Я считаю так. Главный признак хорошей экранизации - количество людей, НЕ слышавших ранее о книге, которые прямиком из кинотеатра бегут в книжный магазин. Чем их больше тем успешнее экранизация. И в этом плане у Властелина колец всё очень даже хорошо.
а я узнал о фильме из игры (стратегия властелин колец). точнее о фильме то я слышал, но как-то было безразлично. после игры запоем просмотрел все 3 части и в режиссерской версии. за 1 присест (а это больше 10 часов). не мог оторваться, до сих пор помню как было круто смотреть впервые.
Скажу просто: если бы я не увидел в своё время экранизацию, то возможно и не прочитал бы книгу, и вообще может остался равнодушен к жанру фэнтези в литературе.
В нашей стране многие узнали о Властелине Колец действительно именно благодаря фильмам, но в англоговорящих странах это культовое произведение, известное задолго до фильмов. Собственно поэтому его и экранизировали. Это как у нас произведения Стругацких, мы все их знаем или хотя бы слыщали о них, а для запада - это ничто.
В масштабе всего общества, конечно, да, но вообще, у нас ещё в начале девяностых была довольно разветвленная субкультура хиппарей-толкиенистов. Не зря даже переводов у книги несколько. Народ читал. Народ жил.
Незнаю еще в далеком 1980-х была экранизирована Театральная Версия Хоббита Нежданое путишествие,Пустошь Смауга и Битва 5воинств а рассказчиком был Зиновий Гердт так что даже в советское врем об Книге Толкиена знали мало конечно но знали просто если бы сняли полнометражный фильм в Советское врем то наши бы сняли именно по книге не отступая от канона там бы и был бы и Том Бомбадил и Глорфиндел вместо Арвен когда Арагорн вел Хоббитов в долину Имладрис(Ривендел) так вот их там встречает как раз таки Глорфиндел а не Арвен но не судьба как говориться не сложилось имеем то что имеем.
@@sayranaubakirov1177 Отвечаю вам всем, ребята. Первая часть Властелина колец вышла, когда я училась в 10м классе. Из всех, вообще всех, моих друзей и знакомых о том, что это такое, знала только ОДНА моя одноклассница, и еще одной в детстве читали Хоббита, а про ВК она вообще была ни сном, ни духом. Сейчас же, я уверена, статистика обратная, найдется только один-два человека, которые не знают, что это.
Здравствуйте, я человек из Латинской Америки, который не говорит по-русски, я использую переводчик Google для этого сообщения, но ваше видео появилось в рекомендованном, и когда я увидел Властелина колец, я поставил его на время в помощь с алгоритмом, удачи и привет из Мексики
Перенести такую историю на экран можно лишь в виде сериала, атмосферного и неторопливого, где сюжет подавался бы тщательно и с расстановкой. По-хорошему, на одно лишь путешествие хоббитцев в Ривенделл требуется штук 5 часовых серий (1 - завязка истории и уход Фродо из дома; 2 - старый лес и встреча с Бомбадилом, могильники; 3 - встреча с Агрономом, путь до Заверти; 4 - стычка с назгулами, путь в Ривенделл, встреча с Глорфинделем; 5 - совет у Элронда, пребывание Ривенделле, подготовка к походу. Иначе говоря, 5 часов займёт лишь первая половина книги, а экранизация уложила всю книгу в 3 часа.
Пересматриваю трилогию стабильно раз в год, книги читал 3 раза, от одного и другого тащусь. В фильме много упрощения, без этого никак, иначе бы сериал пришлось делать на пару сезонов. Что касается Тома Бомбадила, совершенно не расстроен, что его не оказалось в фильме.
Спасибо за видео) Да никто ничего не опошлял. Так как отнёсся к книгам Питер Джексон, никто к ним в наше время не относится. Вот выйдет сериал от Amazon, тогда и насмотримся на настоящую пошлость.
C трилогиями все в принципе неплохо(могло быть намного хуже) А вот насчет сериала-уже есть темнокожие хоббиты в планах, и раз такое дело - я жду хоббитов трансгендеров.
В предисловии к "ВК", где, в том числе, Толкин даёт краткую историю хоббитов, говорится, что Harfoots (харфуты, шерстолапы, мохноноги) - одно из трёх хоббичьих племён, пришедших в Шир, были смуглее кожей (browner of skin), меньше и ниже прочих. Отрабатывая "повестку", зацепившись за это, и вводят в сериал харфута-негра. Ведь Толкин не уточнил насколько они были смуглые. Но, исходя из того, что он называет харфутов самыми многочисленными и типичными хоббитами, понятно, что уже не разделённые на племена хоббиты Третьей эпохи больше всего похожи на харфутов и они ни разу не негры. В своих характеристиках типичных хоббитов, надо полагать, Толкин опирался, с одной стороны, на фольклор северной Англии и англо-шотландского пограничья, где фигурирует множество всяких "хобов" (в т. ч. непосредственно хоббиты, упомянутые без описания в Трактатах Денхэма), часто характеризующихся как низкорослые, полные, смуглые и даже коричневокожие существа; с другой, на английское простонародье, коренных жителей сельской местности, среди которых, особенно в центральной и западной Англии, хоть и не мало довольно тёмнопегментированных людей - потомков доиндоевропейского населения Британии, но ни чернокожих, ни коричневокожих нет, как и среди краснощёких (red-cheeked) хоббитов
От части я понимаю Кристофера, но и во многом не согласен. Но, когда этой весной в кинотеатрах вновь показывали трилогию, я впервые в жизни увидел фильмы на большом экране, пищал как младенец, словно первый раз знакомлюсь со вселенной
@@Unit-3475 Есть. Хваты, Мохноноги и Лесовики. Все вполне подробно описаны в прологе. "Еще до того, как началось переселение, существовало три хоббичьих рода-племени: Мохноноги - посмуглее, поменьше других ростом, но и попроворнее, - предпочитали холмы и взгорья; Хваты - большерукие и крепконогие, кряжистей других хоббитов, - населяли равнины и речные долины; ну а светлокожие и светловолосые, высокие и гибкие Лесовики, само собой, всем прочим местам предпочитали лесные дебри."
На мой взгляд, фильмы шикарные :) И многое в фильмах даже более удачно показано, чем в книге. Например, я очень разочаровался, когда после эпичной битвы в Хельмовой пади из фильма увидел в книге практически три строчки про нее, типа "ну, наши победили" :). Хотя книгу, конечно, тоже люблю и читал запоем :)
Фильм Властелин Колец это культурный памятник 21 века, посмотрите как создавали фильм , там есть документальный дневник. Это же не реальный труд и старание.
Думаю, сам Толкин был если и не доволен экранизацией, то хотя бы отдал ей должное. Все таки благодаря ей в фанаты Средиземья влилось множество новых людей. Плюс фильм достаточно бережно относится к книгам, уж не так бестактно, как Кольца Власти. Поэтому Толкину могло бы понравиться, либо он бы просто отдал должное фильмам.
А на мой взгляд все самое главное, все основные идеи Толкина на экран перенесли, это можно и сказать про визаулизацию борьбы со злом, которая на самом деле внутри тебя, Элайджа Вуд ее просто превосходно передал, и про принятие судьбы, и про то что зло само себя уничтожает, и все это облекли в красивейшую художественную форму, которой книга не станет никогда. Так что у Толкина просто свое восприятие в голове того как надо, а если так не делают, все трындец, по другому объяснить не могу, ни один важный аспект философии профессора не упущен, я бы мог очень долго продолжать их перечислять, даже того же Бомбадила передали через энтов.
Если вы пересмотрите многочасовые материалы по съёмкам о том как создавались фильмы, у вас не будет и тени сомнения, что фильм должен быть другим… Отсутсвие Т.Бомбадила и зборы Фродо в дорогу, Гэндальф приводит 1тыс. пехоты на подмогу в Хельмову Крепость и тд и тп. Учтите так же тот факт, что Фильмы Питера Джексона это произведения по мотивам Властелина Колец. Но вклад экранной трилогии сложно переоценить, именно они подвигли к прочтению книг миллионы людей по всему миру. P.S: Произведения профессора Толкиена уже бессмертны и полюбились от стара до млада, фильмы же помогли визуализировать и оживить страницы книги и поднять небывалый интерес к первоисточнику. P.P.S: Неприятненькая ситуейш с выплатами от проката… Но как показали Амазон, отвали куш наследнику побольше - и в порядке 😉. Вот только планка ПиДжея так высоко…
P.P.S.S:у них ограничения сроков выпуска! Если не выпустят вовремя их ждем...полный капец. Вроде максимальный срок 2021-2023год,т.к кодик чуть сроки сдвинул(я уверен такое в договоре обговаривалось то что если такое случиться то придётся сдвинуть выпуск на 1-2года).
Нет, экранизация однозначно была нужна. Возможно, через пару десятилетий будет новая экранизация. В плане недочетов, они конечно есть. Но думаю основная причина недовольства наследника Средиземья Кристофера Толкиена всё же финансовая.
А что он хотел,Джексон дружил с его отцом вроде как и тот ему дал права что бы снял нормально фильмы(которые он разрабатывал 8лет±3года,на такое даже Амазон не пошло!). А тут один человек считай целую работу провёл. Ещё и упрямился что бы было по его и не как иначе! Тем самым снял фильмы идеальные почти что(мелки ляпы есть и будут,но тогда какие года то были?). Да и это фильм а не сериал тут надо всё уместить во время хронометраж фильма.
То, что я напишу дальше, в этом и следующих комментариях, это моё мнение. В принципе я согласен. Очень много неточностей, нелогичностей, и акценты не так расставлены. Многие сцены лишние. Особенно в двух крепостях. Например, помощь эльфов в обороне Хельмовой пади. Битва с орками на варгах. И блуждание Арагорна. Историю с Саруманом оборвали рано, а там много мыслей было. Так же сцена, когда Горлум выбросил лембас, где Фродо прогнал Сэма, Сэм обиделся. Всегда перематываю её.
Неточности основные: Гендальф собирался пойти с Фродо в Раздол, но не смог. В фильме он просто послал его в Бриль Когда они собирались плыть из Лориэна, Мэрри тоже мог управлять лодкой. То, как Фродо и Сэм уплывали в Мордор после того, как Фродо убежал от Боромира. Мне этот сюжет из книги очень нравился, как Арагорн разгадал, куда пошёл Фродо. Про две крепости не буду говорить, там много всего. Мне не понравился сюжет со Стезёй Мертвецов. И вообще то, что Арагорн вышел из Имладриса без Андрила. Метания Арвен тоже То что военный совет после пеленорской битвы был в минус тирите. Арагорн не входил в город. И решение идти всем воинством на Мордор принял Гендальф, а не Арагорн.
Но согласен с тем, что экранизация добротная, хорошая, фильм отличный, герои запоминаемые, внимание к книге повысил. По-нормальному, надо сериал делать, где неспеша, главу за главой рассказывать по книге. В фильм такого не впихнешь.
