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冷静に判断できないと周りが見えなくなってまともな選択ができなくなるというお手本のような例ですね
時々キレて熱続行する対面の黒沢さんは、俺がリーチをかけていることをまだ知らない
よく黒沢さんは守備力高いと実況解説が言うけど、常に面前で安牌足りてるだけで、煮詰まった場面の守備力は全然ないと思ってる
てかまぁそれを本人が明言してますからね「読みが苦手だから面前守備型でやってる」と
基本的にMの実況解説は悪く言わない、明らかなミスは除くけど
あの2sはないわなぁ・・・
ロシデレみたいなタイトル草
ブリキレ
そのけんはたまにある大ウマぶりとか無ければ本当に強いよね(今回もずんだもん的悪手無かったし)
珍しく茅森が褒められてる貴重な動画
黒沢には何も期待していないので特に感想がでてこなかった。動画通りの打ち手だよね
黒沢さんは読みが苦手、鳴きが苦手とか言うけど、だからって言い訳にして良いレベルじゃ無いんや。もう1人だけただただ不利になる縛りプレイしてるようなもんや。そもそも論として、苦手と言うのを言い訳にして良いと言う話でも無いと思う。結果を残してるならまだしもそうでも無いからな。擁護しづらい。
強気のヴィーナス改めキレ打ちヴィーナス
こっちが元祖のずんだもんだよね?(最近ずんだもんが多くてよく分からない)
あっちは純粋なボイスロイド利用型コンテンツというよりはもっと直球に「雀ゴロのずんだもん(このチャンネル)のパロディ」なので・・・
@@あるなし-t8nパロディなら可愛いレベルですが、モロパクリして儲けよう!レベルに見えちゃいますね…
@@あるなし-t8n ベジータのモノマネ芸人のモノマネみたいな
黒沢さんは麻雀が運ゲーなのをいいことに、損得を追い求めず雀風でキャラ付けしてて好きじゃない
さすがに堀さんの中打ては卓に座っててできる気がしない
黒沢さんがチートイのみでリーチする必要ない点数状況だから、ドラドラ読みしたんだと思う。8,000は痛い。
黒沢さんのブログ10年くらい見てたファンとしてOLやりながら麻雀打ってたときの方が情熱があったと想うなあ
20年前だろそれwそんだけ時間経過したら誰でも変わるわ、良くも悪くも
仲林さん、元太さんがメンバーやってた雀荘に毎日のように黒沢さん、白鳥さんが来てたっての面白い
ずんだもんは何回も言ってるかもしれないけど普通に本人が見てない、伝わってないだけじゃね?
黒沢の1mやばすぎwwwwww
今期の黒沢さんはキレ打ち多いイメージですね…ここ数年結果が出てない焦りとかもあるんですかね?そもそも鳴かない麻雀の時点で誰よりも運頼りなのだから、足りない部分を読みや我慢で補わないと厳しそうですが…
園田pの先リーに茅森pがドラ単騎七対子で追いかけリーチしなかった局の解説欲しいです
リャンチーからの打7m→西トイオトで堀さんがかなりドラ縦っぽいから分からんでも無いかなと思って取り上げませんでしたただ点数状況的にかわし手の可能性もあることと、テンパイ打牌2sの親リーに対する危険度も大したことないのでまあ押した方がいいとは思います
@ そこそこ大差で押し優位と思っていました。解説ありがとうございます!
