PROVIAMO questa tecnica GIAPPONESE: la Suminagashi Art! 🐸

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  • Опубликовано: 13 дек 2024

Комментарии • 322

  • @giorgiamayo66
    @giorgiamayo66 Год назад +61

    Mi ricordo che diversi anni fa andava molto la marble art per la manicure, io mi cimentavo con gli smalti, non veniva mai come doveva ma più o meno la tecnica era la stessa, e i disegni che si creavano sull’acqua erano molto soddisfacenti!

  • @franciekramer
    @franciekramer Год назад +436

    Sostanzialmente hai dato un nome a quello che facevo a 10 anni con schiuma da barba, colori liquidi e uno stuzzicadenti per creare i ghirigori ahahahha il risultato è praticamente lo stesso (e la carta da stampante ne usciva dignitosamente!)

    • @drunkcreep
      @drunkcreep Год назад +4

      voglio provarci😂

    • @ellyfox
      @ellyfox Год назад +15

      La vera domanda è: come ti è venuto in mente?

    • @franciekramer
      @franciekramer Год назад +30

      @@ellyfox Ehm.. bella domanda ahahahah secondo me era un trend che girava su youtube, nei canali di lavoretti per bambini. Non ero così intelligente da inventarmelo da sola ahahaha però era davvero molto semplice: bastava spalmare molta schiuma da barba su un ripiano; poi ci mettevo sopra gocce di colore e formavo dei ghorigori; ci mettevo sopra il foglio; tiravo su; e poi con un righello toglievo la schiuma dal foglio. Il risultato era fantastico. E poi la schiuma da barba si poteva riutilizzare più volte. Insomma è il metodo giapponese 2.0

    • @ellyfox
      @ellyfox Год назад +5

      @@franciekramer grazie! Mi sa che proverò il tuo metodo che costa meno di quello di Fra ahah

    • @eraares1190
      @eraares1190 Год назад +12

      Esatto, effetto marmorizzato che si può ottenere anche con colori ad olio , smalto per unghie, colori acrilici o (da fare all' aperto) con bombolette spray. Tutti comunque in una bacinella con semplice acqua.
      Il foglio va solo appoggiato sulla superficie.😉

  • @eleutheros7216
    @eleutheros7216 Год назад +382

    Francesca: "Non sopporto toccare la carta bagnata"
    Sempre Francesca: trova ogni tecnica che coinvolga l'immergere carta in acqua

  • @eleutheros7216
    @eleutheros7216 Год назад +55

    Questi video di sperimentazione delle tecniche sono sempre splendidi

  • @angelon86031
    @angelon86031 Год назад +53

    I hope one day being like you Fraffrog 🙌🎨🖌️🇯🇵 I'm studying arts, you're my model of life, great artist, design, ilustration, videogames...you are fantastic 🙌🎨 Greetings from Mexico City.

  • @alessandrobraida9384
    @alessandrobraida9384 Год назад +8

    Sempre un piacere vedere un tuo video, intrattenimento con un pizzico di comicità e tanta passione nonché dedizione per un mestiere creativo che richiede un bagaglio di conoscenze personali non da poco 🤓🐸

  • @elenabelleri7883
    @elenabelleri7883 Год назад +6

    Ora sono curiosa! Ci farai dei disegni per vedere come uscirebbero?😍

  • @ericavighini927
    @ericavighini927 Год назад +2

    Video molto interessante e divertente,sulla cultura giapponese 😂continua così👍👍

  • @GG-rj4hf
    @GG-rj4hf Год назад +1

    Adoro i tuoi video dove sperimenti nuovi metodi per disegnare

  • @enricapastorelli1576
    @enricapastorelli1576 Год назад

    Wow,semplicemente wow . Sei bravissima a disegnare!

  • @davide_9728
    @davide_9728 Год назад

    è la tecnica della marmorizzazione ! io la uso per creare le copertine dei libri. Prova ad usare un cucchiaio di colla per un litro di acqua. poi un po’ di acrilico con acqua fino a dargli la consistenza del latte. poi metti i pigmenti a galleggiare e lavorali con un bastoncino. Usa la carta da frittura che secondo me è la migliore essendo più spessa è molto assorbente😊

  • @captainshot247
    @captainshot247 Год назад +6

    è sempre bello godersi i pomeriggi a casa mentre guardi i video di frafrog

  • @Akountina
    @Akountina Год назад

    0:47 più corretto sarebbe chiamarla washi, la carta di "riso" è una definizione imprecisa perché la maggior parte della carta giapponese è fatta con fibre due piante specifiche, kozo o mitsumata, qualche tipologia particolare può essere fatta con le fibre della pianta di riso ma così come si può usare le fibre di cotone, canapa, ma non é la carta tradizionale.