@@MuwaMify21 Меня удивило при прочтении то, что Арвен в книге вообще практически не было, ее пару раз упоминали, насколько я помню. Ну, или я читал урезанную версию.
@@balrog4779 ну да. Она же была в начале и в конце книги, в разлоге и в Минас тирите. Но, по-моему, она все знала изначально, и Элронд знал. Вопрос только был, победят Саурона или нет.
Варги были в 1 книге. Так Джексон компенсировал вырезанное и добавил масштаб. С эльфами непонятно зачем, видимо чтобы сделать отсылку к Последнему союзу. С Арагорном наоборот вышло волнительно. Чтобы зритель засомневался, есть ли у персонажей сценарная броня. Не все же прочитали сперва книги.
Соглашусь он вообще должен быть благодарен экранизация если бы не экранизации бы то думаю бы особо и никто бы не знал про эту вселенную потому что я когда посмотрела этот фильмы стал фанатом. В детстве.
@@user-iz5oi487fk6g никто бы не знал про эту вселенную? А ничего, что на западе Властелин Колец стал популярен в 60-е, а в России толкинисты появились в 90-е еще?
@@nordmarian9770 ну, не так уж и много, но отрицать не буду, если ты так говоришь. И все-таки нельзя отрицать тот факт, что именно благодаря трилогии Питера Джексона вселенная обрела такую популярность, о которой ей и раньше не снилось. Да, я знаю, что раньше мультики выходили, но какого-то вау-эффекта они не вызвали.
Ах да, автор, про Денетора: откуда такие выводы? Вообще-то ни какого хронометража не хватит, чтобы показать в фильме заботу наместника о народе. Зрители фильма застают Денетора сломленным утратой любимого сына, задачей режиссера было показать непростые отношения с младшим сыном, который с гибелью его старшего брата становится наследником, но отец, ослеплённый горем, и так Фарамира считавший никчёмным (в чём сильно ошибался, потому что Фарамир умел думать, а не бросаться грудью на амбразуру и голой жопой на ежа, как старший брат, по характеру более порывистый и упрямый), вымещает на не любимом сыне свое горе. Задача кинематографов показать именно это состояние, поскольку углубляться в книжную историю наместника в фильме... Мы смотрим художественный фильм, а не сериал. Это не сильно влияет на основную линию повествования. А всё-таки ключевой линией является поход Фродо к Ородруину, а не какой-то там наместник - фигура 3-го плана. Его история не так важна в основном сюжете, как его действия при битве на Пеленнорских Полях. Так что, автор, не будь таким же снобом, как старина Крис, либо читай книги и забудь о кинематографе совсем.
По поводу Дэнетора сложно, потому что Джексон во многих моментах, скажем, еще сильнее усугубил положение, в фильме Дэнетор сломлен, фарамир не такой мудрый, это все лишь для того чтобы показать неоднозначность рода людского и превосходство Арагорна над ними.
@@Острыйперец-б9з Нуменорцы это люди, в мире Толкина есть смешанные виды типа полуэльфов или полуорков, но нуменорцы к ним не относятся. К тому же, гондорцы такие же точно отдаленные потомки нуменорцев.
@@DEXyk дико извиняюсь, долго не видел ваш коммент, род людской противоречивый безусловно. В том то и уникальность Арагорна, что он одолел своих внутренних демонов. Он НАД всеми людьми. Даже Фарамир говорил Эовин, что из всех живых он более всего достоин поклонения.
Благодаря фильму ПиДжея, озвученного Гоблином, я полюбил Средиземье через просмотренные фильмы полной реж версии ПиДжея. А потом узнал о том, что в библиотеке моего отца завалялся "Хоббит". А потом.... я просто покупал и читал много книг Толкина, от Сильмариллиона, Детей Хурина, Падения Гондолина, Хоббита, ВК, неоконченные сказания, а теперь жду книгу писем, легенда о Сигурде и Гудрун, Смерть Артура. Так что фильм наделал очень много хорошего)
"Негодяи! Извратили и выхолостили философский посыл книги!" Философский посыл книги: зло - это отстой, хотеть бессмертия - вообще худшее из всех возможных преступлений, быть простым земледельцем хорошо, на всё воля божья. Я утрирую, конечно... но утрирую совсем чуть-чуть.
Штука в том, что Толкин был очень консервативен и выступал резко против индустриализации. И в образе Мордора он обрисовал свое видение технологичности мира. И не думаю, что в фильме в принципе стоит раскрывать приведенные вами и мною подтексты.
@@PostSibRock Кстати да, и это тоже. Толкину ещё более-менее простительно - у него ПТСР с первой мировой никуда не делся. Вот представим: ты знаешь, что война - это героизм, кавалерийские и штыковые атаки, и вот бац - оказывается, что это окопы, колючая проволока, пулемёты и артиллерия, а то и что ещё похуже. Шаблон разлетается на куски, как блиндаж от прямого попадания. А вот если бы авторы фильма попытались пропихнуть этот посыл, на них бы смотрели или как на лицемеров, или как на олигофренов.
«Идиот» Бортко Очень близко к оригиналу. Но, во-первых, это сериал, во-вторых, несмотря на качество игры и съемки, я все чаще начал думать, «а зачем я вообще это смотрю, не проще ли открыть книгу?» И в итоге бросил
Всё таки без Тома Бомбадмла и его владений первая часть очень много утратила. В блужданиях по окрестностям Ветлянки, а также Могильниках столько мистики, загадок. Экранизация этих эпизодов внесла бы особую атмосферу в фильм. Также очень не хватило атмосферы хоббитского уюта, который плавно переходит в более масштабный уют Тома Бомбадила, если можно так выразиться. Как раз такие мелочи, умелое описание быта, дают особое погружение в книги. Одна лишь голая масштабность и эпичность сделали бы произведение менее притягательным
То что Джексон вырезал 90% Толкинновской воды , за это ему спасибо сказать надо , а не ругать. Вообще скучнее чем ВК я книг наверное и не читал. Разве что Дюна может поспорить в этом.
Мне ещё нравится эпизод хобитских посиделок у фермера хоббита и как они после этого некоторое время ехали ночью на телеге с одним лишь фонариком, который освещал им дорогу. И всё это конечно хорошо, но согласен, что всё это сильно бы перегрузило фильм, который и без этих эпизодов вышел довольно объёмным, да и первая часть и без этих сцен выглядит очень даже уютной, и лампово в отличии от последующих частей)
Кристофер - стрый вредный сноб. Понимал бы он что-нибудь в кинематографе и какую колоссальную работу проделал Пи Джей со своей, надо сказать, обширнейшей командой. И его снобизм заключается ещё в том, что, было говорено ооооочень много, но я не устану это повторять: те, кто не читал Толкина до фильма, прочёл, творчество его отца ещё более популяризировалось, на много больше людей полюбило книгу, а заслуга в этом картины Питера Джексона. Плюс, ну что там его попытки с тем же Сильмариллионом и т.д... ну попытался он дописать, ну дописал, получилось плохенько, издал, конечно... С другими книгами то же самое. Ну что ж, не всем быть великими. Но зато считает, что может хейтить чужую работу. Снобистски и лицемерненько как-то.
Как хорошо, что Кристофен не увидит экранизацию от Амазона, я уже предчувствую сколько туда современного дерьма понапихают ради галочек, да и режиссеров уровня Питера Джексона у Амазона нет.
Фарамир и Дэнатер в фильме ужасные. На деле Фарамир не желал кольца как Арагорн, но ему было жутко интересно проклятие Иссильдура. Когда Сэм про кольцо упомянул, Фарамир сказал: Кольцо значит? Ладно, ложитесь спать). И для пойманного голлума церемонию устраивали. Мол, придёшь в гондор без Фродо убьют тебя. Но в общем Кристофер не прав.
Так и по фильму Фарка кольцо не желал. Фарамир хотел отцу доказать что не менее успешный чем Боромир, в тени которого он вечно был у отца. Но всё таки решив что общее дело важнее личного, отпустил хоббитов под свою ответственность.
Ну что поделать, чтобы всю книгу занести на экран нужен был сериал, а не трилогия (кстати я был бы не против), а Денетора мне действительно было жаль, когда я после фильма прочитал книгу, то офигел от различия одной личности.
В начале 90-х прочитав книги и сказал, что снимут кино и наверняка без Тома Бомбадила и без много ещё чего. Так оно и получилось. В то время вообще многие кто читал, говорили, что кому нафиг нужно кино после таких книг.
Абсолютно не согласен с сыном Толкиена. И кстати, не факт, что сам Толкиен, поддержал бы сынв. Возможно, ему бы понравилась экранизация. Несмотря на все отклонения.
@@Nikitaplayers не совсем. Начало не буду говорить скажу конец лишь. Хотели 3 фильма снять и выделили бюджет мизерный. Но Питер пошёл чутка дальше их! Он снял 1-2фильма почти что сразу,и после 1фильма ему дали полный карт-бланш и бюджет нужный для трилогии. Т.к вторая часть снималась уже в полный рост почти не экономя,ну а триквелу повезло с бюджетом! Лишь на первом фильме экономили.
Если бы не фильм, я бы и знать не знал что есть книги. Смотрел будучи мелким совсем. Сейчас перечитываю Сильмариллион сидя на работе. Фильм заинтересовал меня в детстве, сейчас читаю книги. Джексон- красавчик.
00:21 - Подавляющая часть орков в современно фентези, к Толкину никакого отношения не имеет. Чтобы в этом убедится, достаточно посмотреть как Профессор описал орков на страницах Легендариума. И что мы видим в современном фентези. Орки как явление стали популярны благодаря Вархамеру и Варкрафту, практически в любом фентези, мы видим именно эту интерпретацию. Зеленокожий гигант, культурно является смесью монголов и викингов, а также отличается хорошими воинскими навыками, из религии чаще всего практикуется анимизм. Это в корне отличается от того что придумал Профессор. А вот что было у Толкина полностью скопировано и ушло в массы - Эльфы и Гномы. Вот эти образы целиком и полностью взяты из Легендариума.
Гномы, если не ошибаюсь, были ещё давным-давно в той же Скандинавской Мифологии. Только там их звали Двергами (или Цвергами). Ещё были Альвы (Эльфы), но там они были другие
@@undefineE Гномы из Скандинавского эпоса, все же имеют ряд значительных отличий от гномов из современного фентези. Начиная, от роста и заканчивая происхождением. В одной из версии, как вы и упомянули, они вообще считались видом темных эльфов.
@@ЦукишимаАкихиро ну, а краснолюды? Из славянской (вроде бы) мифологии. Тоже карлики. Кстати говоря, а Дверги что-ли крупнее или меньше гномов Толкина? Те же самые карлики, но другого происхождения
@@undefineE *ну, а краснолюды? Из славянской (вроде бы) мифологии* - Это специфический случай, вроде скватов из Вахи. Или гномов из Шанары. Попытки переделать толкиновский образ под новые реалии. *Кстати говоря, а Дверги что-ли крупнее или меньше гномов Толкина? Те же самые карлики, но другого происхождения* - У нас что разница между видами, определяется исключительно размерами? В ход идет все, начиная от физиологических особенностей и заканчивая культурным пластом. И да, если вы посмотрите на изображения германских художников и сравните их с гномами из Вк, то увидите. Что последние выше и массивнее. Как можно называть карликом ТЕМ ЖЕ САМЫМ, когда уже одно только происхождение опровергает это? По ВК, гномы это големы позже одушевленные Эру. Но Эдде, это бывшие черви живущие в Имире.
