Вибачте, але ваш аналіз фільму "Наче божевільний" - це повна маячня. Де ви там побачили "адикцію" і "деструктивність" у стосунках? Проблема була не в деструктивності стосунків, а у відстані між героями, через яку вони не могли бути разом і, звісно ж, страждали через це. Та сварка, яку ви показали - єдина на весь фільм. По вашому, у здорових стосунках немає роздратування, непорозумінь чи сварок? Стосунки мають бути стерильними? Перший рік стосунків вони були щасливі і вони кохали один одного і були близькими. Проблеми почалися тоді, коли Анні не дозволили в'їхати у США і для них стало проблемою не тільки бачитися чи бути разом, але навіть спілкуватися через різницю в часі. Звісно ж, вони це важко переживали і сумували одне за одним і ви, мабуть, скажете, що в цьому взаємозалежність? А це ненормально, коли люди, які люблять один одного, хочуть бути разом і сумують одне за одним? Так, наприкінці фільму, коли все вже налагодилося і Анна змогла приїхати, не було ейфорії, вибуху щастя і емоцій, бо вони надто довго не були разом і надто багато страждань пережили через це і попри те, що почуття ще залишилося, вони вже не були такими сильними як колись + можливо, вони надто багато чекали від цієї зустрічі і ідеалізували її - тому були розчаровані, коли вибуху почуттів не сталося.
Коментар дуже гарний приклад клішованого сприйняття стосунків. Здорові стосунки це реалізоване партнерство. А закоханість лайк крейзі це як раз проблема деформованого сприйняття партнера стосунків почуттів тощо. А ще це коментар людини яка не вміє поважати думку інших тому пише в такій грубій формі.
@@LeeRinavox В чому проявлялося деформоване сприйняття партнера? Ще раз: всі їхні проблеми були лише через відстань, а не через те, що їм просто так хотілося сходитися/розходитися і мучити одне одного. Цікаво, а як би вони мали себе повести, якби по-вашому були "здоровими" людьми? Плюнути одне на одного з позицією: "Ну й хєр з ним, що ми не можемо бути разом. Знайду собі ще 100500 інших. Ніт так ніт." Ось така позиція була б зрілою і здоровою? А не те, що вони все ж таки мали надію, що зможуть бути разом, і щось робили для цього і що вони дійсно цінували одне одного? А мій коментар саме в такому тоні був через те, що автор зманіпулював. Взяти і показати ЄДИНУ сцену на весь фільм, де вони сваряться, щоб обґрунтувати свою думку, що в них нездорові стосунки при тому, що ця сварка сталася після того, як Анні вкотре не дали візу, тобто вони були обоє накручені і роздратовані, але не показати те, що впродовж року в Каліфорнії у них все було прекрасно і нездоровістю стосунків там і не пахло, що коли Джейкоб приїжджав - їм також було добре разом, хоча й були нотки смутку й гіркоти, бо він знову мав їхати. А взагалі: а хто вирішує, де закоханість, а де дійсно зріле кохання? За якими критеріями? На основі чого ви можете сказати, що в Анни і Джейкоба була лише закоханість? Вони разом були певний час перед тим, як опинитися на відстані, вони ділилися планами одне з одним, своїми інтересами, мали дещо спільне, спілкувалися, розвивалися. Тобто тут не йдеться виключно про сліпу пристрасть, принаймні її режисер взагалі не показав.
Один з найбільш шкідливих кліше - ніби стосунки це життєва необхідність. Дехто любить бути в парі, дехто хоче самотності, у декого бажання змінюються протягом життя. Я би навіть сказала пропаганда вилазиння зі шкіри, щоб знайти пару, то є надзвичайно небезпечно. По-перше, шкодить самооцінці, немов кажучи "ти сам/сама не повноцінна людина, тобі конче необхідна половинка". По-друге, ризик опинитися в нездорових стосунках зростає до небес
Мене бісять оці кліше, коли зустрілись багата (успішна) жінка/чоловік з якимось звичайним партнером типу вчителя, вони, волею сюжету, провели разом добу (десь застрягли через буревій або типу того), після цього перший герой/ка розуміє, що це кохання всього його життя, кидає нафіг своє успішне життя і бізнес (часто відміняючи важливий концерт, скасовуючи ділову угоду на 1000000 баксів) і стрибає в обійми другого персонажа, про якого, по суті, нічого не знає. Це повна крінжа!
Це більше про те, що не всім до душі кар‘єризм з демонстрацією для оточуючих, щоб знайти їх одобрення, з забиванням на свої справжні бажання чи усвідомлення. Про те, що настає момент чи час подумати про себе, жити так, як хочеш, а не так, як велять суспільні кліше. Читати такі фільми слід між рядків. Дивитися для розваги і зачіпатися для аналізу за якісь дрібниці, а не сприймати буквально.
Та ну, авторка коментару каже, що це повна крінжа, тому що жінкам не так просто дається можливість створити круту кар'єру. І тупо через людину, яка не відповідає твого рівня кидати все і бути з ним. В питанні чоловік багатій, а жінка простачка то чоловіку так вигідно. Він отримає дешеву робочу силу, яку потім може дорікати. А що ж натомість отримує успішна жінка, чоловіка з низькою самооцінкою, якій буде її дорікають
Колись до мого друга дуже чіплялась дівчина, яку він не помічав . Вона слідкувала за ним, дізнавалась про нього через інших людей, розклад занять та буденні звички. Все дійшло до того, що вона навіть прокралась в його квартиру щоб трохи більше його пізнати. Я тоді дуже з цього посміялась,бо кількома місяцями назад ми дивились вперше сутінки, який показували вперше на новому каналі. Бо він не бачив цьому нічого дивного, що вампір перслвдує та цікавиться дуже нудним життям 16-ної школярки. А потім я вімкнула інший фільм, де дівчина вже переслідує хлопця.(друга частина фільму Вонга Кар Вайя "Чунгкінський експрес ") І він також нічого не сказав, мов ну закохана вона в нього, нічого страшного. Он навіть прибрала йому в квартирі та помила квіти та акваріум. А коли це з ним сталось то the man was too stunned to speak 🤡
Ще дуже дратує, коли персонажі не можуть просто словами через рот обговорити проблему і це все перетворюється в драматичний, але дратуюче неймовірно нелогічний клубок конфлікту
мене неймовірно бісить кліше "соромно прийти *на будь яку подію* одній". ціла купа фільмів показує як жінкам настільки соромно і дискомфортно казати що так у мене зараз немає партнера що вони починають нові стосунки, платять рандомам, просто кличуть рандомів сходити з ними, і звичайно в фільмах це все закінчується зустріччу з "справжнім коханням", але блін звідки ця ідея що бути одному це те що треба приховувати і без чого почуватись неповноцінною(
а ще мене так вибісила поведінка Керрі щодо нормального партнера що я ні разу далі цього місця серіал не дивилась, а три чи чотири рази просто кидала його на моменті нової зустрічі з Бігом
В мене ще питання виникало, окей, сходила вона один раз з рандомом, всі знають що вона в парі а потім що? По суті ж вона повинна сказати йому допобаченя, бо відпочатку просила про одні "походеньки", то як далі пояснювати людям... Розійшлась? То нащо той цирк.
@@olgalebiga4365ну скажімо так Керрі очевидно кидала навіть гарних хлопців задля ДРАМИ ТМ, вона навіть казала щось про те що їй можливо просто подобається така ситуація в стосунках. Кхм я б не стала очікувати адекватності у відносинах з людиною якій не було за які кошти існувати але яка не могла продати свою колекцію взуття, за дуже великі кошти і просила аби її Шарлота продала своє кільце від невдалого шлюбу (хоча вона знала що Шарлота певно ще не готова відпустити це) і взагалі це виглядало гидко, Кері не може продати своє взуття яке покриє все але влаштовує скандал через відмову Шарлоти продати обручку аби виручити її. П.с вчинки Керрі це давно один червоний прапорець, і це ще не кажучи як вона просто після 1 ночі почала ритися в кімнаті чоловіка аби довести що він якийсь поганий в чомусь
Кліше: - втрата пам’яті - хтось користається моментом і видає себе за коханого/ну людини і таке інше - прохання/наймання когось зіграти роль хлопця/дівчини перед родичами/бізнес-партнерами - таємні стосунки медійної/відомої/популярної особи і звичайної людини - ну і куди ж без викрадача і жертви
Перше - це причина, за якої я не можу дивитися "За бортом". Мене завжди трохи бентежив цей фільм (не в хорошому сенсі), а потім зрозуміла, що по суті, це все - аб'юз. Така собі романтизація навіть не просто домашнього насилля, а фактичного згвалтування... Вибачте, де там романтика та комедія планувалися?
Я як почав ходити до психолога, не можу дивитись 99% ромкомів. Там просто суцільний абьюз, пассивна агрессія і все таке інше. Нарешті хтось ще в голос почав про це говорити!
В 20 років у мене дійсно було кілька таких "звичайних" хлопців, яких я відшила, бо "ну блін, він такий нудний", натомість зустрічалась з відвертими мудаками, які робили мені боляче. В 30 я заміжня саме за таким, з першого варіанту, на якого можнв покластись, який і вечерю може приготувати, і попіклуватись, якщо хворію, який дійсно є ПАРТНЕРОМ.
@@sapriniti Насправді, років в 25 в моє життя прийшов фемінізм, і я багато чого переосмислила. І коли зустріла майбутнього чоловіка, я вже розуміла свою цінність і точно знала, якого партнера хочу бачити поруч. Тож, фемінізм потрібен всім - і жінкам, і адекватним чоловікам, бо, для мене це, в першу чергу, про повагу і рівність. Дякую, Вам також успіху))
Це як мінімум сумнівне твердження що саме дурні ромкоми зі своїми заияганними кліше формують нашу поведінку та смаки у стосунках. Це як сказати, що це фільми спайдермена винні у тому, що у деяких підлітків є проблеми зі спілкування з сверстниками, в тому що вони не впеіненні у собі і не можуть зізнатися двічині яка їм подобається. Мені здається, що вони розраховані на певну цільову аудиторію і описують притаманну їм повідінку близькі та бажані для них речі, щоб зацікавити.
Дякую, що про це говорите. Зараз, коли люди намагаються відійти від нормалізації насилля, сексизму та аб'юзивних стосунків в реальному житті, дуже сумно бачити, як ці кліше продовжують тягнути в літературу, кіно й телепрограми
Саме тому мені так подобається фільм "Диявол носить прада". Бо там перевтілення дівчини було не для того, аби підчепити хлопця, а показало лише серйозність її намірів щодо роботи. Тобто, що вона сильна і вона впорається. І її хлопця там показували як звичайного хорошого персонажа. Йому не до вподоби було як змінювалася його дівчина, йому не подобалося як вона перепрацьовує і нова вона вже так йому не подобалася як раніше. Фільм показує як дівчина в погоні за мрією ледь не втратила себе. Але найнеймовірніше для мене було те, що вона повернула свого хлопця. Ось того звичайного "сірого" добряка, а не пішла до крутого мачо. І сама вона після цієї роботи, на мою думку, стала сильнішою і впевненішою. Так, все ж її стиль трохи змінився опісля, але вона залишилася вірною собі. Тому для мене той фільм є близьким і дорослим. Без всіляких неймовірних поворотів.