  • @miriamnovelletto8969
    @miriamnovelletto8969 Год назад

    questa tecnica si usa anche per la nail art, la manicure con questo effetto è FANTASTICA

  • @chicca7678
    @chicca7678 Год назад +2

    Ciao Fra
    Potresti fare una sfida con Richard dove uno fa questa tecnica e l’ altro sopra ci deve disegnare
    Sempre fantastica comunque ❤

  • @KaCriAn
    @KaCriAn Год назад +1

    Quanto amo questi videooo

  • @corsocalfurni5937
    @corsocalfurni5937 Год назад +1

    Una tecnica simile è utilizzata anche a firenze, la chiamiamo "carta fiorentina", direi che è quasi uguale, almeno concettualmente. Non so se è stata inventata prima, dopo, in contemporanea e se ci sono state influenze. Diciamo che Giappone con Firenze... difficile che siano connessi, ma se vuoi sapere come si fa ti posso consigliare un paio di botteghe a firenze dove potrai farlo tu dal vivo con gli strumenti giusti! La bottega è gestita da un mio caro amico.
    Nel frattempo posso dirti che i colori li hai miscelati male, ci sono proporzioni precise, addirittura si usa l'oro a volte. Ma anche la colla che hai usato è decisamente poco densa.

  • @Cisio87
    @Cisio87 Год назад +2

    La "sgioia"😁
    Sei simpaticissima Frà♡

  • @francescomagni8638
    @francescomagni8638 Год назад

    carino, anche se il trucco dell'imbibente (costoso e sostituibile con altri tensioattivi super cheap), possiamo lasciarlo stare, in fondo basta eseguire disegni e pattern con colori a base non acquosa in modo che non si mescolino con l'acqua della bacinella, poi se vogliamo dare delle sfumature particolari aggiungeremo qualche goccia di diluente compatibile coi colori che usiamo, e infine immergiamo il foglio, va benissimo una carta comune, possibilmente sopra i 100 gr. Asciugatura e il gioco è fatto

  • @Germana-vd5en
    @Germana-vd5en Год назад +6

    Ciao Francesca... posso darti un'ideo per un altro video? Secondo me potresti provare a usare la tecnica della carta pesta, io ci ho fatto molte cose, tra cui una mano rock'n roll con sotto scritto rock. Ti consiglio se vuoi di provare una tecnica che non so come si chiami, ma che si sicuro conosci, ovvero usare un pennello largo secco per fare l'effetto vecchio e usurato, io lo trovo bellissimo. Con la cartapesta puoi farci una marea di cose, puoi anche usare la tecnica del palloncino per fare le sfere. Ovvero gonfiare il palloncino, mettere i pezzi di carta e/o giornale, con la colla (le solite cose della tecnica C.P) fare tanti, tanti, tanti, tanti strati, lasciando però uno spazio vuoto, così da poter scoppiare il palloncino ed estrarlo. Io ora ti ho detto le cose che uso io e quello che faccio io, però non sono una professionista, secondo me scopriarai altre tecniche interessanti da provare.
    Ciao, non smettere di fare video!!

  • @XxMonferno
    @XxMonferno Год назад +3

    Kama troppo bravo!

  • @Ilmondodisophie
    @Ilmondodisophie Год назад +1

    Ciao!anni fa avevo fatto un corso di un paio di ore per fare la carta marmorizzata ma era la stessa cosa..a noi lo avevano fatto fare con la colla da parati e gli stuzzicadenti invece dei pennelli. Una volta tornata a casa non sono mai riuscita a ripetere l’esperimento 😆

  • @gaiapaolillo8459
    @gaiapaolillo8459 Год назад +10

    questa tecnica la utilizzavo al liceo ma con la seta: la prof tutti gli anni ci faceva fare i foulard il giorno dell'open day 😄

  • @ninonino94
    @ninonino94 6 месяцев назад

    Troppo bella questa tecnica, che credo abbia tipo 3000 anni e proviene dalla turchia (Ebru), poi mi pare chiamata pure marmorizzazione. La sua versione più moderna e decisamente ultrafiga viene fatta da 2 artisti di Praga (credo) di nome Ondrash e Kasparek (il primo è solo uno dei più forti tattoo artist di acquarello del mondo). Dategli un'occhiata perché se quello che esce dalla suminagashi è mind blowing, ondrash e kasparek fanno roba da salti mortali mentre mangi la zuppa di miso!!!

