucristo y todo lo que El enseño es verdad ...sino le estariamos diciendo mentiroso
@@dileniaozuna4545 En Rico y Lázaro Jesús no lo hablo como parábola. Allí hablo de abraham y Moisés 2 grandes hombres que no los va a nombrar en una parábola en tal caso hubiera sido como las que si eran parábolas donde no daba nombres pero hablo con nombre porque sucedió, aunque lo vieras como parábola no tiene sentido hablar de algo que supuestamente para los adventistas no existe el infierno como ejemplo. El Señor Jesús no va a decir algo de Abraham que no haiga pasado pues sería mentiroso y sabemos que mentiroso es el diablo ese mismo que hace creer que esto no sucedió, dice Jesús que el rico abrió sus ojos en el infierno y le hablo a Abraham Dios no se va a inventar eso que sucedió realmente y por eso dió nombre con todos los lujos y detalles, a si como hablo del engaño de la serpiente en el Edén con nombres y detalles, a si como hablo de la rebelión de Satanás con nombres y detalles, a si como hablo de balaam, el burro y el Ángel con detalles, del diluvio con nombres y detalles no fueron parábolas tampoco...
Yo creo que si hubiese infierno el señor nos lo hubiera dicho pero no lo hay, sabemos que Jesucristo viene a ponerle fin a este MUNDO injusto y que limpiará está tierra y hará un cielo nuevo y una tierra nueva, porque el profeta JEREMÍAS vio una tierra nueva y de lo anterior no existía nada.
Por lógica sabemos que la tierra aderá con todos los impios y el fuego consumirá todo, Malaquias dice que los saltos hollaran las cenizas de los malvados de los que no quedó ni raíz ni rama.
Esto lo dice la BIBLIA exactamente y no ningún pastor u hombre. El planeta quedará sumido en oscuridad y todos los malvados muertos y Satanás solo con sus demonios sin nadie a quien tentar durante mil años, después vendrá el señor bajando en la ciudad SANTA y los malvados serán despertados y los justos verán el castigo.
Hay que leer las santas escrituras y no dejarse llevar por predicadores que ni ellos mismos se creen lo que predican, falsos pastores.
Exelente el debate, Dios les bendiga
Dios bendigas a los dos tremendo cuanto respeto mutuo así se debate sin contienda uno educandose del otro ❤
Elena de wisy lo engaño a los aventistad
Guillermo Miller lo engaño a los aventistas
Yo entiendo que va a juzgar luego del milenio y allí será el destino final
cielo o infierno
Elfuego es eterno porque biene del eterno
Loinjusto fueron con. Sumido para sienpre. Disenapocalise
Malaqia dise losjusto pisaran lasenisa.delos inpio qease rebelaron contra dios
Yase es eldia final
Esos bien enestemundo
Si el castigo fuera a futuro, que dice de este versículo, Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,
Hebreos 9:27
Significa entonces que los que estaban en el infierno serán sacados de ahí para traerlos a la tierra a juzgarlos y luego re lanzados? Eso no lo dice la biblia .
@@alcidesramirez8562 ya está condenados, no van ser juzgados 2 veces, El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.
Juan 3:18
Serán sacado del infierno en el día del juicio final ante el Gran trono blanco y luego de allí serán lanzado al lago de fuego.
Y cuando va ser el juicio?? Cuando cristo vuelve se abrirán los libros 📚 para ser jusgados según sus obras....el castigo no es igual para todos....eso se llama justicia
@@NoticieroGlobal111como puede haber tanta gente , ke todabia cree en tonteras , solo porque unos libros lo disen ja ja
Gracias a ambos por tanto respeto. Dios nos lleve a toda verdad.🙏🏻
Malaquias 4, 1-3 ahí dice que serán destruidos no les dejará ni raíz ni rama y serán ceniza.....
Le dijo Jesús: Yo soy la resurrección y la vida; el que cree en mí, aunque esté muerto, vivirá.
Juan 11:25
Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?