Не вистачає кліше любовних сцен, де скидають речі зі столів, б'ються в стіни під час поцілунку, летять в ліжко з розмаху, щоб показати пристрасть. Сюди ж ще можна приписати хапання за руки тих, хто хоче піти
В цілому, згодна. Але, якщо добре подумати, то кіно та література вже давно стали великими збірками із різноманітних кліше. Питання тільки в тому, наскільки майстерно та доречно ви їх зможете використати у творі:)
Знаєте який найромантичніший вчинок зробив мій чоловік за наші п'ятирічні відносини? Він залишився зі мною під час пологів, хоч ми цього не планували! Справжнє кохання - бути поряд з людиною, яку кохаєш в будь-який важкий момент життя. Ділити і радість і горе. Підтримувати один одного. Обожнюю свого чоловіка!
Ви це не планували, але Вам від того стало легше народжувати? Він був присутнім на пологах з Вашої волі, не попри заперечення? Тоді все прекрасно! От це теж часте кліше - жінка стопітсот разів каже ні, але чоловік відповідає "я краще знаю, що буде кращим для тебе". І робить це всупереч.
Я навіть пропрацювала з психотерапевтом таку проблему. В мене було переконання, що справжнє кохання не можливе без перепон і страждання. Коли все йшло ок, мені було щось не так. Я шукала конфлікту. А воно все береться з казок, фільмів, мультфільмів. От і виростають потім травмовані люди з викривленим світоглядом.
Господи Боже... Я потрапила на канал адекватної людини, яка розуміється на жіночій психології (не засуджуючи або іронізуючи), та ще й віщає українською?!😳 Краще бути не може) Дякую за Вашу роботу. Підписуюсь та буду спостерігати і надалі.
13:00 кохання може зробити багато чого, але не заглушити голос разума. Людина може і змінитися, і зірки з неба дістати, і тортури пережити, але все це свідомо. Цим кохання відрізняється від закоханості, закоханість може змусити людину втратити голову. В ромкомах часто плутають поняття кохання і закоханості, і показують як люди втрачають голову, замість того щоб показати свідомий вибір. А потім в реальності виявляється, що якщо вибір несвідомий, то виходить якась фігня
Круто розклали, дякую. Ще бісить типове кліше в ромкомах: вдавані "стосунки" починаються з якоїсь корисливої причини типу "закінчилась віза", а тоді переростають у справжні. Відповідно, половина фільму будується на тому, як же вони хвацько обманюють усіх навколо (дуже правдоподібно). Ще варіант: побитися об заклад, що закохаєш чи затягнеш у ліжко іншого героя, а тоді закохуєшся (дитячий садок). 🙄
Моє улюблене сучасне кліше: головний герой - незграбний фрік чи ньорд з саркастичними жартами та могутньою самоіронією який розчарувався у своїх спробах знайти дівчину і примирився що його доля бути одинаком. Але десь у цей момент з‘являється неймовірна красуня яку він дуже зацікавив, яка витрачає на нього багато часу щоб переконати що то не жарт, що він їй сподобався бо вона єдина хто може розгледіти його багатий внутрішній світ і хлопець сам не вірить своєму щастю. Нажаль так не працює) Але підтримує завищені стандарти - «моя особлива красуня мене знайде». Така собі сучасна версія принца на білому коні тільки для хлопців)
У "Красуні", мені здається, кліше про чарівне перетворення діє в обидва боки. Головний герой теж перетворюється: все життя був безпринципною акулою бізнесу, а тут зустрів правильну повію - і раптом йому стало не начхати на тих, кого він розорює. А моє найбільш "улюблене" кліше - коли герой і героїня потрапляють в ідіотську ситуацію, весь фільм намагаються з неї вибратись, а під кінець з'ясовується, що кохають одне одного (дарма, що не завжди одне одного при цьому поважають). Як у "Пригодах в Лас-Вегасі" з Камерон Діас, або в "Освідченні" з Сандрою Баллок, або в радянській "Іронії долі" (завжди її терпіти не могла).
У "Красуні", як на мене, це кліше ще краще за більшість, бо герої принаймні демонструють, що в них є задатки до перетворення. Герой Гіра згадує, як любив щось будувати, та й до героїні Робертс ставиться без особливих упереджень. Героїня Робертс показує, що вона зі своїм статусом повії не особливо згодна жити, і має інші навички, як от знання механіки, і в кінці вирішує змінити своє життя незалежно від того, буде він з нею чи ні. Зрозуміло, що там перегнули і все це казочка, але, в цілому, герої та їхні стосунки продуманіші за більшість інших прикладів, які навів автор у відео.
@@Hrustiashkaо так! Женя Лукашин відверто ображає Надю. Надя збирається заміж суто тому що вік такий. Гірше повії Джулії Робертс: продається за парфуми
ще додам декілька ну дуже осточортілих кліше: - він весь такий гарний та популярний, а вона принижує себе, кажучи, що не гідна такого і взагалі він ніколи на неї навіть не подивиться. - задирання одне до одного на початку фільма обов'язково в кінці призведе до великого "кохання." бо звісно здорові стосунки починаються з газлайтингу та ненависті, але потім неодмінно між ними щось там спалахне і все " люблю - черевики куплю." - вона - сильна, впевнена в собі бізнес вумен, яка звикла ходити по головам і домагатися свого. та ЗВИЧАЙНО такій самодостатній особистості не вистачає чоловіка, бо вона ж багата, але "нещаслива." доречі, цей троп працює в обидві сторони. - зводити другорядних персонажів в пари, між якими за весь фільм було 0 хімії. - сваритися через хлопця, який не кохає жодну і взагалі не кохає нікого, окрім себе. - стати племінницею/ онукою багатих нащадків, отримати корону і бути від крок до царювання, але в останню мить кинути все і побігти за хлопцем. бувайте королівські справи, прощавайте народ, в мене тут хлопець, якого я знаю декілька днів і між нами кохання. і це тільки ті моменти, які я згадала одразу. а так їх більше, тому й не дивлюсь ромкоми.
Глянула я колись (ще була мала) одну серію, де говорили, що всі нормальні пари сваряться, і без цього нудно у відносинах . Так ось: у серйозних відносинах виносила мозок, і як ви могли здогадатися ті стосунки закінчилися не дуже весело)
11:49 ну, на хвилиночку в Вінстона Черчилля була така історія, він був бабій, поки не зустрів свою дружину. Хоча для того, щоб людина настільки змінилася, мало того, клішированого кохання з ромкомів.
Щодо романтизації "любов - це біль" ще можу додати, що Дені де Ружмон у "Любов і західна культура" на прикладі міфу про Трістана та Ізольду писав, що тільки читаючи таку от історію люди могли дозволити собі переживати такі емоції, які насправді не хотілося б переносити у реальне життя.
@@ascende_superius Хех, памятаю свій перший курс в далекому 2005. Було дуже багато розмов між одногрупниками як, хто і з ким переспав (як я зараз розумію, вихвалялися своїм першим досвідом, прикрашаючи, в більшості своїй). А я такий, ще невинний, відчував себе не в зовсім своїй тарілці. Бо у всіх було, а в мене ні. Насправді, нічого страшного і не так це важливо. Але тоді здавалося важливим. Тому погоджуюся, не таке вже і кліше, а реальна ситуація)
@@sentropyvvv4465 хех, тепер, поступивши, це відчувається ще дивніше, бо люди по суті ті ж самі, що й зі школи, ті ж 17-річки, але під іншою назвою - студенти. Щось ще ні разу не заводилося розмов про "це", хоча все ще попереду, аххпха. Хоч добре, що вже зараз це не надто турбує ні мене, ні оточення студентське
Для зміни людини повинно бути бажання від самої людини, мотивація, а не просто так. І якщо у сценарії вона запланована, герой змінюється і це нормально. А у реальності неможливо знати що у голові партнера, і чи хоче він якось змінюватись. Є спец методички психологів для змін аб'юзерів, де опрацьовуються їх проблеми. Але, це стосується всіх змін людини, без власного бажання це не працює, нажаль. Дякую за відео. Стосовно романтизації сталкерства часто це дівчата, які все знають про свого кумира-коханого, весь його розклад, одяг, парфуми, переслідують його, влаштовуються до нього на роботу тощо. І найгірше, що у таких сценаріях хлопця виставляють як бездушного, типу "вона ж тебе так любить, а ти на її почуття плюєш". Це так бісить. Є нормальні приклади сюжету фанат-кумир, але їх менше
Сталкерами можуть бути як жінки, так і чоловіки, не думаю що тут якась різниця є, хіба що від чоловіків ще більше відчуття загрози, бо часто вони фізично сильніші. Знаю хлопців, яких теж дівчата переслідували, то це теж дуже жахливий досвід, але фізично захиститися - шанси вищі. Хоча одному знайомому довелося звільнитися з роботи і зникнути зі соцмереж на кілька місяців, бо дуже неадекватна панянка його переслідувала. І близькі його підтримали. Не знаю людей, які б вважали хлопця бездушним за таких обставин, бо це реально переслідування і злочин, а не романтика. Мені одного разу вдалося втекти від сталкера, відчуття моторошні - словами не передати... Мені вдалося застрибнути в переповнену маршрутку, а цей сталкер теж туди застрибнув. Я, ховаючись за людей, видзвонила друга, домовилася вийти на вокзалі щоб він не вистежив де я живу. На вокзалі легше загубитися між людьми і там мій друг вже мене чекав. Самій від того неадеквата було важко би відбитися, бо воно настільки відбите, що взагалі не розуміє слова "ні". І найсумніше, що я ще потім бачила його на мистецьких виставках з іншими дівчатами. Як мені хотілося їх попередити, але я боялася, що він мене впізнає і знову захоче вистежити...
@@mariasidanchenko6927 Капець. Реально страшно. Отож сталкерство від дівчини у серіалах і фільмах часто подається як щирість, закоханість, самовіддача. Тоді як від хлопця - щось моторошне і не поважання кордонів. Судила по коментарям до серіалів. І це так, на почуття чоловіка більшості пофіг, він же типу сильний і так, співчуття йому не треба. Як реальний випадок на ток-шоу, як вчителька 30 років закохалась у свого учня, якому ще нема 18, писала йому закоханні листи у соц мережах - то вона так полюбила, бідненька. А хлопцю то приємно буде, закадрив дорослу жінку (слова "екпертів"). Варто поміняти стать дійовим особам - відразу вчитель-педофіл і його треба до в'язниці
Дякую за цікаве відео. Любовних кліше в фільмах занадто багато. А ще багато абюзивних любовних ліній, особливо, у фільмах і серіалах нульових. Вони травмували мою психіку 😭
Дякую тобі за твої відео 💚 Мене ще капець як бісить кліше, про те, що гг тупо не вміють розмовляти в парі про щось крім "я тебе люблю" ... Часто нам не показують побудову їх стосунків, можливо тісну дружбу по початку - зразу шалене кохання, цукерки, букети, публічні зізнання і все таке бурхливе і невпинне. А потім одружені гг тупо не розмовляють між собою, сваряться тому що нічого не знають одне про одного, а головне - приховують від партнера дуже багато інформації... Нажаль і в реальному життя бачу дуже багато таких людей,у яких оце цукерки букети подарунки і тупо нуль пізнань одне про одного, брехня, приховування... Наприклад, згадав як один знайомий бурхливо посварився з новою дівчиною і вона в процесі сварки розбила свій телефон - він мене потім благав не казати їй що він витратив на ремонт 1,5к грн, а не 300 грн за тач скрін... В мене тупо мозок вибухав - чомууу? Але тепер у цієї парочки, яка стабільно один від одного все призовує і свариться тупо постійно, ще й спільна дитина 🌚 але то вже інша сумна тема...