  • @alessiagrilli8699
    @alessiagrilli8699 Год назад +4

    Mi ricordo questa tecnica: l'abbiamo usata alle medie per fare le copertine di libri che avevamo rilegato a mano. Che ricordi!

  • @gtt390
    @gtt390 Год назад +3

    Vedere Fra che sperimenta è bellissimo!

  • @murielperondi2021
    @murielperondi2021 Год назад

    Interessante il video... soprattutto vedere tutto il percorso dal "fallimento" alla gioia del risultato finale... volendo potresti far le fotocopie di questi sfondi cosi da lanciare l'idea di un libro "crea i tuoi mostri" ... cosi che non sprechi l'originale... per quanto la spontaneità sia sempre la via migliore nell'arte... in questo caso il disegno migliore potrai realizzarlo sul foglio originale... (forse ho sparao na serie di babbate 😁😁😁😁

  • @noemimagni8001
    @noemimagni8001 Год назад +3

    Io avrei provato invece dei fogli a immergere degli oggetti, il colore si sarebbe attaccato all'oggetto e avrebbe creato questa fantasia molto carina sopra all'oggetto

  • @rosafrancaimbrogno9273
    @rosafrancaimbrogno9273 Год назад

    Oddio che belli ti prego fai la parte 2 pls

  • @gretaradaelli4573
    @gretaradaelli4573 Год назад +1

    bellissimo! continua così

  • @lauratrap533
    @lauratrap533 Год назад +1

    Molto interessante come tecnica, già mi piace molto

  • @bjackjack8937
    @bjackjack8937 Год назад +2

    Cara Fra, l'uso della colla è molto interessante, lo dico per esperienza, solo che deve essere gelatinosa, devi farla decantare per sciogliere i grumi, in modo che l'inchiostro rimanga a galla e puoi gestire il disegno con gli stuzzicadenti, esiste anche un'arte araba molto simile ed anche a Firenze fanno la carta memorizzata con un metodo simile...p.s. il gatto che hai lì è cinese... i giapponesi usano questa tecnica anche con la ceramica!!!! Divertente però, ho la sensazione che la manualità non sia il tuo forte... il disegno si invece!!!

  • @alieno1183
    @alieno1183 Год назад +3

    Ecco una sfida da fare con Ricchard e cioè usare quegli sfondi e creare un qualcosa di interessante e/o divertente. Potete farlo in digitale. E poi premiare il disegno più interessante e/o divertente.

  • @fabbro_castell
    @fabbro_castell Год назад

    bellissimo video!
    Consiglio di provare a usare dei fogli rosaspina (ovvero i fogli da stampa calcografica) o la carta di riso tradizionale (riconoscibile grazie ai suoi pezzettini dentro).
    Purtroppo quella carta di riso del video la presi anche io le prime volte e non è quella vera, anzi è la carta che si usa per arrotolare i fogli di carta di riso.

  • @elisapecere4135
    @elisapecere4135 Год назад +3

    Ieri ho appreso dell'esistenza della Squeegee Art dal tuo collega Jazza. Devi provarla!

  • @giacomodellacasa9077
    @giacomodellacasa9077 Год назад +1

    Ciao, se usi il pettine o comunque dei materiali rigati crei delle texture particolari, che ricordano delle piume o squame, dipende da fantasia...

  • @veronicax1125
    @veronicax1125 Год назад +3

    Io alle medie (daje Kama, grazie ancora!) avevo fatto una cosa simile (purtroppo non posso farti vedere l'effetto) mettendo nell'acqua l'acquaragia (gentilmente fornita alla classe da mio padre).

