Непроглядная хтонь: Владимир Пропп, волшебный лес и школьная травля

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 30 ноя 2024

Комментарии • 1,9 тыс.

  • @meryemzeynepyildiran3608
    @meryemzeynepyildiran3608 2 года назад +243

    Боже, какими же мы были счастливыми год назад. Пройдёт всего пара месяцев с момента выхода этого видео - и вот он, серьезный откат к людоедству и чертовому лесу…

    • @TimAktaev
      @TimAktaev Год назад +17

      Некоторые не были счастливыми. Люди попавшие в жернова государства и борющиеся с ней были ужасно травмированы во все времена. И особенно в последние годы/десятилетия постсоветского тоталитаризма.
      Те, кто был счастлив, либо был слеп, либо был куплен, либо наивен, либо счастливая случайность, которая выросла, скорее всего, из чего-то предыдущего.

    • @elinalahtinen2819
      @elinalahtinen2819 Год назад +7

      Это почти то, что пришло в голову после прослушивания беседы, особенно концовки... не вышли из леса, а наоборот вглубь, в самую чащу...
      Извне рф, таки скажу, что была значительно счастливее до, чем после. Не говоря уже о жителях Украины.

    • @tetiana-26
      @tetiana-26 Год назад +3

      Да, и это страшно...

  • @svetlanasmirnova306
    @svetlanasmirnova306 3 года назад +440

    Целевая программа по снижению уровня людоедства в России. Супер

    • @f_a_i_f_a
      @f_a_i_f_a 3 года назад +1

      Давно пора со Жругром что-то делать.

  • @Andrewman-g6g
    @Andrewman-g6g 3 года назад +618

    Чаще всего, любовь и уважение со временем угасают... но не в случае с Екатериной Михайловной. Всякий раз, восхищаюсь как в первый раз 😊

    • @ОльгаЧудакова-ф9ф
      @ОльгаЧудакова-ф9ф 3 года назад +28

      Точно! Как восхитилась в первый раз, послушав лекцию о будущем семьи, общества, государства, так теперь каждый раз, как первый.

    • @lizabarana239
      @lizabarana239 3 года назад +12

      Согласна!

    • @ЮлияДжулия
      @ЮлияДжулия 3 года назад +24

      Привлекательно сияние чистого разума!!

    • @ТатьянаГордич-э7в
      @ТатьянаГордич-э7в 3 года назад +10

      Как здорово, что мы, единомышленники, встречаемся у Екатерины))

    • @Чтовименитебемоем-н9й
      @Чтовименитебемоем-н9й 3 года назад

      Братья милую девицу
      Полюбили. К ней в светлицу
      Раз, лишь только рассвело,
      Всех их семеро вошло.
      Старший молвил ей: "Девица,
      Знаешь: всем ты нам сестрица,
      Всех нас семеро, тебя
      Все мы любим, за себя
      Взять тебя мы все бы ради,
      Да нельзя, так бога ради
      Помири нас как-нибудь:
      Одному женою будь,
      Прочим ласковой сестрою.
      Что ж качаешь головою?
      Аль отказываешь нам?
      Аль товар не по купцам?"
      "Ой вы, молодцы честные,
      Братцы вы мои родные, -
      Им царевна говорит, -
      Коли лгу, пусть бог велит
      Не сойти живой мне с места.
      Как мне быть? ведь я невеста.
      Для меня вы все равны,
      Все удалы, все умны,
      Всех я вас люблю сердечно;
      Но другому я навечно
      Отдана. Мне всех милей
      Королевич Елисей".
      Братья молча постояли
      Да в затылке почесали.
      "Спрос не грех. Прости ты нас, -
      Старший молвил поклонясь, -
      Коли так, не заикнуся
      Уж о том". - "Я не сержуся, -
      Тихо молвила она, -
      И отказ мой не вина".
      Женихи ей поклонились,
      Потихоньку удалились,
      И согласно все опять
      Стали жить да поживать.
      Где вы видите в этом тексте сожительство с семью мужчинами? У Шульман очень грязное воображение.