Juan 11:26
Ho sea que a usted nunca lo van hechar en un ataud..con esa idea..ojo...estás mal entendiendo los textos..porque te contradice la realidad....amiguito usted va morir.y va a un sepulcro..si muere con Jesús..entonces podrá resusitar..eso es lo que la biblia muestra...
El sentido de este texto es vivir espiritualmente y no físicamente
Ovio..el que cree en Jesús va tener vida eterna..eso lo se yo..primero que nadie...la resurrección es segura con jesus
@@paulmarin3790 el cuerpo es templo del espíritu santo..por ende lo tienes que cuidar..porque el cuerpo al estar limpio..resusitar..incorruptible
Eso es correcto, solo los que viven y creen en Jesús no van a morir eternamente, pero los los incrédulos si van a morir no son inmortales
Mateo 8.12 compara apoc 20.15 y 20.9y 10 recuerda que dijiste después de los mil años cuando la ciudad desciende que rodean la ciudad y los santos vienen dentro y es ahí donde Dios les lanza fuego y ahí es donde se aplica apoc. 20 .12 todos estaremos de pie ante Dios están vivos de nuevo para recibir su pago cuando el fuego eterno lo consume todo se apaga malaquias 4. 2 y 3 los santos salen saltando sobre las cenizas ya no arde hay solo ceniza solamente lo que dice Judas son consecuencias eternas
Apocalipsis 20:15 Se refiere es a la prueba final. Y, si han lleegado a esa prueba después de haber obedecido " los rollos que se abriran" en el transcurso del milenio. Al finalizar el milenio es cuando viene la prueba final : Satanás será puesto en libertad, desatado por un corto período de tiempo !
Sólo, después de demoatrar fidelidad es cuando se " eacribirán sus nombres en el " libro se la vida, porque tanto Satanás como los que no pasaron dicha prueba, serán echados al Gehena ( o en otras palabras : La muerte segunda, destrucción eterna) No, en ningún infierno !
Muy de acuerdo con usted pastor!
Jonathan excelentes explicaciones...fue un buen debate para la gloria de Dios...ambos lo hicieron con buenas educación y buen léxico...
Mis respetos para los 2que cada persona saque su propia conclusión Dios les siga bendiciendo
Quién No Reconozca a Jesucristo cómo Señor y Salvador, irá al Castigo Eterno.
Depende, hay gente mentalmente que Dios tendra mosericordia
no hay versiculos de la condena eterna escritos antes de cristo
@@akarianjupárese que eterno es el fuego😮
@@juancarlosgarcia1957 ningun texto dice eso . evangelio pagano
Claro qué hay ! Condenacion ! Mismo Jesús dijó San Marcos! 16,15 id predicad él Evangelio a todos él qué cree y sé vautisa será salvo el que no será condenado! San Juan 5 24 ! @@akarianju
El señor les bendiga y les de más sabiduría. la biblia es tan profundo que Dios siga bendiciendo. adelante pastor Jonathan
Por favor el asunto no es quien sabe mas, o quien sabe menos sino que se establezca realmente que la justicia de DIOS jamas sera observada por ningun hombre terrenal que es pecador que determinara la situacion de acuerdo al juicio porque el infierno si no existe, porque dice en Ap. 20 : 14 que la muerte y el infierno seran lanzados al lago de fuego y azufre y la interpretacion de la biblia es atravez de la interpretacion por el Espiritu Santo Jn 14 : 26 y solo sera para aquellos que han sido abiertos su entendimiento Lc 24 : 44 - 45, los adventistas son solo estudiosos con su mente carnal y no conocen que toda la palabra de DIOS es espiritu y vida para todos aquellos hijos de DIOS espirituales
Si no tuvieron conciencia y ya no tienen memoria como juzgarian a los pecadores DIOS
Muchas gracias pastor Jonathan 🙏
La biblia dice que Adán y Eva fueron expulsados en el jardín del Eden para q no coma y viva eternamente y no puedamorirse génesis 3: 22
Dios ya vino en momento que aceptamos a Dios en nuestro corazón, solo los católicos tienen a Dios más allá de sol, hebreos 9 dice claramente esta establecido para todos los hombres que mueran una sola vez después de esto el Jucio, lamentablemente ninguno explica en espíritu solo en la letra y eso mata.
