Alicja Lenczewska. Czemu nie polecam...?
HTML-код
- Опубликовано: 13 фев 2020
- W Q&A odpowiedź na pytanie czemu nie zamierzam promować pism Alicji Lenczewskiej.
W zamian polecam najserdeczniej jedną z moich ulubionych lektur:
Gabriela Bossis, "On i ja" (t. I-III), www.michalineu...
Wspomniany film o objawieniach prywatnych (wraz z bibliografią) można znaleźć pod adresem: • Objawienia prywatne
* * *
Utrzymanie kanału i pustelni można wesprzeć wpłacając darowiznę na konto:
Fundacja Biskupa Hugona
Bank Pocztowy S.A. 17 1320 1104 3006 5417 2000 0001
Tytułem: pustelnia
![Baby Kia - WYG (feat. LAZER DIM 700) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/avlLsOH_oJc/mqdefault.jpg)
![[Paris Olympics] Performance by Australia's Olympic Break-dancer Rachael Gunn breaks the internet](http://i.ytimg.com/vi/i1rl1KhKIjE/mqdefault.jpg)
Ładnych parę lat temu wysłałem obszerne i wzbogacone cytatami zapytanie do kurii w Szczecinie: jak to możliwe, że takie treści jak książki p. Lenczewskiej otrzymały kościelne imprimatur? Odpowiedź nie nadeszła do dnia dzisiejszego
A jakie konkretnie treści wzbudziły Pana wątpliwości? Zechciałby Pan podać przykład?
@@s.brunaodmaryi7932 pierwsze co zwróciło moją uwagę to wypowiedź Jezusa na temat Maryi: "Matka moja objawiajaca się w Fatimie i Medziugorie". Czyli zestawienie w jednym szeregu objawień maryjnych uznanych przez Kościół, z tymi co do których Kościół ma wątpliwości. Napisałem, że rozstrzyganie o prawdziwości jakichś objawień Bóg zostawił w gestii pasterzy i Urzędu Nauczycielskiego Kościoła, a nie miał dotąd zwyczaju potwierdzania prawdziwości objawień w innych prywatnych objawieniach. Owszem, bywało tak, że np. W Lourdes Matka Boża miała powiedzieć "Ja jestem Niepokalane Poczęcie", ale nastąpiło to już po zdogmatyzowaniu tej prawdy przez Kościół, a nie przed lub zamiast.
Również na to zwróciłam uwagę. Co ciekawe zjawa z Medjugorie poleca z kolei objawienia uznane przez Kościół za fałszywe (Maria Valtorta). Nie myślał Pan żeby wysłać zapytania bezpośrednio do autora opinii teologicznej (ks. Andrzej Trojanowski)?
@@s.brunaodmaryi7932 Odpowiem jak św. Piotr oddźwiernej: "Nie znam tego człowieka" ;) Oczywiście, temat jest zbyt poważny by żartować, więc jeśli ma siostra jakiś doń kontakt, to poproszę.
Kontaktu nie mam, ale skoro to chrystusowiec to można kontaktu poszukać na ich stronach. Skoro to on się podpisał pod tą opinią to powinien odpowiedzieć na wątpliwości.
Przepraszam, ale nie ma tu odpowiedzi na pytanie, czemu Siostra nie poleca tej książki. Nie, bo nie? Proszę o jakieś konkrety. Dostałam tą książkę od mojej kuzynki, która jest w zakonie Karmelitanek bosych. Czytam ją czasami przed snem i mam wtedy wrażenie obecności Jezusa przy mnie. Te rozmowy dają mi dużo do myślenia i otwierają moje serce na Boga. Czy to jest zły owoc? Szczęść Boże
Tak samo. Znałam Alicję Lenczewską, skromna i miła osoba. Mi bardzo pomaga lektura jej książek.
Nauczyłam się w życiu jednego ksiądz i siostra zakonna też się mogą mylić.Ale mamy serce przepełnione łaską Bożą i ona nam pomaga zobaczyć dobro i zło.Osoby wysoko wykształcone umieją pięknie mówić o Bogu ale daleko im nieraz do zwykłego człowieka miłującego Boga.Ja mam w sercu słowa Jezusa..Po owocach ich poznacie..
Szczęść Boże , Siostra nic konkretnego nie powiedziała.Tylko tyle ,że mnie się nie podoba i nie polecam, żadnych konkretów. Szkoda bo można by wzbogacić swoją wiedzę .Z Bogiem.
1. Fanatyzm w komentarzach i agresja zwolenników Pism .
2.Promowanie objawień w Medjugorie nie zatwierdzonych, w których przypadku pozwolono jedynie na pielgrzymki.
3. Niezbyt interesujące książki.
Z tych trzech, ostatnie to prywatne zdanie. Jak dla mnie te punkty to konkret. "Nie polecam" nie znaczy "Herezja", po prostu warto być ostrożnym.
Mam nadzieję, że teraz wszystko jasne
Ja przeczytałam zarówno "Świadectwo" i "Pouczenie". Tak po prostu, ktoś o tym wspomniał, gdzieś kiedyś i przeczytałam...owoce zetknięcia się z tymi książkami w moim przypadku uważam, że są nieocenione. Nawet nie wiedziałam, że istnieje jakiś fanatyzm w stos. do śp. Pani Alicjii. Wierzę, że komuś się może nie podobać, rozumiem ostrożność w stosunku do objawień prywatnych, ale wierzę też, że Bóg działa w sposób często dla nas nie zrozumiały i daje nam to co w danym momencie potrzebujemy w zależności w jakim czasie i rozwoju duchowym jesteśmy. Dla mnie z perspektywy czasu patrząc przeczytanie tych książek było wielkim krokiem ku Bogu. Szukałam Boga, a On przez te książki odpowiedział mi na wiele pytań, które miałam...
Każdy ma inną duchowość, etap wiary i wrażliwość...na rynku jest tak wiele książek dla chcących poznać Boga, że myślę, że każdy znajdzie coś dla siebie 🙂 wszystkiego dobrego dla wszystkich! 🌻
Przyznaję, że w moim przypadku było tak samo, odnalazłam wiele odpowiedzi w poszukiwaniu Boga w lekturze P. A. Lenczewskiej. Czytałam również P. G. Bossis i nie neguję tej lektury lecz mi bardziej odpowiada obecny czas P. Lenczewskiej. Zgadzam się że każdy musi szukać tego co sam zrozumie najlepiej a zależne jest to oczywiście od stopnia rozwoju duchowego. Życzę Wszystkim doświadczenia Boga Żywego i opieki Matki Bożej.