  • @daria8254
    @daria8254 2 года назад +271

    Бегая за Екатериной Михайловной по всему ютьюбу и слушая все, что она говорит (и читая всё, что получается) ощущаю общий рост образованности 😊

    • @integral641
      @integral641 2 года назад +32

      Как вы точно сказали: "бегая по всему ютубу" - привет от товарища по бегу! Я занимаюсь ровно тем же и с такими же ощущениями.

    • @Кристина-р5с
      @Кристина-р5с Год назад +15

      Присоединяюсь к вам. Тоже начала бегать тут)

    • @chamoulli
      @chamoulli Год назад +6

      О-о да, присоединяюсь)

    • @ml4510
      @ml4510 Год назад +19

      Не знаю насчет того, стала ли я умнее, но я получаю ОГРОМНОЕ удовольствие от ее иронии, совершенно очаровательной. Никто не дарит столько позитивных эмоций, как Екатерина Михайловна.

    • @ТатьянаКрылова-ы7к
      @ТатьянаКрылова-ы7к Год назад +10

      Ведущая странноватая, мягко говоря: интеллигентной сдержанностью не отличается, а ее неуместный смех наводит на предположение, то она перед эфиром чт😢😢о то приняла, портит эффект от встречи с интересной собеседницей и мешает ей. И слушателям... Вести себя так рядом с Е.М. недопустимо! Фи-и-и

  • @semenovvalery2888
    @semenovvalery2888 3 года назад +269

    «Из этого чертова леса надо выходить!» - отличный мерч от Е.М. ))

  • @Андрей566-д4ф
    @Андрей566-д4ф 3 года назад +176

    Какое бриллиантовое чувство юмора, так и сияет гранями!

  • @Мышовур-з3м
    @Мышовур-з3м 3 года назад +431

    Вот как так получается у Екатерины Михайловны. Посмотрела название, подумала - эта тема не для меня - послушаю пару минут, и пару минут стали часом - как все интересно оказалось! 😂

    • @irinan.9881
      @irinan.9881 3 года назад +9

      И вот так с ней всегда!

  • @linapatrakova4742
    @linapatrakova4742 3 года назад +843

    Я смотрю комментаторы разделились на 2 лагеря: одних напрягает смех Журавской, а других напрягает, что первые напрягаются из-за смеха Журавской. Я за то, чтобы выйти из леса и не кушать друг друга.

    • @yanaadamchik9455
      @yanaadamchik9455 3 года назад +21

      Расслабится всем

    • @lauragolub
      @lauragolub 3 года назад +32

      Достаточно было иметь в кадре Екатерину. Какую роль играет ведущая, непонятно.

    • @linapatrakova4742
      @linapatrakova4742 3 года назад +23

      @@lauragolub она общественный деятель и возможно будет использовать это видео для своей аудитории. И вроде как она не заявлялась в качестве ведущей. Для меня это выглядит как встреча знакомых, а не как интервью.

    • @desatnikmaxwellq.klinger
      @desatnikmaxwellq.klinger 3 года назад +46

      Да - да, вы очень правы :-)
      А мне вот, наоброт, Журавская очень импонирует, видно, что она заинтересована в беседе (постоянно наклоняется к собеседнику, видно, что слушает), а то что кому-то кажется смехом невпопад, то было бы восхитительно разрешить всем реагировать так, как реагирующий чувствует и считает уместным.

    • @shakaravaz4477
      @shakaravaz4477 3 года назад +3

      @@desatnikmaxwellq.klinger Пожалуй, соглашусь.🤗

  • @holkinmb
    @holkinmb 3 года назад +600

    Обалдеть, прямо один из лучших эфиров. Снижение людоедства- в массы!

  • @missmaussthefirst
    @missmaussthefirst 3 года назад +240

    Комментарий в поддержку федеральной программы по борьбе с людоедством.
    Спасибо, Екатерина свет Михайловна. Привет из Тулы!

  • @Nik-Suvorov
    @Nik-Suvorov 2 года назад +90

    Эх, вещее сердце Екатерины Михайловна почуяло год назад, что хтонь проснулась. Сейчас она вышла из леса и заливает тьмой и ужасом все хорошее, что есть в нашей стране.