@@ЦукишимаАкихиро Я не имею ввиду точное происхождение, культуру и т.д. Просто они похожи, и те и те низкие, и Дверги и гномы хорошие кузнецы. Просто ты говоришь, что Толкин создал новые расы - Гномов и Эльфов. Но при этом, это не совсем верно (с гномами точно, с эльфами скорее да, чем нет). Всё таки, некоторые гномы даже имели имена Двергов из Скандинавской Мифологии, поэтому можно точно предполагать, что Толкин с ней ознакомлен. Поэтому я считаю, что не восем правильно будет говорить, что Толкин "создал" гномов. Орков - Да, он их натурально создал.
Не надо смешивать опарышей с макаронами. Властелин колец (фильм) - это даже рядом не идеальная экранизация. В фильме показано другое Средиземье и другие герои. Мне, и всем фанатам книги, после выхода первого фильма знатно рвало пукан, поскольку так очень многое не так, как оно должно быть. И атмосфера в книгах совершенно другая. Но, при этом, властелин колец (фильм) - это великий киношедевр. Это мастерская работа всей съемочной группы и эпичное самостоятельное произведение, вклад которого настолько велик, что чувствуется до сих пор. Чтобы насладиться и фильмом и книгой - нужно воспринимать их как самостоятельные произведения.
Там и Исилдура в грязь макнули. Из великого витязя зарубившего сломанным мечом черного чародея в его же покоях (при "всей необходимости силы кольца" пошедшего против майяра с обломкам меча в его же логова) - в чудом выжившего на поле боя случайно убившего Саурона.
@@olehkaminsky664 И его грызню с Орофером, дедом Леголаса - как нолдора с синдаром. К сожалению и в книге ВК не указывали, что правящие дома эльфов средиземья в основном нолодоры, завоевавшие автохтонных эльфов. Они пришли с Феанором еще в первую эпоху, огнем и мечом покорив местных. Тот же Келеборн с Галадриэлью и большая часть их знати - нолдоры, а Лот лориэн населяют галадримы. Правда сам Келеборн не имеет отношение к покорению галадримов - так как не король, а наместник приглашенный из Имладриса после прервавшегося королевского рода лориэновских нолдоров.
У Толкина про "зарубившего" нет ни слова. Вообще не уточняется кто и как обнулил Саурону хитпойнты. Скорее всего это сделали пики нуменорцев, а Исильдур нанес последний удар, чтобы Саурон не отрегенился.
До сих пор считаю, что нужно было снимать сериал, а не трилогию. И начинать сразу с истории Хоббитов. Тогда бы можно было уместить всё, что не вошло в фильмы)
Соглашусь с Кристофером, но фильм П.Д. это только для красивых сьёмок, иначе бы не получил множеств наград за снятый шедевр. Но книга есть книга, и будь фильм весь по книге снятый все бы спали в кинотеатрах. В итоге, у нас есть мир зазеркалья фильм и книга. Больше всего мне бы хотелось начать знакомства с книги вселенной автора а не с фильма.
Неа, не был бы рад. Можешь почитать его письма - еще при его жизни планировалась экранизация, но он ее раскритиковал за все то, что у джексона было увеличено в разы.
я считаю что об этой книге многие бы не знали если б не фильм. много хороших книг узнают массовое признание лишь благодаря экоранизации. Я прочитал все книги от сильмариллиона до колец и не представляю как бы существовал без этого шедевра. Но прекрасно понимаю, что если бы не фильм по стс под новый год, котоырй смотрели мои родители ( кстати он мне изначально не понравился, казался нудным, затянутым, так еще и главные герои не волшебники и драконы, а какой-то пучеглазый коротышка, лишь со временем моя любовь к фильму проявилась и сподвигла читать книги), то я бы так и не узнал о существовании такого произведения. Ибо чтобы что-то читать, надо знать что искать. А в школе проходят только классику отечественную при чём приподнося её так, что читать тошно. Ну вы знаете наверное, читать добровольно мастера и маргариту это кайф и офигеть как интересно, но я прочитал до того как в школе начали проходить, а когда начали нам так "интересно" рассказывали, что пол класса болт положили, сочтя книгу очередной нудятиной про любовные пиздострадания. Крч это я к чему. Фильмы крутые, меня не переубедить. Всегда нужно читать первоисточник, а не оставлять свой кругозор в рамках кино хронометража , а кто ноет что ыыыы зачем сняли фильмы, портят книги бла бла бла , пусть дальше ноют. А лично у меня теперь гораздо больше удовольствия в качестве и чтения и просмотра хехехеххехе я почапал
Фильмы отличные и несут в себе множество положительных эмоций, как и правильных мыслей. Если сын Толкиена не понимает, что кино и книга - это не одно и то же и нельзя в киноадаптации дословно пересказать книгу, то как то начинаешь.сомневаться в его объективности
Крис Толкин брюзга и эгоист. Сильмарилион и Властелин колец, как литературное произведение, является культурным достоянием всего человечества. В противном случае незачем было его отцу трудиться 12 лет над этим шедевром, а тем более выпускать его в широкую печать. Я читал сие произведение, и мнение у меня о нем есть свое личное. Интересно, я Крису ничего не должен? Ну а по поводу юридических прав на Властелин колец, ничего не могу сказать. Мало в этом понимаю. Но все судебные тяжбы прошли, а фильм остался) ДРР Толкин очень толковый писатель. Ну а Питер Джексон не менее толковый режиссер. Кто подскажет? У АС Пушкина есть живые родственники?))) Могли бы бабла срубить не меренно))))
Вообще плевать на его мнение, не он автор, а другие и не сняли бы лучше. Питер сделал все круто, до другие же будут кричать, мол тут образ не тот, тут нет этого...и тд, это называется " типичный фан оригинала", насколько мне известно, каждую экранизацию за что-то ругают. Даже в наше время людям сложно понять, что сценарий кардинально отличается от сюжета книги, Джексон не мог снять лучше, это было невозможно..но сейчас куча экспертов, которые знают как лучше снять..да что уж там про режиссуру говорить, некоторые могли эффективно справится с аварией на ЧАЭС..блин, жаль эти эксперты только недавно появились (( очень жаль, а так бы все могло сложиться иначе
Кристофера можно считать соавтором Сильмариллиона, Детей Хурина, Неоконченных сказаний и проч. Обидно видеть как продюсеры выкачивают бабки с того, чем ты живешь и вложил душу. А потом еще и кинули. Нам всем очень повезло, что вопреки всему у Питера Джексона получился шедевр кинематографа из шедевра литературы.
Думаю, Кристофера просто давила жаба. Что кто-то заработает так много с творений его отца. Иначе как растолковать такое ревностное поведение, что в ход аж судебные иски пошли? Если бы ему просто не нравилась экранизация, то не смотрел бы. Зачем такие протесты?
@@balrog4779 В книге там вообще творилось безумие. Кого-то топтали до кровавого поноса. Лучники стреляли мумакам в глаза. Джексону просто рейтинг не позволил развернуться.
Но если много денег дают кинокомпании за экранизацию,то можно снимать) Если это будет как у Сапковского, которому пофиг,что делают с его произведением "Ведьмак",главное денег больше ему дайте...то я думаю мы увидим тоже самое в сериале по Средиземью. Дом Дракона нас тоже удивил в тизере, афроамериканцами с серебристыми косичками. И что самое смешное,что фильмы и сериалы курируют сами же создатели произведений,т.е. под их руководством снимают....и что мы получаем на выходе?? Да,все решило снова бабло. Всем здоровья!)
Джексон скорее не пытался внести в изменённые характеры персонажей какой то особый смысл, просто изобразил современный тип человека, следуя кинотенденциям, человек человеку волк, Толкин же наоборот после войны пытался донести, что люди должны быть едины и помогать другу против общего врага. Поэтому фильм не передаёт точный характер средиземья, увы и читая книгу просто не понимаешь зачем...)
Славу богу, как заговорили про смерть Короля-Чародея и автор видео высказал то, во что верю я сам. Хоббит ранил арнорским клинком и ослабил Короля-Чародея и Эовин убила его, тем самым исполнив пророчество!... Но к большому сожалению в России уже стали появляться фанатские группы и стали продвигать идею, что хоббит убил Короля-Чародея своим арнорским клинком и тем самым исполнив пророчество, мол он не муж... Бред.
О да, знаю я таких гениев. Последователями великого Чунарёва зовутся (не все правда), Сашка много идиоти своей во властелине за истину в последней инстанции выдаёт)
@@КаналСаурона Чунарёв меня удалил даже из своей беседы по моду История Веков, когда я не слушал и не принимал его точку позиции, там ведь ещё аргументы приводил в лице человека-переводчика. Жесть, но мне пришлось даже все свои книги по Толкину достать и открыть энциклопедию по Властелин Колец, чтобы убедится в правоте своих слов. А то, что напечатано в книге, то является продолжением мысли Автора)))... Во всяком случае сам Толкин для меня является авторитетом, чем те инакомыслящие, которые ведут себя как фанатики и хотят всех переубедить в своей беспочвенной теории, которая так похожа на фанатскую ересь...
@@GAMERU-ym9ez так меня оттуда тоже попёрли. Причём дважды. Второй раз был недавно). И кажись мы друг друга очень даже знаем. Это ведь я ему про возможность ЧН в Ангмаре приводил доводы, а ты кажись про пророчество Глора спорить начал, если я помню.)
Спасибо, но не раскрыты самые критичные ляпы фильмов. Ужасно поставленная смерть Сарумана и соответственно - закрытая ветка про освобождение Шира от него. Изображение Гендальфа не как мощнейшего Истари, который противник - скорее Саурону, а как циркового фигляра, которого Король Назгулов чуть не убил походя, мало что не щелчком пальцев сломав его посох. Искажение линии Арвен, где она мало что не умирает под конец по какой-то надуманной глупости и только уничтожение кольца может спасти ее. Элронд везущий Арагорну Нарсиль/Андрил (хотя он был у него с начала похода в книге) и уговаривающий свернуть на горные тропы (хотя Арагорн шел ко всему этому сам и осознанно). Вообще просто изгаженна вся линия короля - Арагорн здесь не с самого начала выступает в поход, как наследник Исилдура, как в книге, в фильме он отбрыкивается от этого до самого последнего момента и только обстоятельства заставляют его принять эту судьбу - что выглядит прямо жалковато... Ну и т.д.