@@teresachrzanowska6785 A w Medjugorie szaleje gospa czyli przebrany szatan. Medjugorie jest zasłoną dymną dla nadal aktualnej Fatimy. Szaleństwo w Medjugorie zaczęło się od razu po nie udanym zamachu na JPII.
@@teresachrzanowska6785 ja uznaje posłuszeństwo kościołowi. Zanim coś przeczytam sprawdzam czy jest imprimatur. Jeśli nawet biskup, który dał imprimatur się mylił...to jednak ja jestem posłuszna i posłuszeństwo mnie chroni. Jeśli ma się osobistą relację z Bogiem to myślę, że Bóg pokaże czy coś jest dobre A co nie to - po pierwsze. Po drugie...nie byłam w Medjugorie i czekam aż sie Kościół wypowie na ten temat. Bo wszakże nie odrzuca, lecz bada. Ale tak dalej myśląc jeśli bierzemy pod uwagę, że Medjugorie to wciąż kościół, msze, spowiedzi...jak w innych miejscach na świecie....więc dlaczego miałby być no nie wiem...odrzucony, uznany jako totalnie szkodliwe miejsce? Poza tym te lektury wcale nie spowodowały, że przestałam czytać Pismo Święte....wręcz przeciwnie... Pozdrawiam
@@teresachrzanowska6785 gdzie tam.niby herezje?
@@annawarzecha9216Jest coś takiego jak fałszywe posłuszeństwo, które prowadzi do grzechu.
A jednak siostra reklamuje tutaj książki, które siostra uważa za pożyteczne jak np: Gabriela Bossis.
Ja nie zauważyłam złych owoców w sobie, kiedy czytam fragmenty z książki Pani Alicji.... wręcz przeciwnie pobudzają mnie do myślenia nad sobą!!!!
Nie można być adwokatem w swojej sprawie: "nie zauważyłam złych owoców w sobie"...
To bardzo niebezpieczne.
Siostro ile ludzi przyszło do Jezusa mówię o świeckich przez te świadectwo jestem świadkiem 😇🙏🙏🙏
Nie widzę w komentarzach agresji osób,które są zwolennikami A.Lenczewskiej.
A ja widzę
Cieszę się, ze trafiłam na "Świadectwo" Alicji Lenczewskiej, jest to super materiał do refleksji i głębszych przemyśleń......Nie zgadzam się z opinią Siostry.. Pozdrawiam Siostrę serdecznie. Z Panem Bogiem
Jesli ks.Glas poleca to kochana siostrzyczko ..wierze mu
Księża polecają, nie sądzę żeby to robili w złej wierze.
Ja nie wiem czy te objawienia Pana Jezusa do Alicji są prawdziwe czy też nie...wiem jedno te objawienia są przepełnione nadludzką miłością ktora porusza mają duszę do głębi dając pokój radość, miłość do Boga i bliźniego oraz nadzieję ..Bóg zapłać siostro za pouczenie.
Oczekiwałam konktetow. Tyle karteczek było widać w książce. Szkoda.
Czytałam Gabrielę Bosis i Alicję Lenczewską za obie Panu Bogu dziękuję.
Nie zgadzam się z argumentami siostry
Mam inne zdanie nt p.Lenczewskiej i b.polecam, jestem teologiem .
Mam podobne zdanie do pani. Teologiem nie jestem. Czytałam o niej w książce o mistykach.
Szczęść Boże siostro :)
Objawienia w Medjugorje i Słowo Pouczenia Alicji Lenczewskiej są dla mnie bardzo ważne. Jestem prostą osobą, pokiereszowaną przez różne zdarzenia i przez grzechy. Zarówno wspomnienie Medjugorje jak i słowa z dziennika A. L. działają na moją duszę jak balsam. Są oazą, w której mogę odpocząć. Dzięki nim słowa Pisma Świętego, cała nauka Jezusa i tajemnica oraz sens Eucharystii są dla mnie bardziej jasne. Po wizycie w Medjugorje Pan Bóg uwolnił mnie od paru nałogów, i nieco zmieniła się moja percepcja... przede wszystkim była to dla mnie trudna lekcja przebaczenia, ale to dłuższa historia. Dlatego polecam wszystkim tym, którzy sporo wycierpieli, lub cierpią/ którzy potrzebują prostych przekazów/ czują się słabi/ czują się odrzuceni lub wykluczeni/ czują się przeciążeni nadmiarem zła/ są zniewoleni grzechem.
Są to rzeczy bardziej dla ,,prostaczków". Moja duma nadal protestuje gdy ktoś nazywa mnie słabą, albo że jestem ,,niuńka" i nie nadaję się do wielu rzeczy lub miejsc, a teraz dziękuję Panu Bogu za to, bo w każdym z takich momentów jestem bliżej Niego. Medjugorje i A. L. są właśnie dla takich osób.
Pozdrawiam siostrę, życzę wielu błogosławieństw Bożych! :)
Pustelnica z internetem. Ciekawy ten świat.
Dzisiaj już nie ma czasu na jałowe, czysto intelektualne dysputy. To są już ostatki pewnego świata i trzeba się nawracać i rozpoznawać znaki czasu. Rozpoznawać przede wszystkim z pomocą Ducha Św., a nie własnego rozumu.
Tak samo uważam. Pełna zgoda!
Nie zgadzam się, ale siostry nie zjem. :-) Z tego co widzę, największy problem to Medjugorie. A zachowały się listy Jana Pawła II, w których wypowiada się on pozytywnie o Medjugorie. Ich skany i zdjęcia są dostępne na jednej ze stron o Medjugorie. Wiem, że to tylko jego opinia, a Kościół musi czekać aż objawienia się skończą. Niemniej, nasz papież miał o tym opinię jeszcze przed zakończeniem objawień, które trwają do dziś. Ludzie w Lourdes czy Fatimie też chodzili na objawienia i doznawali uzdrowień zanim Kościół wydał opinię - czy więc oni robili źle i czy św. p. pani Alicja robiłaby źle, gdyby okazało się, że objawienia są prawdziwe?... Nie wiem. Oczywiście może się okazać, że Medjugorie to jedno wielkie kłamstwo - opinia Kościoła będzie dla mnie wiążąca. Ale, gdy patrzę na życie sakramentalne, które tam kwitnie, na trwałe nawrócenia, na Eucharystię, Słowo Boże, Różaniec, Post, Spowiedź - 5 kamieni, które Maryja miała dać w jednym objawieniu do pokonania "Goliata" - to mam raczej pozytywne odczucia. A fragmentu pism p. Lenczewskiej wywarły na mnie dobre wrażenie. Z Bogiem.