Es que estás errado.
Cuando el ser humano muere su " espiritu" de vida o " aliento" vuelve a su creador, no somos seres espirituales.
Salmo146:4
Por eso, es que vamos a resucitar ! Pero, carnalmente !
El alma donde va?
@@geradomatias8901 permítame explcarle: En la Biblia, el vocablo " alma" se da como traducción de la palabra hebrea NEPHESH y de la griega PSYKHE.
Por el uso que se le da al vocablo en la Biblia queda claro que el "alma" es la persona o el animal mismos a que se hace referencia con el término.es decir NO es algo inmaterial.
En Génesis 2:7 leemos:" Procedió Jehovah Dios a formar al hombre del polvo del suelo y a soplar en sus narices el aliento de vida, y el hombre vino a SER ALMA VIVIENTE".
Cuál es el punto ? Al hombre, NO se le DIO un ALMA, sino que el mismo llegó a SER UN ALMA VIVIENTE.
Vamos, al Nuevo Testamento:
1 Corintios 15:45" Así también está escrito : " El primer hombre ADÁN vino a SER ALMA VIVIENTE y el último Adán( refiriéndose a Jesucristo) vino a ser un espirítu dador de vida'
De modo que las Escrituras Hebreas( Antiguo Testamento), concuerdan con la Escrituras Cristianas en cuanto a lo que es el alma.
Otro( Génesis 9:5" Además de eso, la sangre de sus almas, la de ustedes, las reclamaré"
Aquí se muestra que el alma tiene sangre !
Josué 11:11 " Se pusieron a herir a filo de espada a todas las almas"
En este texto, se nos deja ver que el alma es algo que se podía tocar con la espada, de modo que esas almas NO podrían haber sido espirítus !
El vocablo para espirítu en hebreo es: RUACH y en griego es : PNEUMA, AMBOS vocablos se refieren a lo que es INVISIBLE : El viento, la fuerza activa de una persona( la que se le soplo o infundió a Adãn por las narices), en sentido figurado, la fuerza impulsora desde el corazón que la mueve a expresarse y motivarse , declaracioned inspiradas que se originan de alguna fuente, personas celestiales o de espiritu, la fuerza activa de Dios o espíritu santo,
Saludos !
Excelente, que Dios les dé más sabiduría; sólo quiero referirme a un pasaje bíblico Mt. 22:32. Con esto afirmó que la doctrina adventista, es incorrecta.
Felicitaciones hermano Jonathan, por el respeto y claridad
Cuándo empezó el infierno? y que la respuesta sea con un verso bíblico.
El peor error que comete el cristiano en general es tratar de interpretar el texto biblico de forma antojadiza y sacar del santuario la concepción e interpretación de la verdad, toda la verdad que Jesús expreso estaban inmersa en el santuario.
Ahora no hay infierno yo lo tengo claro....en eso coensiden los 2 ponentes
Y cual es tu explicacion para pesarlos en balanza!! Y adi tomaré una decision a quien creer
No habría sentido de la segunda venida de Jesús .. e ahí se abrirán los libros 📚 y seremos juzgados según nuestras obras...ahi seremos unos condenados a lago de fuego y otros para salvación y vida eterna...primero es resucitar....
@@enriqueravichaguaramos3039CRISTO JESÚS ..VIENE A BUSCAR A LOS VIVOS...PERO ANTES TIENEN QUE MORIR... A DIOS LE PERTENECE EL ALMA NO EL CUERPO FÍSICO...
Hermanl Jothanan Dios le bendiga grandememte estoy totalmente de acuerdo con usted.