(5:33)このあたりの解説は矛盾していませんか^^?ずんだもんは、黒沢さんのリーチはチートイツの可能性が高いと読めるので堀さんに字牌の「中」を差し込むべきだと言っていますがチートイツだと読んでいるのは茅森さんも同じなのではありませんか?ずんだもんが黒沢さんの河をチートイツだと読んだように、茅森さんも黒沢さんのリーチはチートイツだと読んでいたとしても不思議でありませんなので、チートイツのリーチに通りやすい牌を字牌の「中」と「4ピン」で比較した場合圧倒的に4ピンのほうが通りやすいと判断するのは当然であり、あえて危険な「中」のトイツ落としをせず、4ピンを落としていった可能性は高いですですから無スジの4ピンをトイツ落とししているという理由だけでは茅森さんが中のトイツを持っていない根拠にはなりえません。
たしかに
ぐぬぬ、ぐうの音もでないぐぅ
【定期】セレブ黒沢、ブリギレ
黒沢pに関しては正直データとかあんま意識してないっぽいから、もはや批評対象にもなってない気はするんだよな
時々ボソッとロシア語でデレる隣のアーリャさんみたいなタイトルすな
7:35 立直に対して放銃しても跳満条件だから効率MAXの4p切りのケース否定出来なくない?当たるケース少ないのはそうだろうけど怖くて切れそうにない
これは星1だし、正直個人の考え方や好みによって違うだろうね
今回のずんだもんの指摘はその通りとして、個人的には一人くらいは黒沢さんみたいな人が居てもいいと思うけどね。ネトマであれだと話にならんけど、Mだと黒沢ブランドで警戒してもらえるし、ああいうタイプも1人くらいは居た方が見てて面白いかな。もう少し器用な鳴きは覚えた方がいいとは思うけど笑。
器用な鳴き方したらそれは黒沢じゃなくなっちゃうって印象操作
私は結果が残せない、キャラクターだけ選手はスポンサー付きのプロリーグにいらないと思うね。プロリーグなんだから勝てるようにするのが大前提で、それにキャラクターのるからおもろいだけで。キャラクターだけなら寒いわ。まぁスポンサー側が何年も契約してるからこれでいいってことなんだろうけど、いつまでリーグ全体がらこのお笑い許容するんだろ。今やずんだもんに、ねた提供する以外に意義がないぞ。
いつの試合かわからん笑
概要欄に書いてくださってます!
@ ありがとう!近々のが早く見たーい
あれどつだったんだろなー?って覚えてる間にしてくれると嬉し😊
黒沢は今年でいなくなるやろヤケクソ打ちしとる
VSダークライ
こいつ上手いけど堀さんとかの凄さってすぐ解説できるところなんよな。この人3日置きとかだしすごいPCと会話してるにしては浅いこと多い
読めない代表みたいなプロが昨日3副露2シャンテンをしていたのだwあれはなんと突っ込むのカナ?論外だろうケド。
あれはそんな悪い仕掛けだとは思わないのだ少なくともドリブンズとかパイレーツの選手はやってそうなのだ中田選手の打牌だからというだけで否定するのは良くないのだ
手牌長くしてすぐ日和って降りるよりは手牌短くして攻める事はなんら悪いことでは無いよ
あの仕掛けは問題ないけどあれをする人はたしか東3の親立直に対して一枚切れの北くらい打って欲しいと思ってしまうのだ
@@カト-b6n あれは確かに押して欲しかったのだ、一向聴とはいえ北と1mっていう比較的安全な浮き牌だったので切るかなと思ってたのだしかも結果論次順ポンテン取れてたらマンガン直撃できてたっていうのが目に見えて明らかだったからバイアスかかって尚のこと悲しかったのだ
あの仕掛けが?あの人自分の手ばかり凝視しているから言っているのだ、自分は2人分3回前若しくは2副露目の相手の3回の手出し自摸切りは記憶する心掛けしているが、誰かあの人に覚えているか聞いてみてくれ、多分。中田でなくてもほぼ無防備、和了見込の薄いバラバラ3副露は非難します。
別の雀ゴロのセカンドオピニオン南2-1 点棒状況鑑みてリーチタンヤオドラ1に一直線の打9pは悪くない前局のリーのみ否定しておいて、9m引きのリーのみ推奨は疑問リーツモにもう1ハン用意しておけばウラのれば(切上)満貫。タンヤオかドラのどちらかは付加するべき。できれば両方付けたい
最初のやつ何故ドラ引きを見ないのだ?ドラ3なれば仕掛けても満貫なのだ。ずんだもんお前・・わざと微妙な動画入れてツッコミ待ってないか?なのだ。
それ込みでマンツモって言ってるんだと思うのだ
@@みやびくんっ 9p切った後7p8p引いても1m切ると言ってるのだ。タンヤオで2900点にする気なのだ。満貫の4分の1なのだ。
@@aa-hs6hv この手でドラ重なったとしてもそこからリーチ行くとか夢見すぎだろまさか3色でも見ろというのか
