Wie der Arzt sagt, die Risiken sind Hodenkrebs, Unfruchtbarkeit, wahrscheinlich noch andere Komplikationen. Die Entscheidung wird auch von der Zeit abgenommen.
@@cheechchong3869 Erst wenn es lebensbedrohlich wird? Das Kind könnte sich irgendwann auch bei den Eltern beschweren, warum es nicht wie die anderen Jungen/Mädchen sein durfte, oder warum es jetzt unfruchtbar ist.
@@hobbybaschtler7896 genau die selbe frage zurück, was wenn du dich falsch für das kind entschieden hast? kein problem man kann ja noch einmal umbauen, das passt dann schon?
@@hobbybaschtler7896 es chunnt au vor das sich intergschlechtlichi mensche nie richtig wohl fühled ih irwm körper weil ihren richtige körper nie als „richtig“ ahgluegt wird. das das gsellschaftlich es problem isch chan zu ernstahfte und lebensgföhrliche psychische erkrankige füehre. JEDE sött es recht ha über sin EIGENE Körper dörfe z bestimme und allei Intergschlechtlichkeit isch NID lebensgföhrlich!
6:30: Also "an einem 'gesunden' Jungen" impliziert ja irgendwie, dass intergeschlechliche Kinder nicht gesund wären. Das ist hier entweder falsch oder mindestens sehr komisch formuliert :/
(hab die doku noch nicht gesehen, sollte ich es dann anders sehen werde ich den kommentar dann korrigieren) unter einem gesunden menschen versteht man allgemein auch die zeugungsfähigkeit, die bei intergeschlechtlichen menschen soweit ich weis nicht gegeben ist. was keinesfalls bedeutet das diese menschen weniger wert sind, ich bin ja durch meine sehbehinderung auch nicht weniger wert oder dergleichen, föllig gesund kann man es allerdings auch nicht nennen.
Hallo Christopher B Die Autorin war um einen korrekten Sprachgebrauch in diesem sensitiven Bereich bemüht. Sie wollte in dieser Szene klarstellen, dass das gezeigte Baby keine Geschlechtsvariation hat. Das Wording «gesund» war hier zugegebenermassen zu unvorsichtig gewählt, sollte aber keinesfalls Menschen mit Geschlechtsvariationen als nicht gesund darstellen. Falls das so rübergekommen ist, tut uns das leid.
Sorry aber transmenschen sind ganz etwas anderes bitte lösch oder korrigiert diese Aussage da es sich hierbei um nonbinäre Menschen handelt und Srf fehlinformationen wie auch Unwahrheiten hier in diesen video verbreited…transmenschen und nonbinäre Menschen sind nicht das gleiche..trans ist kein gefühl wie nonbinär wo ich mich heute so fühle und morgen so…bitte verwendet doch google und macht dann aussagen was transmenschen sind und was nonbinär bedeuted..der Rest ist super danke
6:30 "bei einem _gesunden_ Jungen"...!? Das ist eine Formulierung die impliziert, dass Intergeschlechtlichkeit krank sei. Bitte korrigiert das. Niemand mit entsprechender Bildung kann das überhören. Dieser Film.soll doch aufklären und Verständnis schaffen, nicht das Gegenteil. Liebe Grüße.
Hallo Stephanie Böhringer Danke für deinen Kommentar. Die Autorin hat sich sehr um einen korrekten Sprachgebrauch in diesem sensitiven Bereich bemüht. Falls bei der Formulierung «einen gesunden Jungen» der Eindruck entstanden ist, das impliziere, dass intergeschlechtliche Kinder evtl. nicht gesund sein sollen, dann war das sicher nicht so gemeint.
