Das menschelt immer so schön in dieser tollen Talkshow und , anders als z.B. Lanz, moderiert der Moderator wirklich und führt grandios durch diese Sendung , selten, so einen emphatischen Menschen gesehen, der mir den Eindruck vermittelt, aktiv zuzuhören
Ich stimme Dir da teilweise zu. Es gibt ein Buch, das Markus Lanz geschrieben hat. Er hat in der Vergangenheit über mehrere Jahre Grönland und seine Bewohner besucht und einige Menschen und deren Lebensweise näher kennengelernt. Und darüber hat er ein Buch geschrieben und die Menschen und wie sie leben ganz feinfühlig beschrieben. Ich fand das richtig schön. Seinen Sohn hat er auch nach Grönland mitgenommen.
Man muss aber auch sagen das sendungskonzept von lanz ist ein ganz anderes das schöne am nachtcafe ist das es immer nur 1 thema gibt der lanz hat da politiker comedians und jemandem mit einem schweren schicksal in der selben runde
Sehr interessante Runde. Ich fand, dass alle Gäste etwas Wichtiges beizutragen hatten. Der Frau Pastorin zolle ich höchsten Respekt dafür, wie sie ihre Geschichte reflektiert hat und umgeht. Allerhöchsten Respekt.
Moin Frau Jensen, nach dieser Sendung habe ich Sie angeschrieben. Darf ich fragen, wieso Sie nicht geantwortet haben? Herzliche Grüße, eine Überlebende.
@@petraherz185Einerseits... andererseits sind Menschen mit solchen Schicksalen oft nicht besonders willkommen. Die meisten können damit überhaupt nicht umgehen, sind desinteressiert, ablehnend und sogar arrogant. Vielleicht auch (nur) überfordert, aber die Reaktionen auf derart traumatische Ergebnisse hat oft enorme Schattenseiten, gerade in Kirchen, traurig aber wahr.
Als Opfer von sexueller Gewalt ist es so unendlich schwer den Täter anzuzeigen. Und wenn man sieht, was für strafen die Täter bekommen, ist es auch nicht leichter. Auch die Vergebung für Missbrauch ist für mich nicht möglich.
Grosse Hochachtung vor dieser Pastorin...unglaublich was sie durchmachen musste...!!!kein Mensch kann sich nur im geringsten vorstellen was sie aushalten musste...bin sehr beeindruckt...das jetzt so zu erzählen...ich wünsche ihr dass sie irgendwann besser damit leben kann...!!so schön hat sie einen Mann getroffen der sie so lieb hat...mit all ihren Narben...alles gute dieser tollen Frau..❤️
ja so hindurch zu gehen .... und darüber hinaus ... und ab Boden ... mit dieser Ausstrahlung wenn sie vom jetzt spricht ... und ja Wut & Zärtlichkeit beides in ihrem Leben integriert zu haben das hat Kraft und das ist Liebe fürs grössere Ganze ...
Es war wunderschön sie lachen zu sehn. So ein Leid zu sehn, zu spüren u im Gegenzug dieses Lachen macht es einem leichter diese, ihre Geschichte zu ertragen. Ich weiss von was sie spricht u ich hab Respekt vor solchen Menschen die soetwas ertragen müssen. 🙏🧡
Ich finde es echt schade, dass ich jetzt erst vor etwa einem Monat diese tolle Talkshow entdeckt habe! Tolles Niveau, toller Moderator, so kompetent, interessante Themen, berührende Schicksale. Wow
Wahnsinn wie sich die eine Frau dort allen ernstes hinsetzt und meint schwerst traumatisierten Leuten erzählen zu müssen, dass sie den Tätern vergeben müssen.
Vergebung hilft den Opfern zu heilen , entlastet. Man kann die Scham loslassen. Verzeihen ist etwas ganz anderes. Das beinhaltet trotz der Taten , evtl.einen gemeinsamen Neuanfang. Alles Alte und Belastende zu vergessen . Das geht bei solchen teuflischen Verbrechen , natürlich nicht. Das ist auch nicht gemeint , denke ich . In meiner Familie ist Mißbrauch auch ein Thema. Über Generationen wurde dieses Trauma weitergegeben. Schweigen manifestiert Mißbrauch bei den Opfern. Alles erdenklich Gute , allen Betroffenen auf ihrem Heilungsweg. ❤
Sie hat es aber gut erklärt. Vergeben um sich selbst Willen. Damit ich zur Ruhe komme und Frieden habe. Mit der Vergebung löst man sich selbst von dem Bann des Täters. Auch ich selbst habe missbrauch von meinem Vater erfahren, aber ich bin froh das ich ihm Vergebung aussprechen konnte, damit macht man die Tat ja nicht ungeschehen oder bemitleidet den Täter auch nicht. Aber man befreit sich selbst. 🙏🙏🙏
...das macht sie meiner Meinung ja auch. Habe einige ihrer Predigten gelesen (finden sie im Internet), sie hat mich damit wunderbar abgeholt. Diese Frau ist so sichtbar in allem was sie tut und sagt, mich freut das sehr.
Ich verbeuge mich vor der Pastorin und empfinde tiefen Respekt für Sie . So reflektiert und stark wie Sie ihre Lebensgeschichte erzählt. Ich bin sehr berührt von ihr und Sie alleine wäre Grund eine Kirche zu besuchen, nach langer Zeit. Ihr Traumata ist unaussprechlich und macht mich unendlich traurig. Danke für diese Sendung 🙏
Ich kann und WILL IHM nicht vergeben 👏, auch mir hilft die Wut, stark zu sein! 💚💙 Klasse, ihr Starken! 👏👍💚💙. Ihr Statement fand ich einfach sagenhaft, Frau Jensen!
Wut & Zärtlichkeit, schön diese Symbole beim Grab der Mutter. Und ja da gehört ein klares Nein hin. Das geht gegen die Natur Leben Kind und gegen die Natur Leben Jugendliche. Die Natur selbst ahndet dies als Kapitalverbrechen. Dieser Mensch hat nie das erlebt was Frau Jensen jetzt erlebt als Frau mehrerer offener Welten, die sie sich nicht nehmen lässt. Wunderbar finde ich dies und herzergreifend. Die Kinder und Jugendlichen der neuen Generationen brauchen so Menschen und solche wie Herrn Steinbrecher die tragfähig sind und scheinbar verlorene Würde wieder geben.
Frau Jansen ist wirklich sehr beeindruckend. Ja auch Hass und Wut sind Gefühle, Gefühle die einem zeigen das man noch lebt, das man noch fühlen kann und er dich am leben hält. Zu fragen, ob sie Vergeben kann finde ich unfassbar anmaßend. Gerade von einer Person die selbst nie so etwas durch machen musste...
Ich finde dass schrecklich und völlig unangemessen, wenn nicht betroffene Menschen von Opfer erwarten, verlangen, eine Vergebung fordern. Ein Jahrzehnte lang andauernder gewaltsamer schwerster Missbrauch ist jeden Tag eine immer wieder getroffene Entscheidung gegen das Kind, deren Körper, deren Seele, die der Täter trifft. Dass ist nicht ein Fehler, den man begeht aus unserer Unvollkommenheit oder ein Fehler aus Unvermögen.
Hut ab, daß die Pastorin trotz multibler Persönlichkeit in die Sendung kommt, bei solch einem belastenden Interview. Ich hätte mich nicht getraut, hätte Angst, daß ich mitten in der Sendung abspalten würde.
Herr Steinbrecher ist durch seine Emphatie und Menschlichkeit im deutschen Fernsehen einer der besten Moderartoren. Ich bewundere ihn. Hin und wieder hat er wenig Zeit für manche Gäste, er schafft es immer wieder die Gäste und Zuseher zufrieden zu stellen. Alles mit intelligenten und einzigartigen Worten diese wunderbare Sendung zu steuern. Ein großes Lob an diesen wundervollen Menschen. Liebes SWR würden Sie bitte diesen Moderator für einen Preis vorschlagen ! Der Familientherapeut ist auch eine Korophäe.
Ja das ist sowohl emphatisch, als auch kraftvoll auf den anderen zugehen und diesen ermutigen Eigentliches aus seinem Leben zu erzählen; er schafft eine Atmosphäre von Vertrauen und "Lebensrealität darf sein ". Er schenkt dem interessierten Zuhörer damit etwas ganz Besonderes, da er der "Türöffner des Vertrauens es darf sein" ist.
@@lottabastians6706 Bei mir hat es auch lange gedauert, bis es mir nicht mehr so sehr das Herz zerrissen hat. Ich denke, das gehört auch zu solch einem Trauerprozess dazu, zu lernen, die Umstände zu akzeptieren.
ich kann mir vorstellen, daß der Vater auch schon sexuelle Gewalt erfahren hat, die nie verarbeitet wurde. Niemand wird grundlos zu Täter. Vergebung ist mit Sicherheit nicht Käse , sondern ein notwendiger Prozess---nur sollten wir das dem betreffenden Menschen überlassen, wann und ob er dazu bereit ist.Wünschen Sie sich denn nicht, daß Ihnen nach einem Fehler vergeben wird??