Pobre hombre, el y los que le oyen y le creen, están destinados para el infierno
Castigo eterno, tormento eterno... eso no es resolver un problema sino perpetuerlo. Eso no es un estimulo para servir a Dios por amor sino por miedo a las consecuencias. Eso es tegiversar el caracter de Dios y hacerlo un ser injusto.
Grasias por ayudarnos a ber la lus
Muy claro pastor Jonathan ánimo Dios le siga usando
En el antiguo testamento, no estaban revelados muchos misterios
Dios los bendiga
Asi es
En el Nuevo testamento hay textos mal interpretados ya lo vi
Buena excusa para no dar importancia como hacen muchos, a "toda la palabra útil para corregir, para redargüir e instituir en justicia ".
Paz de Crristo Amen y Amen
Muy bien esplicacion hermano yonatan
Buen trabajo hermano Jonatan, muy claro y conforme a las escrituras!!!!!!
Pastor Jonatan siga con más debates, nos enseña a la luz de la palabra saber quién dice la verdad y quién está errado.
Nos edifica y aprendemos también . Dios lo bendiga !!!
El fin es edificar y adiestrar.
Y por los adventista dicen que el sábado será guardado en el cielo eso es una falacia porque si en el cielo no hay ni día ni noche no habrá sufrimiento de donde sacan esas mentiras y tu seras fusgado según tus obras
Muy buena enseñanza.
Gracias. Saludos
Varón cuando dijo el ciervo los siglos de los siglos se está hablando Dios significa para siempre es para siempre para siempre no hay otra palabra ni que agregarle ni qué decir si usted no entiende en el nombre de Jesús pídele sabiduría a Dios entendimiento y pídele perdón a Dios porque lo que usted está explicando que no hay infierno claro que sí hay cuando usted vaya cuando usted va a llegar a la presencia de Dios usted va a ser judiciado por su palabra por no habernos entendido o haya agarrado a como usted le convenía en el nombre de Jesús sin ofenderlo mi hermano en el nombre de Jesús amén amén gloria a Dios aleluya al todopoderoso
Mi pregunta es para que van a resucitar los malos si la muerte es la paga.para que castigar a los que no existen?
Para demostrar la justicia de Dios.
La respuesta es simple : Sólo Dios es el que decide mediante su Hijo Jesucristo, quién es merece una segunda opurtunidad.
Por qué Dios no quiere que nadie se pierda sino que tengan vida eterna por eso, en la resurección en el libro de apocalipsis menciona que se abrió un Royo y ahí vienen las nuevas leyes para el Reyno de mil años y el que no las acepte va a ser desintegrado no va a existir se va a volver polvo
La BIBLIA misma te contesta: Cuando se dice que van a resucitar los malos, se refiere a los que a vista de Dios y su Hijo Jesucristo, no conocieron el mensaje y, los que aún conocièndolo la misericordia de ellos ( DIOS y JESUCRISTO), habiendo pagado con su muerte ese pecado, se les juzgará en el reinado milenario en cabeza de Jesucristo ! Incluso, si los que fueron justos, pecan, tambièn se exponen a ser juzgados por sus actos !
Asi, que los malos tienen que demostrar obediencia y los justos, seguir en obediencia !
( Juan 5: 28,39)(Daniel 2:44)
( 2 Pedro 3:13) ( Apocalipsis 20:5-7)
Dios bendiga al hermano Jonatan y al hermano adventista. Pero de que hay infierno si lo hay.Dios tenga misericordia de nosotros. Amen
Cuando la palabra Eterno va relacionada con Dios es eternamente y para siempre ; Pero cuando se refiere a las personas es Eterno hasta que . A David se le dijo que iba a reinar eternamente pero era hasta que estuviera vivo y si las personas se quedarán eternamente quemándose entonces tendrían vida eterna y solo los salvados en Cristo tienen vida eterna solo Dios es inmortal no el hombre que es mortal. Dios sacó a la luz la inmortalidad atravez del evangelio.despues de recibir el castigo van a estar bien muerto Dios es un Dios justo si una persona dura 80 años pecando si durarán todo el tiempo entonces Dios no sería justo
Ya no va a ver muerte ni sufrimiento hasta la misma muerte serás destruída y el mismo satanás para siempre dejará de ser
Estoy de acuerdo contigo, además el pastor Pentecostés tendrá que explicar que es “ muerte”
Este simple hecho define que alguien muerto no puede participar de la vida.
muerte(Del lat. mors, -tis.)