Про некоторые ляпы говорил и Джексон в интервью, например про Шир он гворит: после огромного финала и падения саурона (собственно кульминация) освещать освобождение Шира неразумный ход для целостности всей картины. Из-за этого под откос пошла ветка и с Саруманом. Да и Арвен хотели дать больше экранного времени. Про все остальное фифти фифти, Джексон с другими сценаристами и так пытался уместить по максимому важных вещей, что бы фильм затянул и неподготовленного зрителя
@@nynfun9893 Ха! Так оправдать можно что угодно. Ты знал, что они отсняли сцену сражения Арагорна с Сауроном? Слава всем силам, что это уродство не попало в фильм! Важно что в книге все было гармонично вплетено в единый замысел. И там где этот замысел нарушен - куча логических противоречий и ветка с Саруманом в фильме выглядит как... последний сезон игры престолов. Почему освобождение Шира не нарушает целостности книги, а фильма бы обязательно нарушило? Да, между книгами и кинематографом есть своя разница, но это все чушь и отмазки.
Арагорн и в трилогии Джексона готовился к походу. Просто он сомневается в успехе и это добавляет повествованию психологизма. В книге его персонаж чуть более деревянный и похож на Супермена.
Ну с орками автор перегнул. Вклад профессора бесспорно нельзя переоценить, но он, в большей степени, конкретизировал образ орков и создал многие характерные для него шаблоны, но сами орки, в той или иной форме существовали в мифологии и раньше.
@@Андрец-д4щ У Римлян был бог Оркус( римский Аид ). Ему на службе служили низшие демоны которых и назвали орками. Толкиен взял название и создал на его основе новых существ. Но орки как бы ни странно были ещё до Толкиена.
@@Андрец-д4щ Орков в современное фентези ввели писатели Вархамера и Вахи. Откройте практически любую книгу, фильм, игру. И вы увидите там орков взятых из описанных выше вселенных.
У Толкина все равно это не описывалось подробно. И почему в 3 фильме урезали живую силу понять нетрудно, думаю причина в ограниченном бюджете. А поиски 10-20 тысяч статистов это дорогое удовольствие и каждый день таких съемок стоил бы немало.
помню я читал книгу хоббит и даже не знал что это к властелину относиться, а потом прочил книгу,а фильм в это время уже был.И удивительно фильм в моем интересе к книге,ообщем задействован не был, просто дома нашел книгу хоббит и пошло....
Ну ты даешь! Назвал Кристофера ничего не смыслящим ни в фильмах, ни во вселенной, а под конец и вовсе жадным капиталистом, который не взлюбил фильм лишь из-за своей жажды богатсва. Автор как раз и относится к тем, о ком говорил Кристофер, к любителям эпичных боевичков.
Автор канала сам неточно описывает образ Дэнэтора в кинотрилогии. До гибели Боромира Дэнэтор сохранял самообладание и даже успешно руководил военными действиями: Боромир выбил орков из Осгилиата. Но гибель любимого сына сорвала ментальную резьбу наместнику, он поэтому отчаялся и поддался Саурону, который явно сыграл роль в дальнейшем безумии наместника. Джексон может и утрировал для пущего драматизма, но я считаю это не повредило персонажу, Дэнэтор символизирует ушедшую эпоху. Условно говоря "смутные времена".
Экранизация романа действительно не оставляет равнодушным и покоряет с первого взгляда. Но если говорить о недостатках то мне очень не хватило времени уделёного Хоббитами. Толкин просвещает Хоббтской культуре и философии более чем половину первой книги. И это архиважно, потому как ни кто кроме хоббитов не способен так долго противостоять злу Саурона, как малый народец. Джексон же почти преровнял хоббитов с людьми, Толкин не как не мог смерится с такой не справедливостью. Ведь началось всё именно с хоббитов и именно с хоббитами ассоциировал себя и своих друзей сам автор! Тома Бамбадила конечно тоже жалко, но всё же он не несёт такого уж важного значения как хоббиты.
Адепты секты Свидетелей Профессора порядком подзадолбали. Трилогия Джексона- это шедевр мирового кинематографа на все времена. И рассматривать её надо как отдельный самодостаточный культурный феномен.
Если добавить все этих персонажей. То обычная версия бы шла 4 50ч а реж 5ч каждый фильм. Ну я думаю вашего бомбадила можно было добавить как он например общается с гендальфом и дарит тот кинжал. Я не думаю что это прямо сильно метраж увеличила , титры и то больше идут
В фильмах конечно имеются недочёты, но трилогии все равно отличные и мне понравились в целом) Если бы не фильмы и игры по Средиземью, я бы им так не заинтересовалась + книгами Толкина тоже. Больше всего мне только Арвен не нравится в фильмах из-за ее огромного декольте и ее теперь почти везде так изображают, а эта пошлость не очень идет образу чистой эльфийской принцессе, тем более толкиновской.
Используйте мой комментарий как дизлайк в адрес тех комментаторов, которые поливают помоями Кристофера, этого великого человека. Я не сомневаюсь, что эти люди, киношные адепты, мало знакомы с творчеством Толкина, с тем, какой вклад внес Кристофер в толкинистику. У таковых, видимо, сразу в мозгу что-то щелкает, когда те видят, что кто-то оскорбляет их любимые экранизации, даже если это человек, который имеет на то полное право, человек, который был ближе всех к идеям Профессора.
Я считаю так. Главный признак хорошей экранизации - количество людей, НЕ слышавших ранее о книге, которые прямиком из кинотеатра бегут в книжный магазин. Чем их больше тем успешнее экранизация. И в этом плане у Властелина колец всё очень даже хорошо.
а я узнал о фильме из игры (стратегия властелин колец). точнее о фильме то я слышал, но как-то было безразлично.
после игры запоем просмотрел все 3 части и в режиссерской версии. за 1 присест (а это больше 10 часов). не мог оторваться, до сих пор помню как было круто смотреть впервые.
хрень
@@Ктобуйныйтыбуйный-р6ж Пфф да реж версия а вот докуметалки по 5ч вот это жесть
Это точно, как не крути, а фильмы и игры привели во вселенную основную массу фанатов 👌. Всё точно также как и с ведьмаком) 👍
@@Ктобуйныйтыбуйный-р6ж 12 с половиной часов.
Скажу просто: если бы я не увидел в своё время экранизацию, то возможно и не прочитал бы книгу, и вообще может остался равнодушен к жанру фэнтези в литературе.
В нашей стране многие узнали о Властелине Колец действительно именно благодаря фильмам, но в англоговорящих странах это культовое произведение, известное задолго до фильмов. Собственно поэтому его и экранизировали. Это как у нас произведения Стругацких, мы все их знаем или хотя бы слыщали о них, а для запада - это ничто.
Не знаю, я прочитал властелин колец еще в детстве, а вот Сильмариллион не осилил. Всё-таки тяжелое произведение.
В масштабе всего общества, конечно, да, но вообще, у нас ещё в начале девяностых была довольно разветвленная субкультура хиппарей-толкиенистов. Не зря даже переводов у книги несколько. Народ читал. Народ жил.
Незнаю еще в далеком 1980-х была экранизирована Театральная Версия Хоббита Нежданое путишествие,Пустошь Смауга и Битва 5воинств а рассказчиком был Зиновий Гердт так что даже в советское врем об Книге Толкиена знали мало конечно но знали просто если бы сняли полнометражный фильм в Советское врем то наши бы сняли именно по книге не отступая от канона там бы и был бы и Том Бомбадил и Глорфиндел вместо Арвен когда Арагорн вел Хоббитов в долину Имладрис(Ривендел) так вот их там встречает как раз таки Глорфиндел а не Арвен но не судьба как говориться не сложилось имеем то что имеем.
@@sayranaubakirov1177 Отвечаю вам всем, ребята. Первая часть Властелина колец вышла, когда я училась в 10м классе. Из всех, вообще всех, моих друзей и знакомых о том, что это такое, знала только ОДНА моя одноклассница, и еще одной в детстве читали Хоббита, а про ВК она вообще была ни сном, ни духом. Сейчас же, я уверена, статистика обратная, найдется только один-два человека, которые не знают, что это.
Будь он жив я бы ему посоветовал сказать спасибо что фильмы сняли 20 лет назад а не сейчас.
А то был-бы Гендальф негром, а Арвен была бы парнем
@@Omegon1235 Трансгендером была бы Арвен
Это да
@Иоан Тарасевич скорее Гендальф был бы геем, учитывая ориентацию МакКеллена
Сериал же говорят снимут... Всё будет хорошо...
Здравствуйте, я человек из Латинской Америки, который не говорит по-русски, я использую переводчик Google для этого сообщения, но ваше видео появилось в рекомендованном, и когда я увидел Властелина колец, я поставил его на время в помощь с алгоритмом, удачи и привет из Мексики
Перенести такую историю на экран можно лишь в виде сериала, атмосферного и неторопливого, где сюжет подавался бы тщательно и с расстановкой. По-хорошему, на одно лишь путешествие хоббитцев в Ривенделл требуется штук 5 часовых серий (1 - завязка истории и уход Фродо из дома; 2 - старый лес и встреча с Бомбадилом, могильники; 3 - встреча с Агрономом, путь до Заверти; 4 - стычка с назгулами, путь в Ривенделл, встреча с Глорфинделем; 5 - совет у Элронда, пребывание Ривенделле, подготовка к походу. Иначе говоря, 5 часов займёт лишь первая половина книги, а экранизация уложила всю книгу в 3 часа.
Пересматриваю трилогию стабильно раз в год, книги читал 3 раза, от одного и другого тащусь. В фильме много упрощения, без этого никак, иначе бы сериал пришлось делать на пару сезонов. Что касается Тома Бомбадила, совершенно не расстроен, что его не оказалось в фильме.
Спасибо за видео) Да никто ничего не опошлял. Так как отнёсся к книгам Питер Джексон, никто к ним в наше время не относится. Вот выйдет сериал от Amazon, тогда и насмотримся на настоящую пошлость.
А вот в точку)))
Даа, сериал уже вышел))) и Толкин в гробу переворачивается
C трилогиями все в принципе неплохо(могло быть намного хуже)
А вот насчет сериала-уже есть темнокожие хоббиты в планах, и раз такое дело - я жду хоббитов трансгендеров.
Да вроде как всё по канону.
Почитай больше инфы.
Сам был в шоке, но говорят в "Сильмариллионе", есть упоминания о чёрных Хоббитах.
@@heavycloud7714 Можно ссылку на инфу? Я перечитал Сильмариллион и не нашел по этому поводу ничего
В предисловии к "ВК", где, в том числе, Толкин даёт краткую историю хоббитов, говорится, что Harfoots (харфуты, шерстолапы, мохноноги) - одно из трёх хоббичьих племён, пришедших в Шир, были смуглее кожей (browner of skin), меньше и ниже прочих. Отрабатывая "повестку", зацепившись за это, и вводят в сериал харфута-негра. Ведь Толкин не уточнил насколько они были смуглые. Но, исходя из того, что он называет харфутов самыми многочисленными и типичными хоббитами, понятно, что уже не разделённые на племена хоббиты Третьей эпохи больше всего похожи на харфутов и они ни разу не негры. В своих характеристиках типичных хоббитов, надо полагать, Толкин опирался, с одной стороны, на фольклор северной Англии и англо-шотландского пограничья, где фигурирует множество всяких "хобов" (в т. ч. непосредственно хоббиты, упомянутые без описания в Трактатах Денхэма), часто характеризующихся как низкорослые, полные, смуглые и даже коричневокожие существа; с другой, на английское простонародье, коренных жителей сельской местности, среди которых, особенно в центральной и западной Англии, хоть и не мало довольно тёмнопегментированных людей - потомков доиндоевропейского населения Британии, но ни чернокожих, ни коричневокожих нет, как и среди краснощёких (red-cheeked) хоббитов
Мелькор ! Какого хрена !?