@@srfwissen Nun ja... Das Gegenteil von 'gut' ist eben leider oft 'gut gemeint'. Nett, dass ihr antwortet. Das vermittelt ja im Grunde das Gefühl, dass konstruktive Kritik ernst genommen werden würde. Aber eure Argumentation ist in diesem Fall unsachlich und geht auf eine Ebene, nämlich die emotionale, die hier niemanden weiter bringt. Ihr scheint meine Kritik nur möglichst höflich abprallen zu lassen. Und ich bin ja auch nicht die einzige, der diese Formulierung negativ aufgefallen ist, wie man 7n den Kommentaren sieht. Auch beim nochmaligen Hören wird dieser Effekt nur klarer verstärkt. Ich habe mir die Mühe gemacht das nochmal explizit anzuhören und versucht wohlwollender hinzuhören um nicht positive, feministische Entwicklungen im Keim zu ersticken. Liebe Grüße an die Autorin. Der Satz ging in die Windel. Er ist diskriminierend. Irrelevant wie er eigentlich "gemeint" war.
@@srfwissen Und nun nur ganz allgemein: Es ist eigentlich nie ein valides, moralisches Argument, wie etwas "gemeint" war. Die Eltern die früher regelmäßig ihre Kinder zu Glump geschlagen haben, haben es auch "gut gemeint". Die deutschen Nationalsozialisten im 3. Reich haben den Genozid an der jüdischen Bevölkerung Europas "gut gemeint". Wir alle machen große Fehler weil wir es "gut meinen". Wer sich selbst reflektiert hat das bestimmt schon oft erlebt. Ich rate euc bei den Kollegen von "Sternstunde Philosophie" mal ein paar Grundannahmen in eurer Kommunikation zu überarbeiten. Noch was: Argumente sind Argumente. Auch wenn die Argumentation an sich eventuell zu emotional rüberkommen sollte. Es hat also weder derjenige Mensch der rumbrüllt grundsätzlich Recht. Aber genauso wenig hat derjenige der rumbrüllt grundsätzlich Unrecht. 'Let that sink in.' (Um mal den schlechten Witz eines aufgeblasenen Egogroßkapitalisten zu zitieren.)
@@stephanieboehringer oh mein Gott. Bis doch froh wird dieses Thema angeschaut. Ich finde es eine gute Sendung. Man kann überall das Haar in der Suppe finden.
@@ruhngodrob9628 Aus deiner Sicht erscheint das wahrscheinlich kleinlich. Und das verstehe ich. Viele Menschen haben sich noch nie, oder kaum je mit dem Thema beschäftigt. Für einige ist es lebenslang ein Thema. Die extrem erhöhte Selbstmordrate von Intergeschlechtlichken wird ja hier schön erklärt. Und es gibt auch Menschen wie mich, für die das Thema schon lange wichtig ist und die um die sprachliche Wichtigkeit von Formulierungen weiß. Ich habe den Film 2 Mal angeschaut. Ihn geliked und sogar weitergeleitet. Er hat sehr gute Aspekte für Leute für die das Thema neu ist. Und einen positiven und sehr diplomatischen Grundton. Er nennt wichtige wissenschaftliche Fakten und zeigt mehrere Perspektiven. Auch die von Betroffenen! Das ist alles in allem gar nicht schlecht. Auch wenn er wissenschaftlich veraltete Behauptungen der Ärzteschaft, die heutzutage so gut wie widerlegt sind, und die zu grauenhaften, schädlichen und überflüssigen Operationen geführt haben und leider immer noch führen. Nämlich die Lüge des erhöhten Krebsrisikos, die hier eine prominente, große Plattform findet. Auch die XY Theorie ist längst wissenschaftlich und international korrigiert worden und nicht mehr als stark vereinfachte Biologie auf Volksschulniveau. (Ich werde dir gern einen international anerkannten Artikel bzw. ein Statement weiterleiten. Nicht dass du oder jeder andere Laie so was lesen müsste, aber für eine journalistische Arbeit zu diesem Thema, sollte er ins Repertoire gehören.) Ich kritisiere EIN EINZIGES WORT. Und das sehr höflich und aus meiner Sicht auch fair. Und das obwohl ich einiges in diesem Film kritikwürdig halte. Und nebenbei hatte eine andere Person, ganz unabhängig von mir, zuvor schon die selbe Kritik geäußert. 2 Komentare von insgesamt 6 kritisieren _konstruktiv_ diese eine Formulierung. Und beide haben schon einzeln die höchste Likezahl von allen Kommentaren. - Aber SRF reagiert auf beide mit einer Kopie, die klar die Haltung der Redaktion zeigt. Übersetzt auf ehrlich: Jo, jo. Heb d'Schnuure! - Eine echte Unverschämtheit, wie ich finde. Und nur wegen dieser arroganten Abfertigung, werde ich nicht müde hier den lamen Algorithmus anzufeuern. Ist ja naturgemäß nicht so dass SRF Einstein eine riesige Reichweite hätte. Ich mag die Sendung wirklich sehr. Sie ist es wert kritisiert zu werden. Ich werde sie weiter verfolgen und kommentieren. Immer differenziert und meist absolut positiv. Ich habe mir meine 10 Herzen hier mindestens genauso verdient wie du dir das eine. ❤ Alles gute für dich.
