MARX Oscar de la borbolla y Enrique Dussel (Parte 2)
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- Опубликовано: 24 окт 2015
- Segunda parte del debate de Oscar de la borbolla y Enrique Dussel sobre Marx
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La segunda intervención de Dussel impresionante.
Son el maestro y el alumno. Que humildad del maestro así deben de ser todos.
Cuando a Oscar de la Borbolla se le acaban los argumentos, entonces ataca personalmente a Dussel "es que Dussel piensa así porque es bobalicónico". Detestable. Sólo me hizo pensar que hay algunas vacas sagradas que no leen a profundidad las fuentes.
Qué Dussel! Mis respetos, estamos a cientos de libros de distancia, qué lindo su francés, su alemán, su hebreo, qué chido que hable el castilla, ....es nuestro imprescindible, he escuchado 2 veces, los dos eventos, no soporto ya ni la voz de Borbolla, le pongo mute en sus intervalos....👌
Jajaja, no más el apellido es repelente, pero también vale la pena escucharlo, es importante para el debate.
Jajaja cierto
Excelente la charla, la primera y esta. Repensar a Marx, y su impacto hasta nuestros días, en una Feria del Libro, en donde acudimos toda una diversidad de personas, con diferentes posturas y actividades fue una excelente idea. Gracias a todxs lxs que hacen posible la Brigada para leer en libertad.
Gracias Enrique Dussel!!!🦋🌸
Alguien más de la altura de Dussel, no hay. Enrique es el más grande filósofo vivo.
GRACIAS Dr. Dussel👏👏👏"El tiempo pone a todos en su lugar"
Nadie con tanta claridad como usted, además lo explica tan simple, creo que hasta Borbolla lo entendió. GRACIAS 🙏
Dussel impartiendo catedra y claridad en comportamiento. No se entiende como no le dan mas espacio, muy necesario en estos tiempos, no solo para el ciudadano sino para los mismos "intelectuales". Mal se vio su interlocutor interrumpiendolo.
Cuando Dussel logra conectar al verdadero Marx con nuestra realidad local y mundial, es cuando la gente más le aplaude. Deja desnudo a De la Borbolla cuando le dice que el habla de la historia del "MARXISMO" y que eso es otro tema, en cuanto a conocer lo que verdaderamente dijo y escribió Marx, Dussel le da varias vueltas a De la Borbolla, porque el si ha estudiado a Marx de forma microscópica. Un maestro.
Sí. Es muy interesante como Dussel aclara los temas que Oscar va manejando como marxismo y en realidad es la historia del marxismo. Interesante el "retruecano" que usa para no asignarle a Marx la toma del Estado como objetivo historico-social y distanciarlo de que la historia seguirá al socialismo. Aludiendo a Evo y a los Zapatistas casi se puede decir que acerca la salida de Marx al capitalismo hacia un escape societal inspirado en lo indígena. ¡Una utopía indígena de raíz marxista! Saludos, ví el video durante el aislamiento de la pandemia.
Apenas ahora, escuchando este debate, una excelente exposición de Enrique Dusell, entendible, y comprensible.
"El Socialismo Real NUNCA lo pensó Marx" ( tomála Borbollín).
Llevo ya más de dos horas a la orilla de una silla, tremenda discusión y donde hay mucho pensamiento.
Gracias, De la Borbolla, maestro Dussel. Gracias Para leer en libertad!
@@raulrmz6743 como se extraña a Dussel.
Deberían llevar más a Dussel un grande
Dussel con su elegancia y su cultura al tratar las discrepancias con de la Borbolla solo lo evidenció. Lo vapuleo de manera fraterna. Muy bien Dussel. De la Borbolla terrible, tiene mucho que aprender, lo hicieron pedazos.
No hay competencia, por ahora en Filosofía Política y el estudio de la teoría Marxista, al Dr Enrique Dusell. Que Excelencia, Fabuloso.
Hay esos muchachitos revoltosos marcandole el tiempo al maestro. La verdad tendrían que dar mas espacio al método y oficio de un filósofo en forma como Dussel, que le pongan más costales, pero sería muy interesante ver a Dussel con alguien con quien verdaderamente tenga un diálogo.
Lamentable: un alumno le señala el tiempo a un sabio para que éste se detenga en su discurso. En lugar de mostrar humildad y aprender, estaba más dispuesto a tomar la palabra. ¿Y para qué? Admirable la paciencia de Dussel ante las impertinencias del participante.
Absolutamente de acuerdo contigo amigo
Se desperdicia tiempo escuchando a Óscar teniendo ahí a Dussell
Gracias por leer en libertad. Muchas gracias. Excelente.
Uuufff, que nivel de diálogo. Muchísimas gracias 👍👍👍
Pedazo de debate ... bravo
Qué gozo volver a ver la madriza que le propina Dussel a Borbollón.