@@g.lupenrein7130 Wenn jemand den Fehler einsieht, kann ich ihm gerne vergeben. Viele Missbraucher stellen sich aber der Sache gar nicht, streiten ab, rechtfertigen sich oder unterstellen dem Opfer noch Schuld. Dann haben sie keine Vergebung verdient. Wenn der Vater, wie Sie vermuten, auch schon sexuelle Gewalt erfahren hat, dann hat er die Wahl gehabt, zu sagen: "Diese Erfahrung erspare ich meinem Kind" oder "warum soll es meinem Kind besser gehen als mir?" Er hat sich für Version 2 entschieden und somit seine eigenen Verletzungen ungefiltert weitergereicht. Dann muss er auch in Kauf nehmen, dass ihm nicht verziehen wird. Mieses Karma eben.
@@g.lupenrein7130 Angeblich mein Erzeuger auch. Ist das mein Problem? Nein! ER war verantwortlich, sich Hilfe zu holen. Geht aber nicht, da er kein Unrecht empfindet!! Hierzu kommt noch seine cholerische Art. Vielen Dank auch :-(.
@@g.lupenrein7130 Doch, man wird auch ohne Grund Täter. Hier geht es nicht darum, einen Fehler zu vergeben. Wenn ein Vater sein Kind fast die ganze Kindheit lang schwer vergewaltigt, physisch und psychisch gewalttätig ist, ist dass kein Fehler, sondern eine hundertfache wiederholte bewusste Entscheidung, sein Kind für sexuelle Befriedigung Gewalt anzutun.
Mit meinem Vater ist das so eine Sache. Ich habe als Kind und Jugendliche sehr unter ihm gelitten, aufgrund seiner narzisstischen Persönlichkeit und entsprechendem Verhaltens seinerseits, und ihn dafür auf der einen Seite abgrundtief gehasst. Auf der anderen Seite bin ich mir aber auch sicher, dass ich um ihn trauern würde, würde er morgen sterben. Und dass er mir fehlen würde, auch wenn ich es nicht lange mit ihm in einem Raum aushalte. Denn klar hatte und hat er viele schlechte Eigenschaften, die mir das Leben teilweise bis heute schwermachen, aber er hat auch gute Eigenschaften. Klar ist er selbstbezogen und nur auf seinen eigenen Vorteil bedacht, klar ist er der Meinung, dass er keine Fehler macht und ergo nur die anderen oder gleich ich das Problem sein müssen. Klar ist er rücksichtslos und absolut unsensibel. Aber er unterstützt mich finanziell bei Not und steht immer hinter mir. Würde seine Familie niemals verlassen und ist seinen Kindern gegenüber in materieller Hinsicht immer mehr als fair. Als Kind habe ich meinen Vater gehasst und geliebt. Ich habe mir gewünscht, dass meine Eltern sich trennen und er geht. Gleichzeitig hatte ich unglaubliche Angst davor, ihn zu verlieren. Heute könnte ich ihn manchmal am liebsten an die Wand klatschen, aber ich habe trotzdem Angst vor dem Tag, an dem er stirbt. Da kann man sich vorstellen, was dieser Gefühls-Zwiespalt bei einem Kind bewirkt, bis ins Erwachsenenalter und wahrscheinlich auch bis ans Lebensende.
Vater und Sohn sind beide Humoristen. Der Sohn noch mehr in meinen Augen, da er sowohl Ernst als auch Heiterkeit und Ehrlichkeit hat und das sind Schätze der neuen Zeit. Der Vater kann sich freuen dass er ihn als Freund hat, denn sein Sohn ist über ihn hinausgewachsen und das kann man sich ja nur wünschen. .
Ja Herr Steinbrecher, sie sind zur Zeit einer der Besten auf diesem Gebiet. Sie würgen nichts ab und stellen klare Fragen, keine Schönfärberei und keine Bewertungen, einfach DAS IST SO ... und die Wünsche an die Zukunft ehrlich und stimmig
Ich finde immer, dass der letzte Gast auch in den meisten anderen Sendungen die wenigste Zeit hat zu sprechen und das finde ich sehr schade . Ansonsten wie immer eine sehr gute Sendung !
Man nennt sie heute Menschen mit erweiterten Wahrnehmungen und mit "mehreren Welten die sie durchlaufen haben und immer erneuert Wiedergeborene sind". Sie lebt nicht in totalen Brüchen, da sie ganze Gestalten durchlaufen hat dabei ... und solche Menschen zeigen uns Menschsein durch Krisen hindurch.
Als ich älter wurde selber kinder h.merkte ich das mein vater super ist.4 kinder mit wenig geld mit zelt wohnwagen nach italien in die ferien.ischöne erinnerungen.
Ein so grosses Leid wo man unmittelbar selbst sehr sehr Opfer war, etwas Massloses gibt man an die grosse Natur Leben ... dorthin, diesem Produkt Schöpfung mit dem "Daaas war und ist mir zu schwer". Man gibt es an die "Mutter Erde und die Schöpfung" diese schwere Last und trägt sie nicht weiter alleine. Diese Täterschaft als ehemaliges Opfer in der Kindheit und Jugendzeit, kann erst in nächsten oder übernächsten Generationen gelöst und geklärt werden. Das ist für einen Menschen von heute zu stark und zu schwer. Die Natur-Mensch-Schöpfung ahndet dies aber selbst beinhart als Kapitalverbrechen. Denn hinschauend, dieser Täter hat sein Leben ja verwirkt, da er nie dieses Leben wie Frau Jensen erleben konnte. Er hat sich nie dem gestellt, hingeschaut oder hinschauen können wie sie: keine Reflexion, kein Stopp. War getrieben in circuli vitiosi und konnte nie das "Glück Lebendigkeit mit Empfindungen und Offenheit und Wandlung" erleben. Sein verwirktes Leben ist die Antwort der Natur, denn alles war ihm nicht mehr zugänglich ... geschlossene Türen. Ein Symbol für all das Leid, masslose Wut und und und ......suchen, sagen Experten,... und es der Erde-Natur überlassen und geben. Dort ist der Platz. Sie wandelt JEDES Ausmass im Laufe von Jahrhunderten, denn sie ist weise und stark, etwas Wachsendes, Veränderndes, Reifendes. Sie kommt von viel weiter her als der Mensch und geht weit über alle Menschen hinaus. Und alle Menschen, jung und alt, Eltern, Parentingpersonen und andere Autoritäten sind diesen weisen für Menschen oft unverständlichen Ordnungen und Strukturen mit den gegebenen und nicht verhandelbaren Wirkungsfolgen unterordnet. Und diese Wirkungsfolgen gehören zur Tat und dem Täter dorthin. Die Natur verwehrt selbst den Zugang. Es darf gewesen sein mit diesem es dem Grösseren der Natur selbst überlassen. . .Sodass man als Opfer Frieden im Hier und Jetzt findet, .Frau Jensen hat es verdient diese Würde und ihr selbsterwirktes erneuertes Leben. !
@@hannahsedlar Danke für Ihre klugen und weisen Worte. Ich hoffe , wir lernen alle und wachsen an unserem Leid. Das Schweigen hilft da gar nicht Weiter. ❤🕊🙏
Ich hate dear beste fater der welt...ich wuste garnicht das auch andere fater gibt....ich still weine so viel vermisse ich ihn!!!! Schoene gruese aus California
N. kennen keine Einfühlung, haben ihre Gefühle "abstellen müssen" als Kind/Jugendlicher um zu überleben. Ehemals Opfer jetzt Täter ohne Verarbeitung. Mit Verarbeitung können sie selbst empfinden und Väter werden.
@@hannahsedlar. Mein Vater wurde mit 19 Jahren eingezogen. Da gab es keine Verweigerung, sie wäre tödlich gewesen. Er war kein Nazi und trotzdem gefühlsmäßig traumatisiert. Solche Menschen wie er bleiben Opfer. Ich habe auch unter meinen vom Krieg schwer traumatisierten Eltern gelitten. Doch ich sehe nicht die abgestellten Gefühle als Symptome eines Täters. Wo wollten Menschen nach dem Krieg ihre Erlebnisse verarbeiten bzw. aufarbeiten? Etwa beim Psychotherapeuten? Ich weiß, dass die Menschen andere Sorgen hatten. Und später? Psychotherapie in den späten 50ern? Ich kenne keine Stelle unseres Staates, die für kriegstraumatisierte Soldaten oder Zivilisten eingerichtete wurde.