От части я понимаю Кристофера, но и во многом не согласен. Но, когда этой весной в кинотеатрах вновь показывали трилогию, я впервые в жизни увидел фильмы на большом экране, пищал как младенец, словно первый раз знакомлюсь со вселенной
Кристофер Васин левый - паразит который пользуется наследием отца
@@jquid2337 пользовался
Он ещё в прошлом году умер
Что?! Почему я это пропустила.....
@@yanababeanko2367 А как по твоему Амазон смоги свой сериал начать клепать).
@@jquid2337 дааа(.....
Когда выйдет сериал, более чем умерен, многие будут превозносить трилогию Джексона.
а что сейчас много ее противников?ее сторонников в разы больше
Первую и так все превозносят. А вторую да.
Нет. Настоящие почитатели Профессора все равно будут понимать, как сильно Джексон исковеркал оригинал
@@DEXykну не чего зато хоббит получился в разы интереснее.
Ждите чернокожих хоббитов) и да книги толкина мудреные. Сильмариллион тяжелое чтиво, дважды осилил
@@ludakalagova7802 в ведьмаке видели чернокожих эльфов?) тренды, мать их
@@ludakalagova7802
Хоббиты , как бы это сказать , давно уже смешались.
У них нет рас в принципе.
Согласен , Сильмарилион очень труден для чтения
@@Omegon1235
Есть еще Звирьмалирион - он уморителен , на днях прочел.
@@Unit-3475 Есть. Хваты, Мохноноги и Лесовики. Все вполне подробно описаны в прологе. "Еще до того, как началось переселение, существовало три хоббичьих рода-племени: Мохноноги - посмуглее, поменьше других ростом, но и попроворнее, - предпочитали холмы и взгорья; Хваты - большерукие и крепконогие, кряжистей других хоббитов, - населяли равнины и речные долины; ну а светлокожие и светловолосые, высокие и гибкие Лесовики, само собой, всем прочим местам предпочитали лесные дебри."
На мой взгляд, фильмы шикарные :) И многое в фильмах даже более удачно показано, чем в книге. Например, я очень разочаровался, когда после эпичной битвы в Хельмовой пади из фильма увидел в книге практически три строчки про нее, типа "ну, наши победили" :). Хотя книгу, конечно, тоже люблю и читал запоем :)
Там не три строчки.
Но битва и правда описана кратко как громкая мясорубка.
Без детальной проработки.
Фильм Властелин Колец это культурный памятник 21 века, посмотрите как создавали фильм , там есть документальный дневник. Это же не реальный труд и старание.
Думаю, сам Толкин был если и не доволен экранизацией, то хотя бы отдал ей должное. Все таки благодаря ей в фанаты Средиземья влилось множество новых людей. Плюс фильм достаточно бережно относится к книгам, уж не так бестактно, как Кольца Власти. Поэтому Толкину могло бы понравиться, либо он бы просто отдал должное фильмам.
Кристофер уже умер, а вы говорите так, как будто он ещё жив.
А на мой взгляд все самое главное, все основные идеи Толкина на экран перенесли, это можно и сказать про визаулизацию борьбы со злом, которая на самом деле внутри тебя, Элайджа Вуд ее просто превосходно передал, и про принятие судьбы, и про то что зло само себя уничтожает, и все это облекли в красивейшую художественную форму, которой книга не станет никогда. Так что у Толкина просто свое восприятие в голове того как надо, а если так не делают, все трындец, по другому объяснить не могу, ни один важный аспект философии профессора не упущен, я бы мог очень долго продолжать их перечислять, даже того же Бомбадила передали через энтов.
Зло только в нас самих, т.е. там, откуда мы сами можем его вынуть.
Вредный дед, это возрастное. Неизвестно какими мы будем в его возрасте.
Если вы пересмотрите многочасовые материалы по съёмкам о том как создавались фильмы, у вас не будет и тени сомнения, что фильм должен быть другим… Отсутсвие Т.Бомбадила и зборы Фродо в дорогу, Гэндальф приводит 1тыс. пехоты на подмогу в Хельмову Крепость и тд и тп. Учтите так же тот факт, что Фильмы Питера Джексона это произведения по мотивам Властелина Колец. Но вклад экранной трилогии сложно переоценить, именно они подвигли к прочтению книг миллионы людей по всему миру.
P.S: Произведения профессора Толкиена уже бессмертны и полюбились от стара до млада, фильмы же помогли визуализировать и оживить страницы книги и поднять небывалый интерес к первоисточнику.
P.P.S: Неприятненькая ситуейш с выплатами от проката… Но как показали Амазон, отвали куш наследнику побольше - и в порядке 😉. Вот только планка ПиДжея так высоко…
P.P.S.S:у них ограничения сроков выпуска! Если не выпустят вовремя их ждем...полный капец. Вроде максимальный срок 2021-2023год,т.к кодик чуть сроки сдвинул(я уверен такое в договоре обговаривалось то что если такое случиться то придётся сдвинуть выпуск на 1-2года).
@@Острыйперец-б9з не можешь - не берись. а ересь городить не надо. а то взяли за стандарт, делать всё из рук плохо.
Трилогия супер, но как показали Фарамира и Денетора, это пипец. Они совсем-совсем другие в книге
Не совсем уж и другие
Да нормально,драмму наколили хорошо 👍
Нет, экранизация однозначно была нужна. Возможно, через пару десятилетий будет новая экранизация. В плане недочетов, они конечно есть. Но думаю основная причина недовольства наследника Средиземья Кристофера Толкиена всё же финансовая.
А что он хотел,Джексон дружил с его отцом вроде как и тот ему дал права что бы снял нормально фильмы(которые он разрабатывал 8лет±3года,на такое даже Амазон не пошло!). А тут один человек считай целую работу провёл.
Ещё и упрямился что бы было по его и не как иначе!
Тем самым снял фильмы идеальные почти что(мелки ляпы есть и будут,но тогда какие года то были?). Да и это фильм а не сериал тут надо всё уместить во время хронометраж фильма.
Опошлили бы лишь в том случае, если бы снимал не Джексон и если бы это было СЕГОДНЯ, бррр
Опошлят в сериале про Средиземье, будь уверен
Кристофер Толкин заблаговременно умер, чтобы не триггериться потом.
сегодня страшно подумать,что бы наснимали.посмотреть на Ведьмака от нетфликса
@@dimdim1268 скоро поехавшие леваки откажутся от белых актёров
Арка с Томом символизирует не только безразличность природы к войне, но и важность спокойной жизни, которую не хочется терять.
То, что я напишу дальше, в этом и следующих комментариях, это моё мнение.
В принципе я согласен. Очень много неточностей, нелогичностей, и акценты не так расставлены.
Многие сцены лишние. Особенно в двух крепостях.
Например, помощь эльфов в обороне Хельмовой пади.
Битва с орками на варгах. И блуждание Арагорна.
Историю с Саруманом оборвали рано, а там много мыслей было.
Так же сцена, когда Горлум выбросил лембас, где Фродо прогнал Сэма, Сэм обиделся. Всегда перематываю её.
Неточности основные:
Гендальф собирался пойти с Фродо в Раздол, но не смог. В фильме он просто послал его в Бриль
Когда они собирались плыть из Лориэна, Мэрри тоже мог управлять лодкой.
То, как Фродо и Сэм уплывали в Мордор после того, как Фродо убежал от Боромира. Мне этот сюжет из книги очень нравился, как Арагорн разгадал, куда пошёл Фродо.
Про две крепости не буду говорить, там много всего.
Мне не понравился сюжет со Стезёй Мертвецов. И вообще то, что Арагорн вышел из Имладриса без Андрила. Метания Арвен тоже
То что военный совет после пеленорской битвы был в минус тирите. Арагорн не входил в город. И решение идти всем воинством на Мордор принял Гендальф, а не Арагорн.
Но согласен с тем, что экранизация добротная, хорошая, фильм отличный, герои запоминаемые, внимание к книге повысил. По-нормальному, надо сериал делать, где неспеша, главу за главой рассказывать по книге. В фильм такого не впихнешь.
@@MuwaMify21 Меня удивило при прочтении то, что Арвен в книге вообще практически не было, ее пару раз упоминали, насколько я помню. Ну, или я читал урезанную версию.
@@balrog4779 ну да. Она же была в начале и в конце книги, в разлоге и в Минас тирите. Но, по-моему, она все знала изначально, и Элронд знал. Вопрос только был, победят Саурона или нет.
Варги были в 1 книге.
Так Джексон компенсировал вырезанное и добавил масштаб.
С эльфами непонятно зачем, видимо чтобы сделать отсылку к Последнему союзу.
С Арагорном наоборот вышло волнительно.
Чтобы зритель засомневался, есть ли у персонажей сценарная броня.
Не все же прочитали сперва книги.
Кристофер просто ретроград, как и его отец. Он не понимал как работает кинематограф,не понимал что это совершенно иной жанр отличный от книги.
Соглашусь он вообще должен быть благодарен экранизация если бы не экранизации бы то думаю бы особо и никто бы не знал про эту вселенную потому что я когда посмотрела этот фильмы стал фанатом. В детстве.
@@user-iz5oi487fk6g никто бы не знал про эту вселенную? А ничего, что на западе Властелин Колец стал популярен в 60-е, а в России толкинисты появились в 90-е еще?
@@Вихнажд да но с трилогией популярность выросла.
@@nordmarian9770 ну, не так уж и много, но отрицать не буду, если ты так говоришь. И все-таки нельзя отрицать тот факт, что именно благодаря трилогии Питера Джексона вселенная обрела такую популярность, о которой ей и раньше не снилось. Да, я знаю, что раньше мультики выходили, но какого-то вау-эффекта они не вызвали.
@@DeeTchere я это знаю но именно экранизация? Прославила и подняла популярность.
Ах да, автор, про Денетора: откуда такие выводы? Вообще-то ни какого хронометража не хватит, чтобы показать в фильме заботу наместника о народе. Зрители фильма застают Денетора сломленным утратой любимого сына, задачей режиссера было показать непростые отношения с младшим сыном, который с гибелью его старшего брата становится наследником, но отец, ослеплённый горем, и так Фарамира считавший никчёмным (в чём сильно ошибался, потому что Фарамир умел думать, а не бросаться грудью на амбразуру и голой жопой на ежа, как старший брат, по характеру более порывистый и упрямый), вымещает на не любимом сыне свое горе. Задача кинематографов показать именно это состояние, поскольку углубляться в книжную историю наместника в фильме... Мы смотрим художественный фильм, а не сериал. Это не сильно влияет на основную линию повествования. А всё-таки ключевой линией является поход Фродо к Ородруину, а не какой-то там наместник - фигура 3-го плана. Его история не так важна в основном сюжете, как его действия при битве на Пеленнорских Полях. Так что, автор, не будь таким же снобом, как старина Крис, либо читай книги и забудь о кинематографе совсем.