Мене бісить кліше ідеальних мам які в один момент перестають підпорядковуватися одним стереотипам, і починають іншим .Це ті жінки які в один момент стають стервами , всім грублять мовляв , я мати сильна жінка і тому можу робити все що хочу .
Цікаве співпадіння. Якраз сьогодні до перегляду цього відео... На кухні диван. На дивані моє туловіщє гортає ютуб і закидає обране в список "Перегляну потім" (це відео також). Біля кухонного столу дружина брутально псує якусь органіку з очевидним наміром згодувати те своєму мужу. І тут мене хапає приступ житєйської філософії. Кажу: - Напевне я таки напишу книгу, де на титульній сторінці втулю величезну фотку твоєї задоволеної мордяки. І назва: "Як віднайти щастя серед десятків років сірих буднів". Якось з романтикою ну взагалі не зрослось. Вірніше, з клішованою дурньою, якою харчуються з тєліка та з книг навіть доволі досвідчені люди із категорії "я жізнь прожив(ла), мовчи стікун". Маю свій негативний досвід, тому навіть відчув невелику реактивну тягу в районі трохи нижче копчика. Трохи popierdolilo, як то кажуть брати-слов'яни (одні з). ЩАСТЯ - ЦЕ ПРОЦЕС, а не результат.
Переслідування виглядає романтично хіба що в кіно. Якось доводилося орендувати квартиру разом з однією дівчиною, у якої був такий кавалер. Любив стояти під вікнами і вираховувати коли ми приходимо з роботи по тому коли ми вмикаємо світло. То мало того що він за нею слідкував, так і за мною просто за компанію. Це було дуже кріпово. І неприємно. Але коли переказуєш іншим цю історію, то можна почути "він її напевно дуже любив". Та ну, люди. Це не любов. Це має бути стаття.
Причина насправді дуже проста, бо жінки, на жаль, люблять ходячі червоні прапорці. І думають: "заради мене він зміниться". Але ви праві в тому, що нічим хорошим це не скінчиться.
Пропаганда здорового глузду - чудова. Стільки очевидних, здавалося б речей. Але певні наративи доволі серйозно закладаються в голову і їх хибність, на жаль, усвідомлюєш уже на практиці Коли умовний алкоголік, що кинув заради тебе знову береться за пляшку, чи чоловік який не вмів ніколи в стосунки, але робив зусилля протягом певного часу, перестає приділяти тобі будь яку увагу. Абощо. Доволі багато вже було сказано про те як суспільні наративи нас виховують, але тут ще й з прикладами та відео-вставками, гарно!
11:56 доречі, спочатку кінцівка в "Красуні" мала бути іншою - героїня, не отримавши кохання, бере зароблені гроші та їде з подругою до Діснейленду, аби там забути про своє горе. Одначе, студії хотілося мати хепіенд. І не просто хепіенд, а казковий хепіенд.
Дякую за чудово поставленні питання та здоровий психологічний аналіз. Страшно, але саме на кліше з фільмів та аніме я будував погляди на відносини та інше. Сотні годин терапії дозволили це зрозуміти) Радий співдумцю :)
Дякую за цікаве відео. Дійсно, романтичні стосунки у фільмах страшенно клішовані і дуже морально застарілі, але то пів біди. От коли починають тягнути то в життя, то все геть погано.
Особисто я часто бачив в житті, що друге кліше «хороший хлопець - нудно» зовсім не кліше. Особливо в підлітковому і трішки пізнішому віці. Так, коли вже люди дорослі це круто і всі цього хочуть, але в середовищі 14-20 років це не кліше, а дуже часте явище
Не погоджуюсь, в моїй школі та універі хороші хлопці користувались популярністю, хороші це добрі, розумні, поважаючи, цікаві. Ті хто не мав популярності це тихі хлопці, ті які ніяк не проявляли зацікавленості, не були активними у спілкуванні, і сказати були вони хороші чи погані насправді не можу, просто суто тихі хлопці, а дівчата в цьому віці під впливом знову ж таки ромкомів не звикли проявляти ініціативу. А мене, як любительницю трукрайму, ці тихі інтроверти лякали. І для мене нудні то нудні, хороші хлопці і дівчата також веселі і цікаві.
О, і ще зі свого досвіду розповім про "хорошого" хлопця що не мав довгий час пари. Я працювала 4 роки в одній фірмі, де мій колега, на скільки я знаю, всі ці 4 роки поки я там була не мав відносин. Мене навіть намагались з ним звести типу "хороший хлопець". Але це все що про нього можна було сказати, реально він не проявляв себе ніяк, і те що він хороший зробили висновок те що він був плюс мінус привітний, який він насправді незрозуміло. Його не можна назвати й невпевненим та суперскромним, ні він розмовляв, але він наче ні про що,розмови про погоду, тупі жарти, багато розмов про маму, що повірте дуже насторожує, бо ніхто не хоче мати відношень з матусиним синком/дочкою. А ще він наче наслухався недопікаперів і його запрошення на побачення, в т.ч. мене, були недоречними і стрьомними. Типу ми були просто колегами які не особливо спілкувались і запросити в лоб на побачення навіть не поспілкувавшись толком, і зроблено на манеру недопікаперів "будьте впевнені, не дайте їм вибору, пріть наче вона погодилась" - ні бляха, це лякає. Оскільки ми колеги то дуже недоречно, бо в випадку чого буде дуже незручно нам обом і в таких випадках доцільно покликати на каву для дружньої бесіди. Фірма та велика і постійно були нові робітники, так от, він до всіх дівчат намагався підкотити, що показувало як йому пофіг з ким мати відносини. І чесно він був стьомний, ті бігаючі оченяти і тупі жарти, дебільні пікаперські прийоми що лякали. Але я впевнена що він думав що він хороший хлопець, якого чомусь обходять подалі. Але інші хороші хлопці не мали з тим проблем, тож подумайте чи не здається ви оточуючим маньяком
У мене в 15 років була смішна ситуація. Місяць була в стосунках з хлопцем, але в якийсь момент я зрозуміла, що він керується не здоровим глуздом, а буквально шаблоном з кино. Обіцяв втекти від родичів, та приїхати в ночі грати на гітарі щоб довести свої почуття. Розповідав плани на майбутнє про одруження, 3 дітей, собак та котів не питаючи моїх думок на цей рахунок. Людина зовсім не розуміла слову ні, коли цих прояв любові стало занадто.. В кінці ми розойшлися без сварок
Я такі витвори кіно-цеху ніколи не бачив. Дякую автору за краткий екскурс. Більшість ромнтичних сюжетів - особисті збочення авторів фільму. І так, дікрімінаційні збочення продюсерів, режисерів та сценарістів не мають впливати на зростаючі розуми молоді. Якось років тридцять тому, вимушений був подивитися "Звіяні вітром" 1939р. - ото криндж у кубі, просто якийсь суцільний пісець, і що сшибае, то то що цей мракобес включено до Національного реєстру фільмів США.
Ніколи не розуміла, чого всім подобається "Щоденник пам'яті"...і ще багато ромкомів. А от "Один день", "Бойфренд з майбутнього" приклади якісних, як на мене фільмів про кохання. З нових :"Там де раки співають", хоча це не ромком але історія кохання там дійсно вартує уваги.
Керрі і Біг - це фактично опис стосунків моєї подруги з її хлопцем (правда, вже чоловіком). Причому серіал вона не дивилася. Мені здається, є люди, які просто схильні до мазохізму в стосунках. Але, як Влад сказав у відео, саме пристрасні стосунки з купою драми романтизують. Бо "прості" стосунки з комфортним партнером насправді нудні з точки зору сторітелінгу. Але щодо Трампа, який ніби-то є прототипом Біга - наскільки я знаю, то це не так. Прототипом є якийсь відомий видавець з яким був роман у авторки, яка написала книгу. Щодо поганих/хороших хлопців - останнім часом гг вкінці вибирає саме "хорошого", часто свого "найкращого друга", в неї закоханого, побігавши за "поганим" і зрозумівши, що він козел. І це впринципі теж уже кліше)))
Насправді є навіть старі фільми з подібним фіналом. Наприклад перший "Щоденник Бріджит Джонс" ще пам'ятаю старий підлітковий фільм про дівчину, що застряла на "безлюдному острові" з відомим співаком, а в кінці послала його і лишилась з другом. Але ці фільми мають інші шкідливі кліше. В Бріджит Джонс був розмір одягу близько 40-го, що є одним з досить поширених, але нам її подавали як товстеньку. А в іншому фільмі дівчина збрехала пораненому кумиру, що вони вдалині від цивілізації, щоб провести з ним більше часу, щоб він закохався.
@@YuliiaKovalchuk-vf7uh 40-ий їхній, це наш 46-ий)) Бриджит не подавали, як товстеньку, а як повненьку і такою вона була і у фільмі, і у книзі. А гармонічність розмірів ще залежить від росту. Тобто 46-ий розмір для людини з ростом 150 не те саме, що для людини ростом 180. Але крім того, Бриджит мала купу комплексів щодо своєї зовнішності, що дуже гарно передано у книзі. І з цими комплексами вона намагалася боротися. Власне, до чого я. різниця між "хорошим" і "поганим" використанням кліше в тому, що в кінці мають бути зроблені правильні, а не деструктивні висновки.
Так, по молодості були такі думки, навіяні фільмами, піснями, що відносини без сварок, а потім примирень- це не справжнє кохання. На щастя, років у 27 прийшло розуміння, що це не здорова фігня і більше я так не хочу
Мене бісить коли головний герой має краш на якусь типу популярну дівчину і водночас має подругу яка у всіх співвідношеннях є на порядок кращою, але вона для головного героя з незрозумілих причин більше половини фільму має бути у френдзоні.
@@vladstoryteller Можливо тут більше питання до кастингу, де мабуть за логікою сценарію подруга мала б виглядати на 6, а на роль беруть актрису на 9, що створює дисонанс.
Чесно кажучи, на мою скромну думку, і не бажаючи образити нікого в коментах чия думка відрізняється від моєї, але все ж, розглядаючи це відео під іншим кутом зору, в той же час, не опротестовуючи нічию позицію, і намагаючись бути об'єктивним, а також беручи до уваги всі, без винятку, коментарі інших глядачів, щиро зізнаюся, що я цілком і повністю написав цей коментар, для просування відео :3
Хех. А у мене була така історія. Надивився оце також різних фільмів. Був років на 15 молодшим і завзятим. :) І вирішив своїй коханій (чи то свято було, чи то просто посварилися і вибачитися хотів) зробити "квест". Ну знаєте, там конверт в поштовій скринці з початковими інструкціями, потім погуляти трохи по місту, повирішувати легкі задачки і в кінці цінна нагорода. Все звучить зашибісь. Поки не починаєш це якось реалізовувати в реальності. І тут починає все йти не так. То тебе шугануть з місцини, бо ти там щось підозріле робиш (шукаєш місце для підказки), то довго шифруєшся від інших людей, щоб цю підказку сховати (добре, що тоді не були поширені закладки. Ну або я про це не знав), то лазиш в якомусь багні. А вночі переживаєш чи не вкрадуть твої підказки, або, що гірше, твій фінальний приз. І думаєш довгі думи щодо ясності підказок і чи не поплутається ніде нічого. В день, коли це має відбутися, молишся на погоду (а то буде якийсь дощ і замість веселої прогулянки буде повзання по болоту, що навряд комусь сподобається) і взагалі думаєш "нафіга я це все затіяв". Короче, суцільні нерви. Особливо в тому аспекті, що є мільйон факторів, які від тебе не залежать і всі старання підуть по одному місцю. До слова, в мене закінчилося все більш-менш нормально. Ну, як мінімум, не розійшлися. Але повторювати цей досвід в такому масштабі я потім жодного разу не наважувався. Лише в межах повністю контрольованого простору (типу моя квартира). Але це вже не так цікаво... Зате в кіно все завжди ідеально)
Дякую за відео. Ці кліше неймовірно крінжові. І так дивно, що колись багато з них здавались нормою. І дещо з цього здавалось реальним еталоном стосунків.