@@gretameister7648 Ausgehend vom SpürErleben des Kindes sind abgestellte Gefühle der frühen Bezugspersonen, Begleiter und Orientierungsgebenden "Rufe" auch diese nicht anzusprechen, nicht zu belasten, nicht offen zu leben.. Die Wirkungsfolgen aber sind von der Natur gegeben: weiter auch geblockt mit diesem Fokus zu leben und es weiter auf die nächsten Generationen zu übertragen usw. Das nennt man Opfer-Täter-Umkehrspirale, jemand wird unbewusst und nicht gewollt Täter, wenn er nicht deutlich von Herzen kundtut: Das trage ich alleine, du bist frei. Du kannst dir dein Leben voll nehmen, deine dir vom Leben her zustehende Selbstfindung und es vor mir leben. Und wenn er dies deutlich und entschieden konsequent durchsetzt und darauf achtet. Man sucht sich dann nur Erwachsene mit denen man dies alles austauscht und lässt sich dort ein. . Grosse Achtung dem Verletzten, aber das Kind, der Jugendliche, der junge Erwachsene wird hier sonst ebenfalls zum Opfer, wenn der Vater oder die Mutter die Kinder da nicht raushalten - auch wenn sich diese immer dafür gerufen fühlen. Wäre leicht es anzunehmen von Kindern und ...., aber das hat keine ausreichend guten Wirkungsfolgen, im Gegenteil, es kommt zu Wirklichkeitsverdünnungen und Realitätsverlust usw. . Obwohl diese es anbieten - nicht annehmen und sich da NUR Erwachsene dafür suchen, wäre da angezeigt!!!
Das sehe ich ganz anders . Durch die Gespräche über diesen Verbrecher , heilt er Familienkarma , hat verhindert , das es von einer Generation an die nächsten weitergegeben wird. Ein weiser und mutiger Mann. Was er macht , macht er für Seine Familie. Aber auch für Deutschland und Oesterreich. Nie wieder Nazis an die Macht. Nie wieder solche Verbrechen gegen die Menschlichkeit. ❤☮🕊🙏
Wie kann die Pastorin dabei sitzen wenn andere so wohlwollend über ihren Vater reden bzw. Sich beschweren über Dinge die nicht annähernd so schlimm sind wie das was ihr Vater ihr angetan hat?! Ich würde sterben vor Schmerz
Sie hat ja selbst gesagt, wäre sie früher z.B. der Frau, die eine innige Beziehung zu ihrem Vater hat, gegenübergesessen, dann wäre ihr das sehr schwer gefallen.
Danke für Ihre Offenheit und Ihren Mut. Menschen wie Sie , helfen zu heilen , im Innen und außen. Sie haben ihrer Familie ein großes Geschenk gemacht. Möglicherweise 3 Generationen durch ihren Mut geheilt. ♥️🕊🙏
Ja, er lässt es stehen und trägt es dadurch durch. Das ist einfach gut. Er lässt es ausklingen und seine Fragen lassen Inhalt und Gefühle kraftvoll, tief und in ihrer Ganzheit schwingen. Da kann man erkennen wieviele Menschen offen sind, wenn jemand ein solches Klima schafft wie Herr Steinbrecher. Das ist über die "Brücke gehen, aktives Zuhören, stimmige Fragen, Zuhören und stehen lassen. Ein Können der besonderen Art.
Die Pastorin ist einerseits beeindruckend und in ihrer Wut absolut nachvollziehbar. Aber ich würde mich mit meinen Seelenleiden nicht an jemanden wenden wollen, dem es selbst noch viel schlechter geht als mir. Ihre Verbitterung ist verständlich, aber so jemand braucht anderen dann nichts von christlicher Vergebung zu erzählen, die bei der Vorgeschichte auch nicht in dem Sinne möglich ist. Schwierig!
Sie können nicht wissen, ob sie nicht genau die richtige ist für Menschen, die traurig, verzweifelt sind. Trotz ihrer Verbitterung liebt sie Gott absolut. Und sieht seine Nähe, sein Verständnis, seine Liebe. Sie hat ihn mehr gespürt als jeder, der eine normale liebevolle Kindheit hat und deshalb eine gute Gesprächspartnerin.
Ich habe in meinem wirklich nicht leichten Leben immer wieder erlebt, dass ich am meisten Verständnis und heilsame Gespräche von Menschen bekam, die es auch schwer hatten. Die Gewalt, Gefühlslosigkeit und Kälte und Missbrauch selber kannten. Sie wussten, wie es mir ging. Ich finde es extrem anmassend, wenn ein nicht Betroffener einem anderem Menschen erklärt, was und wie sie mit christlicher Vergebung umzugehen soll. Dies ist eine Sache zwischen Gott und den Menschen. Gott kennt uns genau und fordert nicht mehr, als wir ertragen ist.
Ich habe die Bücher von Niklas Frank gelesen(und kenne auch die ganzen Interviews,auch die englischen) und er fühlte sich von seinem Vater nie geliebt,sogar abgelehnt, weil der Vater zuerst glaubte, dass er nicht sein leiblicher Sohn ist. Ich glaube,wenn sein Vater ihn geliebt hätte,wäre er in dem gleichen Konflikt wie seine Geschwister.Sein Bruder Norman hat das so ausgedrückt: „Mein Vater war ein (Kriegs-)verbrecher,aber ich liebe ihn.“
Diese Zeit wirkt noch immer auf weitere Generationen. Ich bin sehr froh, dass meine Eltern und Grosseltern das Nazisysthem abgelehnt haben. Ich gehe zu systemischen Familienaifstellungen. Der Krieg ist so gut wie immer ein Thema. Empfohlene Bücher auch "Kriegskinder" und "Kriegsenkel* Anders schaut es aus auf der Seite meines Exmannes.... der Grossvater war wohl ein schlimmer Mann.
Niklas Frank hat die Vorarbeit für diesen Bruder gemacht. Was das heisst, sich das alles wo der Vater nie hinschauen konnte anzuschauen, da heisst es Achtung haben. Er hat das auf sich genommen und ist es durchgegangen. Sehr schön diese Stelle wo der Vater sich zeigte als Kind wo er auf das Kreuzer auf die Stirn der Mutter wartet das er nur bekam wenn er "brav im christlichen Sinn war". Tragisch dass der Vater nie über diese Zeit "hinauswuchs". Wenn man Väter oder Mütter als Kind erkennt und dass sie dort noch "brav", alles andere verdrängend, innerlich stehen, dann fühlt man wie Herr Niklas Frank eine tiefe innere Verbindung. Das tut der Seele des Kindes mit dem Vater gut.
nach einem Jahr habe ich mir diese Sendung nochmals angeschaut und bin von der Thematik wieder sehr berührt.Vor allem Herr Frank hat mein Interesse: ich glaube, er muß seinen Vater loslassen. Er hat nicht das Recht, seinen Vater zu verurteilen, das machen schon andere Instanzen. Er hat nur die pflicht, aus seinem Leben etwas zu machen , d a s ist seine Aufgabe. Vielleicht liegt die ja in Aufklärung über das Nazi-Regime, aber das müßte neutral geschehen und nicht aus Schuldgefühlen in bezug auf seinen Vater. Ähnlich sehe ich das mit der Pastorin. Da ist noch vieles im Argen. Natürlich verkenne ich nicht die Ungeheuerlichkeiten der Väter, das ist eine objektive Tatsache--aber um das Trauma nicht weiterzugeben, müßten sie sich durch verstehen der menschlichen Abgründe davon lösen.Wir wissen alle nicht, was die Väter bewogen hat, solche Greuel zu begehen---wer ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein. Und ich glaube, da gibt es nichts zu vergeben, sondern nur zu verstehen.
Für mich steht auch das Verstehen, die Erklärung an erster Stelle. Damit muss ich noch nicht vergeben, sondern kann das Geschehene am Ende für sich stehen lassen und weiter an mir und der Zukunft arbeiten.
Wow! Solche Zeilen nenne ich Co-Täterin! Ich bin Stolz auf mich, seit Jahrzehnten mit fachlicher Hilfe aufarbeiten zu können, und mein Leben zeigt mir, ich habe den Gewaltkreislauf meiner Abstammung durchbrochen. Das sieht anders aus, als deine Zeilen. Sehr, sehr traurig.
g. lupenrein: Sie machen sich's aber schon einfach ! Der Sohn (wie die Pastorin) hat das unbedingte Recht, seinen Vater zu verurteilen für seine Greultaten, unabhängig der Justiz. Wer werfe den ersten Stein, sagen Sie? Auch im Krieg gab und gibt es die Ängstlichen, die Mitläufer, aber eben auch die, die diese Zeit und ihre Machtposition dazu nutzen, besonders brutal, unbarmherzig und grausam zu sein. Die einen gewissen ""Spass" empfanden, Menschen besonders zu quälen. Und die haben sich enorme Schuld aufgeladen. Welche Rechtfertigung gibt es da? Was gibt es da zu verstehen? Sie relativieren bewusst das besondere Leid durch schwere Verbrechen und fordern am Ende auch noch Verständnis für Menschen mit sadistischen Zügen. Echt übel
ohne unverschämt, beleidigend oder verletzend zu wirken, doch die Pastorin macht mir mit ihrer Art auf eine Art Angst. Allein schon ihr Halsband. Ich verstehe sie und weshalb sie so ist wie sie ist, alles logisch für mich. Trotzdem macht sie mir Angst und sie wäre nicht gerade die Pastorin meines Vertrauens.
Ich finde, sie strahlt einfach eine ziemliche Agressivität aus, die sich auch auf ihre Sprache auswirkt. Was ja nicht verwunderlich ist. Es ist aber vielmehr der Ausdruck in ihren Augen. Wahnsinn, wie sie sich durch das Leben gekämpft hat. Hut ab!!!