他がタンヤオになるときに端牌のドラは無理に使う必要がないのは常識なので覚えておくといいのだ、リーヅモタンヤオ赤でも満貫なのだ
@@はじめてさん-o7h いいのはピンズだけ、偶数牌で穴だらけなのだ。面前縛りじゃ聴牌すら怪しいのだ。どうせ仕掛けるなら最終ドラ単騎三色でもいいと思うのだ。
ずんだもんさんに、言いたいことがあります。そこまで言うのであれば、あなたは、どのくらい打てるのですか?打っている動画を数回、出してくださいよ。手順等を見たいは。
雷電ファン落ち着けよw
ここは野球オタクのおっさんたちが集まって野次を飛ばすところです。野次のおっさんに、じゃあお前やってみろとはなりません。ただ、偽物ずんだもんチャンネルのほうは麻雀を教えてあげてるだの麻雀界に貢献したいだの、最近勘違いが加速してますので、こちらと混同しないよう願います。あちらは本物の雀ゴロを騙っていますが、ずんだもんとしては偽物です。
まぁ、これは正論だね。考察から強いのは分かるけど、実際の強さは不明。太やマーク2とか天鳳位取ってるクラスなら名前を出して活動してそうだし、実際のところただの無名イキリ雀士の可能性も否定はできないからね。そもそもこの批評もじっくり家で考えて2時間かけて出した結論かもしれないからねー。雀魂をライブ配信でやって欲しいわー
RUclipsに慣れないオジサンがマジになりすぎてるけど、あくまでエンタメだから素性を明かさないすんだもんが精度高い批評してるのを楽しむコンテンツ解説自体は基本的に的を射てるわけで、そこに本人の普段の打牌は関係ない。しかも麻雀を「知ってる」人なら、このずんだもんの雀力がある程度保証されてることが分かるはずなんだけどな
この手のコメする人ちょこちょこ居るけど、実際打ってる牌譜だとかライブだとか関係ないでしょあくまで一個人の解説動画であって、その内容を評価するのは視聴者なんだから見て良いと思えばそれで良し、悪いなら見なきゃ良いだけかとしかもブラックユーモアがある程度で、ABEMAのコメ欄や5chみたいに人格否定や容姿否定している訳でもないし、RUclipsエンタメとしては良い作りだと自分は思いますね
冷静に判断できないと周りが見えなくなってまともな選択ができなくなるというお手本のような例ですね
時々キレて熱続行する対面の黒沢さんは、俺がリーチをかけていることをまだ知らない
よく黒沢さんは守備力高いと実況解説が言うけど、常に面前で安牌足りてるだけで、煮詰まった場面の守備力は全然ないと思ってる
てかまぁそれを本人が明言してますからね
「読みが苦手だから面前守備型でやってる」と
基本的にMの実況解説は悪く言わない、明らかなミスは除くけど
あの2sはないわなぁ・・・
ロシデレみたいなタイトル草
ブリキレ
そのけんはたまにある大ウマぶりとか無ければ本当に強いよね(今回もずんだもん的悪手無かったし)
珍しく茅森が褒められてる貴重な動画
黒沢には何も期待していないので特に感想がでてこなかった。動画通りの打ち手だよね
黒沢さんは読みが苦手、鳴きが苦手とか言うけど、だからって言い訳にして良いレベルじゃ無いんや。もう1人だけただただ不利になる縛りプレイしてるようなもんや。そもそも論として、苦手と言うのを言い訳にして良いと言う話でも無いと思う。結果を残してるならまだしもそうでも無いからな。擁護しづらい。
強気のヴィーナス改めキレ打ちヴィーナス
こっちが元祖のずんだもんだよね?(最近ずんだもんが多くてよく分からない)
あっちは純粋なボイスロイド利用型コンテンツというよりはもっと直球に「雀ゴロのずんだもん(このチャンネル)のパロディ」なので・・・
@@あるなし-t8nパロディなら可愛いレベルですが、モロパクリして儲けよう!レベルに見えちゃいますね…
@@あるなし-t8n ベジータのモノマネ芸人のモノマネみたいな
黒沢さんは麻雀が運ゲーなのをいいことに、損得を追い求めず雀風でキャラ付けしてて好きじゃない
さすがに堀さんの中打ては卓に座っててできる気がしない
黒沢さんがチートイのみでリーチする必要ない点数状況だから、ドラドラ読みしたんだと思う。8,000は痛い。
黒沢さんのブログ10年くらい見てたファンとして
OLやりながら麻雀打ってたときの方が情熱があったと想うなあ
20年前だろそれw
そんだけ時間経過したら誰でも変わるわ、良くも悪くも
仲林さん、元太さんがメンバーやってた雀荘に毎日のように黒沢さん、白鳥さんが来てたっての面白い
ずんだもんは何回も言ってるかもしれないけど普通に本人が見てない、伝わってないだけじゃね?