Ой, це така болюча теми, всі ці тропи такий крінж жахливий, який ще 100% приймали серйозно. Як не дивно то це все видається мені набагто більшою проблемою ніж просто дурні наративи в кіно, і це клас що ви зробили такий огляд! Дуже дякую
Дуже класне відео, дивилися разом з підлітками, щоб аід соусом створення історій також проговорити проблеми нездорових стосунків. Дякую за твою адекватну і сучасну позицію!
Чудове відео, як завжди!👍 Дійсно, всі ці кліше настільки спотворюють реальність і очікування від стосунків: він обовязково з букетом на коні, вона-захоплено радіє, що це її обрали.. і такі фільми досі знімають, як прикро🤦♀️ Ваші розбори-це любов❤
4:36 Ейден теж не був класний в серіалі, він дуже сильно давив на Кері з одруженням, і т д, намагався її змінити, він трохи краще ніж Містер Біг, бо дав їй те що вона хотіла - визначеність і впевненість у стосунках, але з іншого боку Ейден форсував події В них була розмова про одруження, і на той момент вони щось меньше року зустрічались, і він казав Кері або одруження, або розстаємось
@@vladstoryteller там це була дуже негарна сварка Енівей, Ейден не підходив Кері і не розумів її, в них була негарна сварка через те що він зіпсував її взуття (для Кері це трагедія) і Ейден не розумів чого їй від цього погано + Кері чайлдфрі, і це було очевидно, але Ейден хотів родину і таки мав дитину, можна припустити, навіть якщо Кері обрала б Ейдена, як тільки постало б питання про дітей, вони б розлучились
Я ромкоми не дивилася і не дивлюся, але певний час дивилася латиноамериканські серіали - теленовели. І запам'ятала деякі нюанси, які повторювалися від серіалу до серіалу. І з цього теж можна зробити добірку кліше.
Дуже цікаве відео. У підлітковому віці я вважала Едварда ідеалом. Як і поганця з Щоденників вампіра. Ну і думала, що "якщо стусани, а не справжні побої, то все ок. І так багато років. Щоб потім дійсно, розчаруватися і шкодувати втраченого часу. Ще часто в кліпах нормалізують та романтизують штурханці і хапання за руки.
О, Деймон і Клаус були свого часу моїми крашами, просто романтичний, гострий на слівце, симпатичний герой, який гуляє на право і ліво, але в серці лиш вона😅 але роки йдуть, мозок вже не такий охочий до рожевих окулярів))
В 17 років подивилась "Привида опери" і не могла зрозуміти, чому головна героїня не вибрала Батлера) в 21 передивлялась і вже думала про себе 17річну, оце я їбоьо)
@@АлісаБондар підтримую на всі сто🙈 Те саме було, а зараз я просто хочу волати вголос, як отой хлопець із «Не погрожуй південному централу…»: БІЖИ, КРІСТІНО! БІЖИИИИИ!!!!
Романтичний жест - це біт структури романтичної історії, він обов'язково повинен бути. І звісно він у одному й тому ж місці. Це підтвердження, що персонаж змінився і відкритий до кохання (бо в романтичних історіях конфлікт саме про це, про зміну всередині персонажа, перемогу страху перед стосунками, перетворення на кращу версію себе). Це кульмінація. І цей жест має бути в ідеалі при свідках, інакше історія посяде в кульмінації. Звісно, тему аеропорту часто використовують і це може вже можна назвати кліше. Але прирівнювати жести до тупих в цілому, як нездоровий прояв чогось....Це хибна інтерпретація, яка вибудовує в людей неправильне ставлення до принципу романтичного жанру.
Так, ви таку думку там висловили, але загалом ви називаєте романтичний жест "кліше". Це не кліше, а частина структури, як і meet cute, який в романтичній історії виступає підбурювальним інцидентом. Це як з пісні не викинеш слів, так само й з тим жестом. Я ніяк не хочу применшити вашу роботу, навпаки. У вас тут авдиторія молодих авторів. І вживання слова "кліше" замість пункту структури, а також замість тропу, коли саме так було б доцільно це озвучити, може заплутати людину. І виникне враження, що наявність такого прийому це автоматично погано.
Щодо "секс і місто" 100% погоджуюся. Одне заспокоювало, Керрі сама розуміла, що її тягне до саморуйнації і Містер Біґ так собі варіант. І навіть до психолога сходила. Якби не Бон Джові...
стосовно утікачки , для мене, суттю було те. що цей тренер був поверхневим і навіть на трошки не намагався побачити її як особистість і чого вона хоче, а тотально насаджував свої життєві пріорітети, ну тобто був знадто твердрлобим для героїні
Це дуже корисне та цікаве відео, яке буде актуальне завжди, дякую) А ще, я дізналась що те, що вже глибоко відчула на собі то називається «любовна адикція». Яка ж це нездорова штука😔
Книга юнгіанця Роберта Алекса Джонсона «Вони» дуже зрозуміло і чітко розкладає феномен «романтичної любові» в людській культурі і шкідливості деяких аспектів цього явища. Каже все почалося з міфу про Тристана і Ізольду і далі пішло-поїхало
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
Вибачте, але ваш аналіз фільму "Наче божевільний" - це повна маячня. Де ви там побачили "адикцію" і "деструктивність" у стосунках? Проблема була не в деструктивності стосунків, а у відстані між героями, через яку вони не могли бути разом і, звісно ж, страждали через це. Та сварка, яку ви показали - єдина на весь фільм. По вашому, у здорових стосунках немає роздратування, непорозумінь чи сварок? Стосунки мають бути стерильними? Перший рік стосунків вони були щасливі і вони кохали один одного і були близькими. Проблеми почалися тоді, коли Анні не дозволили в'їхати у США і для них стало проблемою не тільки бачитися чи бути разом, але навіть спілкуватися через різницю в часі. Звісно ж, вони це важко переживали і сумували одне за одним і ви, мабуть, скажете, що в цьому взаємозалежність? А це ненормально, коли люди, які люблять один одного, хочуть бути разом і сумують одне за одним? Так, наприкінці фільму, коли все вже налагодилося і Анна змогла приїхати, не було ейфорії, вибуху щастя і емоцій, бо вони надто довго не були разом і надто багато страждань пережили через це і попри те, що почуття ще залишилося, вони вже не були такими сильними як колись + можливо, вони надто багато чекали від цієї зустрічі і ідеалізували її - тому були розчаровані, коли вибуху почуттів не сталося.
Це ваше трактування. Виходячи зі свого досвіду, agree to disagree
Так чи інакше, для об'єктивності закріплю цей коментар
@@vladstoryteller гідна відповідь.
Коментар дуже гарний приклад клішованого сприйняття стосунків. Здорові стосунки це реалізоване партнерство. А закоханість лайк крейзі це як раз проблема деформованого сприйняття партнера стосунків почуттів тощо.
А ще це коментар людини яка не вміє поважати думку інших тому пише в такій грубій формі.
@@LeeRinavox В чому проявлялося деформоване сприйняття партнера? Ще раз: всі їхні проблеми були лише через відстань, а не через те, що їм просто так хотілося сходитися/розходитися і мучити одне одного. Цікаво, а як би вони мали себе повести, якби по-вашому були "здоровими" людьми? Плюнути одне на одного з позицією: "Ну й хєр з ним, що ми не можемо бути разом. Знайду собі ще 100500 інших. Ніт так ніт." Ось така позиція була б зрілою і здоровою? А не те, що вони все ж таки мали надію, що зможуть бути разом, і щось робили для цього і що вони дійсно цінували одне одного? А мій коментар саме в такому тоні був через те, що автор зманіпулював. Взяти і показати ЄДИНУ сцену на весь фільм, де вони сваряться, щоб обґрунтувати свою думку, що в них нездорові стосунки при тому, що ця сварка сталася після того, як Анні вкотре не дали візу, тобто вони були обоє накручені і роздратовані, але не показати те, що впродовж року в Каліфорнії у них все було прекрасно і нездоровістю стосунків там і не пахло, що коли Джейкоб приїжджав - їм також було добре разом, хоча й були нотки смутку й гіркоти, бо він знову мав їхати. А взагалі: а хто вирішує, де закоханість, а де дійсно зріле кохання? За якими критеріями? На основі чого ви можете сказати, що в Анни і Джейкоба була лише закоханість? Вони разом були певний час перед тим, як опинитися на відстані, вони ділилися планами одне з одним, своїми інтересами, мали дещо спільне, спілкувалися, розвивалися. Тобто тут не йдеться виключно про сліпу пристрасть, принаймні її режисер взагалі не показав.
А як же кліше «наш конфлікт можна було б вирішити за 5 хв якби ми сказали один одному два слова»?
А ось так: ruclips.net/video/O3O4VKLUe4U/видео.html
А це, до речі, дуже життєво)
Браво. Це клише ледве не всіх жіночих романів
@@vladstoryteller ну от тепер я не знаю йти за лінком чи додивлятися, а потім йти за лінком
Це не кліше, це сюжет більшості жіночих романів😅
Один з найбільш шкідливих кліше - ніби стосунки це життєва необхідність. Дехто любить бути в парі, дехто хоче самотності, у декого бажання змінюються протягом життя. Я би навіть сказала пропаганда вилазиння зі шкіри, щоб знайти пару, то є надзвичайно небезпечно. По-перше, шкодить самооцінці, немов кажучи "ти сам/сама не повноцінна людина, тобі конче необхідна половинка". По-друге, ризик опинитися в нездорових стосунках зростає до небес
А ще - більше половини вбитих жінок загинули від руки хлопця\чоловіка. Залишаючись без пари, жінка істотньо підвищує свої шанси дожити до старості.
@@АнастасияПомянсмердить фемінізмом.
Дякую! Солідарна з вами.
Респект.
Завжди ж можна завести котів?
Ромкоми іноді виступають рольовою моделлю для підлітків, і це ну дуже фігово. Дяка за відео.
Мене бісять оці кліше, коли зустрілись багата (успішна) жінка/чоловік з якимось звичайним партнером типу вчителя, вони, волею сюжету, провели разом добу (десь застрягли через буревій або типу того), після цього перший герой/ка розуміє, що це кохання всього його життя, кидає нафіг своє успішне життя і бізнес (часто відміняючи важливий концерт, скасовуючи ділову угоду на 1000000 баксів) і стрибає в обійми другого персонажа, про якого, по суті, нічого не знає. Це повна крінжа!