Man sieht im Gesichtsausdruck, dass sie eine seelische Störung hat. Das erzeugt Unwohlsein und Angst, auch bei mir am Anfang. Aber sobald man ihr zuhört, spürt man, wie authentisch sie ist und sympathisch. Ich glaube, sie kann eine ganz tolle, verständnisvolle Seelsorgerin sein, wenn es ihr mental gut geht. Finde sie sehr bereichernd und beeindruckend.
Ich will nicht wissen wieviel Kraft es sie gekostet hat, die stärkste ihrer Persönlichkeiten an der "Front" zu halten . Zwischendrin merkt man auch, dass sich andere dazwischen schieben wollen. Das muss man erstmal schaffen, in einem Interview sinnvolle Antworten zu geben, ohne den Faden zu verlieren, weil im Hintergrund andere parallel mit quatschen
Die Pastorin tut mir ehrlich leid , das was ihr passiert ist, ist ganz furchtbar, aber sie hat den falschen Beruf gewählt. Sie ist nicht in der Lage anderen Menschen zu helfen, so viel Last wie sie mit sich rum schleppt und verbittert wie sie ist. Sie braucht selber Hilfe und zwar dringend.
Sie ist sehr wohl in der Lage durchzutragen durch "mehrere Welten". Menschen mit nur einer Welt die sie rechtfertigen und berechtigen sind im Vergleich zu ihr naiv was in der heutigen Zeit Menschwerdung betrifft. Und sie sind es die versagen, wenn es darum geht, sich neben, dem Angenehmen auch dem Schweren und Mächtigen zu stellen, ohne zu werten, Schuld zuzuschreiben, böse oder gemein zu werden, im Stich zu lassen, ohne anhaltend beleidigt zu sein oder nachtragend zu sein, auszuschliessen, auszugrenzen, nicht hinzuschauen oder sich zu rächen. Idealisierende und Entwertende sind die Täter der neuen Generationen, nicht die Reflektierenden.
Sie ist immer noch in Behandlung und sagt auch, dass sie wohl bis ans Lebensende die Therapien braucht. Schau dir die Doku an, wo sie ihr ganzes Leben erzählt.
Die anstrengende Frau nervt, eileinig durch ihre Ausprahe! Muss umschalten! Es ist alles so, dass sie alles ins Details auswendig gelernt! Die Stimne nervt!
Sehr schade für Dich, dass Du Dir das Gespräch nicht angeschaut hast. Ich fand die Stimme zuerst auch anstrengend aber was sie zu sagen hatte, fand ich dann höchst interessant und bin froh, dass sie so offen sprechen konnte. Vielleicht schaust Du nochmal rein - die Stimme ist nicht zufällig so...
Sei froh, dass Du so etwas nicht erlebt hast, was die Frau erlebt hat. Andere sterben an so einem Schicksal. Und diese Frau lebt, sie hat überlebt. Vielleicht bleibst Du besser bei idylischer Volksmusik, da ist heile Welt. Die Frau kann nichts dafür, dass ihr Vater ein Beserker war und sie von Kleinkindalter an sexuell missbraucht hat.
Sieh dir mal die Reportage über und mit ihr an. Lern ihre Lebensgeschichte etwas ausführlicher kennen. Deine Ausdrucksweise ist extrem verletztend. Du hast keine Ahnung und nimmst dir das Recht raus, über sie zu urteilen, die seit der Kindheit die Hölle durchlebt hat. Sei lieber dankbar, dass du so etwas nicht selbst durchmachen musstest.
@@margithofmann6288 naja, das ist eine Seite. Die andere aber ist, dass ihre Predigten realitätsnah in Verbindung mit dem Glauben sind. Die meisten Pfarrer, Prediger halten sich an die starren, von den Oberen in der Kirche, vorgegebenen Regeln und Predigten. Häufig wird nur noch oberflächlich gepredigt. Die Aufgabe der Kirche ist, die Gemeinde auf das Wiederkommen von Jesus vorzubereiten, aufgebaut auf die Kapitel der Bibel, wo die Vorzeichen beschrieben sind, auf das Wiederkommen und auf das Weltgericht. Es gibt viele altgewordene Gläubige, die hauptsächlich nur noch zu den Gottesdiensten gehen, weil der christliche Glaube, die Verbindung zu Gott sie durch ihr ganzes Leben begleitet hat. Die Kirche ist ein Ort der Ruhe und der Nähe zu Gott für sie und sie leiden, weil die Kirchen mittlerweile für Belustigungen missbraucht werden. Umgeräumt um ne Strandparty zu feiern oder wie in der aktuellen Zeit, im hinteren Teil des Saales ein Impfzentrum zu platzieren. Diese Pfarrerin hat eine Hölle durchlebt. Sie hat einen realen Vergleich von Himmel und Hölle.
Diese Pastorin tut sich zu sehr leid und ist zerfressen vor Wut. Hab gleiches erlebt und laufe nicht mit geschorenem Kopf und Hundehalsband herum und starre mit Zornesfalten in die Welt. Schrecklich, diese Person.
Du hast wirklich genau die gleiche Brutalität erlebt? Trotzdem gibt es dir nicht das Recht, dich so abfällig zu äußern. Jeder Mensch ist anders. Du kannst nie ein Schicksal mit einem anderen vergleichen. Jede Kindesseele reagiert anders. Ich hab die Doku angeschaut, in der sie ihr Leben ausführlicher erzählen konnte. Was den geschorenen Kopf betrifft, ist nachvollziehbar, nach der Doku.
Ich glaube, dass der Moderator der beste ist. Wie er auf die Personen eingeht, wie er die Fragen an sie stellt, zeigt sehr viel Empathie.
@Yael Hunter instablaster =)
Das menschelt immer so schön in dieser tollen Talkshow und , anders als z.B. Lanz, moderiert der Moderator wirklich und führt grandios durch diese Sendung , selten, so einen emphatischen Menschen gesehen, der mir den Eindruck vermittelt, aktiv zuzuhören
Lanz lässt ja manchmal keine Gelegenheit aus, Ansichten seiner Person zu "deplatzieren"
Menschelt ist ein schönes, treffendes Wort
Ich stimme Dir da teilweise zu. Es gibt ein Buch, das Markus Lanz geschrieben hat. Er hat in der Vergangenheit über mehrere Jahre Grönland und seine Bewohner besucht und einige Menschen und deren Lebensweise näher kennengelernt. Und darüber hat er ein Buch geschrieben und die Menschen und wie sie leben ganz feinfühlig beschrieben. Ich fand das richtig schön. Seinen Sohn hat er auch nach Grönland mitgenommen.
Man muss aber auch sagen das sendungskonzept von lanz ist ein ganz anderes das schöne am nachtcafe ist das es immer nur 1 thema gibt der lanz hat da politiker comedians und jemandem mit einem schweren schicksal in der selben runde
Ich finde die Pastorin beeindruckend wie ehrlich und reflektiert sie berichtet.
Dem kann ich nur beipflichten
Sehr interessante Runde. Ich fand, dass alle Gäste etwas Wichtiges beizutragen hatten. Der Frau Pastorin zolle ich höchsten Respekt dafür, wie sie ihre Geschichte reflektiert hat und umgeht. Allerhöchsten Respekt.
Unglaublich toll, diese Frau !!
Ja diese Reflexion war gut, auch von mir allerhöchsten Respekt und Anerkennung und Würdigung.
Sie heißt Susanne Jensen!
Die Pastorin ist der Wahnsinn. Tolle Persönlichkeit
comtheo12 ... ist ihr gemeinsamer YT Kanal mit ihrem Mann.
Menschlich und als Pastorin
ein Vorbild.
Ihre Eltern haben Sie nicht zerstören können.❤
Frau Jensen ist eine beeindruckende Frau. zu ihr hätte ich Vertrauen. Pastorin Hut ab!
Moin Frau Jensen, nach dieser Sendung habe ich Sie angeschrieben. Darf ich fragen, wieso Sie nicht geantwortet haben? Herzliche Grüße, eine Überlebende.
Vielleicht waren Sie nicht die Einzige.♥️✝️🕊
Da würd ich glatt in die Kirche kommen. Diese Frau ist so authentisch und ehrlich.
Solche Menschen braucht die Kirche.❤
@@petraherz185Einerseits... andererseits sind Menschen mit solchen Schicksalen oft nicht besonders willkommen. Die meisten können damit überhaupt nicht umgehen, sind desinteressiert, ablehnend und sogar arrogant. Vielleicht auch (nur) überfordert, aber die Reaktionen auf derart traumatische Ergebnisse hat oft enorme Schattenseiten, gerade in Kirchen, traurig aber wahr.
Als Opfer von sexueller Gewalt ist es so unendlich schwer den Täter anzuzeigen. Und wenn man sieht, was für strafen die Täter bekommen, ist es auch nicht leichter. Auch die Vergebung für Missbrauch ist für mich nicht möglich.