Fejki
Świadectwa Alicji Lenczewskiej są cudowne, przesycone obecnością Jezusa i aż kipią miłością, a żadna fanatyczką nie jestem tyko poszukująca Boga.
Dziwi mnie że siostra tego nie czuje.
Nie rozumiem zarzutu. Literatury duchowej mamy mnóstwo, nie każda jest dla każdego i siostra o tym mówi, że to jej subiektywne zdanie, że nie podoba jej się język i styl. Ma prawo. Ma również prawo bez szkody dla wiary i pobożności je odrzucić, bo nie należą do depozytu wiary. Są jedynie i tylko dodatkiem. Ja z kolei dziwię się jak można nie rozumieć tak podstawowych kwestii.
Chcesz znaleźć Boga? Otworz jego Slowo. Biblia i nic wiecej.....
Ja myślę że siostra za bardzo nie ma co robić
Oj takie wybiegi ad personam... Nie merytoryczne... To tak nie po chrześcijańsku
Medjugorie -nie, Alicja Lenczewska tez nie. a ojca Szustaka siostra cytuje.
Dokładnie to samo chciałam napisać. A może coś o Franciszku, który wprowadził do kościoła diabelskie bóstwo pachamamę?
to taka siostra wybiurcza... z Szustakiem na cygaro niech wyskoczy i powspomina czasy grzeszności o których to on lubi 'dawać świadectwa' młodzieży
U tej siostry wszystko jest na NIE.Sluchając dłużej można stracić wiarę.
Brawo 👍dobre pytanie 👏👏👏
@@maarwopi hahahahaha nieźle dałeś 😂to prawda młodzieży się podoba!
Objawienia w Gietrzwałdzie zostały uznane przez Kościół dopiero po 100 latach! Gorąco polecam modlitwę do Ducha Świętego o ducha Prawdy i rozeznania, aby z ludzkiej bojaźni czy pobożnych skrupułów nie mącić wody, z której piją inne owce.
Jakie są owoce wysłuchania przemyśleń siostry? Dziś chaos.
Ryba od głowy się psuje. Jak pachamama zamiast Maryi to i owoce będą gorzkie.
Jestem zdania,ze decyzja należy do czytelnika.Cokolwiek zbliża nas do Boga i czyni nas lepszym 😍
Dlaczego Gabryjela Bose, pierwszy raz słyszę. Tak naprawdę to czytajmy lepiej Pismo Święte nie będzie wtedy problemu
Jestem za!!!!!!!!!!😊
Mam 3 części "On i ja". Co jakiś czas czytam je od nowa, zapisuję to, co mnie szczególnie dotyka. Przepiękna lektura, bardzo poruszająca. Każdy ma inną wrażliwość duszy i nie każda lektura duchowa zaowocuje pragnieniem dążenia do świętości. Rozmowy Jezusa z Gabrielą są tak intymne, tak pełne miłości, urzekające... Trzeba przeczytać, naprawdę warto.
Potwierdzam Gabriela Bossis
Szczęść Boże Siostro, dziękuję za polecenie pism Gabrieli Bossis, zainteresuję się nimi, jednak uważam, że pisma p. Alicji Lenczewskiej są bardzo poruszające i wartościowe. Poza tym mają Imprimatur. Pozdrawiam
Ale przecież siostra nie mówi, że pisma Pani Lenczewskiej są ZŁE, tylko że jej nie odpowiadają (a przecież nie muszą) i poleca inne.
Kiedy siostra buduje swoją duchowośc ,siedząc w necie?
Czytam i zachęcam do czytania Alicji Lenczewskiej. Książka pokazuje ogromną pokorę Alicji, odsłania jej liczne słabości, do których miała odwagę się przyznawać. Takiej też odwagi mnie nauczyła.
Pytanie Endo siostry w jaki sposób objawia się agresją i fanatyzm czytelników Lenczewskiej, co do szczegółów? Jest to poważne oskarżenie.
Siostro , przecież w obydwóch przypadkach są to objawienia prywatne . W tak zrozumiały i prosty sposób, jak u Alicji Lenczewskiej, może mówić tylko Bóg. Ja jestem pod wrażeniem " Słowa pouczenia" Alicji Lenczewskiej i zdecydowanie polecam. Niestety tej drugiej książki nie znam. Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus!!!
Przecież siostra nie ma problemu z tym, że to są objawienia prywatne. Tylko mówi dlaczego to się JEJ nie podoba, z powodu gustu i stylu oraz z agresji zwolenników. Nie mówi, że jest zła i NIE CZYTAJCIE, tylko nie polecam tych dzieł, ale polecam inne, bo skoro jesteście na moim kanale to moje spojrzenie jest pewnie wam bliskie. I tyle. DO tego odpowiedziała tylko na pytanie, które ktoś jej zadał... ludzie...
A po co objawienia prywatne? W Kościele jest tyle bogactw bez tego.
Tylko pokora i miłość do innych czyni nas dobrymi pozdrawiam;)
Mam do siostry pytanie: ile godzin dziennie spędza siostra na modlitwie, ale przed kamerą, na vlogu i w internecie....?
Warto o to też zapytać
Adama Szustaka op
O toż to. Agnieszka Kruszewska Dziękuję 😊 kolejna co oglądalność chce mieć i tylko krykuje każda książkę z orędziami.
Czy Pani naprawdę uważa, że ma prawo żądać od kogokolwiek raportu w sprawie liczby godzin spędzonych na modlitwie? Czy to jest może pytanie retoryczne, mające na celu okazanie dezaprobaty, że siostra prowadzi vloga?
A co takie pytanie ma wspólnego z Panem Jezusem? Krytyka tylko dlatego, że odpowiedź siostry jest nie po czyjejś myśli to poprostu zwykła złośliwość i grzech. Pomyślał ktoś z Was o tym, że to Pan Jezus jest w centrum, jest najważniejszy a nie to czy ktoś miał objawienia czy nie? Tak poprostu nie wolno postępować ludziom, którzy twierdzą, że wierzą w Boga. To co napisałem to nie złośliwość tylko poprostu przykro gdy słyszę takie uwagi. Jezu tak by nie postąpił. Pomyślcie proszę nad tym.