Richtig, es ist neurobiologisch und pränatal. Prof. Milton Diamond hat durch die Studien von ein- und zweieiigen Zwillingen, bei denen mindestens einer der Zwillingsgeschwister transsexuell war, eine starke genetische Komponente nachgewiesen.
Auf einen Beitrag zu diesem Thema habe ich gewartet, danke SRF!
Sie sind auf dem richtiger Weg Sandra. Weiter so in Box Gym . Gruss aus der Schweiz, ein Judoka.
Wir fordern körperliche Unversehrtheit auch für Intersexuelle 💪
@@romanflecklin2675
Definitiv ein Experte 😁
Die nicht medizinische Beschneidung sollte auch bis zum 18. Lebensjahr verboten werden.
Meine Mom sagt sie findet euch beide super!!
nur der die das zwitter hat das recht ueber den eigenen koerper zu entscheiden, wenn es so weit ist.
Wie der Arzt sagt, die Risiken sind Hodenkrebs, Unfruchtbarkeit, wahrscheinlich noch andere Komplikationen. Die Entscheidung wird auch von der Zeit abgenommen.
@@hobbybaschtler7896 versteht sich von selbst das es bei lebensbedrohenden situationen, noteingriffe vorgenommen werden müssen.
@@cheechchong3869 Erst wenn es lebensbedrohlich wird? Das Kind könnte sich irgendwann auch bei den Eltern beschweren, warum es nicht wie die anderen Jungen/Mädchen sein durfte, oder warum es jetzt unfruchtbar ist.
@@hobbybaschtler7896 genau die selbe frage zurück, was wenn du dich falsch für das kind entschieden hast? kein problem man kann ja noch einmal umbauen, das passt dann schon?
@@hobbybaschtler7896 es chunnt au vor das sich intergschlechtlichi mensche nie richtig wohl fühled ih irwm körper weil ihren richtige körper nie als „richtig“ ahgluegt wird. das das gsellschaftlich es problem isch chan zu ernstahfte und lebensgföhrliche psychische erkrankige füehre. JEDE sött es recht ha über sin EIGENE Körper dörfe z bestimme und allei Intergschlechtlichkeit isch NID lebensgföhrlich!
6:30: Also "an einem 'gesunden' Jungen" impliziert ja irgendwie, dass intergeschlechliche Kinder nicht gesund wären. Das ist hier entweder falsch oder mindestens sehr komisch formuliert :/
Absolut korrekt. Intergeschlechtlichkeit wird als abnormal dargestellt. Die Darstellungen und Ausführungen der Müllers helfen da auch nicht.
(hab die doku noch nicht gesehen, sollte ich es dann anders sehen werde ich den kommentar dann korrigieren) unter einem gesunden menschen versteht man allgemein auch die zeugungsfähigkeit, die bei intergeschlechtlichen menschen soweit ich weis nicht gegeben ist. was keinesfalls bedeutet das diese menschen weniger wert sind, ich bin ja durch meine sehbehinderung auch nicht weniger wert oder dergleichen, föllig gesund kann man es allerdings auch nicht nennen.