  • @elisapolvani6932
    @elisapolvani6932 Год назад +1

    Ti adoro guardò tutti i tuoi video e quelli di Riccardo

  • @ma_ciao
    @ma_ciao Год назад +1

    Io lo fatto oggi questa tecnica per la gita scolastica e stato bellissimo abbiamo fatto anche un guadernino. ERA FANTASTICOO

  • @ariannabarbieri6398
    @ariannabarbieri6398 Год назад +1

    Ciao fra fai delle creazioni bellissime❤❤

  • @cristianomadama94
    @cristianomadama94 11 месяцев назад

    Io fraffrog ti adoro ultimamente guardo solo i tuoi video ti adoro e poi io amo disegnare quindi i tuoi video sono fatti proprio per me!❤❤❤❤

  • @FELIX_RADO
    @FELIX_RADO Год назад

    Vi siete dimenticati di mettere la schermata finale. Video fighissimo comunque❤

  • @elisabarbaro
    @elisabarbaro Год назад +6

    Alle medie avevo seguito un corso di legatoria nelle ore di educazione tecnica e ci avevano insegnato a fare la carta marmorizzata utilizzando una tecnica simile! 😊

    • @veronicax1125
      @veronicax1125 Год назад +1

      Che bello non essere la sola ad aver avuto questa esperienza!

    • @lauracarelli3531
      @lauracarelli3531 Год назад

      Anche a me è venuta subito in mente la carta memorizzata!🙃 Grande Fraffrog!

  • @chaos_convoy
    @chaos_convoy Год назад +6

    Ciao Fra, avevo un'idea da proporti: ti andrebbe bene provare a fare un'animazione in tecnica tradizionale?

  • @imsilviaaaa
    @imsilviaaaa Год назад +1

    la musica di sottofondo mentre immergervi i pennelli mi ricorda i momenti di silenzio o l'inizio di un combattimento in Hwarang🤣😳 (un kdrama stupendo ti consiglio di vederlo su un app :Viki Rakuten)

  • @Fireisbeautiful
    @Fireisbeautiful Год назад +2

    Bellissimo ❤️❤️❤️

  • @girl.in.wonderland1365
    @girl.in.wonderland1365 Год назад

    mi hai dato una fantastica idea per un progetto di scuola, grazie ;)

  • @ChiaraBianchi-g3g
    @ChiaraBianchi-g3g Год назад +1

    Quando ero piccola si faceva la stessa cosa con 3 cose:acqua, colori ad olio, acqua ragia e foglio da stampante.. Molto economico ma.. Anche molto puzzolente 😂 Cmq ci facevo la carta fa lettere e il risultato era 🔝!

  • @scorpion87905
    @scorpion87905 Год назад +1

    Ciao Francesca, sono un tuo grande fan mi piacciono molto i tuoi video soprattutto quello con tutto blu , mi piacerebbe se ne faresti uno simile a colori da mettere sullo shop. Grazie mille sei mitica.

  • @dottore8613
    @dottore8613 Год назад

    Che figata👏🏻🔝👏🏻

  • @giuliadaddato6722
    @giuliadaddato6722 Год назад +2

    ciaoooooooooooooooooooooooooo bellissimissima tecnica😘😁

  • @alba11
    @alba11 Год назад +1

    Facci un disegno sopra sarebbe moooolto carino
    Sei bravissima comunque ❤

  • @annaiannone903
    @annaiannone903 Год назад +2

    Francy puoi fare dei video in cui voti i nostri disegni ? TI voglio bene

  • @88NJ827
    @88NJ827 Год назад

    Che campioni Holly e Benji!

  • @Giadachannelloveu
    @Giadachannelloveu Год назад +5

    Secondo me no c’è nessuno più brava di te sul mondo a disegnareeeeeee!!! Sono la tua fan più grandeee❤❤ like a chi la pensa come me
    👇🏿

  • @alessiamarchionni299
    @alessiamarchionni299 Год назад +2

    ❤️❤️❤️❤️bellissimo

  • @sarasimonelli1812
    @sarasimonelli1812 Год назад +1

    adoro i tuoi video😊😍

  • @alessiogaldi9242
    @alessiogaldi9242 Год назад +1

    Al "andiamo a vedere cosa faremo oggi" mi sono sentito Ferb ahahahaha

  • @walter111
    @walter111 Год назад +2

    Al posto fel photo-flo credo si potrebbe usare acqua con un po' di sapone per le mani o detersivo per piatti