Gabriela Bossis... To chyba nie Polka?Czy wszystko,co NIE POLSKIE,jest lepsze? To pytanie retoryczne, oczywiście.
To szukanie wszędzie ataków na polskość jest już żenujące. Polska ma wrogów, ale oni nie działają tak jak myślisz.
@@magdalena_a1801 tu akurat nie chodzi o atak na polskosc tylko zachwalanie obcych
Zaraz obsmarujesz Święta Faustynę i dzienniczek.
Pogubiłem się w argumentacjach. Wydaje się groźba nieomylności ze strony siostry.
Droga Siostro słucham Siostry różnych wypowiedzi i chce się odnieść do pism p.A.Lenczewskiej . Choć Siostra ich nie poleca to jednak trzeba przyznać ,że każdy na różnym etapie życia wewnętrznego doświadcza Bożego prowadzenia i lektura duchowa może pomóc iść dalej ku pełnemu zjednoczeniu z Jezusem. Jestem także siostra i chce zaświadczyć, że Pisma p.Alicji bardzo mi pomogły ( choć dodać muszę ,że jestem ostrożna w czytaniu objawień prywatnych ). Zarówno spotkanie z Maryja w Medjugoriu i słowa ,które usłyszałam osobiście dla mnie na Górze Podbrdo oraz lektura Pism p.Alicji pomogły mi przejść z wiarą bardzo trudny moment w życiu . Uwielbiam Boga za Jego prowadzenie poprzez Maryję . Dziękuję Siostrze że "traci czas dla ludzi". Pozdrawiam 😇
Bardzo słaby ten film, żadnych konkretow
chce się az powiedziec cudze chwalicie swego nie znacie ehh
Przeczytalam "Slowo pouczenia" i takie wnioski:
- euforia i radosc,
- zapisalsm cytaty z ksiazki
- potem mialam ogromne watpliwosci i niepokoj,
Cytaty i moje komentarze do nich:
- str. 31 "twoj swiat to pusty grob", str. 32 "Chron mnie, abym nie byl sponiewierany w sercu twoim" str. 33 " zaprzyj sie swoich uczuc i odczuc", str. 36 "twoja ludzka nedza" - Pismo Sw. mowi, ze czlowiek jest stworzony na obraz i podobienstwo Boga, wnioskuje, ze ma w sobie cos dobrego. Czy Bog tak mialby pograzac czlowieka, tak ponizac go?
- s. 80 "abys stala sie tak wyjalowiona ze wszystkiego ... i tak bezwolna wobec Mnie jak rzecz" - jestem przekonana, ze Bog nie chcialby, abym byla rzecza, i abym byla bez woli
- str. 95 "zlo docierajace z zewnatrz dopuszczane jest w celu ujawnienia twego wewnetrznego zla, ktorego nie chcesz dostrzec", mysle ze chyba Bog nie chcialby mnie tak pograzac, jak to odbieram z tego tekstu,
- str. 255 "bym znalazl zyciodajna milosc pozwalajaca Mi zyc i rozwijac sie w Tobie", czy Bog jest az tak zalezny od czlowieka i robi taki nacisk, ze bez tego nie moze zyc i sie rozwijac?
- str. 259 "Musisz sie nad nimi ulitowac, pomoc im i uratowac ich". Przeciez Bog nie zmusza ludzi !!!
- str. 296 "To twoje zadanie obecnie, abym nie czul sie samotny i opuszczony, jak w wielu innych sercach" - az tak zalezny jest Bog od czlowieka? czy autorka jest jedyna osoba, ktora moze to osamotnienie Boga uleczyc? to juz nikogo nie bylo, nie ma innych osob, swietych, ktore odpowiedzialy na natchnienie Boze?
- str. 301 "Potrzebuje coraz wiecej ofiar od wiernie oddanych Mi dzieci" Dlaczego Bog mialby robic ten nacisk, ze potrzebuje coraz wiecej tych ofiar?
Wniosek: ta lektura nie przyprowadzila mnie do Boga, na poczatku byla euforia, ale owocem tego jest niepokoj, watpliwosci. Lepiej mi sluzy lektura Pisma Swietego.
Niech Bóg i Pan nasz Jezus Chrystus, siostrze i całemu zgromadzeniu błogosławi, Amen. Muszę przyznać, że mam odmienne wrażenia co do lektury dialogu i pouczeń Pana, spisane ręką p. Lenczewskiej. Przeczytałem "Świadectwo" a "Słowa Pouczenia" jeszcze nie skończyłem ale jak narazie dla mnie miazga i wielkie światło. Nie mniej rozumiem, że nie każdy może być zwolennikiem takich lektur, dzięki Bogu pozostaje jeszcze, a raczej przede wszystkim Pismo Święte. Pozdrawiam i jeszcze raz błogosławię! 🙂
Dziękuję za komentarz ale siostra nie jest wyrocznią i równie podlega błędom. Nie jestem sympatykiem Śp. Alicji Lenczewskiej ale wyraźnie słychać u siostry powątpiewanie w dzieło Boże, może zazdrość o dary duchowe zmarłej Polki. A, że tak powiem - osoby czytające Pismo Świete i wulgarnie się wypowiadające czy przez swoje zachowanie dają wyraz prawdziwości Biblii i prawdziwości objawienia? Nie ma siostra argumentu, dlatego czepia się słabych punktów. Czyż nie?
Bóg na szczęście wybiera swoich wybranych - nieważnych dla opinii ludzkiej. Stąd opinia siostry nie ma wpływu na dzieło Boże, nawet jeśli się siostrze to nie podoba... Memento Mori Siostro! Z każdego słowa wypowiedzianego i niewypowiedzianego zdamy ostateczny rachunek. Siostra też. Zachęcam do roztropności w szafowaniu słowem.
Soli Deo per Mariam.
Xsenia Święta prawda, mam takie samo zdanie.
A ja nie jestem zwolennikiem pani Lenczewskiej ani fanem, siostry Bruno także niezbyt. Słowa Jezusa u Alicji są Jego, droga siostro. To że Medjugorie trwa i nie można wydać werdyktu, nie oznacza żeby tam nie czcić Maryi Królowej Pokoju. Siostra niech pilnuje się , bo wyrastają w zakonach gwiazdy YT I kiepscy teologowie. Słowa Jezusa do Alicii polecam.