Hallo Christopher B
Die Autorin war um einen korrekten Sprachgebrauch in diesem sensitiven Bereich bemüht. Sie wollte in dieser Szene klarstellen, dass das gezeigte Baby keine Geschlechtsvariation hat. Das Wording «gesund» war hier zugegebenermassen zu unvorsichtig gewählt, sollte aber keinesfalls Menschen mit Geschlechtsvariationen als nicht gesund darstellen. Falls das so rübergekommen ist, tut uns das leid.
@@srfwissen
"Zugegebenermaßen zu unvorsichtig gewählt."
Schon viiiiiieeel besser!
Vielen Dank 🙏
Sorry aber transmenschen sind ganz etwas anderes bitte lösch oder korrigiert diese Aussage da es sich hierbei um nonbinäre Menschen handelt und Srf fehlinformationen wie auch Unwahrheiten hier in diesen video verbreited…transmenschen und nonbinäre Menschen sind nicht das gleiche..trans ist kein gefühl wie nonbinär wo ich mich heute so fühle und morgen so…bitte verwendet doch google und macht dann aussagen was transmenschen sind und was nonbinär bedeuted..der Rest ist super danke
6:30
"bei einem _gesunden_ Jungen"...!?
Das ist eine Formulierung die impliziert, dass Intergeschlechtlichkeit krank sei.
Bitte korrigiert das. Niemand mit entsprechender Bildung kann das überhören.
Dieser Film.soll doch aufklären und Verständnis schaffen, nicht das Gegenteil.
Liebe Grüße.
Hallo Stephanie Böhringer
Danke für deinen Kommentar. Die Autorin hat sich sehr um einen korrekten Sprachgebrauch in diesem sensitiven Bereich bemüht. Falls bei der Formulierung «einen gesunden Jungen» der Eindruck entstanden ist, das impliziere, dass intergeschlechtliche Kinder evtl. nicht gesund sein sollen, dann war das sicher nicht so gemeint.
@@srfwissen
Nun ja...
Das Gegenteil von 'gut' ist eben leider oft 'gut gemeint'.
Nett, dass ihr antwortet. Das vermittelt ja im Grunde das Gefühl, dass konstruktive Kritik ernst genommen werden würde.
Aber eure Argumentation ist in diesem Fall unsachlich und geht auf eine Ebene, nämlich die emotionale, die hier niemanden weiter bringt.
Ihr scheint meine Kritik nur möglichst höflich abprallen zu lassen.
Und ich bin ja auch nicht die einzige, der diese Formulierung negativ aufgefallen ist, wie man 7n den Kommentaren sieht.
Auch beim nochmaligen Hören wird dieser Effekt nur klarer verstärkt.
Ich habe mir die Mühe gemacht das nochmal explizit anzuhören und versucht wohlwollender hinzuhören um nicht positive, feministische Entwicklungen im Keim zu ersticken.
Liebe Grüße an die Autorin. Der Satz ging in die Windel.
Er ist diskriminierend.
Irrelevant wie er eigentlich "gemeint" war.
@@srfwissen
Und nun nur ganz allgemein: Es ist eigentlich nie ein valides, moralisches Argument, wie etwas "gemeint" war.
Die Eltern die früher regelmäßig ihre Kinder zu Glump geschlagen haben, haben es auch "gut gemeint". Die deutschen Nationalsozialisten im 3. Reich haben den Genozid an der jüdischen Bevölkerung Europas "gut gemeint".
Wir alle machen große Fehler weil wir es "gut meinen".
Wer sich selbst reflektiert hat das bestimmt schon oft erlebt.
Ich rate euc bei den Kollegen von "Sternstunde Philosophie" mal ein paar Grundannahmen in eurer Kommunikation zu überarbeiten.
Noch was:
Argumente sind Argumente.
Auch wenn die Argumentation an sich eventuell zu emotional rüberkommen sollte.
Es hat also weder derjenige Mensch der rumbrüllt grundsätzlich Recht. Aber genauso wenig hat derjenige der rumbrüllt grundsätzlich Unrecht.
'Let that sink in.'
(Um mal den schlechten Witz eines aufgeblasenen Egogroßkapitalisten zu zitieren.)