сюжет купи фільмів Hallmark))) Вам варто до них сценаристом піти)
Якщо ви ви такого у реальному житті не бачили то мені вас жаль треба більше з людьми спілкуватись ..
Це більше про те, що не всім до душі кар‘єризм з демонстрацією для оточуючих, щоб знайти їх одобрення, з забиванням на свої справжні бажання чи усвідомлення. Про те, що настає момент чи час подумати про себе, жити так, як хочеш, а не так, як велять суспільні кліше. Читати такі фільми слід між рядків. Дивитися для розваги і зачіпатися для аналізу за якісь дрібниці, а не сприймати буквально.
Та ну, авторка коментару каже, що це повна крінжа, тому що жінкам не так просто дається можливість створити круту кар'єру. І тупо через людину, яка не відповідає твого рівня кидати все і бути з ним. В питанні чоловік багатій, а жінка простачка то чоловіку так вигідно. Він отримає дешеву робочу силу, яку потім може дорікати. А що ж натомість отримує успішна жінка, чоловіка з низькою самооцінкою, якій буде її дорікають
@@АндрейИваника-е9ъ заради людини, що знають два дні кидати все у житті?)
Колись до мого друга дуже чіплялась дівчина, яку він не помічав . Вона слідкувала за ним, дізнавалась про нього через інших людей, розклад занять та буденні звички. Все дійшло до того, що вона навіть прокралась в його квартиру щоб трохи більше його пізнати. Я тоді дуже з цього посміялась,бо кількома місяцями назад ми дивились вперше сутінки, який показували вперше на новому каналі. Бо він не бачив цьому нічого дивного, що вампір перслвдує та цікавиться дуже нудним життям 16-ної школярки. А потім я вімкнула інший фільм, де дівчина вже переслідує хлопця.(друга частина фільму Вонга Кар Вайя "Чунгкінський експрес ") І він також нічого не сказав, мов ну закохана вона в нього, нічого страшного. Он навіть прибрала йому в квартирі та помила квіти та акваріум. А коли це з ним сталось то the man was too stunned to speak
🤡
Єдріть крінжа - «прокралась в його/її дім»😬
Прям анімешний сталкер.
ООО! За "П'ятдесят відтінків крінжу" просто скажено плюсую!
Ще дуже дратує, коли персонажі не можуть просто словами через рот обговорити проблему і це все перетворюється в драматичний, але дратуюче неймовірно нелогічний клубок конфлікту
мене неймовірно бісить кліше "соромно прийти *на будь яку подію* одній". ціла купа фільмів показує як жінкам настільки соромно і дискомфортно казати що так у мене зараз немає партнера що вони починають нові стосунки, платять рандомам, просто кличуть рандомів сходити з ними, і звичайно в фільмах це все закінчується зустріччу з "справжнім коханням", але блін звідки ця ідея що бути одному це те що треба приховувати і без чого почуватись неповноцінною(
Золоті слова
а ще мене так вибісила поведінка Керрі щодо нормального партнера що я ні разу далі цього місця серіал не дивилась, а три чи чотири рази просто кидала його на моменті нової зустрічі з Бігом
В мене ще питання виникало, окей, сходила вона один раз з рандомом, всі знають що вона в парі а потім що? По суті ж вона повинна сказати йому допобаченя, бо відпочатку просила про одні "походеньки", то як далі пояснювати людям... Розійшлась? То нащо той цирк.
А ну шо коли заміж🤣
@@olgalebiga4365ну скажімо так Керрі очевидно кидала навіть гарних хлопців задля ДРАМИ ТМ, вона навіть казала щось про те що їй можливо просто подобається така ситуація в стосунках. Кхм я б не стала очікувати адекватності у відносинах з людиною якій не було за які кошти існувати але яка не могла продати свою колекцію взуття, за дуже великі кошти і просила аби її Шарлота продала своє кільце від невдалого шлюбу (хоча вона знала що Шарлота певно ще не готова відпустити це) і взагалі це виглядало гидко, Кері не може продати своє взуття яке покриє все але влаштовує скандал через відмову Шарлоти продати обручку аби виручити її. П.с вчинки Керрі це давно один червоний прапорець, і це ще не кажучи як вона просто після 1 ночі почала ритися в кімнаті чоловіка аби довести що він якийсь поганий в чомусь
Кліше:
- втрата пам’яті - хтось користається моментом і видає себе за коханого/ну людини і таке інше
- прохання/наймання когось зіграти роль хлопця/дівчини перед родичами/бізнес-партнерами
- таємні стосунки медійної/відомої/популярної особи і звичайної людини
- ну і куди ж без викрадача і жертви
Половина плану на сценарій наступного ролику 😂
Знайдено прихильника серіалу про Еду і Серкана Болата😂
оо,так,повністю з вами згодна
Втрата пам'яті і хтось видає себе за коханого - Амадока. Втрата пам'яті - Білий попіл.
Перше - це причина, за якої я не можу дивитися "За бортом". Мене завжди трохи бентежив цей фільм (не в хорошому сенсі), а потім зрозуміла, що по суті, це все - аб'юз. Така собі романтизація навіть не просто домашнього насилля, а фактичного згвалтування... Вибачте, де там романтика та комедія планувалися?
Я як почав ходити до психолога, не можу дивитись 99% ромкомів. Там просто суцільний абьюз, пассивна агрессія і все таке інше. Нарешті хтось ще в голос почав про це говорити!
дуже рада читати, що Ви піклуєтесь про психічне здоров'я. Щасти Вам, від душі!
Так, така ціна емоційного дорослішання 🤷🏼♀️. Окрім фільмів ще і люди деякі відпадають))
А що з того самого 1% Ви вподобали?
(сподіваюсь це не трагедія)
О, я теж крінжую люто, але починаю потрохи сприймати поведінку персонажів в ромкомі як сатиру, особливо якщо фільм намагається здаватись серйозним.
@@vitaliisivak4075 «сприймати поведінку персонажів як сатиру» - це в приципі здорова позиція.👏
В 20 років у мене дійсно було кілька таких "звичайних" хлопців, яких я відшила, бо "ну блін, він такий нудний", натомість зустрічалась з відвертими мудаками, які робили мені боляче. В 30 я заміжня саме за таким, з першого варіанту, на якого можнв покластись, який і вечерю може приготувати, і попіклуватись, якщо хворію, який дійсно є ПАРТНЕРОМ.
О, як Ви добре зробили, що це вчасно зрозуміли! Молодчинка! Це повертає мою віру в людство.;) Шкода, що не всі розуміють... А Вам успіху!;)))
@@sapriniti Насправді, років в 25 в моє життя прийшов фемінізм, і я багато чого переосмислила. І коли зустріла майбутнього чоловіка, я вже розуміла свою цінність і точно знала, якого партнера хочу бачити поруч. Тож, фемінізм потрібен всім - і жінкам, і адекватним чоловікам, бо, для мене це, в першу чергу, про повагу і рівність.
Дякую, Вам також успіху))
@@alinaivanova1727 Мерсі! І знайте, що Ви маєте рацію щодо фемінізму!
Радий що що врешті решт ваша історія має хороше продовження!)
@@romanlevkivskiy8918 дякую) не думала, що моя історія отримає стільки підтримки)
Це як мінімум сумнівне твердження що саме дурні ромкоми зі своїми заияганними кліше формують нашу поведінку та смаки у стосунках.
Це як сказати, що це фільми спайдермена винні у тому, що у деяких підлітків є проблеми зі спілкування з сверстниками, в тому що вони не впеіненні у собі і не можуть зізнатися двічині яка їм подобається.
Мені здається, що вони розраховані на певну цільову аудиторію і описують притаманну їм повідінку близькі та бажані для них речі, щоб зацікавити.
Дякую, що про це говорите. Зараз, коли люди намагаються відійти від нормалізації насилля, сексизму та аб'юзивних стосунків в реальному житті, дуже сумно бачити, як ці кліше продовжують тягнути в літературу, кіно й телепрограми
Я дякую всесветові, що побачила ваш канал зараз у 17, не маючи жодного досвіду в стосунках та бачачи їх лише на екранах... Ваш контент - золото)
Щасливого кохання Вам ❤
@@ОленаМакарчук-о5к дякую ☺️
Іноді буде боляче. Але то не кінець світу. Щастя вам.
Про мої стосунки точно не знімуть ромком - вважаю це досягненням 😂
Саме тому мені так подобається фільм "Диявол носить прада". Бо там перевтілення дівчини було не для того, аби підчепити хлопця, а показало лише серйозність її намірів щодо роботи. Тобто, що вона сильна і вона впорається.
І її хлопця там показували як звичайного хорошого персонажа. Йому не до вподоби було як змінювалася його дівчина, йому не подобалося як вона перепрацьовує і нова вона вже так йому не подобалася як раніше. Фільм показує як дівчина в погоні за мрією ледь не втратила себе. Але найнеймовірніше для мене було те, що вона повернула свого хлопця. Ось того звичайного "сірого" добряка, а не пішла до крутого мачо. І сама вона після цієї роботи, на мою думку, стала сильнішою і впевненішою. Так, все ж її стиль трохи змінився опісля, але вона залишилася вірною собі.
Тому для мене той фільм є близьким і дорослим. Без всіляких неймовірних поворотів.
Не вистачає кліше любовних сцен, де скидають речі зі столів, б'ються в стіни під час поцілунку, летять в ліжко з розмаху, щоб показати пристрасть. Сюди ж ще можна приписати хапання за руки тих, хто хоче піти
Це точно, прям так легко скидують на підлогу монітори і робочі ноутбуки)
В цілому, згодна. Але, якщо добре подумати, то кіно та література вже давно стали великими збірками із різноманітних кліше. Питання тільки в тому, наскільки майстерно та доречно ви їх зможете використати у творі:)
Повірте, хапання за руки і зараз обожнюють дорослі тьоті
"Якщо дійсно кохає - не дасть мені піти" 😂
@@ОленаМакарчук-о5к які примітивні маніпуляції.
Бо ці тьоті виросли на цих кліше, їм було по 10- 20 коли сюди зайшли голівуд і мексиканські серали@@ОленаМакарчук-о5к
Знаєте який найромантичніший вчинок зробив мій чоловік за наші п'ятирічні відносини? Він залишився зі мною під час пологів, хоч ми цього не планували! Справжнє кохання - бути поряд з людиною, яку кохаєш в будь-який важкий момент життя. Ділити і радість і горе. Підтримувати один одного. Обожнюю свого чоловіка!
Ви це не планували, але Вам від того стало легше народжувати? Він був присутнім на пологах з Вашої волі, не попри заперечення? Тоді все прекрасно! От це теж часте кліше - жінка стопітсот разів каже ні, але чоловік відповідає "я краще знаю, що буде кращим для тебе". І робить це всупереч.
Я навіть пропрацювала з психотерапевтом таку проблему. В мене було переконання, що справжнє кохання не можливе без перепон і страждання. Коли все йшло ок, мені було щось не так. Я шукала конфлікту.
А воно все береться з казок, фільмів, мультфільмів. От і виростають потім травмовані люди з викривленим світоглядом.
Господи Боже... Я потрапила на канал адекватної людини, яка розуміється на жіночій психології (не засуджуючи або іронізуючи), та ще й віщає українською?!😳 Краще бути не може) Дякую за Вашу роботу. Підписуюсь та буду спостерігати і надалі.