¡GRAN INSPIRACION DE ESTOS GRANDES FILOSOFOS Y PENSADORES, QUE FALTA HACE LA FILOSOFIA EN NUESTRA SOCIEDAD!
Que humillada le puso Dussel a Borbolla.
Que maravilla escucharles
....sigan así..Ánimo paraleerenlibertad........sois cultura y sois todo...!
Muy interesante, aprendí mucho.
Super interesante, La argumentación de Oscar De la Bombolla recopila mitos comunes sobre el pensamiento de Marx, es un placer escuchar a Dussel debatirlos.
En esta entrevista Dussel debe haber estado pensando, "este señor no sabe nada de marx" cada vez que cogía el micrófono, pues habla de marx como si lo conociera y lanza hipótesis cuando dussel ya tiene las respuestas a esas hipótesis.
excelente Maestro Dussel
Oscar no tuvo la humildad de entender y aprender de las palabras de Enrique: "Una cosa es Marx y otra el Maxismo y otra el MarxismoLeninismo". Pd. Es molesto ver que tiren las cenizas y los cigarros al piso ¿no pueden llevar sus propios ceniceros?
De la Borbolla está muy guango en sus tesis políticas. Lo barrió Dusell porque tiene rigor y conocimiento en sus planteamientos.
Coincido con los dos filósofos, sin embargo, noto una educación notable de Dussel por encima de los otros a los cuales todavía les guardo respeto. Nos hacen quedar mal . A los mexicanos. Ante un nacionalizado
Excelente intercambio de ideas.
Que pequeño se ve Oscar Borbolla ante un verdadero Filósofo.
Gracias, gracias, estoy en Morelia y hoy empecé a escucharlos y no me pude mover, fueron alimento para despertar e inquietar el pensamiento. Han sido un oasis en este momento de tanta pobreza, enfermedad y hambre del pueblo. Estos gobiernos corruptos que lucran con la miseria, controlan los medios y matan o desaparecen a los que protestan.Nos estamos convirtiendo en un sociedad falsa, miedosa, superficial, que se esconde y calla, que teme hablar. Hasta cuando... Escuchas el hartazgo en casi todos; pero fueron ellos los que votaron otra vez por esos partidos corruptos. Sin embargo ellos también temen perder el control porque están armando al país y no les da vergüenza decir que el "grupo antimotines" detiene y golpea a los jubilados que piden que se les pague;ellos regalan televisiones para seguir envenenando las mentes y quitan la filosofía , la ética en las preparatorias. Matan, masacran y desaparecen estudiantes y no pasa nada.Encarcelan a los que defienden al pueblo y la tierra y el pueblo lucha por sobrevivir en este país que le está robando todo, hasta la conciencia.
En y con Andres Manuel López Obrador estoy escuchando y entendiendo al mismo AMLO y a Enrique Dussel. A partir del 1o. de diciembre próximo AMLO comenzará a ponerlo en práctica de manera constitucional, pero no ha dejado de hacerlo en más de 20 años. Estamos invitados y convocados por él a llevar adelante un experimento inédito en la historia de la humanidad. No cabe duda, "Es un honor estar con Obrador".
Oscar de la borbolla no sabe nada de marx. Es un cantinflas en el tema.
Borbolla se salvo de que siguieran el dialogo, hubiese quedado evidenciado...
Cuando tengo la enorme oportunidad de escuchar estas lecciones en tan magnífico foro no puedo más que citar al maestro Sócrates, "..yo sólo sé que no se nada..." Gracias maestros, gracias a la Brigada Para Leer en Libertad!
Sigan informándonos. Que no termine nunca
Enrique dusell gran pensador , gran humanista y magnífico ser humano.
Una anécdota: Aproximadamente por aquellos tiempos del 2011vi por vez primera a Óscar en la TV en un debate sobre física moderna. Me admiré de su ingenio para ganar los debates. Sin embargo unos días después, ho sorpresa, me encontré de frente con Óscar en la librería del Péndulo en Polanco, ahí estudiaba yo con unos judíos, bueno, lo que pasó es que al verlo no supe qué decirle, sólo que medio temeroso lo interrumpí y le pregunté por dónde enseñaba, no tenía idea que el también daba unos cursos ahí, pues bien, déspotamente me dijo que preguntara en recepción. La imágen que yo me había formado de él cambió completamente.
Omar. Me confirma tu anécdota lo que ya pensaba.
Este tipo de intelectuales cuando terminas de oírlos te das cuenta que solo son CHARLATANES que defienden su pan diario porque no saben hacer otra cosa que hablar disparatando, son soberbios y ególatras.
Lo que me maravilla es como tantas personas los oyen y les creen..... Hablan de Marx que en esta globalización está obsoleto y cascado.