@@stephanieboehringer oh mein Gott. Bis doch froh wird dieses Thema angeschaut. Ich finde es eine gute Sendung. Man kann überall das Haar in der Suppe finden.
@@ruhngodrob9628
Aus deiner Sicht erscheint das wahrscheinlich kleinlich. Und das verstehe ich.
Viele Menschen haben sich noch nie, oder kaum je mit dem Thema beschäftigt.
Für einige ist es lebenslang ein Thema.
Die extrem erhöhte Selbstmordrate von Intergeschlechtlichken wird ja hier schön erklärt.
Und es gibt auch Menschen wie mich, für die das Thema schon lange wichtig ist und die um die sprachliche Wichtigkeit von Formulierungen weiß.
Ich habe den Film 2 Mal angeschaut. Ihn geliked und sogar weitergeleitet.
Er hat sehr gute Aspekte für Leute für die das Thema neu ist. Und einen positiven und sehr diplomatischen Grundton.
Er nennt wichtige wissenschaftliche Fakten und zeigt mehrere Perspektiven. Auch die von Betroffenen!
Das ist alles in allem gar nicht schlecht. Auch wenn er wissenschaftlich veraltete Behauptungen der Ärzteschaft, die heutzutage so gut wie widerlegt sind, und die zu grauenhaften, schädlichen und überflüssigen Operationen geführt haben und leider immer noch führen. Nämlich die Lüge des erhöhten Krebsrisikos, die hier eine prominente, große Plattform findet.
Auch die XY Theorie ist längst wissenschaftlich und international korrigiert worden und nicht mehr als stark vereinfachte Biologie auf Volksschulniveau.
(Ich werde dir gern einen international anerkannten Artikel bzw. ein Statement weiterleiten.
Nicht dass du oder jeder andere Laie so was lesen müsste, aber für eine journalistische Arbeit zu diesem Thema, sollte er ins Repertoire gehören.)
Ich kritisiere EIN EINZIGES WORT. Und das sehr höflich und aus meiner Sicht auch fair.
Und das obwohl ich einiges in diesem Film kritikwürdig halte.
Und nebenbei hatte eine andere Person, ganz unabhängig von mir, zuvor schon die selbe Kritik geäußert.
2 Komentare von insgesamt 6 kritisieren _konstruktiv_ diese eine Formulierung. Und beide haben schon einzeln die höchste Likezahl von allen Kommentaren.
-
Aber SRF reagiert auf beide mit einer Kopie, die klar die Haltung der Redaktion zeigt.
Übersetzt auf ehrlich: Jo, jo. Heb d'Schnuure!
- Eine echte Unverschämtheit, wie ich finde.
Und nur wegen dieser arroganten Abfertigung, werde ich nicht müde hier den lamen Algorithmus anzufeuern.
Ist ja naturgemäß nicht so dass SRF Einstein eine riesige Reichweite hätte. Ich mag die Sendung wirklich sehr. Sie ist es wert kritisiert zu werden.
Ich werde sie weiter verfolgen und kommentieren.
Immer differenziert und meist absolut positiv. Ich habe mir meine 10 Herzen hier mindestens genauso verdient wie du dir das eine.
❤
Alles gute für dich.
Mein eldeste geswister is intergeslachtlig. Auserlich ist es einem man aber innerlich had es einem gebaremutter .
Wichtiger Beitrag, aber die Erklärung zu Trans-Gender ("sich fühlen als...") leider nicht gut.
Richtig, es ist neurobiologisch und pränatal. Prof. Milton Diamond hat durch die Studien von ein- und zweieiigen Zwillingen, bei denen mindestens einer der Zwillingsgeschwister transsexuell war, eine starke genetische Komponente nachgewiesen.
Wie wäre die richtige Erklärung für Transgender denn?
Musstet ihr 400 Mal erwähnen, dass sie ein iNtErDisZipLiNäReS tEaM haben?
Ja weil es der springende Punkt ist.
@@magdalenanaef6516 Ist es überhaupt nicht...