але д не існує жіночої психології?що це за вигадка взагалі...
@@myheaaaaaaaaaaaaaartt, з ким точно не слід говорити про жіночу психологію, так це з чоловіком)
Дуже приємно слухати: як дівчині та як письмениці-початківцю. Більше таких людей в суспільстві, як ви!
13:00 кохання може зробити багато чого, але не заглушити голос разума. Людина може і змінитися, і зірки з неба дістати, і тортури пережити, але все це свідомо. Цим кохання відрізняється від закоханості, закоханість може змусити людину втратити голову. В ромкомах часто плутають поняття кохання і закоханості, і показують як люди втрачають голову, замість того щоб показати свідомий вибір. А потім в реальності виявляється, що якщо вибір несвідомий, то виходить якась фігня
Круто розклали, дякую.
Ще бісить типове кліше в ромкомах: вдавані "стосунки" починаються з якоїсь корисливої причини типу "закінчилась віза", а тоді переростають у справжні. Відповідно, половина фільму будується на тому, як же вони хвацько обманюють усіх навколо (дуже правдоподібно). Ще варіант: побитися об заклад, що закохаєш чи затягнеш у ліжко іншого героя, а тоді закохуєшся (дитячий садок). 🙄
Загалом фраза «слідкувати за собою» якась дивна, тривогою та переслідуванням канонів віддає. Краще «доглядати за собою»
Моє улюблене сучасне кліше: головний герой - незграбний фрік чи ньорд з саркастичними жартами та могутньою самоіронією який розчарувався у своїх спробах знайти дівчину і примирився що його доля бути одинаком. Але десь у цей момент з‘являється неймовірна красуня яку він дуже зацікавив, яка витрачає на нього багато часу щоб переконати що то не жарт, що він їй сподобався бо вона єдина хто може розгледіти його багатий внутрішній світ і хлопець сам не вірить своєму щастю.
Нажаль так не працює) Але підтримує завищені стандарти - «моя особлива красуня мене знайде». Така собі сучасна версія принца на білому коні тільки для хлопців)
Тю, це ж Manic Pixie Dream Girl: ruclips.net/video/WvTAlZXhYrM/видео.html
У "Красуні", мені здається, кліше про чарівне перетворення діє в обидва боки. Головний герой теж перетворюється: все життя був безпринципною акулою бізнесу, а тут зустрів правильну повію - і раптом йому стало не начхати на тих, кого він розорює.
А моє найбільш "улюблене" кліше - коли герой і героїня потрапляють в ідіотську ситуацію, весь фільм намагаються з неї вибратись, а під кінець з'ясовується, що кохають одне одного (дарма, що не завжди одне одного при цьому поважають). Як у "Пригодах в Лас-Вегасі" з Камерон Діас, або в "Освідченні" з Сандрою Баллок, або в радянській "Іронії долі" (завжди її терпіти не могла).
У "Красуні", як на мене, це кліше ще краще за більшість, бо герої принаймні демонструють, що в них є задатки до перетворення. Герой Гіра згадує, як любив щось будувати, та й до героїні Робертс ставиться без особливих упереджень. Героїня Робертс показує, що вона зі своїм статусом повії не особливо згодна жити, і має інші навички, як от знання механіки, і в кінці вирішує змінити своє життя незалежно від того, буде він з нею чи ні. Зрозуміло, що там перегнули і все це казочка, але, в цілому, герої та їхні стосунки продуманіші за більшість інших прикладів, які навів автор у відео.
Іронія долі взагалі не веселий фільм. Там герої не зовсім здорові.
@@Hrustiashkaо так! Женя Лукашин відверто ображає Надю. Надя збирається заміж суто тому що вік такий. Гірше повії Джулії Робертс: продається за парфуми
Я прослухав десь с десяток відео з порадами і зрозумів, що і раніше графоманити не тягнуло. А тепер так взагалі не хочеться))))))))))
ще додам декілька ну дуже осточортілих кліше:
- він весь такий гарний та популярний, а вона принижує себе, кажучи, що не гідна такого і взагалі він ніколи на неї навіть не подивиться.
- задирання одне до одного на початку фільма обов'язково в кінці призведе до великого "кохання." бо звісно здорові стосунки починаються з газлайтингу та ненависті, але потім неодмінно між ними щось там спалахне і все " люблю - черевики куплю."
- вона - сильна, впевнена в собі бізнес вумен, яка звикла ходити по головам і домагатися свого. та ЗВИЧАЙНО такій самодостатній особистості не вистачає чоловіка, бо вона ж багата, але "нещаслива."
доречі, цей троп працює в обидві сторони.
- зводити другорядних персонажів в пари, між якими за весь фільм було 0 хімії.
- сваритися через хлопця, який не кохає жодну і взагалі не кохає нікого, окрім себе.
- стати племінницею/ онукою багатих нащадків, отримати корону і бути від крок до царювання, але в останню мить кинути все і побігти за хлопцем. бувайте королівські справи, прощавайте народ, в мене тут хлопець, якого я знаю декілька днів і між нами кохання.
і це тільки ті моменти, які я згадала одразу. а так їх більше, тому й не дивлюсь ромкоми.
Дякую за доповнення) все так
@@vladstoryteller дякую вам за цікавий контент)
Глянула я колись (ще була мала) одну серію, де говорили, що всі нормальні пари сваряться, і без цього нудно у відносинах . Так ось: у серйозних відносинах виносила мозок, і як ви могли здогадатися ті стосунки закінчилися не дуже весело)
11:49 ну, на хвилиночку в Вінстона Черчилля була така історія, він був бабій, поки не зустрів свою дружину. Хоча для того, щоб людина настільки змінилася, мало того, клішированого кохання з ромкомів.
Щодо романтизації "любов - це біль" ще можу додати, що Дені де Ружмон у "Любов і західна культура" на прикладі міфу про Трістана та Ізольду писав, що тільки читаючи таку от історію люди могли дозволити собі переживати такі емоції, які насправді не хотілося б переносити у реальне життя.
Тобто це фактично горор про стосунки?)
Дякую за українську. Слава Україні. Русня - сосня. Дякую за увагу
А як же кліше про "підлітка якому треба терміново позбутися невинності, бо скоро йти в коледж і бути незайманим (ою) то велика ганьба і фу-фу-фу"
Це кліше відчувається по-іншому, коли тепер ти буквально той самий підліток, що збирається йти до ВИШу
@@ascende_superiusу зво немає тесту на цнотливість (якої не існує), всім байдуже, а кому не байдуже - то у мене купа запитань.
Люко Дашвар. Рай центр
@@ascende_superius Хех, памятаю свій перший курс в далекому 2005. Було дуже багато розмов між одногрупниками як, хто і з ким переспав (як я зараз розумію, вихвалялися своїм першим досвідом, прикрашаючи, в більшості своїй). А я такий, ще невинний, відчував себе не в зовсім своїй тарілці. Бо у всіх було, а в мене ні. Насправді, нічого страшного і не так це важливо. Але тоді здавалося важливим. Тому погоджуюся, не таке вже і кліше, а реальна ситуація)
@@sentropyvvv4465 хех, тепер, поступивши, це відчувається ще дивніше, бо люди по суті ті ж самі, що й зі школи, ті ж 17-річки, але під іншою назвою - студенти. Щось ще ні разу не заводилося розмов про "це", хоча все ще попереду, аххпха. Хоч добре, що вже зараз це не надто турбує ні мене, ні оточення студентське
Для зміни людини повинно бути бажання від самої людини, мотивація, а не просто так. І якщо у сценарії вона запланована, герой змінюється і це нормально. А у реальності неможливо знати що у голові партнера, і чи хоче він якось змінюватись. Є спец методички психологів для змін аб'юзерів, де опрацьовуються їх проблеми. Але, це стосується всіх змін людини, без власного бажання це не працює, нажаль. Дякую за відео. Стосовно романтизації сталкерства часто це дівчата, які все знають про свого кумира-коханого, весь його розклад, одяг, парфуми, переслідують його, влаштовуються до нього на роботу тощо. І найгірше, що у таких сценаріях хлопця виставляють як бездушного, типу "вона ж тебе так любить, а ти на її почуття плюєш". Це так бісить. Є нормальні приклади сюжету фанат-кумир, але їх менше
Сталкерами можуть бути як жінки, так і чоловіки, не думаю що тут якась різниця є, хіба що від чоловіків ще більше відчуття загрози, бо часто вони фізично сильніші.
Знаю хлопців, яких теж дівчата переслідували, то це теж дуже жахливий досвід, але фізично захиститися - шанси вищі. Хоча одному знайомому довелося звільнитися з роботи і зникнути зі соцмереж на кілька місяців, бо дуже неадекватна панянка його переслідувала. І близькі його підтримали. Не знаю людей, які б вважали хлопця бездушним за таких обставин, бо це реально переслідування і злочин, а не романтика.
Мені одного разу вдалося втекти від сталкера, відчуття моторошні - словами не передати... Мені вдалося застрибнути в переповнену маршрутку, а цей сталкер теж туди застрибнув. Я, ховаючись за людей, видзвонила друга, домовилася вийти на вокзалі щоб він не вистежив де я живу. На вокзалі легше загубитися між людьми і там мій друг вже мене чекав. Самій від того неадеквата було важко би відбитися, бо воно настільки відбите, що взагалі не розуміє слова "ні". І найсумніше, що я ще потім бачила його на мистецьких виставках з іншими дівчатами. Як мені хотілося їх попередити, але я боялася, що він мене впізнає і знову захоче вистежити...
@@mariasidanchenko6927 Капець. Реально страшно. Отож сталкерство від дівчини у серіалах і фільмах часто подається як щирість, закоханість, самовіддача. Тоді як від хлопця - щось моторошне і не поважання кордонів. Судила по коментарям до серіалів. І це так, на почуття чоловіка більшості пофіг, він же типу сильний і так, співчуття йому не треба. Як реальний випадок на ток-шоу, як вчителька 30 років закохалась у свого учня, якому ще нема 18, писала йому закоханні листи у соц мережах - то вона так полюбила, бідненька. А хлопцю то приємно буде, закадрив дорослу жінку (слова "екпертів"). Варто поміняти стать дійовим особам - відразу вчитель-педофіл і його треба до в'язниці
Дякую за цікаве відео.
Любовних кліше в фільмах занадто багато.
А ще багато абюзивних любовних ліній, особливо, у фільмах і серіалах нульових.
Вони травмували мою психіку 😭
Ви оце серйозно?
Владе, дякую за відео! Кожного разу, як дивлюся, відчуваю себе у спільноті адекватних людей і неймовірно від того радію! Бажаю успіхів!
Коли була підлітків я дуже любила ромкоми і буквально всі моі відносини потерпали від цього. Мені знадобилось 13 років щоб зробіміти їх пагубний вплив
Дякую тобі за твої відео 💚 Мене ще капець як бісить кліше, про те, що гг тупо не вміють розмовляти в парі про щось крім "я тебе люблю" ... Часто нам не показують побудову їх стосунків, можливо тісну дружбу по початку - зразу шалене кохання, цукерки, букети, публічні зізнання і все таке бурхливе і невпинне. А потім одружені гг тупо не розмовляють між собою, сваряться тому що нічого не знають одне про одного, а головне - приховують від партнера дуже багато інформації... Нажаль і в реальному життя бачу дуже багато таких людей,у яких оце цукерки букети подарунки і тупо нуль пізнань одне про одного, брехня, приховування... Наприклад, згадав як один знайомий бурхливо посварився з новою дівчиною і вона в процесі сварки розбила свій телефон - він мене потім благав не казати їй що він витратив на ремонт 1,5к грн, а не 300 грн за тач скрін... В мене тупо мозок вибухав - чомууу? Але тепер у цієї парочки, яка стабільно один від одного все призовує і свариться тупо постійно, ще й спільна дитина 🌚 але то вже інша сумна тема...