Co do początku: otóż uważam że książka jest niesamowita i dzięki niej właśnie staje się lepszym człowiekiem. 😌
Ciekawe.
Mamy pamiętać, że biskupi to ludzie i dając nawet imprimatur mogą się mylić a zarazem mamy zakładać, że Siostra ma rację 🤔.
Duchu Święty przyjdź
Nie bo nie , ważne że są wyświetlenia.
Oj siostro, pomodlę się za siostrę, bo siostra nie jest mądrą
Ci co najmniej wiedzą , mają najwięcej do powiedzenia.
23 Wtedy jeśliby wam kto powiedział: "Oto tu jest Mesjasz" albo: "Tam", nie wierzcie! 24 Powstaną bowiem fałszywi mesjasze i fałszywi prorocy i działać będą wielkie znaki i cuda, by w błąd wprowadzić, jeśli to możliwe, także wybranych. 25 Oto wam przepowiedziałem.
Czy siostra jest siostrą, czy się przebrala?
Jakaś analiza treści by się przydała. Ocenianie przez pryzmat uprzedzeń może być błędne. W moim życiu dużo dobrych owoców. Siosta często mówi o nie krytykowaniu w czambuł i szukaniu pozytywów, a tutaj siostra robi coś odwrotnego. Taki argument o agresywnych ludziach zastosowany do Biblii też musiałby ją zdyskwalifikować. Czyż wszyscy co czytają Biblię są łagodni i wyrozumiali?
Nie zgodzę się z siostrą..Alicja Lenczewska a raczej Orędzia które dostawała od Pana Jezusa bardzo zbliżyły do Niego wielu ludzi,proszę wskazać z orędzi coś co jest niezgodne z wiara katolicka,konkrety.
Tam była krytyka komunii na rękę, prawda? A to przecież stara tradycja Kościoła. I Ojcowie Kościoła się wypowiadali pozytywnie na ten temat. Ma pani pierwszy z brzegu przykład.
Przede wszystkim, czytajmy Pismo Święte 🙂❤🙏🤲
Szczęść Boże siostro mam pytanie co do prywatnych objawien
Św Paweł miał objawienie prywatne?
objawienia w Fatimie są prywatne?
Objawienia siostrze Faustynie są prywatne?
Wizja SW Jana Pawła też są prywatna
Objawienia Ducha Św też są prywatne
Czy mogę wiedzieć o co w tym wszystkim chodzi?
W modlitwie o rozeznanie przyjdzie odpowiedź...
Mylisz różnej rangi objawienia. Jeżeli objawienie św. Pawła zostało zapisane w Piśmie św., uznanym przecież przez Kościół za spisane pod natchnieniem Bożym, to nie jest ono prywatne, lecz należy je uznać . Pozostałe, jak Fatima, objawienia s.Faustyny, czy Jana Pawła II są oczywiście prywatne. Co masz na myśli pisząc: objawienia Ducha Św.? Trudno zgadnąć, bo to nic konkretnego nie znaczy. Tak czy inaczej , zasada jest taka, że wszystkie objawienia poza Pismem Św. są prywatne.
@@ewaplewinska7999 troszkę nie do końca, bo jeśli dobrze pamiętam to objawienie publiczne mieści się zarówno w Biblii jak i Tradycji.
Ksiazki A.L. dostały imprimatur biskupa, is.P. Glas bardzo je poleca, może więcej pokory i modlitwy siostro zamiast uzurpowanie sobie wiedzy w tym temacie.
Może i nie trzeba czytać, ale wiele osób dzięki tak zwanym objawieniom prywatnym nawróciło się do Boga, ja także 9 lat temu. Pismo Święte oczywiście jest na I miejscu, ale dla kogoś kto jest Zielony i nie rozumie języka przypowieści, to objawienia przychodzą z wielką pomocą, bo są zazwyczaj pisane prostym, zrozumiałym językiem i o to chodzi.
Siostra zachowuje się jakby wszystkie rozumy niestety pozjadała
A skąd pewność, że to objawienie od Boga? I po co Bóg miałby objawiać komukolwiek cokolwiek poza tym, co już objawione zostało?
proponuję by siostra bardziej się skupiła na własnym życiu duchowym w Ciszy......A ten siostry kanał należy zignorować
Całe szczęście każdy czyta to co go zainteresuje, nie czytałam książek p.Lenczewskiej ale czekają na swoją kolej na półce i przeczytam z zainteresowaniem.
Uważam że tą swoją opinią w tych trudnych czasach wprowadza siostra ,, zamęt"
Może o to właśnie chodzi ,zeby wprowadzić zamęt, zeby mieć oglądalność?,DZIWNE
Powiem tulko jedno niech siostre Bog ma w swojej opiece i Duch sw oswieca jak siostra popiera ojca szustaka
Cudze chwalicie a swego nie znacie! Trochę nie ładnie. Czy siostra jest Polką?
Siotra ma problem z pychą, stąd krytyka książki.
To, że do dziś oficjalnie nie uznano objawień w Medjugorie wynika po prostu z faktu, że one cały czas trwają , a takowe nie mogą być uznane przez KK, dopóki się nie zakończą.
Niezaprzeczalnym owocem są głębokie przemiany serc i tłumy w konfesjonałach...- multum niesamowitych nawróceń .
Matko Miłosierdzia, rzeko Miłości, Niepokalana, wszystko przez Ciebie dla Jezusa, mojego Pana.
Jestem cały Twój.
To , ze sa nawrocenia w Medjugorie , to nie oznacza ze objawieia nadprzyrodzone sa prawdziwe,,niestety bardzo duzo jest bledow , wystarczy jeden blad i wszystko przekresla.
Spotkałem opinię że objawienia miały krytykować biskupa miejsca. I tu jest problem.
@@kamilawesoowska1847 podaj te błędy proszę
@@agnieszkaczerwonka2415 był inny film siostry w tym temacie i tam leciały grube teksty zjawy.
Stykam się często z fragmentami pism Alicji Lenczewskiej, nie jestem jej fanatyczką, tym bardziej że wskazówki tam zawarte zachęcają do wyzbycia się własnego ego;), ale widzę, że są bardzo pomocne do życia we WSPÓŁCZESNYM świecie (a my bardziej niż osoby zakonne mamy styczność z falą zła zalewającą świat), pasują do naszych czasów, uczą miłości. Medjugorje... nawet za bardzo się objawieniami nie interesuję, ale każdy kto tam jedzie doświadcza pokoju.