  • @azddisneelouardaoui7107
    @azddisneelouardaoui7107 Год назад +1

    Sei la migliore❤❤❤

  • @paolocodebo1120
    @paolocodebo1120 Год назад

    Fra!!!!!!! DEVI FARE LO STESSO VIDEO CHE AVEVI FATTO IN CUI DISEGNAVI TUTTI I CANI CHE TI AVEVAMO SCRITTO SU INSTA CON I GATTI PLSSSSS 💜💜💜

  • @azizlouhidi3902
    @azizlouhidi3902 Год назад +1

    Bello Brava Francesca

  • @cristinaghillani8289
    @cristinaghillani8289 Год назад +1

    BRAVISSIMA COME HAI FATTO ❤…CIAOOOOO Franciccina

  • @alessiosemeraro7241
    @alessiosemeraro7241 Год назад +1

    amazing!🤯🤯🤯

  • @valentinalorusso3736
    @valentinalorusso3736 Год назад

    Bellissimo video. Fighissima sta tecnica giapponese Devi fare altri video cosi

  • @EssErre88
    @EssErre88 Год назад

    Nel lontano '99 mi comprarono Creare donna
    Un librone di tecniche creative
    Fra le quali la Carta marmorizzata
    La tecnica era la stessa, i materiali erano una versione meno aggiornata del tuo primo tentativo.
    Si migliorava la resa dell'acqua con olla vinilica, colla da parati e lichene Carrageen
    Si macchiava con dei colori ad olio diluiti e si movimentava il tutto con pettini, bastoncini, piume ...
    E si appoggiava sopra il materiale da decorare (carta, tessuto, ceramica....)
    E si procedeva con la stampa di carta, stoffa etc

  • @isabellamarchetto2838
    @isabellamarchetto2838 Год назад +1

    Mi spacca che fra sta cercando ogni giorno di infrangere, poco a poco, il copyright di Art Attak

  • @dituttounpopbis6297
    @dituttounpopbis6297 Год назад +1

    Dovresti provare la squeegee art: è strabiliante.

  • @sergiovenanziosetola867
    @sergiovenanziosetola867 Год назад +1

    Ti ricordi il video in cui tu avevi fatto le carte collezionabili? Se te lo ricordi tu e Richard potete fare una partita su chi fa le carte più belle?

  • @Flero.09
    @Flero.09 Год назад +1

    Bel video!

  • @federicomezzasalma5661
    @federicomezzasalma5661 Год назад +1

    Sempre la migliore

  • @yuriscarbaci124
    @yuriscarbaci124 Год назад +2

    Io non sono "studiato" ma un normalissimo foglio di stampante, da un lato "foderato" con lo scotch di plastica (quello da traslochi) non è un valido sostituto al copper-plate?
    Nella mia testa dovrebbe mantenere la struttura del foglio senza alterare la capacità assorbente (dal lato non foderato chiaramente)

  • @STM_arctic_fox_cat__bee._.
    @STM_arctic_fox_cat__bee._. Год назад +1

    Insegnante: l'opposto di gioia è noia
    Fraffrog: ehhh la sgioia

  • @valeriacolantoni8063
    @valeriacolantoni8063 Год назад +1

    Bellissimo bravissima Francesca🤩 ma il Giappone è il calcio no

  • @lalla-la-farfalla
    @lalla-la-farfalla Год назад +1

    Propongo di usare i risultati come macchie di Rorschach

  • @LucisTorment
    @LucisTorment Год назад +2

    Il primo foglio "copper plate" è chiaramente un gatto!

  • @elisabethpredica6068
    @elisabethpredica6068 Год назад

    Ciao fraffrog, ti do un consiglio / un esperimento pk non provi a fare la stessa cosa ovviamente usando i colori 8:11 peró con la carta nera??? ( se ci sono altri tipi usa anche quelli) ps. Mi saluti è sei bravissima anche se è la tua prima volta con questa tecnica

  • @blackumbrazozzino1257
    @blackumbrazozzino1257 Год назад +1

    Bellissimo video e bellissima tecnica!
    Ne ricordo anche un'altra, sempre stupenda, che trovo su internet se scrivo "dipingere sull'acqua". Si trovano degli artisti che disegnano sull'acqua contenuta in una teglia da forno con quelli che credo siano acrilici, e poi imprimono tutto su di un foglio molto grande.
    Il risultato è stupefacente, disegno più sfondo blu effetto acqua.
    Mi chiedo che carta utilizzino...