Уф. Згадався гарний скетч на цю тему: ruclips.net/video/tBc8Qk1r0mU/видео.html
Мене бісить кліше ідеальних мам які в один момент перестають підпорядковуватися одним стереотипам, і починають іншим .Це ті жінки які в один момент стають стервами , всім грублять мовляв , я мати сильна жінка і тому можу робити все що хочу .
Цікаве співпадіння. Якраз сьогодні до перегляду цього відео...
На кухні диван. На дивані моє туловіщє гортає ютуб і закидає обране в список "Перегляну потім" (це відео також). Біля кухонного столу дружина брутально псує якусь органіку з очевидним наміром згодувати те своєму мужу. І тут мене хапає приступ житєйської філософії. Кажу:
- Напевне я таки напишу книгу, де на титульній сторінці втулю величезну фотку твоєї задоволеної мордяки. І назва: "Як віднайти щастя серед десятків років сірих буднів".
Якось з романтикою ну взагалі не зрослось. Вірніше, з клішованою дурньою, якою харчуються з тєліка та з книг навіть доволі досвідчені люди із категорії "я жізнь прожив(ла), мовчи стікун". Маю свій негативний досвід, тому навіть відчув невелику реактивну тягу в районі трохи нижче копчика. Трохи popierdolilo, як то кажуть брати-слов'яни (одні з).
ЩАСТЯ - ЦЕ ПРОЦЕС, а не результат.
Переслідування виглядає романтично хіба що в кіно. Якось доводилося орендувати квартиру разом з однією дівчиною, у якої був такий кавалер. Любив стояти під вікнами і вираховувати коли ми приходимо з роботи по тому коли ми вмикаємо світло. То мало того що він за нею слідкував, так і за мною просто за компанію. Це було дуже кріпово. І неприємно. Але коли переказуєш іншим цю історію, то можна почути "він її напевно дуже любив". Та ну, люди. Це не любов. Це має бути стаття.
Якщо такий фільм показувати підліткам, підлітки навпаки це повторюватимуть, бо думатимуть, що саме так і треба.
Для того і потрібен контекст
Але ж..
Ромео і Джульєтта не вирішували радикально "вийти з ситуації"
Просто хтось (Ромео) не вмів міряти пульс
Дуже тупий фінал там насправді.
Саме так)
Просто в пізньому Середньовіччі 16-річних підлітків не вчили перевіряти пульс у людини, яка лежить у склепі. Такі от відсталі були
@@ОленаВознесенська-е7й в Середньовіччі взагалі купу людей ховали живцем(( через низький рівень медичної освіти.
Власне, ненавиджу цю історію. Я просто згадую, хто мені подобався в тому віці і аж смішно зробити щось подібне через цих людей
@@АнтонінаРиц не настільки в Середньовіччі люди були тупими, щоб не відрізнити мертву людину від живої
Причина насправді дуже проста, бо жінки, на жаль, люблять ходячі червоні прапорці. І думають: "заради мене він зміниться". Але ви праві в тому, що нічим хорошим це не скінчиться.
Все всюди і водночас я перестала дивитись після того, як вони побили охоронців. Тоді коли лайна натворили саме вони, а не охоронці…
Пропаганда здорового глузду - чудова.
Стільки очевидних, здавалося б речей. Але певні наративи доволі серйозно закладаються в голову і їх хибність, на жаль, усвідомлюєш уже на практиці
Коли умовний алкоголік, що кинув заради тебе знову береться за пляшку, чи чоловік який не вмів ніколи в стосунки, але робив зусилля протягом певного часу, перестає приділяти тобі будь яку увагу. Абощо.
Доволі багато вже було сказано про те як суспільні наративи нас виховують, але тут ще й з прикладами та відео-вставками, гарно!
11:56 доречі, спочатку кінцівка в "Красуні" мала бути іншою - героїня, не отримавши кохання, бере зароблені гроші та їде з подругою до Діснейленду, аби там забути про своє горе. Одначе, студії хотілося мати хепіенд. І не просто хепіенд, а казковий хепіенд.
9:07 наші вітання Кларку Кенту. Ой, а де ж він?! Щойно був тут, а вже десь подівся, він же не зустріниться з Суперменом
Дякую! Зробила висновок, що підсвідомо намагаюсь уникнути якраз всієї цієї нездорової фігні. Вважаю, що справжнє кохання не може бути жорстоким
Дякую за чудово поставленні питання та здоровий психологічний аналіз. Страшно, але саме на кліше з фільмів та аніме я будував погляди на відносини та інше. Сотні годин терапії дозволили це зрозуміти) Радий співдумцю :)
Дякую за цікаве відео. Дійсно, романтичні стосунки у фільмах страшенно клішовані і дуже морально застарілі, але то пів біди. От коли починають тягнути то в життя, то все геть погано.
Блін, а я думаю, чого мене з першого відео потягнуло підписатися на канал, ніби відчула шось рідненьке. А ви теж з дитинства за Саманту 😂❤️❤️
Особисто я часто бачив в житті, що друге кліше «хороший хлопець - нудно» зовсім не кліше. Особливо в підлітковому і трішки пізнішому віці. Так, коли вже люди дорослі це круто і всі цього хочуть, але в середовищі 14-20 років це не кліше, а дуже часте явище
Не погоджуюсь, в моїй школі та універі хороші хлопці користувались популярністю, хороші це добрі, розумні, поважаючи, цікаві. Ті хто не мав популярності це тихі хлопці, ті які ніяк не проявляли зацікавленості, не були активними у спілкуванні, і сказати були вони хороші чи погані насправді не можу, просто суто тихі хлопці, а дівчата в цьому віці під впливом знову ж таки ромкомів не звикли проявляти ініціативу. А мене, як любительницю трукрайму, ці тихі інтроверти лякали. І для мене нудні то нудні, хороші хлопці і дівчата також веселі і цікаві.
О, і ще зі свого досвіду розповім про "хорошого" хлопця що не мав довгий час пари. Я працювала 4 роки в одній фірмі, де мій колега, на скільки я знаю, всі ці 4 роки поки я там була не мав відносин. Мене навіть намагались з ним звести типу "хороший хлопець". Але це все що про нього можна було сказати, реально він не проявляв себе ніяк, і те що він хороший зробили висновок те що він був плюс мінус привітний, який він насправді незрозуміло. Його не можна назвати й невпевненим та суперскромним, ні він розмовляв, але він наче ні про що,розмови про погоду, тупі жарти, багато розмов про маму, що повірте дуже насторожує, бо ніхто не хоче мати відношень з матусиним синком/дочкою. А ще він наче наслухався недопікаперів і його запрошення на побачення, в т.ч. мене, були недоречними і стрьомними. Типу ми були просто колегами які не особливо спілкувались і запросити в лоб на побачення навіть не поспілкувавшись толком, і зроблено на манеру недопікаперів "будьте впевнені, не дайте їм вибору, пріть наче вона погодилась" - ні бляха, це лякає. Оскільки ми колеги то дуже недоречно, бо в випадку чого буде дуже незручно нам обом і в таких випадках доцільно покликати на каву для дружньої бесіди. Фірма та велика і постійно були нові робітники, так от, він до всіх дівчат намагався підкотити, що показувало як йому пофіг з ким мати відносини. І чесно він був стьомний, ті бігаючі оченяти і тупі жарти, дебільні пікаперські прийоми що лякали. Але я впевнена що він думав що він хороший хлопець, якого чомусь обходять подалі. Але інші хороші хлопці не мали з тим проблем, тож подумайте чи не здається ви оточуючим маньяком
Мега крутий матеріал та його подача автором .. рахую, якість картинки виведе цей канал на топовий рівень 😊
У мене в 15 років була смішна ситуація. Місяць була в стосунках з хлопцем, але в якийсь момент я зрозуміла, що він керується не здоровим глуздом, а буквально шаблоном з кино. Обіцяв втекти від родичів, та приїхати в ночі грати на гітарі щоб довести свої почуття. Розповідав плани на майбутнє про одруження, 3 дітей, собак та котів не питаючи моїх думок на цей рахунок. Людина зовсім не розуміла слову ні, коли цих прояв любові стало занадто..
В кінці ми розойшлися без сварок
Прикольно, схоже на сюжет для ромкому)
Я такі витвори кіно-цеху ніколи не бачив. Дякую автору за краткий екскурс. Більшість ромнтичних сюжетів - особисті збочення авторів фільму. І так, дікрімінаційні збочення продюсерів, режисерів та сценарістів не мають впливати на зростаючі розуми молоді. Якось років тридцять тому, вимушений був подивитися "Звіяні вітром" 1939р. - ото криндж у кубі, просто якийсь суцільний пісець, і що сшибае, то то що цей мракобес включено до Національного реєстру фільмів США.
От пункт 4 - це просто пошесть! Все ще починається в дитинстві із казки "Красуня і Чудовисько"
Ніколи не розуміла, чого всім подобається "Щоденник пам'яті"...і ще багато ромкомів. А от "Один день", "Бойфренд з майбутнього" приклади якісних, як на мене фільмів про кохання. З нових :"Там де раки співають", хоча це не ромком але історія кохання там дійсно вартує уваги.
Керрі і Біг - це фактично опис стосунків моєї подруги з її хлопцем (правда, вже чоловіком). Причому серіал вона не дивилася. Мені здається, є люди, які просто схильні до мазохізму в стосунках. Але, як Влад сказав у відео, саме пристрасні стосунки з купою драми романтизують. Бо "прості" стосунки з комфортним партнером насправді нудні з точки зору сторітелінгу. Але щодо Трампа, який ніби-то є прототипом Біга - наскільки я знаю, то це не так. Прототипом є якийсь відомий видавець з яким був роман у авторки, яка написала книгу.
Щодо поганих/хороших хлопців - останнім часом гг вкінці вибирає саме "хорошого", часто свого "найкращого друга", в неї закоханого, побігавши за "поганим" і зрозумівши, що він козел. І це впринципі теж уже кліше)))
Насправді є навіть старі фільми з подібним фіналом. Наприклад перший "Щоденник Бріджит Джонс" ще пам'ятаю старий підлітковий фільм про дівчину, що застряла на "безлюдному острові" з відомим співаком, а в кінці послала його і лишилась з другом. Але ці фільми мають інші шкідливі кліше. В Бріджит Джонс був розмір одягу близько 40-го, що є одним з досить поширених, але нам її подавали як товстеньку. А в іншому фільмі дівчина збрехала пораненому кумиру, що вони вдалині від цивілізації, щоб провести з ним більше часу, щоб він закохався.
@@YuliiaKovalchuk-vf7uh 40-ий їхній, це наш 46-ий)) Бриджит не подавали, як товстеньку, а як повненьку і такою вона була і у фільмі, і у книзі. А гармонічність розмірів ще залежить від росту. Тобто 46-ий розмір для людини з ростом 150 не те саме, що для людини ростом 180. Але крім того, Бриджит мала купу комплексів щодо своєї зовнішності, що дуже гарно передано у книзі. І з цими комплексами вона намагалася боротися.