1. s. f. Finalización de la vida.
Cuando una persona muere muere en su totalidad.
De acuerdo a la explicación bíblica.
Eclesiastés 9:5 Ciertamente, los que viven saben que un día morirán; pero los muertos nada saben ni nada esperan, porque su memoria queda en el olvido.
Eclesiastés 9:6 También mueren con ellos sus amores, sus odios y sus envidias, y jamás vuelven a participar en nada de lo que se hace bajo el sol.
Por lo tanto no pueden estar sufriendo un castigo de tormento eterno inmediatamente después de morir.
La recompensa o el castigo serán otorgados con absoluta justicia a todos.
“Un Dios que se deleita en ver sufrir a los malvados por la eternidad, no puede ser justo” además contradice la doctrina del amor de Dios y su justicia.
San Juan 3:16 »Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree no se pierda, sino que tenga vida eterna.
“La promesa de la eternidad es para los justos no para los malvados”
Otra cosa muy importante es que la escritura dice:
Romanos 6:23 Porque la paga del pecado es muerte, pero la dádiva de Dios es vida eterna en Cristo Jesús, nuestro Señor.
-“ No dice: porque la paga del pecado es tormento eterno, dice ¡la paga del pecado es la muerte!”
Otra cosa, en la siguiente lectura se confirma la equidad de Dos.
Génesis 18:25 ¡Lejos sea de ti hacer morir al justo con el impío, y tratar al justo como al impío! ¡Jamás hagas tal cosa! ¿Acaso el Juez de toda la tierra no debe hacer lo que es justo?»
Génesis 18:26 El Señor respondió:«Si dentro de la ciudad de Sodoma encuentro a cincuenta justos, por ellos perdonaré a todos los que estén allí.»
Es muy importante saber que los actos de Dios son justos.
Otra cosa que debe explicar:
Judas 1:7 También Sodoma y Gomorra, y las ciudades vecinas, que lo mismo que aquéllos practicaron la inmoralidad sexual y los vicios contra la naturaleza, fueron puestas como ejemplo y sufrieron el castigo del fuego eterno.
Es evidente que Dios mandó un castigo a las ciudades de la llanura, Sodoma y Gomorra fue con fuego eterno. Pregunta:
¿Siguen ardiendo en la actualidad.?
El fuego viene de Dios quien es eterno, y cumplirá su función hasta consumir el propósito por el que está en función.
Para que quede claro y haya constancia, habrá un castigo justo para todos los pecadores y también será relativo a su vida y su maldad. Proporcional a sus actos unos sufrirán más y otros menos.
Existen muchísimas más evidencias.
Salmos 115:17 Los muertos, los que han bajado al sepulcro, ya no pueden alabar al Señor;
Ezequiel 18:4 El alma que pecare esa moriría.
Y un largo etcétera, etcétera….
Que buena enseñanza, Bendiciones hermanos , es la verdad GRACIAS.
Si este adventista no es orgulloso, de los que solo le interesa ganar un debate, desde hoy en adelante él esta replanteando su posición del infierno.
Gracias pastor Jonatán por la disposición de su corazón sano para enseñar sabiamente. Dios lo siga bendiciendo 🇨🇴
Buen devate pastor jonatan
Solo con saver q como salieron los adventista y cuand se mira q es una doxtrina herrada
Me encanta estos debates porque se aprende a como refutar lo erroneo y admiro mucho la calma y la mansedumbre del Pastor Jonattan hace estos debates
Excelente debate pastor
Génesis 2:7 Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente. (alma viviente).