Un robot suple el trabajo de 100 obreros que van al paro, pero hay que pensar que se suprime el trabajo rutinario y penoso y se generan 200 nuevos empleos más cualificados y mejor pagados como son los ingenieros que proyectan el robot, la fábrica de metalurgia y la de electronica que fabrica los componentes tienen cientos de obreros empleados, los transportistas e instaladores de los robots y sobre todo el personal de mantenimiento, supervision y repuestos que son empleos fijos y hacen pedidos constantes a las fábricas.... Todo lo que he oído es viejo e inútil, de otra época.
Saludos Desde Andalucía.
Necesitamos más filósofos que políticos corruptos y arribistas que se Sirven del poder. Para lograr la 4@ transformación de México es urgente escuchar a los filósofos.
Es muy difícil tener el nivel del dr dussel.
Oscar se la pasó interrumpiendo al maestro con el tiempo del micrófono para sólo citar autores a los cuales ni ha leído y mucho menos entendido. Lástima por su actuación.
Qué verguenza que de la Borbolla hable a lo loco.
Oscar, todas tus comentarios son meras repeticiones. Te sugiero que conozcas la obra de Dussel, y si tienes talento, vas a comprender en realidad a Marx.
tiene que tener más coherencia este caballero de nombre Oscar
De la mitad al final Oscar divagó mucho, trató sólo de impresionar al respetable para que no se dieran cuenta que no tenía muchos argumentos para debatir a la altura del mtro. Dussel, un gigante de la filosofía marxista.- Bienhaiga
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De lo que habla el Dr. Dussel, se está realizando con AMLO actualmente; ahí está la confirmación de la filosofía de Dussel; habla con proyección realizable, y ahora comprobable, ahí seguiremos...
Da miedo lo que dices...
Borbolla..callate..escucha y aprende! Estas a años luz del maestro.
Ahí les hablan burocracia dorada, cada burócrata debería recibir la misma paga que recibe el obrero y yo diría que el campesino debería recibir una paga mayor por su trabajo.
Sip, Dussel si sabe. Estudio en Varsovia y allí se discutía como la intelligentsia se apropió y controlo el poder, no lo tuvo el pueblo, lo reprimieron
Borbolla es simpático e inteligente, me encanta su libro Las vocales malditas y algunos otros que ha publicado, pero de verdad que nada puede hacer aunque le eche muchas ganas frente al gran maestro y ser humano que es Enrique Dussel, se oye patético, por favor, que no se vuelva a poner con Sansón a las patadas, con trabajos llega a la meta y el maestro Dussel es medalla de ORO!
Borbolla ni a los talones a Dussell
Es necessário fumar en un sitio cerrado en público? Hasta en esto Dussel da lecciones.
Gracias
Oscar dice que Marx no pudo prever los cambios sociales que afectan en la actualidad como el Narcotráfico; en realidad Marx vivió las Guerras del Opio, y no explicó ni trató éste problema social, que en la actualidad se le llama Narcotráfico. Más allá del capital hace falta estudiar como funciona el imperialismo donde el poder somete al capital, y lo que funciona socialmente es el “Capitalismo Salvaje”.
Grande Enrique dussel , Taibo y Borbolla se ponen una máscara de intelectuales
Dussel lo dejó viendo pajaritos..
Bueno, genial el diálogo. Para estar a la altura crítica de Dussel leer a Bolivar Echeverría y a Luis Arizmendi Rosales que en este triste enero de 2021 muere muy joven de COVID-19MX.
Que no terminen nunca
deberían invitar Alfredo Jalife a ese tipo de intercambios de ideas o devates
Definitivamente Dusell le da cátedra a Borbolla. Borbolla debió haber leído a Marx antes de criticarlo y no basar sus comentarios en otros que supuestamente lo leyeron.
Que desagradables, esos 2 que acompañan al filosofo.
En lo que he visto, los puros medios tecnológicos no garantizan que la gente esté más y mejor informada. He visto mucha gente dejándose llevar por ideas falsas o inexactas respecto a la política, la 4T, la COVID 19 y su terapéutica y vacunas.
Vaya debate de estos intelectuales!! Mis respetos a los dos, sus conocimientos son tan bastos que lo unico que le queda a uno es aplaudirles de pie...Salud por más debates como estos.
Gran perspicacia de Dussel, en cambio a de la borbolla le falto poquita humildad
Repito como ponen al dr Dussel . Con este , eso es amor a los amigos del Taibo.
Jaja me hiciste el día
Dussel dándole cátedra al soberbio y pretencioso de Borbolla, mismo que esta muy lejos de estar a la altura intelectual y sencillez del maestro Dussel.
Este wey de la borbolla es un doxoforo común, la tercer tesis de marx sobre feuberbach es la siguiente " el propio educador necesita ser reeducado"
Un grande Dussel. Que en paz descanse
Extraordinaria idea, muchos jóvenes ya usan la patineta para trasladarse. Pero cada día también hay más automovilistas.