Grosse Hochachtung vor dieser Pastorin...unglaublich was sie durchmachen musste...!!!kein Mensch kann sich nur im geringsten vorstellen was sie aushalten musste...bin sehr beeindruckt...das jetzt so zu erzählen...ich wünsche ihr dass sie irgendwann besser damit leben kann...!!so schön hat sie einen Mann getroffen der sie so lieb hat...mit all ihren Narben...alles gute dieser tollen Frau..❤️
ja so hindurch zu gehen .... und darüber hinaus ... und ab Boden ... mit dieser Ausstrahlung wenn sie vom jetzt spricht ... und ja Wut & Zärtlichkeit beides in ihrem Leben integriert zu haben das hat Kraft und das ist Liebe fürs grössere Ganze ...
Es war wunderschön sie lachen zu sehn. So ein Leid zu sehn, zu spüren u im Gegenzug dieses Lachen macht es einem leichter diese, ihre Geschichte zu ertragen. Ich weiss von was sie spricht u ich hab Respekt vor solchen Menschen die soetwas ertragen müssen. 🙏🧡
Ich finde es echt schade, dass ich jetzt erst vor etwa einem Monat diese tolle Talkshow entdeckt habe! Tolles Niveau, toller Moderator, so kompetent, interessante Themen, berührende Schicksale. Wow
Wahnsinn wie sich die eine Frau dort allen ernstes hinsetzt und meint schwerst traumatisierten Leuten erzählen zu müssen, dass sie den Tätern vergeben müssen.
Finde ich auch bedenklich. Es gibt Dinge die sind einfach nicht zu verzeihen und wenn doch, dann nicht auf Anraten dritter.
Vergebung hilft den Opfern zu
heilen ,
entlastet.
Man kann die Scham loslassen.
Verzeihen ist etwas ganz anderes.
Das beinhaltet trotz der Taten ,
evtl.einen gemeinsamen
Neuanfang.
Alles Alte und Belastende zu vergessen .
Das geht bei solchen teuflischen
Verbrechen ,
natürlich nicht.
Das ist auch nicht gemeint , denke
ich .
In meiner Familie ist Mißbrauch auch ein Thema.
Über Generationen wurde dieses
Trauma weitergegeben.
Schweigen manifestiert Mißbrauch
bei den Opfern.
Alles erdenklich Gute ,
allen Betroffenen auf ihrem Heilungsweg.
❤
Sie hat es aber gut erklärt.
Vergeben um sich selbst Willen. Damit ich zur Ruhe komme und Frieden habe.
Mit der Vergebung löst man sich selbst von dem Bann des Täters.
Auch ich selbst habe missbrauch von meinem Vater erfahren, aber ich bin froh das ich ihm Vergebung aussprechen konnte, damit macht man die Tat ja nicht ungeschehen oder bemitleidet den Täter auch nicht.
Aber man befreit sich selbst. 🙏🙏🙏
Frau Jensen ist eine klasse Frau! Sie könnte die Welt zu einer besseren Welt machen!
...das macht sie meiner Meinung ja auch. Habe einige ihrer Predigten gelesen (finden sie im Internet), sie hat mich damit wunderbar abgeholt. Diese Frau ist so sichtbar in allem was sie tut und sagt, mich freut das sehr.
Sie ist gesegnet von Gott ,
ihr strahlendes Licht
kann kein Mensch auslöschen.
🙏
Ich verbeuge mich vor der Pastorin und empfinde tiefen Respekt für Sie . So reflektiert und stark wie Sie ihre Lebensgeschichte erzählt. Ich bin sehr berührt von ihr und Sie alleine wäre Grund eine Kirche zu besuchen, nach langer Zeit. Ihr Traumata ist unaussprechlich und macht mich unendlich traurig. Danke für diese Sendung 🙏
Ich kann und WILL IHM nicht vergeben 👏, auch mir hilft die Wut, stark zu sein! 💚💙 Klasse, ihr Starken! 👏👍💚💙. Ihr Statement fand ich einfach sagenhaft, Frau Jensen!
Wut & Zärtlichkeit, schön diese Symbole beim Grab der Mutter. Und ja da gehört ein klares Nein hin. Das geht gegen die Natur Leben Kind und gegen die Natur Leben Jugendliche. Die Natur selbst ahndet dies als Kapitalverbrechen. Dieser Mensch hat nie das erlebt was Frau Jensen jetzt erlebt als Frau mehrerer offener Welten, die sie sich nicht nehmen lässt. Wunderbar finde ich dies und herzergreifend. Die Kinder und Jugendlichen der neuen Generationen brauchen so Menschen und solche wie Herrn Steinbrecher die tragfähig sind und scheinbar verlorene Würde wieder geben.
Frau Jansen ist wirklich sehr beeindruckend.
Ja auch Hass und Wut sind Gefühle, Gefühle die einem zeigen das man noch lebt, das man noch fühlen kann und er dich am leben hält.
Zu fragen, ob sie Vergeben kann finde ich unfassbar anmaßend. Gerade von einer Person die selbst nie so etwas durch machen musste...
Ich finde dass schrecklich und völlig unangemessen, wenn nicht betroffene Menschen von Opfer erwarten, verlangen, eine Vergebung fordern. Ein Jahrzehnte lang andauernder gewaltsamer schwerster Missbrauch ist jeden Tag eine immer wieder getroffene Entscheidung gegen das Kind, deren Körper, deren Seele, die der Täter trifft. Dass ist nicht ein Fehler, den man begeht aus unserer Unvollkommenheit oder ein Fehler aus Unvermögen.
Sehe ich genauso, Vergebung bedeutet in diesem Fall für den Täter oftmals eher eine Erlösung, als für das Opfer. So etwas kann niemand verlangen!
Du trifft es genau.
Mich hat die Pastorin zu tiefst berührt und zu Tränen gerührt.
Hut ab, daß die Pastorin trotz multibler Persönlichkeit in die Sendung kommt, bei solch einem belastenden Interview. Ich hätte mich nicht getraut, hätte Angst, daß ich mitten in der Sendung abspalten würde.
Es gibt ja Vorbereitungsmöglichkeiten. Nehme an, sie hat das auch gelernt? 🤔👍👏
Nur Mut denn Herr Steinbrecher trägt gut mit durch.
Interessantes Thema,tolle Gäste und ein souveräner einfühlsamer Moderator! Danke fürs Hochladen!!
Sehr gerne, danke für das tolle Feedback 😊
Herr Steinbrecher ist durch seine Emphatie und Menschlichkeit im deutschen Fernsehen einer der besten Moderartoren. Ich bewundere ihn. Hin und wieder hat er wenig Zeit für manche Gäste, er schafft es immer wieder die Gäste und Zuseher zufrieden zu stellen. Alles mit intelligenten und einzigartigen Worten diese wunderbare Sendung zu steuern. Ein großes Lob an diesen wundervollen Menschen. Liebes SWR würden Sie bitte diesen Moderator für einen Preis vorschlagen ! Der Familientherapeut ist auch eine Korophäe.
Ja das ist sowohl emphatisch, als auch kraftvoll auf den anderen zugehen und diesen ermutigen Eigentliches aus seinem Leben zu erzählen; er schafft eine Atmosphäre von Vertrauen und "Lebensrealität darf sein ". Er schenkt dem interessierten Zuhörer damit etwas ganz Besonderes, da er der "Türöffner des Vertrauens es darf sein" ist.
Wen gibt es denn noch als Herrn Steinbrecher! Habe ich noch etwas verpasst????
Ich freue mich für die Frau, die eine innige Beziehung zu ihrem Vater hat. Sie kann sich sehr, sehr glücklich schätzen.
Allerdings, und ich habe lange gebraucht, dies zu gönnen, nicht zu neiden...
@@lottabastians6706 Bei mir hat es auch lange gedauert, bis es mir nicht mehr so sehr das Herz zerrissen hat. Ich denke, das gehört auch zu solch einem Trauerprozess dazu, zu lernen, die Umstände zu akzeptieren.
Vergebung ist Käse!
Ich würde so einem Menschen auch nie vergeben wie dem Vater der Pastorin !
Ich auch nicht, mache ich auch nicht!
ich kann mir vorstellen, daß der Vater auch schon sexuelle Gewalt erfahren hat, die nie verarbeitet wurde. Niemand wird grundlos zu Täter. Vergebung ist mit Sicherheit nicht Käse , sondern ein notwendiger Prozess---nur sollten wir das dem betreffenden Menschen überlassen, wann und ob er dazu bereit ist.Wünschen Sie sich denn nicht, daß Ihnen nach einem Fehler vergeben wird??
@@g.lupenrein7130 Wenn jemand den Fehler einsieht, kann ich ihm gerne vergeben. Viele Missbraucher stellen sich aber der Sache gar nicht, streiten ab, rechtfertigen sich oder unterstellen dem Opfer noch Schuld. Dann haben sie keine Vergebung verdient. Wenn der Vater, wie Sie vermuten, auch schon sexuelle Gewalt erfahren hat, dann hat er die Wahl gehabt, zu sagen: "Diese Erfahrung erspare ich meinem Kind" oder "warum soll es meinem Kind besser gehen als mir?" Er hat sich für Version 2 entschieden und somit seine eigenen Verletzungen ungefiltert weitergereicht. Dann muss er auch in Kauf nehmen, dass ihm nicht verziehen wird. Mieses Karma eben.