Tak to prawda bylam tam 5 dni a w serce mialam pokoj nawet jak wrocilam ....
Życie w niebie nie jest życiem z tego świata. Żyjąc na tym świecie musimy walczyć ze swoimi wadami jak ego itd..,bo droga do nieba jest wąska i kreta.
Siostro zazdrosc?
Pomimo dania łapki w dół bo nie zgadzam się z treścią siostry w sprawie p. Lenczewskiej życzę Błogosławieństwa Bożego. Z Panem Bogiem
Wspomniała Siostra o papieżu Franciszku, dla mnie nie ma znaczenia co on poleca!
Kto chce więcej poczytać o herezjach Bergolio ,proszę koniecznie sięgnąć po książkę o.Adam Czuszel notatki z podziemia!
Ateiści są agresywni wobec katolikow i Boga samego, i często dobrze znają Biblię. Czy ten " owoc" dyskredytuje Biblię?
Słucham Ci siostra mówi i jestem załamana...siostry postawą
Pycha pycha pycha
Komentuje siostra książki których nie czytała A które bardzo przybliżają ludzi do Boga krytykuje objawienia w Medjugorie które przynoszą wspaniale owoce nawrócenia.
Czy siostra w ogóle tam była? Zakładam że podobnie jak książki które komentuje A nie czyta nie była siostra w Medjugorie. A szkoda zibaczyla by tam siostra tłum ludzi którzy szczerze się modli spowiada uczestniczy we mszy świętej odmawia 3 części różańca codziennie
Uważam że powinna siostra zastanowić komu służy bo moim zdaniem ma siostra innego pana niż nasz Ojciec niebieski.
Zgadzam się
A czy mogłaby Siostra tak konkretniej wskazać czemu Siostra nie poleca? Czy to wynika po prostu z innej wrażliwości - wszak nie każdemu to samo pasuje - czy są też inne powody. Ciekawi mnie to, bo mnie jakoś nie pasują książki Pani Lenczewskiej i zastanawiam się dlaczego tak jest, choć generalnie od objawień prywatnych raczej trzymam się z daleka. Ale przy niej zastanawiam się na ile to co jest tam napisane odnosi się do niej samej a ile do nas czytelników. Pozdrawiam. Deo gratias.
Siostra nie powinna żyć w ukryciu? Nie powinna siostra się modlić? Siostra widzę że wszystko wie najlepiej... To co siostra robi to jest niesamczne... Wychodzę stąd... "Wyciągnij belkę z swojego oka a później powiedz, bracie daj wyciągnę drzazgę że swojego oka" życzę lepszego rozeznania. Z Panem Bogiem.
Idąc myślą Siostry to dlaczego owa Gabriela która juz bardzo dawno tych objawień doznała jakos kompletnie nie jest znana poza Francją?Skoro wyznacznikiem maja byc owoce to dlaczego tutaj tak skromniutko? Dla mnie zły punkt wyjścia do krytyki. Mnie się styl Alicji Lenczewskiej nie podoba wygląda jakby Jezus nauczył się jakiejś dziwnej składni która już przed 2 wojną była anachroniczna a w zapiskach z lat 80tych brzmi groteskowo, niemniej nie mam powodu żeby nie wierzyć w te objawienia. Podejrzewam że tłumacz Gabrieli uwspółcześnił język tak że czyta się po prostu dobrze.W Medjugorie byłam, wiare pogłębiłam, odpowiedz na modlitwy dostałam,może gdybym się udała do Czestochowy z takim samym nastawieniem owoce byłyby takie same. KK nie zakazuje wiary w objawienia a modlić mozna sie wszędzie.
Bardzo mądrze napisane
W Medjugorie nie byłam .Byłam za to w ub. roku w Święto Matki Boskiej Królowej Polski na Jasnej Górze i doznałam nawrócenia.Po latach kręcenia się w kółko wreszcie odnalazłam to co było pod nosem.Pojechałam tam bez żadnego nastawienia,ot wycieczka krajoznawcza ,żeby zobaczyć najsłynniejszy klasztor, sprawić przyjemność Teściowej. A przyniósło tyle dobrego za co jestem ogromnie wdzięczna Jezusowi i Jego Matce. Szczęść Boże wszystkim.
Nie każdy łyka wszystko jak pelikan. Siostra MÓWI NA CZYM OPIERA SWOJĄ DUCHOWOŚĆ, A NA CZYM NIE. Poprostu dzieli się, odpowiada na zadane pytanie i tyle. Nikt nie ma obowiązku żyć wszystkimi objawieniami, zwłaszcza, że budzą wątpliwości, albo dodatkowo są nie uznane przez Kościół. Te kąśliwe, nieżyczliwe komentarze, pokazują z jakiego ducha mogą być te różne objawienia i rozmowy duchowe. Rozumiem drążyć temat, ale po pierwsze robić kąśliwe uwagi?.... Wszystko jasne....
Najważniejsza Księga Życia niech będzie Biblia żywe Słowo Boga najpierw sięgajmy po Nią! Dlaczego tego nikt nie reklamuje...?
racja Nic tak nie uspokaja. Biblia jest na 1200% od Boga a objawienia prywatne nawet jak sa zatwierdzone to jednak jest zawsze jest ryzyko rogaty chce zrobic furtke.
A Gabrielle Bossis z jakich powodów Siostra poleca? Znam tylko bardzo pobieżnie fragmenty zapisków jednej i drugiej.
Nie polecam oglądania siostry
A ja przeciwnie, polecam. Warto znać różne perspektywy, aby wyrobić sobie lepszy osąd.
Czytając Alicję Lenczewską wielokrotnie wzruszyłam się. Treści poruszały moje serce i prowadziły ku Bogu, bardziej niż większość kazań księży. To jest dla mnie wykładnik tego, czy czytać. Człowiek nie jest w stanie tak przemówić do serca! Ta druga autorka też godna polecenia. Ale Alicja i jej dzienniki w niczym nie odbiegają... Nie rozumiem Siostry... Natomiast wypowiedzi osób, które są krytyczne to nie owoc (wg mnie) a procent osób, które chciały tak napisać... z jakiegoś sobie wiadomo względu... choćby na zasadzie bycia przekornym. Pozdrawiam.