    • @azgarogly
      @azgarogly Год назад +2

      Что хтонь проснулась было очевидно ещё десять лет назад.
      Собственно ключевые слова "диктатура", "война", "фашизм" появились в политических прогнозах в самом начале века.

    • @ingmarslaivane6262
      @ingmarslaivane6262 Год назад

      Увы, и не только в России .
      Меня угораздило пообщаться с итальянской анимешно-косплейной тусовкой .
      Увы, - там полно упёртых (!!!..) большевиков и вообще ультралевых, которые в душе (а некоторые - и открыто) поддерживают тот подлый беспредел, что творит российское государство .

    • @azgarogly
      @azgarogly Год назад

      @@ingmarslaivane6262 Интересно, как они связывают левые идеи с тем что делает российское руководство? Вроде, они, как раз, должны выступать против олигархии, коррупции и империализма.

  • @TheRecruit555
    @TheRecruit555 3 года назад +883

    даже если Екатерина Михайловна будет пересказывать телефонный справочник, то это тоже будет безумно интересно.

    • @alyonan8083
      @alyonan8083 3 года назад +1

      👏🏻👏🏻👏🏻👍🏻

    • @svetlanavvedenskaya2649
      @svetlanavvedenskaya2649 3 года назад +3

      И да и нет. Содержание/смыслы ЕМ имеют огромное значение. Хотя и телефонный справочник, наверное, тоже)

    • @Nirina-vq3yd
      @Nirina-vq3yd 3 года назад

      Зюзю

    • @Nirina-vq3yd
      @Nirina-vq3yd 3 года назад

      Д

    • @anywaysunnyday5774
      @anywaysunnyday5774 3 года назад

      +++

  • @Noname-c9w2g
    @Noname-c9w2g 3 года назад +260

    + 1 за Проппа. Рекомендую всей душой и почти 40 летним опытом работы с его текстами. Пропп - это "глубины наших глубин", основа основ. В его книгах вы найдете ответы на те вопросы, которые вы еще даже не сообразили задать.

    • @ЮлияДжулия
      @ЮлияДжулия 3 года назад +3

      Не факт, что после прочтения мне многое удастся, вы бы уж обозначили основные??

    • @Noname-c9w2g
      @Noname-c9w2g 3 года назад +69

      @@ЮлияДжулия
      Прежде всего, "не удастся" - это не совсем верный термин. Пропп пишет очень доступным языком. Сравнимым разве что с языком Бахтина. Кстати, тоже рекомендую прочесть. Михаил Михайлович Бахтин - это Пропп Европейского романа. Так что не понять его, Проппа, сложно. Его тексты сами читаются как сказки. Вернее, нет, истории. Он хороший рассказчик. Кстати, и Пропп, и Бахтин работают с понятием "истории" (в значении не history, а story - повествования.) История - это шире, чем сказка. Сказка - ее разновидность.
      Относительно Проппа. Пропп был одним из первопроходцев интерпретации текста вообще. Не только сказки. Это из его шинели вышли Жак Деррида, Клод Леви Стросс и другие ученые-структуралисты. Вкратце ответ на ваш вопрос такой: мир полон знаков и символов. Их распознавание и понимание - это наука. Перевод этого умения из искусства в область научного знания - это заслуга, в том числе, и Проппа. Мир становится говорящим для умеющего видеть. Мир как текст, требующий своего читателя. Ответил я на ваш вопрос?

    • @Noname-c9w2g
      @Noname-c9w2g 3 года назад +16

      50:17 - то есть, не только имеет много общего с обрядами инициации, но прямо из них проистекает. У буллинга много других причин, но основа травли - это ровно это и есть. Фундаментально - это инициация, а до нее - оценка способностей, ранжирование в группе.

    • @natalialillemae4475
      @natalialillemae4475 3 года назад +7

      @@Noname-c9w2g прекрасный комментарий!

    • @ekaruzvelt3992
      @ekaruzvelt3992 3 года назад +2

      @@Noname-c9w2g большое спасибо за интересную информацию) знаю теперь чем себя занять)

  • @TT_03
    @TT_03 Год назад +9

    "Живём как в сказке. Чем дальше - тем страшнее." Спасибо! Очень интересно! Надо прочитать Проппа.