@@g.lupenrein7130 Angeblich mein Erzeuger auch. Ist das mein Problem? Nein! ER war verantwortlich, sich Hilfe zu holen. Geht aber nicht, da er kein Unrecht empfindet!! Hierzu kommt noch seine cholerische Art. Vielen Dank auch :-(.
@@g.lupenrein7130 Doch, man wird auch ohne Grund Täter. Hier geht es nicht darum, einen Fehler zu vergeben. Wenn ein Vater sein Kind fast die ganze Kindheit lang schwer vergewaltigt, physisch und psychisch gewalttätig ist, ist dass kein Fehler, sondern eine hundertfache wiederholte bewusste Entscheidung, sein Kind für sexuelle Befriedigung Gewalt anzutun.
Mit meinem Vater ist das so eine Sache. Ich habe als Kind und Jugendliche sehr unter ihm gelitten, aufgrund seiner narzisstischen Persönlichkeit und entsprechendem Verhaltens seinerseits, und ihn dafür auf der einen Seite abgrundtief gehasst. Auf der anderen Seite bin ich mir aber auch sicher, dass ich um ihn trauern würde, würde er morgen sterben. Und dass er mir fehlen würde, auch wenn ich es nicht lange mit ihm in einem Raum aushalte. Denn klar hatte und hat er viele schlechte Eigenschaften, die mir das Leben teilweise bis heute schwermachen, aber er hat auch gute Eigenschaften. Klar ist er selbstbezogen und nur auf seinen eigenen Vorteil bedacht, klar ist er der Meinung, dass er keine Fehler macht und ergo nur die anderen oder gleich ich das Problem sein müssen. Klar ist er rücksichtslos und absolut unsensibel. Aber er unterstützt mich finanziell bei Not und steht immer hinter mir. Würde seine Familie niemals verlassen und ist seinen Kindern gegenüber in materieller Hinsicht immer mehr als fair. Als Kind habe ich meinen Vater gehasst und geliebt. Ich habe mir gewünscht, dass meine Eltern sich trennen und er geht. Gleichzeitig hatte ich unglaubliche Angst davor, ihn zu verlieren. Heute könnte ich ihn manchmal am liebsten an die Wand klatschen, aber ich habe trotzdem Angst vor dem Tag, an dem er stirbt. Da kann man sich vorstellen, was dieser Gefühls-Zwiespalt bei einem Kind bewirkt, bis ins Erwachsenenalter und wahrscheinlich auch bis ans Lebensende.
Der Sohn und der Vater... herrlich. Gruss aus Wien
Ich glaube, dass es dem Schneyder (junior) gut täte, wenn der Vater nicht alles humoristisch verarbeiten würde....
Vater und Sohn sind beide Humoristen. Der Sohn noch mehr in meinen Augen, da er sowohl Ernst als auch Heiterkeit und Ehrlichkeit hat und das sind Schätze der neuen Zeit. Der Vater kann sich freuen dass er ihn als Freund hat, denn sein Sohn ist über ihn hinausgewachsen und das kann man sich ja nur wünschen. .
Wunderbare und interessante Sendung
Bevor jemand über die Pastorin urteilen will, soll bitte erst die Doku anschauen, in der sie ihr ganzes Leben ausführlich erzählen konnte.
Ich mag das Styling von Herrn Steinbrecher. Top.
Ja Herr Steinbrecher, sie sind zur Zeit einer der Besten auf diesem Gebiet. Sie würgen nichts ab und stellen klare Fragen, keine Schönfärberei und keine Bewertungen, einfach DAS IST SO ... und die Wünsche an die Zukunft ehrlich und stimmig
Ich finde immer, dass der letzte Gast auch in den meisten anderen Sendungen die wenigste Zeit hat zu sprechen und das finde ich sehr schade . Ansonsten wie immer eine sehr gute Sendung !
Multiple Persönlichkeiten in Talkshows sind immer schwierig. Ich leide mit.
Man nennt sie heute Menschen mit erweiterten Wahrnehmungen und mit "mehreren Welten die sie durchlaufen haben und immer erneuert Wiedergeborene sind". Sie lebt nicht in totalen Brüchen, da sie ganze Gestalten durchlaufen hat dabei ... und solche Menschen zeigen uns Menschsein durch Krisen hindurch.
Als ich älter wurde selber kinder h.merkte ich das mein vater super ist.4 kinder mit wenig geld mit zelt wohnwagen nach italien in die ferien.ischöne erinnerungen.
Alle Kraft, ich seh dein Leiden im Aug. Es vergeht nie
Ein so grosses Leid wo man unmittelbar selbst sehr sehr Opfer war, etwas Massloses gibt man an die grosse Natur Leben ... dorthin, diesem Produkt Schöpfung mit dem "Daaas war und ist mir zu schwer". Man gibt es an die "Mutter Erde und die Schöpfung" diese schwere Last und trägt sie nicht weiter alleine. Diese Täterschaft als ehemaliges Opfer in der Kindheit und Jugendzeit, kann erst in nächsten oder übernächsten Generationen gelöst und geklärt werden. Das ist für einen Menschen von heute zu stark und zu schwer.
Die Natur-Mensch-Schöpfung ahndet dies aber selbst beinhart als Kapitalverbrechen. Denn hinschauend, dieser Täter hat sein Leben ja verwirkt, da er nie dieses Leben wie Frau Jensen erleben konnte. Er hat sich nie dem gestellt, hingeschaut oder hinschauen können wie sie: keine Reflexion, kein Stopp. War getrieben in circuli vitiosi und konnte nie das "Glück Lebendigkeit mit Empfindungen und Offenheit und Wandlung" erleben. Sein verwirktes Leben ist die Antwort der Natur, denn alles war ihm nicht mehr zugänglich ... geschlossene Türen.
Ein Symbol für all das Leid, masslose Wut und und und ......suchen, sagen Experten,... und es der Erde-Natur überlassen und geben. Dort ist der Platz. Sie wandelt JEDES Ausmass im Laufe von Jahrhunderten, denn sie ist weise und stark, etwas Wachsendes, Veränderndes, Reifendes. Sie kommt von viel weiter her als der Mensch und geht weit über alle Menschen hinaus. Und alle Menschen, jung und alt, Eltern, Parentingpersonen und andere Autoritäten sind diesen weisen für Menschen oft unverständlichen Ordnungen und Strukturen mit den gegebenen und nicht verhandelbaren Wirkungsfolgen unterordnet. Und diese Wirkungsfolgen gehören zur Tat und dem Täter dorthin. Die Natur verwehrt selbst den Zugang. Es darf gewesen sein mit diesem es dem Grösseren der Natur selbst überlassen. . .Sodass man als Opfer Frieden im Hier und Jetzt findet, .Frau Jensen hat es verdient diese Würde und ihr selbsterwirktes erneuertes Leben. !
@@hannahsedlar
Danke für Ihre klugen und weisen
Worte.
Ich hoffe , wir lernen alle und wachsen an unserem Leid.
Das Schweigen hilft da gar nicht
Weiter.
❤🕊🙏
Vater und Sohn Schneyder, herrlich. Leider ist der Vater 2019 verstorben. Ich hoffe ihr habt euren Frieden gefunden!
Ich hate dear beste fater der welt...ich wuste garnicht das auch andere fater gibt....ich still weine so viel vermisse ich ihn!!!! Schoene gruese aus California
Schämen junge Frau? Never ever. I'm Gegenteil. Was ich über Männer denke darf ich hier nicht schreiben. Bleib stark
Narzissen sind nicht Väter. ..schweres Schicksal. ..Arme Kinder
Narzisten oder Nazis, oder beides?.....👍
N. kennen keine Einfühlung, haben ihre Gefühle "abstellen müssen" als Kind/Jugendlicher um zu überleben. Ehemals Opfer jetzt Täter ohne Verarbeitung. Mit Verarbeitung können sie selbst empfinden und Väter werden.
@@hannahsedlar. Mein Vater wurde mit 19 Jahren eingezogen. Da gab es keine Verweigerung, sie wäre tödlich gewesen. Er war kein Nazi und trotzdem gefühlsmäßig traumatisiert. Solche Menschen wie er bleiben Opfer. Ich habe auch unter meinen vom Krieg schwer traumatisierten Eltern gelitten. Doch ich sehe nicht die abgestellten Gefühle als Symptome eines Täters. Wo wollten Menschen nach dem Krieg ihre Erlebnisse verarbeiten bzw. aufarbeiten? Etwa beim Psychotherapeuten? Ich weiß, dass die Menschen andere Sorgen hatten. Und später? Psychotherapie in den späten 50ern? Ich kenne keine Stelle unseres Staates, die für kriegstraumatisierte Soldaten oder Zivilisten eingerichtete wurde.