Co Siostra sądzi o Marii Simmie?
Szczęść Boże. Z całym szacunkiem i bratnią miłością do siostry. To my jesteśmy winni sobie sami, za swoje grzechy ściągamy konsekwencje i te konsekwencje dopuszcza Bóg aby nas nawrócić, a nie po to, żeby nad karać. Bóg nie chcę nas karać, Jezus nie chcę nas karać, Maryja nie chcę nas karać. My sami siebie karzemy przez nasze wybory. To, że popełnię śmiertelny grzech który oddali mnie od drugiego człowieka oznacza, że Bóg jako karę chce aby tak było, NIE! Lecz Bóg dopuści taki skutek jako chłostę aby przejrzeć. Tego samego życzę siostrze, światła Bożego aby przejrzeć. Z Panem Bogiem.
No to nie bardzo zgadza się pan z Pismem Świętym, w którym są dziesiątki sytuacji gdzie Bóg karze...od kiedy to Bóg już przestał być Sędzią Sprawiedliwym?
@@olaolenka9992 Proszę rozwinąć mi co oznacza słowo kara dla pani i w jaki sposób powinienem je rozumieć. Z góry dziękuję.
Przecież pozytywne i kulturalne wpisy są również owocem Ducha . "Prawdę rzekłszy, w piętkę goni ten ogar" jak pisał Sienkiewicz w "Ogniem i Mieczem".
Jakie siostra ma prawo negować pisma Alicji Lenczewskiej?????Księża je polecają, a siostra kim jest,jaki autorytet,komu siostra?,służy?Siostra tez powoduje agresję!!!!
Zywie do siostry szacunek.Siostra przyjmuje myślenie modernistyczne o kosciele.Wszystko u siostry ma wytłumaczenie racjonalistyczne.Dlatego podchodzi siostra bardzo sceptycznie do wszelkiego rodzaju objawień,w mysl zasady ze wszystko zostało objawione przez Jezusa Chrystusa Katolik nie musi sluchac mowy Boga we współczesnych czasach,nie jest to do zbawienia konieczne.Jest to typowe myślenie modernistyczne .które wytworzyło się po soborze watykanskim.Modernisci lekceważą wszelką mowę Boga do ludzkości ktora przekazywana jest w formie objawień. Myslenie Siostry jest skażone modernizmem.Proponuje przeczytanie książki Lisieckiego o przewrocie na soborze watykanskim2.Nie pamiętam tytułu.Polecam tego autora za jego trafne wypowiedzi o kosciele.Siostra powinna wiedzieć czym był sobor i jaki przewrot dokonał się na soborze. To wszystko miało olbrzymi wplyw na kosciol i ludzkość.Proponuje większe zainteresowanie tradycja w kosciele.i zainteresowanie się encyklikami przed soborem.Nie wolno tkwić we wspolczesnch posoborowych schematach myslenia.Aby zrozumieć kosciol trzeba wypłynąć na głębie.Czasem trzeba odrzucić pewne schematy myślowe.
Przepraszam ale to właśnie Kościół tradycyjny miał zawsze duży dystans do objawień prywatnych i weryfikował je latami... To właśnie dziś w kościele są bezkrytycznie promowani np. stadionowi charyzmatycy, którzy non twierdzą, że Bóg ciągle mówi do nich...i rozmawiają z Duchem Świętym 🥴
Ja nie polecam siostry nikomu.
Ani ja!
Siostro proszę treściwiej🙂. Teraz jest "moda" na Panią Lenczewska. Np. na kanale "Miłujcie się". W rekolekcjach "Oddanie 33" są cytowane fragmenty jej ...Bardzo proszę o więcej. Z Panem Bogiem.
Mirosław Salwowski, Błędy doktrynalne w pismach i objawieniach Alicji Lenczewskiej, salwowski.net/2019/03/07/bledy-doktrynalne-w-pismach-i-objawieniach-alicji-lenczewskiej/ [dostęp: 7.01.2021].
Mirosław Salwowski, Czy objawienia Alicji Lenczewskiej pochodzą od Boga?, salwowski.net/2020/01/16/czy-objawienia-alicji-lenczewskiej-pochodza-od-boga/ [dostęp: 7.01.2021].
@@s.brunaodmaryi7932 🙂Dziękuję.
@@s.brunaodmaryi7932 czy więc cale oddanie 33 jest budowane na nieprawdzie ? Było by to miażdżące gdyż piękne są to i przemieniając rekolekcje. Co z Ks. Dominikiem Chmielewskim ,który po wizycie w Medjugorie zostawił karierę zawodowca i został niesamowitym głosicielem nauk przemiany ludzkich serc na te czasy... czy to pochodzi z fałszu zatem ?!
No właśnie Siostra nic nie uzasadniala , co sie nie zgadza w swiadectwach Pani Alicji Lenczewskiej.... Żadnych argumentów na poparcie, ze nie warto...
Wypowiedzi i sposób ich wyrażania przez siostrę przypominają do złudzenia zachowanie niktorych sióstr którym pan Bóg pozwolił żyć razem w klasztorze ze św.siostrą Faustyną.One a zwłaszcza jedna na każdym kroku ją krytykowały i potępiała.Jak wiemy siostra Faustyna została świętą.Nikt nie wie o dalszych losach tychże wspomnianych sióstr.Ogladając dalej kanał siostry obawiam się o dalszy stan mojej wiary.Co prędzej wycofuje swoją subskrypcję siostry kanału.Życzę powodzenia i dalszych sukcesów w odwodzeniu ludzi od wiary.Szczęść Boże
Niech będzie pochwalony Jezus Chrystus.
Kochana Siostro
Ja zaczęłam czytać książkę pani Alicji Lenczewskiej i przerwałam, ponieważ była oba dla mnie "za ciężka "bym mogła ją swoim umysłem ogarnąć. Widocznie nie ten czas na nią. Kocham Chrystusa i Chrystusa mieszkającego w każdym człowieku bez wyjątku. Mój duchowny kiedyś powiedział, że ludzie jeżdżą po całym świecie i szukają Go, a On jest na wyciągnięcie ręki w Eucharystii ŻYWY!!!!!
To jest przeżycie Eucharystia.
Pracowałam przez pewien czas w Hospicjum. Niosłam chorym przede wszystkim Miłość Chrystusa pochylajac się nad cierpiącym.