Como se ve el alma es la unión del cuerpo con el espíritu o aliento de vida.
CUERPO + ALIENTO DE VIDA = ALMA VIVIENTE.
Cuando el hombre muere sucede el proceso inverso: el cuerpo vuelve a la tierra como era y el espíritu o aliento de vida vuelve a Dios que lo dió; qué pasó con el alma? Pues ya no es, se desintegra; al regreso de Cristo, Él llamará a los muertos que están en el polvo de la tierra y les dará su aliento de vida nuevamente y serán nuevamente almas vivientes.
Ejemplo: BOMBILLO + CORRIENTE ELÉCTRICA = LUZ ELÉCTRICA. Si apagas el switche se va la luz.
Por eso en el griego no existen las comas, y Pablo llama al hombre viviente por la totalidad de su naturaleza, CUERPO ALMA ESPÍRITU, como un todo unido.
buen ejemplo
Si no hay infierno es en vano la predicación como resultado pues mejor vivamos y disfrutemos la vida
@@julioramonmendozaromero8245 pregunto porque Dios todavia tiene a satanas suelto como leon rugiente buscando a quien deborar y no en el infierno¨ como dicen muchos que hay personas quemandose y el enemigo de las almas suelto, haciendo y desadiendo porque tengo entendido que solo iran al infierno los que no esten inscrito en el libro de la vida despues del juicio, sera lanzado al lago de fuego en apocalisis lo dice.
Nosotros no hacemos lo bueno para ir al I infierno se nos pide hacer lo bueno para ir al cielo independientemente de que aya infierno o no debemos ser obedientes ala palabra de Dios para ir al cielo@@julioramonmendozaromero8245
@@julioramonmendozaromero8245
Apreciado hermano, como despreciar una salvación tan grande por la cuál Jesús dio su vida por usted y por mi y toda la raza humana 🤔 Satanas y sus angeles juntos con todo aquel que se ha rebelado y no aceptan la salvación ofrecida , sí sufrirán castigo con fuego 🔥. El problema esta en que el ser humano NO ama como Dios. Yo No creo en un Dios que se “ deleite” ver a un ser humano quemándose por la eternidad. Sin embargo el hombre no tiene problema con eso.
El Señor le bendiga 🙏
Cuando la biblia dice : los muertos nada saben,se refiere que nada saben de la vida cotidiana " de todo lo que se hace debajo del sol" esta frase aparece muchas veces en eclesiastes.
Y es verdad los muertos ya nada saben pero los que vivimos si sabemos que vamos a morir lo que el adventista dice es la verdad y doy gracias a Dios por la explicación que da el adventista!!!
El adventista ( no he visto el debate aún )
Creo que se quedó pegado en el antiguo testamento con las palabras del rey Salomón con este versículo que dice que los muertos " nada saben "
Lo que pasa que a Salomón y al profeta Daniel que dice los duermen en el polvo de la tierra serán despertados unos para vida eterna y otros para muerte y confusión perpetua .
Aunque es real lo que dice a ellos no se les fue revelado lo que si le fue revelado a Jesucristo , y sus discípulos incluidos el apóstol Pablo .
Que cuando se refiere los que duermen se refiere al cuerpo y no el alma .
Porqué luego Pablo dice que Jesús vendrá bajará a las nubes con los que durmieron en el .
Eso quiere decir que los muertos en Cristo ( almas ) no duermen pues ya están en la presencia de Dios esperando el día glorioso de la final trompeta donde bajarán a sus tumbas y saldrán con un cuerpo glorificado .
@@mariacruz3491 está errado el adventista, cuando uno muere no duerme,está frase dormir se usa como un eufomismo,Pablo dice Porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho,teniendo el deseo de partir"morir " y estar con cristo,lo cual es muchísimo mejor.