黒沢の1mやばすぎwwwwww
今期の黒沢さんはキレ打ち多いイメージですね…
ここ数年結果が出てない焦りとかもあるんですかね?そもそも鳴かない麻雀の時点で誰よりも運頼りなのだから、足りない部分を読みや我慢で補わないと厳しそうですが…
園田pの先リーに茅森pがドラ単騎七対子で追いかけリーチしなかった局の解説欲しいです
リャンチーからの打7m→西トイオトで堀さんがかなりドラ縦っぽいから分からんでも無いかなと思って取り上げませんでした
ただ点数状況的にかわし手の可能性もあることと、テンパイ打牌2sの親リーに対する危険度も大したことないのでまあ押した方がいいとは思います
@ そこそこ大差で押し優位と思っていました。解説ありがとうございます!
(5:33)このあたりの解説は矛盾していませんか^^?
ずんだもんは、黒沢さんのリーチはチートイツの可能性が高いと読めるので
堀さんに字牌の「中」を差し込むべきだと言っていますが
チートイツだと読んでいるのは茅森さんも同じなのではありませんか?
ずんだもんが黒沢さんの河をチートイツだと読んだように、茅森さんも黒沢さんのリーチはチートイツだと読んでいたとしても不思議でありません
なので、チートイツのリーチに通りやすい牌を字牌の「中」と「4ピン」で比較した場合
圧倒的に4ピンのほうが通りやすいと判断するのは当然であり、あえて危険な「中」のトイツ落としをせず、4ピンを落としていった可能性は高いです
ですから無スジの4ピンをトイツ落とししているという理由だけでは茅森さんが中のトイツを持っていない根拠にはなりえません。
たしかに
ぐぬぬ、ぐうの音もでないぐぅ
【定期】セレブ黒沢、ブリギレ
黒沢pに関しては正直データとかあんま意識してないっぽいから、もはや批評対象にもなってない気はするんだよな
時々ボソッとロシア語でデレる隣のアーリャさんみたいなタイトルすな
7:35
立直に対して放銃しても跳満条件だから効率MAXの4p切りのケース否定出来なくない?
当たるケース少ないのはそうだろうけど怖くて切れそうにない
これは星1だし、正直個人の考え方や好みによって違うだろうね
今回のずんだもんの指摘はその通りとして、個人的には一人くらいは黒沢さんみたいな人が居てもいいと思うけどね。ネトマであれだと話にならんけど、Mだと黒沢ブランドで警戒してもらえるし、ああいうタイプも1人くらいは居た方が見てて面白いかな。もう少し器用な鳴きは覚えた方がいいとは思うけど笑。
器用な鳴き方したらそれは黒沢じゃなくなっちゃうって印象操作
私は結果が残せない、キャラクターだけ選手はスポンサー付きのプロリーグにいらないと思うね。
プロリーグなんだから勝てるようにするのが大前提で、それにキャラクターのるからおもろいだけで。キャラクターだけなら寒いわ。
まぁスポンサー側が何年も契約してるからこれでいいってことなんだろうけど、いつまでリーグ全体がらこのお笑い許容するんだろ。
今やずんだもんに、ねた提供する以外に意義がないぞ。
いつの試合かわからん笑
概要欄に書いてくださってます!
@ ありがとう!近々のが早く見たーい
あれどつだったんだろなー?