Chrystus Nas bardzo kocha.......
Wszystkim Szczęść Boże
Pokój i Dobro Kochana Siosto ❤
Szkoda, że nie wyłożyła siostra zarzutów stricte technicznych, bo to jest w tym wszystkim chyba najciekawsze.
Czytam Alicję Lenczewska, polecam bardzo wartościowe dzienniki duchowe i na niej buduje moje życie duchowe między innymi.Warto je czytać dużo można zrozumieć , poznałam jej życie i osobę jej bliska i jestem mocno ubogacona.Nie przekonuje mnie ta pani "siostra"Życzę dużo pokory.Medjugorie jest miejscem gdzie dokonuje się mnóstwo nawróceń, kto tam był zawsze wraca,chocby duchowo.Szkoda że siostra mówi o sprawach o których nie ma pojęcia bo nie była w Medjugorie i nie czyta Dzienników Alicji.🤔
23 Wtedy jeśliby wam kto powiedział: "Oto tu jest Mesjasz" albo: "Tam", nie wierzcie! 24 Powstaną bowiem fałszywi mesjasze i fałszywi prorocy i działać będą wielkie znaki i cuda, by w błąd wprowadzić, jeśli to możliwe, także wybranych. 25 Oto wam przepowiedziałem.
Mam pytanie DLACZEGO mówicie szczęść Boże,
Gdy się witam z kapłanem i mówię NIECH BĘDZIE POCHWALONY JEZUS CHRYSTUS nie odpowiada mi
Czy masoneria tak mózgi kapłanom wyprała 🤔
A S. Bruna od Maryi to co to za niepodważalny autorytet. Ogłosiła się sama autorytetem na temat wszystkich i wszystkiego. A to pycha, grzech .
Jest ewangelia wiec po co coś nie polecać bądź polecać ? Skupić się na czytaniu ewangeli i wprowadzaniu jej w życie .
Bóg zapłać
Z przykrością przebrnęłam przez wiele komentarzy napisanych bez najmniejszego szacunku do siostry Bruny. Nawet jeżeli ktoś się z siostrą nie zgadza, powinien nie ranić uczuć drugiej osoby. Komentarze rzucone w twarz niczym brudna ściera nie powinny wypływać z serc ludzi wierzących w Jezusa Chrystusa, który jest miłością.
U Lenczewskiej znajduję odpowiedzi. A u Bosis lekkosc czytania i poczucie humoru p.Jezusa
Jesli chodzi o Medjugorie to niemoze byc uznane bo jeszcze objawienia trwają
Lenczewską napewno przeczytam bo jest uznane nawrócenie ateisty pod wpływem tych zapisków pozdrawiam
Dziękuję Siostrze za odwagę słowa - szanuję Siostry zdanie. I tak sobie myślę, że Pan Jezus ma na każdego z nas inne spojrzenie i inny zamysł. To właśnie jest ta tajemnica, osobista obcowania duszy z Panem. Pisma Alicji jeśli kogoś prowadzą to cóż w tym złego jeśli z koli nie to też nie ma w tym nic złego. Pozdrawiam serdecznie Siostrę.
Czy Siostra jest zazdrosna o te objawienia prywatne ??
A siostra wiezy w Pana Boga czy tylko w siebie.
A dlaczego tak mało mówi się o Fatimie lourdes a jakby amoku dostali na Medjugorie ????
A Giedżwałd?
@@Jo-tl2cp
Oczywiście że Gietrzwałd!
To straszne gdy ludzie jeżdżą po całym świecie za obiawianymi sensacjami a nie mają pojęcia o tym szczególnym miejscu w Polsce, przede wszystkim uznanego
przez władze kościelne. Maryja tam wspaniale mówi o nawróceniu, o Różańcu....
Szczęść Boże.
W latach 70-tych kupilem pod kosciolem zakazany wowczas Dzienniczek siostry Faustyny. Pochlonelismy te ksiazke ja i moj brat, szczegolnie dlatego ,ze czekalismy na potege i swietnosc Polski . Rowniez dlatego ,ze zgadzala sie wg nas z przezyciami mistycznymi Jana od Krzyza. Kiedy przyszedl do nas ksiadz po koledzie specjalnie polozylem Dzienniczek na widocznym miejscu. -to ksiazka niedobra , a wrecz szkodliwa , ostrzegal. Rozumiem zachwyt siostry nad subtelnymi i podobnymi do haiku poetyckimi strofami Gabrieli. Ale pozwolmy rowniez na mniej wysublimowana literature jesli ona kogos zbuduje i skloni do nawrocenia. Mysle ,ze da sie pogodzic fanow pism Alicji Lenczewskiej z milosnikami pism Gabrieli de Bosis. Dlatego mam nadzieje ,ze wszyscy spotkamy sie kiedys w Niebie na seminarium z mistycyzmu , na ktorym pogadamy i posmiejemy sie razem ze swoich ziemskich uprzedzen wspolnie z Natuzza Evolo czy Gabriela Bossis.
P.S. Co do Mari Valtorty przekonala mnie siostra cytujac pare watpliwych fragmentow tych pism. Sam czulem jakis niepokoj czytajac fragmenty jej ksiazek. Zupelnie natomiast nie wiem co jest z ksiazka Marii Agredy. Tam tez jest wiele zastanawiajacych choc tez momentami przepieknych i watkow. Pisma Alicji Lenczewskiej sa zapewne badane i jesli znajdzie sie cos sprzecznego z dogmatami wiary napewno je zakwestionuja. Ale na razie trudno wyrokowac czy sa prawdziwe. Na mnie te fragmenty , ktore czytalem zrobily dobre wrazenie, zwlaszcza te na temat cierpienia. Pozdrawiam
Moze po prostu boli Siostre ze Pan Jezus objawil sie wlasnie tej osobie , ktorej droga zyciowa w mlodosci byla daleko od Kosciola ? A moze wlasnie ona najlepiej nadawala sie do wyznaczonej przez Boga misji przez to ze wlasnie zdawala sobie sprawe ze swojej malosci , czego czasami nie widza dusze powolane do zycia w zakonie i wierne Bogu od poczatku ?
Zgoda, ale są sprzeczności które zaprzeczają prawdziwości. Odrzucam więc w wolności Lenczewską
Jezu ufam tobie !!!
Amen
S. Bruna od Maryi - fanatyczka. Nie polecam.