@@gretameister7648 Ausgehend vom SpürErleben des Kindes sind abgestellte Gefühle der frühen Bezugspersonen, Begleiter und Orientierungsgebenden "Rufe" auch diese nicht anzusprechen, nicht zu belasten, nicht offen zu leben.. Die Wirkungsfolgen aber sind von der Natur gegeben: weiter auch geblockt mit diesem Fokus zu leben und es weiter auf die nächsten Generationen zu übertragen usw. Das nennt man Opfer-Täter-Umkehrspirale, jemand wird unbewusst und nicht gewollt Täter, wenn er nicht deutlich von Herzen kundtut: Das trage ich alleine, du bist frei. Du kannst dir dein Leben voll nehmen, deine dir vom Leben her zustehende Selbstfindung und es vor mir leben. Und wenn er dies deutlich und entschieden konsequent durchsetzt und darauf achtet. Man sucht sich dann nur Erwachsene mit denen man dies alles austauscht und lässt sich dort ein. . Grosse Achtung dem Verletzten, aber das Kind, der Jugendliche, der junge Erwachsene wird hier sonst ebenfalls zum Opfer, wenn der Vater oder die Mutter die Kinder da nicht raushalten - auch wenn sich diese immer dafür gerufen fühlen. Wäre leicht es anzunehmen von Kindern und ...., aber das hat keine ausreichend guten Wirkungsfolgen, im Gegenteil, es kommt zu Wirklichkeitsverdünnungen und Realitätsverlust usw. . Obwohl diese es anbieten - nicht annehmen und sich da NUR Erwachsene dafür suchen, wäre da angezeigt!!!
Niklas Frank ist gruselig, er nährt sich aus der Biografie seines Vaters.
Sehr guter Kommentar,dass ist auch meine Meinung.
Das sehe ich ganz anders .
Durch die Gespräche über diesen
Verbrecher ,
heilt er Familienkarma , hat verhindert ,
das es von einer Generation
an
die nächsten
weitergegeben wird.
Ein weiser und mutiger Mann.
Was er macht , macht er für
Seine Familie.
Aber auch für Deutschland und Oesterreich.
Nie wieder Nazis an die Macht.
Nie wieder solche Verbrechen gegen die Menschlichkeit.
❤☮🕊🙏
Wie kann die Pastorin dabei sitzen wenn andere so wohlwollend über ihren Vater reden bzw. Sich beschweren über Dinge die nicht annähernd so schlimm sind wie das was ihr Vater ihr angetan hat?! Ich würde sterben vor Schmerz
Sie hat ja selbst gesagt, wäre sie früher z.B. der Frau, die eine innige Beziehung zu ihrem Vater hat, gegenübergesessen, dann wäre ihr das sehr schwer gefallen.
@@starther Sie hat viel in ihrem Studium gelernt. Andere lernen über die Therapie, u.s.w.
Danke Susanne Jensen!
Obwohl mein Vater ein brutaler Despot war, habe ich um seine Liebe gekämpft. Leider umsonst.
So schlimm kann es nicht sein mit den Finanzen, wenn man zu viert Urlaub auf Sri Lanka machen kann.
Herr Frank...Mein Blut ist gefroren....
Danke für Ihre Offenheit und Ihren
Mut.
Menschen wie Sie ,
helfen zu heilen , im Innen
und außen.
Sie haben ihrer Familie
ein großes Geschenk gemacht.
Möglicherweise 3 Generationen
durch ihren Mut geheilt.
♥️🕊🙏
Alle Achtung trotz Vater, geht dagegen an
Ich stell mir das schlimm vor, wenn man jemand liebt, der so n Verbrecher war
Und er spricht nicht dazwischen wen die Gäste am antworten sind.
Ja, er lässt es stehen und trägt es dadurch durch. Das ist einfach gut. Er lässt es ausklingen und seine Fragen lassen Inhalt und Gefühle kraftvoll, tief und in ihrer Ganzheit schwingen. Da kann man erkennen wieviele Menschen offen sind, wenn jemand ein solches Klima schafft wie Herr Steinbrecher. Das ist über die "Brücke gehen, aktives Zuhören, stimmige Fragen, Zuhören und stehen lassen. Ein Können der besonderen Art.
Die Pastorin ist einerseits beeindruckend und in ihrer Wut absolut nachvollziehbar. Aber ich würde mich mit meinen Seelenleiden nicht an jemanden wenden wollen, dem es selbst noch viel schlechter geht als mir. Ihre Verbitterung ist verständlich, aber so jemand braucht anderen dann nichts von christlicher Vergebung zu erzählen, die bei der Vorgeschichte auch nicht in dem Sinne möglich ist. Schwierig!
Sie können nicht wissen, ob sie nicht genau die richtige ist für Menschen, die traurig, verzweifelt sind. Trotz ihrer Verbitterung liebt sie Gott absolut. Und sieht seine Nähe, sein Verständnis, seine Liebe. Sie hat ihn mehr gespürt als jeder, der eine normale liebevolle Kindheit hat und deshalb eine gute Gesprächspartnerin.
Laut ihrer Homepage bezeichnet sie dies auch als Gesülze. Ich kann ihr da zustimmen.
"...aber so jemand braucht anderen dann nichts von christlicher Vergebung zu erzählen..." - Was meinst du damit?
Ich habe in meinem wirklich nicht leichten Leben immer wieder erlebt, dass ich am meisten Verständnis und heilsame Gespräche von Menschen bekam, die es auch schwer hatten. Die Gewalt, Gefühlslosigkeit und Kälte und Missbrauch selber kannten. Sie wussten, wie es mir ging. Ich finde es extrem anmassend, wenn ein nicht Betroffener einem anderem Menschen erklärt, was und wie sie mit christlicher Vergebung umzugehen soll. Dies ist eine Sache zwischen Gott und den Menschen. Gott kennt uns genau und fordert nicht mehr, als wir ertragen ist.
@@sabineschroeder6938 Ich habe nichts von Gesülze gefunden
Es kommt nicht darauf an was uns begegnet,doch es ist für unser leben entscheidend WAS wir daraus machen.
Traurig der Alte
Sorry, das Leben fängt lang nach 7an.wenn ich an das Alter denk, wär ich längst tot
Seine ehefrau die wissen sollte was für vater er hatte
"Als Pastorin" ! ? Oh man , da muss ich doch mal schauen werd das gesagt hat
Wahrhaftige vegebung ein prozess ist.
Lerne bitte deutsche Satzstellung.
@@jannylinfb3640 : das ist wirklich das Wichtigste! Schau doch mal auf den Inhalt, das wäre sinnvoll--denn sie hat absolut recht!!!
@@g.lupenrein7130 Sie hat inhaltlich nichts gesagt.
@@jannylinfb3640 Grammatisch korrekt wäre: Lerne bitte die deutsche Satzstellung. .... Wer im Glashaus sitzt ....
Das stimmt, wahrhaftige Vergebung ist ein Prozess.
Ich habe die Bücher von Niklas Frank gelesen(und kenne auch die ganzen Interviews,auch die englischen) und er fühlte sich von seinem Vater nie geliebt,sogar abgelehnt, weil der Vater zuerst glaubte, dass er nicht sein leiblicher Sohn ist. Ich glaube,wenn sein Vater ihn geliebt hätte,wäre er in dem gleichen Konflikt wie seine Geschwister.Sein Bruder Norman hat das so ausgedrückt: „Mein Vater war ein (Kriegs-)verbrecher,aber ich liebe ihn.“
Diese Zeit wirkt noch immer auf weitere Generationen.
Ich bin sehr froh, dass meine Eltern und Grosseltern das Nazisysthem abgelehnt haben.
Ich gehe zu systemischen Familienaifstellungen. Der Krieg ist so gut wie immer ein Thema.
Empfohlene Bücher auch "Kriegskinder" und "Kriegsenkel*
Anders schaut es aus auf der Seite meines Exmannes.... der Grossvater war wohl ein schlimmer Mann.
Niklas Frank hat die Vorarbeit für diesen Bruder gemacht. Was das heisst, sich das alles wo der Vater nie hinschauen konnte anzuschauen, da heisst es Achtung haben. Er hat das auf sich genommen und ist es durchgegangen. Sehr schön diese Stelle wo der Vater sich zeigte als Kind wo er auf das Kreuzer auf die Stirn der Mutter wartet das er nur bekam wenn er "brav im christlichen Sinn war". Tragisch dass der Vater nie über diese Zeit "hinauswuchs". Wenn man Väter oder Mütter als Kind erkennt und dass sie dort noch "brav", alles andere verdrängend, innerlich stehen, dann fühlt man wie Herr Niklas Frank eine tiefe innere Verbindung. Das tut der Seele des Kindes mit dem Vater gut.
Vergebung
nach einem Jahr habe ich mir diese Sendung nochmals angeschaut und bin von der Thematik wieder sehr berührt.Vor allem Herr Frank hat mein Interesse: ich glaube, er muß seinen Vater loslassen. Er hat nicht das Recht, seinen Vater zu verurteilen, das machen schon andere Instanzen. Er hat nur die pflicht, aus seinem Leben etwas zu machen , d a s ist seine Aufgabe.