  • @allegra2787
    @allegra2787 Год назад +2

    Arigato anche a lei fraffrog-san🐸

  • @Alexis_Ladybug
    @Alexis_Ladybug Год назад

    Questi esperimemti mi piacciono molto 😀 mi viene però da chiedere se la carta di riso non ha tutto questo risultato ed il prodotto kodak non esisteva, come riuscivano a farlo nel passato?!😮

  • @adeleguidi9788
    @adeleguidi9788 Год назад +2

    di fianco a Fra c'è l'oggetto che sta in camera di Kon, quello usato per la sfida di disegnare gli oggetti solo toccandoli

  • @lucacivitavecchia1009
    @lucacivitavecchia1009 Год назад

    Potresti provare l'hydro dipping , stessa cosa sostanzialmente ma ho visto che maggiormente si fa con delle bombolette spray o dei fogli particolari e poi si può colorare di tutto , io vedevo video dove ci coloravano le scarpe 😂

  • @fabiospazzini9643
    @fabiospazzini9643 Год назад +1

    Si potrebbe utilizzare per realizzare onde marine casuali da calcare a posteriori come sfondo di disegni?

  • @Lore5302
    @Lore5302 Год назад +1

    10:38 ma è palesemente ronaldo che siumma nel derby di milano ahahhaha

  • @azizlouhidi3902
    @azizlouhidi3902 Год назад +1

    Sei la migliore

  • @LaFrattina
    @LaFrattina Год назад +1

    Dovresti provare col neri più nero di tutti!

  • @HeraldofMisfortune
    @HeraldofMisfortune Год назад +2

    Esiste solo una risposta giusta alla domanda di Kama.
    IL GRAMO

  • @nicky9270
    @nicky9270 Год назад +2

    L'ultimo tipo di foglio e una soddisfazione

  • @kirthar7393
    @kirthar7393 Год назад

    Tanta roba questo video però mi sa. Braf.

  • @pepega8889
    @pepega8889 Год назад +1

    10:30 sembra un samurai con il kimono che fluttua

  • @silviatimbur1642
    @silviatimbur1642 Год назад

    da dove hai preso quel set di tazzine giapponesi🌺????

  • @serenaduminuco9800
    @serenaduminuco9800 Год назад +3

    Alla fiera dell'Oriente di Padova ho provato anche io questa tecnica la bacinella è una teglia di alluminio e penso che il file di bue sia già mescolato all'acqua perché intingeva il pennello pen strizzato di colore appena facendo un punto a pelo d'acqua e poi si tirava il colore creando anche dei fiori o rami oltre l'astratto usando dei cartoncini molto robusti veniva fuori un bel effetto 😉❤️ adesso però mi hai messo la pulce in testa è dovrò riprovare a casa anche io🤣🤣🤣💓

  • @Kumandon76
    @Kumandon76 Год назад

    bellissimo risultato...il 2° esperimento a me sembra dalla raffigurazione del nero uno spirito giapponese con occhi bocca e arti, no?

  • @Mach.6
    @Mach.6 Год назад +3

    Mi ricorda la tecnica water marble, usata con gli smalti per unghie...il procedimento è lo stesso😂

    • @Zer0_2618
      @Zer0_2618 Год назад

      la tecnica per le unghie è stata inventata basandosi su questa

  • @francescodamosso6352
    @francescodamosso6352 Год назад

    Phot flow sostituibile con sapone liquido per piatti possibilmente bio; sono, come il fiele di bue (oxgall) dei tensioattivi.

  • @silviabinatti9487
    @silviabinatti9487 Год назад +2

    Quindi il water marbling che si usa in nail art arriva da qui 😯

  • @Tu4madr3
    @Tu4madr3 Год назад

    8:51 Spider-Man that's you?

  • @Giadachannelloveu
    @Giadachannelloveu Год назад +2

    Ti adorooooooo ❤

  • @KhadijaChakir-zq7fb
    @KhadijaChakir-zq7fb Год назад +1

    Io ti seguo sei brava 🎎🥋🀄🎴

  • @Lullaby385
    @Lullaby385 Год назад

    Questa tecnica è simile all'Ebru, qualche volta potresti provare a portarlo...