По поводу Дэнетора сложно, потому что Джексон во многих моментах, скажем, еще сильнее усугубил положение, в фильме Дэнетор сломлен, фарамир не такой мудрый, это все лишь для того чтобы показать неоднозначность рода людского и превосходство Арагорна над ними.
Ты что-то себе противоречишь - если род людской такой неоднозначный, то и Арагорн не мог сильно превосходить семейку Дэнетора ))
@@DEXyk Арагорн не совсем человек!
@@Острыйперец-б9з Нуменорцы это люди, в мире Толкина есть смешанные виды типа полуэльфов или полуорков, но нуменорцы к ним не относятся. К тому же, гондорцы такие же точно отдаленные потомки нуменорцев.
@@DEXyk дико извиняюсь, долго не видел ваш коммент, род людской противоречивый безусловно. В том то и уникальность Арагорна, что он одолел своих внутренних демонов. Он НАД всеми людьми. Даже Фарамир говорил Эовин, что из всех живых он более всего достоин поклонения.
В книге Фарамир ещё мудрее, чем в фильме!
Благодаря фильму ПиДжея, озвученного Гоблином, я полюбил Средиземье через просмотренные фильмы полной реж версии ПиДжея. А потом узнал о том, что в библиотеке моего отца завалялся "Хоббит". А потом.... я просто покупал и читал много книг Толкина, от Сильмариллиона, Детей Хурина, Падения Гондолина, Хоббита, ВК, неоконченные сказания, а теперь жду книгу писем, легенда о Сигурде и Гудрун, Смерть Артура.
Так что фильм наделал очень много хорошего)
Ничего, щас выйдет сериал с хоббитами-неграми и всем станет ясно, кому можно было продавать права и тыкать палки в колёса, а кому - нет.
И с орками гомосексуалистами, и с эльфийскими принцессами лесбиянками. Толерантность.
@@АлександрБелоусов-э1ж и Гэндальфом-педофилом.
@@Bahauddinist отож...
"Негодяи! Извратили и выхолостили философский посыл книги!"
Философский посыл книги: зло - это отстой, хотеть бессмертия - вообще худшее из всех возможных преступлений, быть простым земледельцем хорошо, на всё воля божья.
Я утрирую, конечно... но утрирую совсем чуть-чуть.
Штука в том, что Толкин был очень консервативен и выступал резко против индустриализации. И в образе Мордора он обрисовал свое видение технологичности мира. И не думаю, что в фильме в принципе стоит раскрывать приведенные вами и мною подтексты.
@@PostSibRock
Кстати да, и это тоже.
Толкину ещё более-менее простительно - у него ПТСР с первой мировой никуда не делся. Вот представим: ты знаешь, что война - это героизм, кавалерийские и штыковые атаки, и вот бац - оказывается, что это окопы, колючая проволока, пулемёты и артиллерия, а то и что ещё похуже. Шаблон разлетается на куски, как блиндаж от прямого попадания.
А вот если бы авторы фильма попытались пропихнуть этот посыл, на них бы смотрели или как на лицемеров, или как на олигофренов.
@@ДокторЯдо, именно
и еще-технологии это зло! сиди в деревне бухай эль!)))
@@sergiykkk1176 ну не самый плохой удел
Сколько вообще фильмов снятых по книгам выходили точь в точь как оригинал?
Наверное, ноль) Мне кажется, Властелин колец в формате сериала, снятый точно по книге, был бы ужасно скучным и зашел бы только фанатам Толкина.
Экранизации Библии разве что
"Мастер и Маргарита"
"Собачье сердце"
«Идиот» Бортко
Очень близко к оригиналу. Но, во-первых, это сериал, во-вторых, несмотря на качество игры и съемки, я все чаще начал думать, «а зачем я вообще это смотрю, не проще ли открыть книгу?»
И в итоге бросил
Всё таки без Тома Бомбадмла и его владений первая часть очень много утратила. В блужданиях по окрестностям Ветлянки, а также Могильниках столько мистики, загадок. Экранизация этих эпизодов внесла бы особую атмосферу в фильм.
Также очень не хватило атмосферы хоббитского уюта, который плавно переходит в более масштабный уют Тома Бомбадила, если можно так выразиться. Как раз такие мелочи, умелое описание быта, дают особое погружение в книги. Одна лишь голая масштабность и эпичность сделали бы произведение менее притягательным
да фильм и так долгий по тем временам,тратить время на посиделки уже не было возможности
То что Джексон вырезал 90% Толкинновской воды , за это ему спасибо сказать надо , а не ругать. Вообще скучнее чем ВК я книг наверное и не читал. Разве что Дюна может поспорить в этом.
Ох уж эти фанатики, которым надо сразу 100 часов
Мне ещё нравится эпизод хобитских посиделок у фермера хоббита и как они после этого некоторое время ехали ночью на телеге с одним лишь фонариком, который освещал им дорогу.
И всё это конечно хорошо, но согласен, что всё это сильно бы перегрузило фильм, который и без этих эпизодов вышел довольно объёмным, да и первая часть и без этих сцен выглядит очень даже уютной, и лампово в отличии от последующих частей)
Я видел версию, где Том Бомбадил есть. Это был закрытый показ, перед выходом самих фильмов в кинопрокат.
На родном языке с русскими субтитрами.
Кристофер - стрый вредный сноб. Понимал бы он что-нибудь в кинематографе и какую колоссальную работу проделал Пи Джей со своей, надо сказать, обширнейшей командой. И его снобизм заключается ещё в том, что, было говорено ооооочень много, но я не устану это повторять: те, кто не читал Толкина до фильма, прочёл, творчество его отца ещё более популяризировалось, на много больше людей полюбило книгу, а заслуга в этом картины Питера Джексона. Плюс, ну что там его попытки с тем же Сильмариллионом и т.д... ну попытался он дописать, ну дописал, получилось плохенько, издал, конечно... С другими книгами то же самое. Ну что ж, не всем быть великими. Но зато считает, что может хейтить чужую работу. Снобистски и лицемерненько как-то.
Как хорошо, что Кристофен не увидит экранизацию от Амазона, я уже предчувствую сколько туда современного дерьма понапихают ради галочек, да и режиссеров уровня Питера Джексона у Амазона нет.
Бгалодаря фильму я полюбил и прочел все книги Толкина о Властелине колец. Тут я думаю сынок Толкина немного ревнивый оказался.
Фарамир и Дэнатер в фильме ужасные. На деле Фарамир не желал кольца как Арагорн, но ему было жутко интересно проклятие Иссильдура. Когда Сэм про кольцо упомянул, Фарамир сказал: Кольцо значит? Ладно, ложитесь спать). И для пойманного голлума церемонию устраивали. Мол, придёшь в гондор без Фродо убьют тебя. Но в общем Кристофер не прав.
Арагорн не то что не желал кольца, но даже не прикасался к нему, боясь что кольцо заставит его перемениться.
Так и по фильму Фарка кольцо не желал. Фарамир хотел отцу доказать что не менее успешный чем Боромир, в тени которого он вечно был у отца. Но всё таки решив что общее дело важнее личного, отпустил хоббитов под свою ответственность.
Ну что поделать, чтобы всю книгу занести на экран нужен был сериал, а не трилогия (кстати я был бы не против), а Денетора мне действительно было жаль, когда я после фильма прочитал книгу, то офигел от различия одной личности.
Да нет там различия.
Особенно если смотрел режиссерскую версию Двух крепостей.
В начале 90-х прочитав книги и сказал, что снимут кино и наверняка без Тома Бомбадила и без много ещё чего. Так оно и получилось. В то время вообще многие кто читал, говорили, что кому нафиг нужно кино после таких книг.
Абсолютно не согласен с сыном Толкиена. И кстати, не факт, что сам Толкиен, поддержал бы сынв. Возможно, ему бы понравилась экранизация. Несмотря на все отклонения.
Если бы всё было снято как по книге,то братство кольца было бы в 2 фильма как и две твердыни и возвращение короля,шесть фильмов.
Джексону то 3 фильмами повезло хотели 2 снимать. Просто попалася норм продюсер который понял что 2 фильма это бред надо 3
@@Nikitaplayers Вообще-то один фильм хотели снимать.
@@sergiykkk1176 это вроде другая студия предложила. Джексон от них тогда сбежал)
@@МистерХолларис Это был Харви Ванштейн.
@@Nikitaplayers не совсем.
Начало не буду говорить скажу конец лишь.
Хотели 3 фильма снять и выделили бюджет мизерный.
Но Питер пошёл чутка дальше их!
Он снял 1-2фильма почти что сразу,и после 1фильма ему дали полный карт-бланш и бюджет нужный для трилогии.
Т.к вторая часть снималась уже в полный рост почти не экономя,ну а триквелу повезло с бюджетом!
Лишь на первом фильме экономили.
Если бы не фильм, я бы и знать не знал что есть книги. Смотрел будучи мелким совсем. Сейчас перечитываю Сильмариллион сидя на работе. Фильм заинтересовал меня в детстве, сейчас читаю книги. Джексон- красавчик.
00:21 - Подавляющая часть орков в современно фентези, к Толкину никакого отношения не имеет. Чтобы в этом убедится, достаточно посмотреть как Профессор описал орков на страницах Легендариума. И что мы видим в современном фентези. Орки как явление стали популярны благодаря Вархамеру и Варкрафту, практически в любом фентези, мы видим именно эту интерпретацию.
Зеленокожий гигант, культурно является смесью монголов и викингов, а также отличается хорошими воинскими навыками, из религии чаще всего практикуется анимизм.
Это в корне отличается от того что придумал Профессор.
А вот что было у Толкина полностью скопировано и ушло в массы - Эльфы и Гномы. Вот эти образы целиком и полностью взяты из Легендариума.
Гномы, если не ошибаюсь, были ещё давным-давно в той же Скандинавской Мифологии. Только там их звали Двергами (или Цвергами). Ещё были Альвы (Эльфы), но там они были другие
@@undefineE Гномы из Скандинавского эпоса, все же имеют ряд значительных отличий от гномов из современного фентези.
Начиная, от роста и заканчивая происхождением.
В одной из версии, как вы и упомянули, они вообще считались видом темных эльфов.
@@ЦукишимаАкихиро ну, а краснолюды? Из славянской (вроде бы) мифологии. Тоже карлики. Кстати говоря, а Дверги что-ли крупнее или меньше гномов Толкина? Те же самые карлики, но другого происхождения
@@undefineE *ну, а краснолюды? Из славянской (вроде бы) мифологии* - Это специфический случай, вроде скватов из Вахи. Или гномов из Шанары. Попытки переделать толкиновский образ под новые реалии.