Borbolla es sólo un burócrata de la FES Acatlán. Dussel es el más importante filósofo actual en el mundo.
De la borbolla llama al pueblo el salvaje feliz, nos insulta este burgues desdichado.
Cuando Dussel trapeo el piso con Óscar de la Borbolla
Dussel
QUÉ PENA DA BORBOLLA!!!
Ni a los talones ese burócrata de mi FES ACATLÁN al gran Enrique Dussel, uno de los filósofos más importantes del mundo hoy, en palabras, nada más y nada menos que de otro grande Boaventura de Sousa Santos
Hay que tener demasiado ego e ignorancia para aludir de esa forma al Maestro Dussel. Oscar no está ni a cerca para debatir con Dussel. Aparte a lejos se le nota que no es ni marxista. Sus comentarios son puramente de derecha, secos. Le explica con palitos Dussel sobre el capital y no entiende. Qué pensador es Dussel.
Hay algo que se llama honestidad intelectual, y, da la sensación de que; De la Borbolla padece de tal. Siempre ha hecho de sus clases o ponencias una especie de "casa de citas", pura bibliografía, tremenda memoria que se carga, pero, la filosofía es muy exigente, no basta con la memoria, pues se queda sin argumentos, había de aprenderse más estructuras o principios de razón, en vez de citar y citar tantos libros. Hay que estudiar verdaderamente a Marx, da la sensación de que ni siquiera se atrevió a estudiarlo antes de confrontarse ante alguien que si lo ha hecho, tremenda humillada que hace Dussel a Oscar, este último que se vaya a lo suyo, maldito Snob o maldito poeta de los best seller, había de tener vergüenza, y pedir a Dussel unas asesorías antes de subirsele a las barbas....
Patético Oscar de la Borbolla intentando hablar de Marxismo junto al maestro Dussel; además de la falta de respeto de interrumpirlo y ponerse a fumar a su lado sabiendo que el maestro es una persona mayor.
El tiempo haciendo de las suyas siempre...
Los dos hacen grandes aportaciones, que Dussel sea un increible pensador no hace denostable a nadie más. Es triste que se busquen ganadores en este tipo de foros cuando de lo que se trata es de generar la cultura de la reflexión no de la división y la polarización de la razón...🇲🇽🇲🇽🇲🇽
Oye por qué eres tan confianzudo diciéndole Enrique 😠😠
Ese Borbolla parece disco rayado.
Los pobres y ricos siempre han sido los mismos desde el esclavismo
No veo porqué se critica aquí tanto a Oscar de la Borbolla, quizás fue algo descortés o poco diplomático, pero defiende su punto vehementemente y aunque se le puede a él criticar igualmente como criticó Enrique Dussel, es porque tales efectos causan los debates de diferentes formas de apreciar la vida y sus aconteceres: políticos, económicos, sociales, culturales, etcétera... Bien, buena conferencia de ambos y mejor debatida por ambos.
De la borbolla es solo un tertuliano fatalista solo eso no tiene ninguna propuesta. Al contrario desdeña como si fuera un revisionista al marxismo, dussel un excelente teórico y propositivo personaje.
Pésimo y lamentable tener ahí a Borbolla, su egocentrismo no le permitia dejar el microfono!!! él sí cuenta el tiempo pero no respeta el tiempo de el maestro Dussel. Sobro su presencia para mi gusto. Es más estructurado el discurso del Maestro Dussel.
Manuel R: Yo creo que más bien se debe estudiar para entender el continuo histórico y el devenir del pensamiento y reentender el momento, su fenomenología y como dice de De la Borbolla estar atento a ver si el próximo Marx quizá no sea un Filósofo sino un programático que reestructure una nueva realidad
Enrique dussell es tremendo
Que elegancia . El zidan el ronaldiño de la filosofia .
Terminó como carpa de circo. Y su payaso.
Insolente ese Borbolla, burócrata corrupto de mi pobre FES ACATLÁN, cómo se atreve a faltarle al respeto a mi maestro Dusell
Dussel como su mentor de 3/4 de la experiencia economica fuera de sus argumentos.
QUE NO CONOZCAS ESE ANÁLISISDE LOS ÚLTIMOS 20 AÑOS NO SIGNIFICA QUE NO EXISTA TAIBO, NO SEAS GÜEY!!!
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hay que considerar que este es el área de dussel, no de la borbolla; si el tema a hablar fuera la literatura, otro gallo cantaría; en fin, ambos buenos (excelentes) dentro de sus respectivas áreas
una crítica constructiva mucha malcreadeza por parte del otro ponente y violencia
Me distrae Oscar de la Bodolla que esté fumando y tomando coca cola.