って覚えてる間にしてくれると嬉し😊
黒沢は今年でいなくなるやろ
ヤケクソ打ちしとる
VSダークライ
こいつ上手いけど堀さんとかの凄さってすぐ解説できるところなんよな。この人3日置きとかだしすごいPCと会話してるにしては浅いこと多い
読めない代表みたいなプロが昨日3副露2シャンテンをしていたのだwあれはなんと突っ込むのカナ?論外だろうケド。
あれはそんな悪い仕掛けだとは思わないのだ
少なくともドリブンズとかパイレーツの選手はやってそうなのだ
中田選手の打牌だからというだけで否定するのは良くないのだ
手牌長くしてすぐ日和って降りるよりは手牌短くして攻める事はなんら悪いことでは無いよ
あの仕掛けは問題ないけどあれをする人はたしか東3の親立直に対して一枚切れの北くらい打って欲しいと思ってしまうのだ
@@カト-b6n
あれは確かに押して欲しかったのだ、一向聴とはいえ北と1mっていう比較的安全な浮き牌だったので切るかなと思ってたのだ
しかも結果論次順ポンテン取れてたらマンガン直撃できてたっていうのが目に見えて明らかだったからバイアスかかって尚のこと悲しかったのだ
あの仕掛けが?あの人自分の手ばかり凝視しているから言っているのだ、自分は2人分3回前若しくは2副露目の相手の3回の手出し自摸切りは記憶する心掛けしているが、誰かあの人に覚えているか聞いてみてくれ、多分。中田でなくてもほぼ無防備、和了見込の薄いバラバラ3副露は非難します。
別の雀ゴロのセカンドオピニオン
南2-1 点棒状況鑑みてリーチタンヤオドラ1に一直線の打9pは悪くない
前局のリーのみ否定しておいて、9m引きのリーのみ推奨は疑問
リーツモにもう1ハン用意しておけばウラのれば(切上)満貫。タンヤオかドラのどちらかは付加するべき。できれば両方付けたい
最初のやつ何故ドラ引きを見ないのだ?ドラ3なれば仕掛けても満貫なのだ。
ずんだもんお前・・わざと微妙な動画入れてツッコミ待ってないか?なのだ。
それ込みでマンツモって言ってるんだと思うのだ
@@みやびくんっ 9p切った後7p8p引いても1m切ると言ってるのだ。タンヤオで2900点にする気なのだ。満貫の4分の1なのだ。
@@aa-hs6hv この手でドラ重なったとしてもそこからリーチ行くとか夢見すぎだろ
まさか3色でも見ろというのか
他がタンヤオになるときに端牌のドラは無理に使う必要がないのは常識なので覚えておくといいのだ、リーヅモタンヤオ赤でも満貫なのだ
@@はじめてさん-o7h いいのはピンズだけ、偶数牌で穴だらけなのだ。面前縛りじゃ聴牌すら怪しいのだ。どうせ仕掛けるなら最終ドラ単騎三色でもいいと思うのだ。
ずんだもんさんに、言いたいことがあります。そこまで言うのであれば、あなたは、どのくらい打てるのですか?
打っている動画を数回、出してくださいよ。手順等を見たいは。
雷電ファン落ち着けよw
ここは野球オタクのおっさんたちが集まって野次を飛ばすところです。
野次のおっさんに、じゃあお前やってみろとはなりません。
ただ、偽物ずんだもんチャンネルのほうは麻雀を教えてあげてるだの麻雀界に貢献したいだの、最近勘違いが加速してますので、こちらと混同しないよう願います。
あちらは本物の雀ゴロを騙っていますが、ずんだもんとしては偽物です。
まぁ、これは正論だね。
考察から強いのは分かるけど、実際の強さは不明。
太やマーク2とか天鳳位取ってるクラスなら名前を出して活動してそうだし、実際のところただの無名イキリ雀士の可能性も否定はできないからね。
そもそもこの批評もじっくり家で考えて2時間かけて出した結論かもしれないからねー。
雀魂をライブ配信でやって欲しいわー
RUclipsに慣れないオジサンがマジになりすぎてるけど、あくまでエンタメだから
素性を明かさないすんだもんが精度高い批評してるのを楽しむコンテンツ
解説自体は基本的に的を射てるわけで、そこに本人の普段の打牌は関係ない。しかも麻雀を「知ってる」人なら、このずんだもんの雀力がある程度保証されてることが分かるはずなんだけどな
この手のコメする人ちょこちょこ居るけど、実際打ってる牌譜だとかライブだとか関係ないでしょ
あくまで一個人の解説動画であって、その内容を評価するのは視聴者なんだから見て良いと思えばそれで良し、悪いなら見なきゃ良いだけかと
しかもブラックユーモアがある程度で、ABEMAのコメ欄や5chみたいに人格否定や容姿否定している訳でもないし、RUclipsエンタメとしては良い作りだと自分は思いますね