*Кстати говоря, а Дверги что-ли крупнее или меньше гномов Толкина? Те же самые карлики, но другого происхождения* - У нас что разница между видами, определяется исключительно размерами?
В ход идет все, начиная от физиологических особенностей и заканчивая культурным пластом.
И да, если вы посмотрите на изображения германских художников и сравните их с гномами из Вк, то увидите. Что последние выше и массивнее.
Как можно называть карликом ТЕМ ЖЕ САМЫМ, когда уже одно только происхождение опровергает это? По ВК, гномы это големы позже одушевленные Эру. Но Эдде, это бывшие черви живущие в Имире.
@@ЦукишимаАкихиро Я не имею ввиду точное происхождение, культуру и т.д. Просто они похожи, и те и те низкие, и Дверги и гномы хорошие кузнецы. Просто ты говоришь, что Толкин создал новые расы - Гномов и Эльфов. Но при этом, это не совсем верно (с гномами точно, с эльфами скорее да, чем нет). Всё таки, некоторые гномы даже имели имена Двергов из Скандинавской Мифологии, поэтому можно точно предполагать, что Толкин с ней ознакомлен. Поэтому я считаю, что не восем правильно будет говорить, что Толкин "создал" гномов. Орков - Да, он их натурально создал.
Лично для меня эта Трилогия - одни из самых любимых и важных фильмов во Вселенной
Все знают что лучше снять не смогут, это будет как Звездные войны
Лучше уж фильмы Питера, чем сериал от амазон , я обожаю вселенную, книги и фильмы, являюсь ролевиком по данной вселенной в текстовом варианте
И заметьте, ни одного негра или ЛГБТ. В сериал вопхнут по-любому хоть одно из этого. Будет Гендальф чёрный, а у Леголаса и Гимли будет тайный роман ХD
Вот только Леголаса и Гимли в сериале не будет, там вообще 2 эпоха.
Негр был там!!! В роли орка.
От души!
Спасибо за видео!
Не надо смешивать опарышей с макаронами.
Властелин колец (фильм) - это даже рядом не идеальная экранизация. В фильме показано другое Средиземье и другие герои. Мне, и всем фанатам книги, после выхода первого фильма знатно рвало пукан, поскольку так очень многое не так, как оно должно быть. И атмосфера в книгах совершенно другая.
Но, при этом, властелин колец (фильм) - это великий киношедевр. Это мастерская работа всей съемочной группы и эпичное самостоятельное произведение, вклад которого настолько велик, что чувствуется до сих пор.
Чтобы насладиться и фильмом и книгой - нужно воспринимать их как самостоятельные произведения.
Полностью солидарен с вашим мнением.
Всё так. Поэтому споры относительно похожести фильма на книгу бессмысленны.
Там и Исилдура в грязь макнули. Из великого витязя зарубившего сломанным мечом черного чародея в его же покоях (при "всей необходимости силы кольца" пошедшего против майяра с обломкам меча в его же логова) - в чудом выжившего на поле боя случайно убившего Саурона.
И Гил- Гелада вьібросили(((
@@olehkaminsky664 И его грызню с Орофером, дедом Леголаса - как нолдора с синдаром. К сожалению и в книге ВК не указывали, что правящие дома эльфов средиземья в основном нолодоры, завоевавшие автохтонных эльфов. Они пришли с Феанором еще в первую эпоху, огнем и мечом покорив местных. Тот же Келеборн с Галадриэлью и большая часть их знати - нолдоры, а Лот лориэн населяют галадримы. Правда сам Келеборн не имеет отношение к покорению галадримов - так как не король, а наместник приглашенный из Имладриса после прервавшегося королевского рода лориэновских нолдоров.
У Толкина про "зарубившего" нет ни слова.
Вообще не уточняется кто и как обнулил Саурону хитпойнты.
Скорее всего это сделали пики нуменорцев, а Исильдур нанес последний удар, чтобы Саурон не отрегенился.
До сих пор считаю, что нужно было снимать сериал, а не трилогию. И начинать сразу с истории Хоббитов. Тогда бы можно было уместить всё, что не вошло в фильмы)
Соглашусь с Кристофером, но фильм П.Д. это только для красивых сьёмок, иначе бы не получил множеств наград за снятый шедевр. Но книга есть книга, и будь фильм весь по книге снятый все бы спали в кинотеатрах. В итоге, у нас есть мир зазеркалья фильм и книга. Больше всего мне бы хотелось начать знакомства с книги вселенной автора а не с фильма.
В смысле «ненавидит»? Толкин умер 28 лет до выхода первого фильма
Я тоже сначала не понял, но потом дошло что это его родной сын, Кристофер Толкин
Ты по ходу глухой.
Сердится человек только потому, что не знает, от чего произошло то, на что он сердится.
Мне кажется сам Джон Толкиен остался бы доволен экранизацией. Потому что лучшей рекламы чем фильм Питера Джек она и придумать нельзя!
Так человек творческий - он бы уже дал добро и на другие проэкты - Он был не паразитом вроде Кристофера
Неа, не был бы рад. Можешь почитать его письма - еще при его жизни планировалась экранизация, но он ее раскритиковал за все то, что у джексона было увеличено в разы.
@@jquid2337 Кристофер с отцом были полностью солидарны во взглядах на творчество ))
я считаю что об этой книге многие бы не знали если б не фильм. много хороших книг узнают массовое признание лишь благодаря экоранизации. Я прочитал все книги от сильмариллиона до колец и не представляю как бы существовал без этого шедевра. Но прекрасно понимаю, что если бы не фильм по стс под новый год, котоырй смотрели мои родители ( кстати он мне изначально не понравился, казался нудным, затянутым, так еще и главные герои не волшебники и драконы, а какой-то пучеглазый коротышка, лишь со временем моя любовь к фильму проявилась и сподвигла читать книги), то я бы так и не узнал о существовании такого произведения. Ибо чтобы что-то читать, надо знать что искать. А в школе проходят только классику отечественную при чём приподнося её так, что читать тошно. Ну вы знаете наверное, читать добровольно мастера и маргариту это кайф и офигеть как интересно, но я прочитал до того как в школе начали проходить, а когда начали нам так "интересно" рассказывали, что пол класса болт положили, сочтя книгу очередной нудятиной про любовные пиздострадания. Крч это я к чему. Фильмы крутые, меня не переубедить. Всегда нужно читать первоисточник, а не оставлять свой кругозор в рамках кино хронометража , а кто ноет что ыыыы зачем сняли фильмы, портят книги бла бла бла , пусть дальше ноют. А лично у меня теперь гораздо больше удовольствия в качестве и чтения и просмотра хехехеххехе я почапал
Фильмы отличные и несут в себе множество положительных эмоций, как и правильных мыслей. Если сын Толкиена не понимает, что кино и книга - это не одно и то же и нельзя в киноадаптации дословно пересказать книгу, то как то начинаешь.сомневаться в его объективности
Всё читал, это лучшая экранизация в истории. Если вообще не лучший фильм в истории. Кстати, тема экологии раскрывается через энтов.
Крис Толкин брюзга и эгоист. Сильмарилион и Властелин колец, как литературное произведение, является культурным достоянием всего человечества. В противном случае незачем было его отцу трудиться 12 лет над этим шедевром, а тем более выпускать его в широкую печать. Я читал сие произведение, и мнение у меня о нем есть свое личное. Интересно, я Крису ничего не должен? Ну а по поводу юридических прав на Властелин колец, ничего не могу сказать. Мало в этом понимаю. Но все судебные тяжбы прошли, а фильм остался)
ДРР Толкин очень толковый писатель. Ну а Питер Джексон не менее толковый режиссер.
Кто подскажет? У АС Пушкина есть живые родственники?))) Могли бы бабла срубить не меренно))))
Говорят что в сериале будут черные хоббиты , вот интересно так сложно было скопировать из книги
Они просто слишком увлекаются земледелием.
Заголовок читаю - Автор как Толкин может презирать фильмы Джексона если он умер за много лет до их появления? Или
Вообще плевать на его мнение, не он автор, а другие и не сняли бы лучше. Питер сделал все круто, до другие же будут кричать, мол тут образ не тот, тут нет этого...и тд, это называется " типичный фан оригинала", насколько мне известно, каждую экранизацию за что-то ругают. Даже в наше время людям сложно понять, что сценарий кардинально отличается от сюжета книги, Джексон не мог снять лучше, это было невозможно..но сейчас куча экспертов, которые знают как лучше снять..да что уж там про режиссуру говорить, некоторые могли эффективно справится с аварией на ЧАЭС..блин, жаль эти эксперты только недавно появились (( очень жаль, а так бы все могло сложиться иначе
Кристофера можно считать соавтором Сильмариллиона, Детей Хурина, Неоконченных сказаний и проч. Обидно видеть как продюсеры выкачивают бабки с того, чем ты живешь и вложил душу. А потом еще и кинули. Нам всем очень повезло, что вопреки всему у Питера Джексона получился шедевр кинематографа из шедевра литературы.
@@professorpro59 Так Питер по вк и хоббиту снимал, а этот обиженка получил 250 млн $
Денег мало отстегнули Робину, вот и окрысился. Потому, что претензии просто детские.
Ты еще про Бэтмена забыл ))
Как думаете что он думал бы о новом сериале?🤔
Солидаризуюсь с Кристофером
Друзья, а книги какого издательства были показаны в тайминге 0:27
Думаю, Кристофера просто давила жаба. Что кто-то заработает так много с творений его отца. Иначе как растолковать такое ревностное поведение, что в ход аж судебные иски пошли? Если бы ему просто не нравилась экранизация, то не смотрел бы. Зачем такие протесты?
Братан, спасибо большое тебе за твой контент, обожаю твои видосы, так держать))💪💪💪 очень красиво рассказываешь)
Единственное что меня лично серьезно расстроило в экранизации - решающая роль армии мертвых в битве за Минас Тирит.
Она как бы не решающая,а неотъемлемая)они дали клятву и Арагорн призвал ее исполнить.
А типо просто постоять попугать это прям отлично бы смотрелось? И то не армию под городом, а пиратов на реке по дороге к нему.
Там по ходу вклинились ограничения бюджета.
Джексон мастер своего дела, но на тот момент не имел ни влияния, ни денег, чтобы сделать всё по своему.
Он ещё сериал не видел, у него глаза из жопы вылезли бы, трилогия шедевральна и легендарна
Еще выкинули возвращение в Шир - намек на современную индустриализацию и опошление жизни
Естественно, атака Фарамира на Остгилиат, эльфы в обороне крепости Хельмова Падь. За такой будешь ненавидеть.
Меня больше "бомбит" от самоубийственной атаки Теодена на мумаков.
@@balrog4779 ну +- в оригинале так
@@balrog4779 В книге там вообще творилось безумие.
Кого-то топтали до кровавого поноса.
Лучники стреляли мумакам в глаза.