Власне, до чого я. різниця між "хорошим" і "поганим" використанням кліше в тому, що в кінці мають бути зроблені правильні, а не деструктивні висновки.
Так, по молодості були такі думки, навіяні фільмами, піснями, що відносини без сварок, а потім примирень- це не справжнє кохання. На щастя, років у 27 прийшло розуміння, що це не здорова фігня і більше я так не хочу
Мене бісить коли головний герой має краш на якусь типу популярну дівчину і водночас має подругу яка у всіх співвідношеннях є на порядок кращою, але вона для головного героя з незрозумілих причин більше половини фільму має бути у френдзоні.
З цілком зрозумілих) просто сценаристу так треба)
@@vladstoryteller Можливо тут більше питання до кастингу, де мабуть за логікою сценарію подруга мала б виглядати на 6, а на роль беруть актрису на 9, що створює дисонанс.
Та в них старшокласників грали 30-річні, чого вже тут)
Чесно кажучи, на мою скромну думку, і не бажаючи образити нікого в коментах чия думка відрізняється від моєї, але все ж, розглядаючи це відео під іншим кутом зору, в той же час, не опротестовуючи нічию позицію, і намагаючись бути об'єктивним, а також беручи до уваги всі, без винятку, коментарі інших глядачів, щиро зізнаюся, що я цілком і повністю написав цей коментар, для просування відео :3
Хех. А у мене була така історія. Надивився оце також різних фільмів. Був років на 15 молодшим і завзятим. :)
І вирішив своїй коханій (чи то свято було, чи то просто посварилися і вибачитися хотів) зробити "квест". Ну знаєте, там конверт в поштовій скринці з початковими інструкціями, потім погуляти трохи по місту, повирішувати легкі задачки і в кінці цінна нагорода. Все звучить зашибісь. Поки не починаєш це якось реалізовувати в реальності. І тут починає все йти не так. То тебе шугануть з місцини, бо ти там щось підозріле робиш (шукаєш місце для підказки), то довго шифруєшся від інших людей, щоб цю підказку сховати (добре, що тоді не були поширені закладки. Ну або я про це не знав), то лазиш в якомусь багні. А вночі переживаєш чи не вкрадуть твої підказки, або, що гірше, твій фінальний приз. І думаєш довгі думи щодо ясності підказок і чи не поплутається ніде нічого.
В день, коли це має відбутися, молишся на погоду (а то буде якийсь дощ і замість веселої прогулянки буде повзання по болоту, що навряд комусь сподобається) і взагалі думаєш "нафіга я це все затіяв". Короче, суцільні нерви. Особливо в тому аспекті, що є мільйон факторів, які від тебе не залежать і всі старання підуть по одному місцю.
До слова, в мене закінчилося все більш-менш нормально. Ну, як мінімум, не розійшлися. Але повторювати цей досвід в такому масштабі я потім жодного разу не наважувався. Лише в межах повністю контрольованого простору (типу моя квартира). Але це вже не так цікаво... Зате в кіно все завжди ідеально)
Я так люблю хороших хлопців і вринципі нормалтних людей! Хороші хлопці- ви найкращі😘
2:07 - здивувався, коли вперше подивився відео в жовтні :)
Дякую за відео.
Ці кліше неймовірно крінжові. І так дивно, що колись багато з них здавались нормою. І дещо з цього здавалось реальним еталоном стосунків.
Ой, це така болюча теми, всі ці тропи такий крінж жахливий, який ще 100% приймали серйозно. Як не дивно то це все видається мені набагто більшою проблемою ніж просто дурні наративи в кіно, і це клас що ви зробили такий огляд! Дуже дякую
Прикро що деякі дівчата прагнуть мати стосунки саме за кіношними кліше . Дякую за корисний контент .
Дуже класне відео, дивилися разом з підлітками, щоб аід соусом створення історій також проговорити проблеми нездорових стосунків. Дякую за твою адекватну і сучасну позицію!
Нічосі, радий допомогти)
Як добре, що я пропустив усі ці фільми в підлітковому віці
Один два три чотири п'ять шість слів для підтримки каналу 🎉🎉 ваші відео просто бомба!)
Отак мою університетську подругу, яка додому йшла з хлопцем своїм, "проводжав" новий знайомий. Тепер вона за ним заміжня з двома дітьми...
Дякую, Владе, за цікаві відео і приємний голос! Дійсно, бісять кліше ромкомів
Чудове відео, як завжди!👍
Дійсно, всі ці кліше настільки спотворюють реальність і очікування від стосунків: він обовязково з букетом на коні, вона-захоплено радіє, що це її обрали.. і такі фільми досі знімають, як прикро🤦♀️
Ваші розбори-це любов❤
4:36 Ейден теж не був класний в серіалі, він дуже сильно давив на Кері з одруженням, і т д, намагався її змінити, він трохи краще ніж Містер Біг, бо дав їй те що вона хотіла - визначеність і впевненість у стосунках, але з іншого боку Ейден форсував події
В них була розмова про одруження, і на той момент вони щось меньше року зустрічались, і він казав Кері або одруження, або розстаємось
Я б не сказав, що це недолік) розлучитися чесніше, ніж не розлучитися і зраджувати
@@vladstoryteller там це була дуже негарна сварка
Енівей, Ейден не підходив Кері і не розумів її, в них була негарна сварка через те що він зіпсував її взуття (для Кері це трагедія) і Ейден не розумів чого їй від цього погано
+ Кері чайлдфрі, і це було очевидно, але Ейден хотів родину і таки мав дитину, можна припустити, навіть якщо Кері обрала б Ейдена, як тільки постало б питання про дітей, вони б розлучились
Хоча б у "Щоденниках Бріджит Джонс" цей стереотип ламається, бо там героїня проходить свій шлях від "неймовірно цікавого" мудня до "нудного" партнера)
Саме за це ми її й любимо)
Для нудних і хороших хлопців нудні і хороші дівчата)
як завжди водобайка з перших хвилин, бо відео від Вас завжди цікаві і насичені корисною інформацію)
не дарма він шарить за сценарну майстерність)
Я ромкоми не дивилася і не дивлюся, але певний час дивилася латиноамериканські серіали - теленовели. І запам'ятала деякі нюанси, які повторювалися від серіалу до серіалу. І з цього теж можна зробити добірку кліше.
Дякуємо вам за працю , та україномовний контент 😊👍
Клас. Дуже потрібна тема, гарне висвітлення!
Дуже цікаве відео. У підлітковому віці я вважала Едварда ідеалом. Як і поганця з Щоденників вампіра. Ну і думала, що "якщо стусани, а не справжні побої, то все ок. І так багато років. Щоб потім дійсно, розчаруватися і шкодувати втраченого часу. Ще часто в кліпах нормалізують та романтизують штурханці і хапання за руки.
О, Деймон і Клаус були свого часу моїми крашами, просто романтичний, гострий на слівце, симпатичний герой, який гуляє на право і ліво, але в серці лиш вона😅
але роки йдуть, мозок вже не такий охочий до рожевих окулярів))
В 17 років подивилась "Привида опери" і не могла зрозуміти, чому головна героїня не вибрала Батлера) в 21 передивлялась і вже думала про себе 17річну, оце я їбоьо)
@@АлісаБондар підтримую на всі сто🙈 Те саме було, а зараз я просто хочу волати вголос, як отой хлопець із «Не погрожуй південному централу…»: БІЖИ, КРІСТІНО! БІЖИИИИИ!!!!
Романтичний жест - це біт структури романтичної історії, він обов'язково повинен бути. І звісно він у одному й тому ж місці. Це підтвердження, що персонаж змінився і відкритий до кохання (бо в романтичних історіях конфлікт саме про це, про зміну всередині персонажа, перемогу страху перед стосунками, перетворення на кращу версію себе). Це кульмінація. І цей жест має бути в ідеалі при свідках, інакше історія посяде в кульмінації. Звісно, тему аеропорту часто використовують і це може вже можна назвати кліше. Але прирівнювати жести до тупих в цілому, як нездоровий прояв чогось....Це хибна інтерпретація, яка вибудовує в людей неправильне ставлення до принципу романтичного жанру.
Ви забуваєте контекст: після дуже кепського вчинку типу зради романтичний жест, після якого персонажа пробачають - нездорова штука і погане кліше.
Так, ви таку думку там висловили, але загалом ви називаєте романтичний жест "кліше". Це не кліше, а частина структури, як і meet cute, який в романтичній історії виступає підбурювальним інцидентом. Це як з пісні не викинеш слів, так само й з тим жестом. Я ніяк не хочу применшити вашу роботу, навпаки. У вас тут авдиторія молодих авторів. І вживання слова "кліше" замість пункту структури, а також замість тропу, коли саме так було б доцільно це озвучити, може заплутати людину. І виникне враження, що наявність такого прийому це автоматично погано.
Перепрошую, я все це знаю. І я завжди пояснюю конкретний контекст, який створює кліше, і потім раджу, що зробити, щоб вийшов саме троп, а не кліше
Вийшла заміж за хорошого доброго хлопця і безмежно щаслива.
Але коли я буда молодша, то всі ці кліше з фільмів добряче попсували моє життя.
О, та невже? А то тут мені пишуть, що ці кліше ніколи ні на кого не повпливали)
Прикол в тому, що всі ці штуки не помічаєш, коли дивишся фільм. Влад, дякую, що все це висвітлив ❤
Ооооо хочу таку футболу! 😍😍😍
Щодо "секс і місто" 100% погоджуюся. Одне заспокоювало, Керрі сама розуміла, що її тягне до саморуйнації і Містер Біґ так собі варіант. І навіть до психолога сходила. Якби не Бон Джові...
Дякую за відео. Треба буде подивитися: приклади, як робити НЕ треба, завжди цінні ;-)
От чому не можна 200 вподобайок поставити? Я би й більше поставила, але можна лише одну. 😢
Зі всіма пунктами згоден, окрім 5того. Я писав вірші лише коли страждав.
А в чому протиріччя?) Так і є, але постійний біль то не норма
Ви офігенний сторітеллер! Дякую щиро за це адекватне чудове відео!!
стосовно утікачки , для мене, суттю було те. що цей тренер був поверхневим і навіть на трошки не намагався побачити її як особистість і чого вона хоче, а тотально насаджував свої життєві пріорітети, ну тобто був знадто твердрлобим для героїні
Це дуже корисне та цікаве відео, яке буде актуальне завжди, дякую)
А ще, я дізналась що те, що вже глибоко відчула на собі то називається «любовна адикція». Яка ж це нездорова штука😔
Книга юнгіанця Роберта Алекса Джонсона «Вони» дуже зрозуміло і чітко розкладає феномен «романтичної любові» в людській культурі і шкідливості деяких аспектів цього явища. Каже все почалося з міфу про Тристана і Ізольду і далі пішло-поїхало
О, ще та токсична парочка)
Одружуються не на а з. Одружується з іншою.
Дякувати богу тепер є такий укр контент ❤
"Наче божевільний" - це як раз про стосунки Геральта та Йеніфер
Ну деяким хлопцям реально подобаються стервозні дівчата. Не мені
За клуб "сніданок" найбільш образливо за останній час, я так обожнюю стиль Елісон з першої частини фільму, вона прекрасна
Шикарна тема! Дякую Вам!