Mis respetos para estos dos varones e escuchado con atención sobre los que mueren en algunos libros de la biblia Abla que los muertos nosaben nada asta larevirexion cuado cristo venga gracias pastores muy claro
Que es larevirexion?esa palabra no hay en el diccionario.
Así es el castigo es eterno es para siempre, no se acaba, por eso se dice por los siglos de los siglos
Dios te bendiga pastor Jonatan❤❤
Jesucristo dijo al ladros , te digo que desde ahorita estaras conmigo en el paraiso
Y no le dijo estarías dormido conmigo en el paraiso
Y dijo a Jesús: Acuérdate de mí cuando vengas en tu reino.
Lucas 23:42
Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso.
Lucas 23:43
Jesus no dijo eso. Jesus le dijo te aseguro hoy estarás con migo tiempo futuro.
El ladrón reconoció dijo: ACUÉRDATE de mi cuando VENGAS en tu reino, además Cristo no fue al cielo ese día 🤣😂😂
@@jesusjesus6607..quien subió al cielo primero?
Jesus ho el ladrón....puede responder?
Malaquías 4:1 Dice hablando de el pago “ eterno” No quedará ni Raíz Ni Rama…. Todo será quemado! No será por siempre. No creo en un infierno por siempre.
Y tocan te a lázaro y el rico? Ahí se habla del infierno y no lo tocaron y también era necesario
Me colma de gozo los debates de sabiduría esperitual,voy a poner de los dos exponente mi duda,cual creen que es la palabra correcta;las o la escritura.
Muy claro el tema
El infierno existe. Pero los efectos, es decir, la muerte, son eternos. De lo contrario quando en la Biblia dice que “la muerte y el dolor ya no existirán mas”, si los malvados continúan ardiendo, tanto el dolor como la muerte continuarían… sería una contradicción a las palabras de Jesús en la revelación
Muerte significa separación por lo cual dice la palabra en 2tesalonicenses 1:9 no estarán donde está Dios estarán en otro lugar
No existirá castigo para los salvos.
@@aquilesperalta4515 En realidad 2 Tesalonicenses en los manuscritos más antigüos dice: "Quienes juicio adverso, sufrirán castigo a destrucción eterna desde rostro de el Señor y desde el esplendor de la fuerza de él" (Biblia Interlineal) No expresa la idea que sean expulsados como tal, sino, que el Juicio será dictado en la prescencia de Dios y por su propia mano.
Excelente pastor Jonathan muy de acuerdo con usted así creemos el pueblo evangangalico bendiciones
Sigue dando el diezmo porque sino al fuego eterno iras
Ese es el problema, que estan muy sujetos a las enseñanzas mentirosas de los catolicos( babilonia) y entonces como no hay sabiduria del Espiritu santo que conduce a la verdad. toman todo como un todo, y se envolatan asegurando que todo es literal.
Y desde luego la mentira no hay que demostrarla sino enmascararla bien.
Recuerden que las traducciones biblicas se realizaron por personas catolicas o que salieron de alli, por lo tanto algo de sus creencias fueron insertadas en las traducciones, aunque fueron errores de buena fe, es bueno escudriñar mas sobre los temas, no es solo exponiendo muchos versiculos sin analisis y desconociendo exejesis adecuada, al pastor adventista le falto un poco mas de argumentacion pero fue consecuente con el tema.
El pastor evangelico expuso muchos versiculos añadiendole su concepto personal y desde luego se noto la influencia del concepto papal, lo cual no es conveniente para quienes esperamos mensaje verdadero.
Es decir muchos versiculos, argumentos salidos de contexto y prejuiciados con argumentos paganos.
Alimento espiritual contaminado.
Por lo demas los 2 respetuosos.
EXCELENTE PASTOR BÍBLICO todo estuvo INTERESANTE BENDICIONES . Cuál es su nombre? Muchas gracias por la enseñanza
Gracias por los argumentos de cada uno con su respeto. mi !!!! opinión estoy decuerdo con pastor:Jonathan.exelente 🙌🙌🙌