Джексону просто рейтинг не позволил развернуться.
В формате кино экранизация Джексона великолепна
Фильмы лучше всего считать дополнением к книге
Но если много денег дают кинокомпании за экранизацию,то можно снимать)
Если это будет как у Сапковского, которому пофиг,что делают с его произведением "Ведьмак",главное денег больше ему дайте...то я думаю мы увидим тоже самое в сериале по Средиземью.
Дом Дракона нас тоже удивил в тизере, афроамериканцами с серебристыми косичками.
И что самое смешное,что фильмы и сериалы курируют сами же создатели произведений,т.е. под их руководством снимают....и что мы получаем на выходе?? Да,все решило снова бабло.
Всем здоровья!)
Выхолостили первоисточник? Это он еще не видел, что сделали в экранизации с Обитаемым островом братьев Стругацких....
Джексон скорее не пытался внести в изменённые характеры персонажей какой то особый смысл, просто изобразил современный тип человека, следуя кинотенденциям, человек человеку волк, Толкин же наоборот после войны пытался донести, что люди должны быть едины и помогать другу против общего врага. Поэтому фильм не передаёт точный характер средиземья, увы и читая книгу просто не понимаешь зачем...)
человек человеку волк? где именно это в киноадаптации?
Славу богу, как заговорили про смерть Короля-Чародея и автор видео высказал то, во что верю я сам. Хоббит ранил арнорским клинком и ослабил Короля-Чародея и Эовин убила его, тем самым исполнив пророчество!... Но к большому сожалению в России уже стали появляться фанатские группы и стали продвигать идею, что хоббит убил Короля-Чародея своим арнорским клинком и тем самым исполнив пророчество, мол он не муж... Бред.
Ахаха... Совсем е**нулись...
О да, знаю я таких гениев. Последователями великого Чунарёва зовутся (не все правда), Сашка много идиоти своей во властелине за истину в последней инстанции выдаёт)
@@КаналСаурона Чунарёв меня удалил даже из своей беседы по моду История Веков, когда я не слушал и не принимал его точку позиции, там ведь ещё аргументы приводил в лице человека-переводчика. Жесть, но мне пришлось даже все свои книги по Толкину достать и открыть энциклопедию по Властелин Колец, чтобы убедится в правоте своих слов. А то, что напечатано в книге, то является продолжением мысли Автора)))... Во всяком случае сам Толкин для меня является авторитетом, чем те инакомыслящие, которые ведут себя как фанатики и хотят всех переубедить в своей беспочвенной теории, которая так похожа на фанатскую ересь...
@@GAMERU-ym9ez так меня оттуда тоже попёрли. Причём дважды. Второй раз был недавно). И кажись мы друг друга очень даже знаем. Это ведь я ему про возможность ЧН в Ангмаре приводил доводы, а ты кажись про пророчество Глора спорить начал, если я помню.)
@@КаналСаурона скорее да. Твой канал нахожу очень даже знакомым на удивление
Это он еще советскую экранизацию не смотрел.
Спасибо, но не раскрыты самые критичные ляпы фильмов. Ужасно поставленная смерть Сарумана и соответственно - закрытая ветка про освобождение Шира от него. Изображение Гендальфа не как мощнейшего Истари, который противник - скорее Саурону, а как циркового фигляра, которого Король Назгулов чуть не убил походя, мало что не щелчком пальцев сломав его посох. Искажение линии Арвен, где она мало что не умирает под конец по какой-то надуманной глупости и только уничтожение кольца может спасти ее. Элронд везущий Арагорну Нарсиль/Андрил (хотя он был у него с начала похода в книге) и уговаривающий свернуть на горные тропы (хотя Арагорн шел ко всему этому сам и осознанно). Вообще просто изгаженна вся линия короля - Арагорн здесь не с самого начала выступает в поход, как наследник Исилдура, как в книге, в фильме он отбрыкивается от этого до самого последнего момента и только обстоятельства заставляют его принять эту судьбу - что выглядит прямо жалковато... Ну и т.д.
Про некоторые ляпы говорил и Джексон в интервью, например про Шир он гворит: после огромного финала и падения саурона (собственно кульминация) освещать освобождение Шира неразумный ход для целостности всей картины. Из-за этого под откос пошла ветка и с Саруманом. Да и Арвен хотели дать больше экранного времени. Про все остальное фифти фифти, Джексон с другими сценаристами и так пытался уместить по максимому важных вещей, что бы фильм затянул и неподготовленного зрителя
@@nynfun9893 Ха! Так оправдать можно что угодно. Ты знал, что они отсняли сцену сражения Арагорна с Сауроном? Слава всем силам, что это уродство не попало в фильм! Важно что в книге все было гармонично вплетено в единый замысел. И там где этот замысел нарушен - куча логических противоречий и ветка с Саруманом в фильме выглядит как... последний сезон игры престолов. Почему освобождение Шира не нарушает целостности книги, а фильма бы обязательно нарушило? Да, между книгами и кинематографом есть своя разница, но это все чушь и отмазки.
@@agat882 в книге не нарушается целостность потому что это книга. Фильмы и книги немного по-разному работают, по поводу Шира Джексон прав
@@agat882 Это попало в фильм.
Но Саурона заменили на тролля-ологхай.
Арагорн и в трилогии Джексона готовился к походу.
Просто он сомневается в успехе и это добавляет повествованию психологизма.
В книге его персонаж чуть более деревянный и похож на Супермена.
После сериала два Толкина переворачиваются в гробах…
можно было бы снять фильм на 5-7 частей.
Там продюсеры деньги зажимали даже на три фильма.
Никто не верил в успех Джексона.
Ну с орками автор перегнул. Вклад профессора бесспорно нельзя переоценить, но он, в большей степени, конкретизировал образ орков и создал многие характерные для него шаблоны, но сами орки, в той или иной форме существовали в мифологии и раньше.
не было. Может были аналоги, но именно таких существ с таким названием - не было
@@Андрец-д4щ У Римлян был бог Оркус( римский Аид ). Ему на службе служили низшие демоны которых и назвали орками. Толкиен взял название и создал на его основе новых существ. Но орки как бы ни странно были ещё до Толкиена.
@@Андрец-д4щ Орков в современное фентези ввели писатели Вархамера и Вахи. Откройте практически любую книгу, фильм, игру. И вы увидите там орков взятых из описанных выше вселенных.
Боюсь представить, что было бы если бы он увидел перевод гоблина
Заодно и все битвы и войны с маневрами превратили в свалку стенка на стенку.
У Толкина все равно это не описывалось подробно.
И почему в 3 фильме урезали живую силу понять нетрудно, думаю причина в ограниченном бюджете.
А поиски 10-20 тысяч статистов это дорогое удовольствие и каждый день таких съемок стоил бы немало.
помню я читал книгу хоббит и даже не знал что это к властелину относиться, а потом прочил книгу,а фильм в это время уже был.И удивительно фильм в моем интересе к книге,ообщем задействован не был, просто дома нашел книгу хоббит и пошло....
Да нафиг не нужен был в фильме этот Бомбадил, и хорошо что его убрали.
Ну ты даешь! Назвал Кристофера ничего не смыслящим ни в фильмах, ни во вселенной, а под конец и вовсе жадным капиталистом, который не взлюбил фильм лишь из-за своей жажды богатсва. Автор как раз и относится к тем, о ком говорил Кристофер, к любителям эпичных боевичков.
Автор канала сам неточно описывает образ Дэнэтора в кинотрилогии.
До гибели Боромира Дэнэтор сохранял самообладание и даже успешно руководил военными действиями: Боромир выбил орков из Осгилиата.
Но гибель любимого сына сорвала ментальную резьбу наместнику, он поэтому отчаялся и поддался Саурону, который явно сыграл роль в дальнейшем безумии наместника.
Джексон может и утрировал для пущего драматизма, но я считаю это не повредило персонажу, Дэнэтор символизирует ушедшую эпоху.
Условно говоря "смутные времена".
Я очень холоден к жанру фэнтези, и даже из-за этой ненависти я начал интересоваться литературой, но Толкина я уважаю как писателя.
Смотрел трилогию десятки раз, просьо шедевр. Но книгу осилить очень тяжело после просмотров, скучная и затянутая, хотя казалось бы, она не длинная.
Там шибко много подробностей! Это утомляет хоть я и фанат вк!
Странно, что автор не получил нобелевскую премию или типа того
он умер в 1977 году.КАК ПРОСТИТЕ?
1000+ страниц оригинала не поместились в 10 часов хронометража трилогии.
Абалдеть! Где же такое видано‽
12,5 часов, но не суть. А вот 300 страниц Хоббита растянули на 8 часов потому что бабло...
Вот бы аудиокнигу по ВК от вас послушать
Экранизация романа действительно не оставляет равнодушным и покоряет с первого взгляда. Но если говорить о недостатках то мне очень не хватило времени уделёного Хоббитами. Толкин просвещает Хоббтской культуре и философии более чем половину первой книги. И это архиважно, потому как ни кто кроме хоббитов не способен так долго противостоять злу Саурона, как малый народец. Джексон же почти преровнял хоббитов с людьми, Толкин не как не мог смерится с такой не справедливостью. Ведь началось всё именно с хоббитов и именно с хоббитами ассоциировал себя и своих друзей сам автор! Тома Бамбадила конечно тоже жалко, но всё же он не несёт такого уж важного значения как хоббиты.
Адепты секты Свидетелей Профессора порядком подзадолбали. Трилогия Джексона- это шедевр мирового кинематографа на все времена. И рассматривать её надо как отдельный самодостаточный культурный феномен.
Если добавить все этих персонажей. То обычная версия бы шла 4 50ч а реж 5ч каждый фильм. Ну я думаю вашего бомбадила можно было добавить как он например общается с гендальфом и дарит тот кинжал. Я не думаю что это прямо сильно метраж увеличила , титры и то больше идут
В фильмах конечно имеются недочёты, но трилогии все равно отличные и мне понравились в целом) Если бы не фильмы и игры по Средиземью, я бы им так не заинтересовалась + книгами Толкина тоже. Больше всего мне только Арвен не нравится в фильмах из-за ее огромного декольте и ее теперь почти везде так изображают, а эта пошлость не очень идет образу чистой эльфийской принцессе, тем более толкиновской.
Вот честно, смотрел обе трилогии, хоббит очень понравился, властелин колец... Для меня на один раз, книги пробовал читать, но не очень получается
Используйте мой комментарий как дизлайк в адрес тех комментаторов, которые поливают помоями Кристофера, этого великого человека. Я не сомневаюсь, что эти люди, киношные адепты, мало знакомы с творчеством Толкина, с тем, какой вклад внес Кристофер в толкинистику. У таковых, видимо, сразу в мозгу что-то щелкает, когда те видят, что кто-то оскорбляет их любимые экранизации, даже если это человек, который имеет на то полное право, человек, который был ближе всех к идеям Профессора.
20 лет назад...
😨
Ну это примерно так же, как мы, истинные Толкинисты, отворачиваемся и не любим сериал "Кольца Власти".