Vielleicht liegt die ja in Aufklärung über das Nazi-Regime, aber das müßte neutral geschehen und nicht aus Schuldgefühlen in bezug auf seinen Vater. Ähnlich sehe ich das mit der Pastorin. Da ist noch vieles im Argen. Natürlich verkenne ich nicht die Ungeheuerlichkeiten der Väter,
das ist eine objektive Tatsache--aber um das Trauma nicht weiterzugeben, müßten sie sich durch verstehen der menschlichen Abgründe davon lösen.Wir wissen alle nicht, was die Väter bewogen hat, solche Greuel zu begehen---wer ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein. Und ich glaube, da gibt es nichts zu vergeben, sondern nur zu verstehen.
Für mich steht auch das Verstehen, die Erklärung an erster Stelle. Damit muss ich noch nicht vergeben, sondern kann das Geschehene am Ende für sich stehen lassen und weiter an mir und der Zukunft arbeiten.
Wow! Solche Zeilen nenne ich Co-Täterin! Ich bin Stolz auf mich, seit Jahrzehnten mit fachlicher Hilfe aufarbeiten zu können, und mein Leben zeigt mir, ich habe den Gewaltkreislauf meiner Abstammung durchbrochen. Das sieht anders aus, als deine Zeilen. Sehr, sehr traurig.
g. lupenrein: Sie machen sich's aber schon einfach ! Der Sohn (wie die Pastorin) hat das unbedingte Recht, seinen Vater zu verurteilen für seine Greultaten, unabhängig der Justiz. Wer werfe den ersten Stein, sagen Sie? Auch im Krieg gab und gibt es die Ängstlichen, die Mitläufer, aber eben auch die, die diese Zeit und ihre Machtposition dazu nutzen, besonders brutal, unbarmherzig und grausam zu sein. Die einen gewissen ""Spass" empfanden, Menschen besonders zu quälen. Und die haben sich enorme Schuld aufgeladen. Welche Rechtfertigung gibt es da? Was gibt es da zu verstehen? Sie relativieren bewusst das besondere Leid durch schwere Verbrechen und fordern am Ende auch noch Verständnis für Menschen mit sadistischen Zügen. Echt übel
Verstehen? Wie soll man solche Sachen bitte jemals verstehen? Da gibt es keine Erklärungen für und die muss es auch nicht.
@@alisiachiara Absolut richtig!
ohne unverschämt, beleidigend oder verletzend zu wirken, doch die Pastorin macht mir mit ihrer Art auf eine Art Angst. Allein schon ihr Halsband. Ich verstehe sie und weshalb sie so ist wie sie ist, alles logisch für mich. Trotzdem macht sie mir Angst und sie wäre nicht gerade die Pastorin meines Vertrauens.
Ich bin ganz Ihrer Meinung.
Ich finde sie auch gruselig
Ich finde, sie strahlt einfach eine ziemliche Agressivität aus, die sich auch auf ihre Sprache auswirkt. Was ja nicht verwunderlich ist. Es ist aber vielmehr der Ausdruck in ihren Augen. Wahnsinn, wie sie sich durch das Leben gekämpft hat. Hut ab!!!
Man sieht im Gesichtsausdruck, dass sie eine seelische Störung hat. Das erzeugt Unwohlsein und Angst, auch bei mir am Anfang. Aber sobald man ihr zuhört, spürt man, wie authentisch sie ist und sympathisch. Ich glaube, sie kann eine ganz tolle, verständnisvolle Seelsorgerin sein, wenn es ihr mental gut geht. Finde sie sehr bereichernd und beeindruckend.
Ich will nicht wissen wieviel Kraft es sie gekostet hat, die stärkste ihrer Persönlichkeiten an der "Front" zu halten . Zwischendrin merkt man auch, dass sich andere dazwischen schieben wollen. Das muss man erstmal schaffen, in einem Interview sinnvolle Antworten zu geben, ohne den Faden zu verlieren, weil im Hintergrund andere parallel mit quatschen
Tante du bist toll. I like you.
A
7
Die Pastorin tut mir ehrlich leid , das was ihr passiert ist, ist ganz furchtbar, aber sie hat den falschen Beruf gewählt. Sie ist nicht in der Lage anderen Menschen zu helfen, so viel Last wie sie mit sich rum schleppt und verbittert wie sie ist. Sie braucht selber Hilfe und zwar dringend.
Wer so etwas äußert, hat keine Ahnung.
Sie ist sehr wohl in der Lage durchzutragen durch "mehrere Welten". Menschen mit nur einer Welt die sie rechtfertigen und berechtigen sind im Vergleich zu ihr naiv was in der heutigen Zeit Menschwerdung betrifft. Und sie sind es die versagen, wenn es darum geht, sich neben, dem Angenehmen auch dem Schweren und Mächtigen zu stellen, ohne zu werten, Schuld zuzuschreiben, böse oder gemein zu werden, im Stich zu lassen, ohne anhaltend beleidigt zu sein oder nachtragend zu sein, auszuschliessen, auszugrenzen, nicht hinzuschauen oder sich zu rächen. Idealisierende und Entwertende sind die Täter der neuen Generationen, nicht die Reflektierenden.
Das seh ich genauso.
Wie kommst du dazu, das zu beurteilen? Kennst du sie persönlich und kannst aus Erfahrung berichten?
Sie ist immer noch in Behandlung und sagt auch, dass sie wohl bis ans Lebensende die Therapien braucht.
Schau dir die Doku an, wo sie ihr ganzes Leben erzählt.
Ich respektiere ihre Einstellung ,aber nicht als Pastorin .
Das was sie erzählt ist genau das Gegenteil davon was Jesus sagte.
Die anstrengende Frau nervt, eileinig durch ihre Ausprahe! Muss umschalten! Es ist alles so, dass sie alles ins Details auswendig gelernt! Die Stimne nervt!
Sehr schade für Dich, dass Du Dir das Gespräch nicht angeschaut hast. Ich fand die Stimme zuerst auch anstrengend aber was sie zu sagen hatte, fand ich dann höchst interessant und bin froh, dass sie so offen sprechen konnte. Vielleicht schaust Du nochmal rein - die Stimme ist nicht zufällig so...
Ihre Einstellung als Pfarrerin kann ich nicht nachvollziehen.
Sei froh, dass Du so etwas nicht erlebt hast, was die Frau erlebt hat. Andere sterben an so einem Schicksal. Und diese Frau lebt, sie hat überlebt. Vielleicht bleibst Du besser bei idylischer Volksmusik, da ist heile Welt. Die Frau kann nichts dafür, dass ihr Vater ein Beserker war und sie von Kleinkindalter an sexuell missbraucht hat.
Sieh dir mal die Reportage über und mit ihr an. Lern ihre Lebensgeschichte etwas ausführlicher kennen. Deine Ausdrucksweise ist extrem verletztend. Du hast keine Ahnung und nimmst dir das Recht raus, über sie zu urteilen, die seit der Kindheit die Hölle durchlebt hat. Sei lieber dankbar, dass du so etwas nicht selbst durchmachen musstest.
@@margithofmann6288 naja, das ist eine Seite. Die andere aber ist, dass ihre Predigten realitätsnah in Verbindung mit dem Glauben sind. Die meisten Pfarrer, Prediger halten sich an die starren, von den Oberen in der Kirche, vorgegebenen Regeln und Predigten. Häufig wird nur noch oberflächlich gepredigt. Die Aufgabe der Kirche ist, die Gemeinde auf das Wiederkommen von Jesus vorzubereiten, aufgebaut auf die Kapitel der Bibel, wo die Vorzeichen beschrieben sind, auf das Wiederkommen und auf das Weltgericht. Es gibt viele altgewordene Gläubige, die hauptsächlich nur noch zu den Gottesdiensten gehen, weil der christliche Glaube, die Verbindung zu Gott sie durch ihr ganzes Leben begleitet hat. Die Kirche ist ein Ort der Ruhe und der Nähe zu Gott für sie und sie leiden, weil die Kirchen mittlerweile für Belustigungen missbraucht werden. Umgeräumt um ne Strandparty zu feiern oder wie in der aktuellen Zeit, im hinteren Teil des Saales ein Impfzentrum zu platzieren.
Diese Pfarrerin hat eine Hölle durchlebt. Sie hat einen realen Vergleich von Himmel und Hölle.
Diese Pastorin tut sich zu sehr leid und ist zerfressen vor Wut. Hab gleiches erlebt und laufe nicht mit geschorenem Kopf und Hundehalsband herum und starre mit Zornesfalten in die Welt. Schrecklich, diese Person.
Ja, das finde ich auch!
Sag mal geht`s noch? Wie redest Du denn bitte über die Frau? Absolut unmenschlich Deine Aussage!
Jeder verarbeitet Dinge anders und sucht sich eigene Bewältigungsstrategien. Du hast nicht das Recht zu bewerten welche die bessere ist.
Brauchst du es für dein Ego dich über sie zu stellen?
Du hast wirklich genau die gleiche Brutalität erlebt? Trotzdem gibt es dir nicht das Recht, dich so abfällig zu äußern. Jeder Mensch ist anders. Du kannst nie ein Schicksal mit einem anderen vergleichen. Jede Kindesseele reagiert anders.
Ich hab die Doku angeschaut, in der sie ihr Leben ausführlicher erzählen konnte.
Was den geschorenen Kopf betrifft, ist nachvollziehbar, nach der Doku.