  • @white_and_fluffy78
    @white_and_fluffy78 3 года назад +268

    Уррааа! ))))) Как же Екатерина Михайловна внимательна к пожеланиям своих слушателей! Любим вас!

    • @АнтонХарламов-ь2д
      @АнтонХарламов-ь2д 3 года назад +8

      Прямо даже неловко теперь в комментариях безобразия устраивать, да, после таких слов :D

    • @MsVictor1956
      @MsVictor1956 3 года назад +1

      обажаю

  • @svetlanasmirnova306
    @svetlanasmirnova306 3 года назад +374

    Теперь понятно, почему Пу отослал от себя всех женщин - и жену, и дочерей - чтобы транзит власти к зятю не произошел ))

    • @juliasherstyuk3989
      @juliasherstyuk3989 3 года назад +29

      Кажется, вы неожиданно заметили что-то важное. Согласна с вашей версией.

    • @fairy_of_oz
      @fairy_of_oz 3 года назад +42

      Точно! Пу вообще помешан на всякой первобытной мистике, архаике и дикости. Он уверен, что смерть его - в игле, а врага нельзя называть по имени - это отнимет у него силу. А женщин он вообще побаивается, считая их всех ведьмами))))

    • @NaolaCrowley
      @NaolaCrowley 3 года назад +6

      Если не родилось ещё ни одного сына, то проблема была не в роженицах.

    • @laracrofd
      @laracrofd 3 года назад +4

      В случае дочери - к зятю, а в случае жены - к Очеретному, хх.

    • @alexeiboulatov791
      @alexeiboulatov791 3 года назад +2

      Как страшно такое сознавать и принять.

  • @ПолинаСмолякова-т9з
    @ПолинаСмолякова-т9з 3 года назад +270

    Как приятно осознавать, что вещи, которые резонируют в твоей душе, резонируют и в душе твоего лидера мнений :)

    • @kornblumehund5305
      @kornblumehund5305 3 года назад +3

      Возможно, оттого она и лидер вашего мнения?

    • @ПолинаСмолякова-т9з
      @ПолинаСмолякова-т9з 3 года назад +5

      @@kornblumehund5305 Безусловно, но по вопросам политики, а не генезиса мирового эпоса и его влияния на мышление и культурный код, хотя конечно связь напрашивается) А тут вот такая связка получилась, что особенно чувствуется общность коллективного бессознательного, и это вдохновляет!

  • @user-simpleself60
    @user-simpleself60 10 месяцев назад +4

    Выходим из леса , всячески поддерживаем разнообразие

  • @ludmilaianulov5516
    @ludmilaianulov5516 3 года назад +181

    Екатерину Михайловну можно слушать бесконечно и по любому поводу 🌞

  • @martada1
    @martada1 Год назад +19

    Госпожа Журавская, вам конечно очень повезло, что вы слушаете вместе с нами великолепную Екатерину Михайловну, но вы ни секунды не должны забывать, что такую умницу слушать нужно внимательно и, желательно без бурных эмоций, которые мешали слушать миллионам слушателям.

  • @mariyaivolga5226
    @mariyaivolga5226 3 года назад +323

    Боги! Шульман и Пропп в одном видео!! Я сейчас умру от восторга!

    • @Ксения-ж2й1н
      @Ксения-ж2й1н 3 года назад

      Во-во!)

    • @elena_n
      @elena_n 3 года назад +1

      Я впервый раз его фамилию здесь услышала. Круто.

    • @mariecrosstich_
      @mariecrosstich_ 5 месяцев назад

      С чего бы?

  • @ИринаСавельева-т9р

    Катерина, как приятно Вас слушать, как приятно на Вас смотреть, Вы вселяете надежду на будущее в это тяжелое, беспросветное время. Спасибо Вам!

  • @Uta4ka
    @Uta4ka 3 года назад +190

    Екатерина Михайловна отрада для глаз и ушей! Спасибо!

  • @tsareva_le
    @tsareva_le 3 года назад +44

    "Поедание людей, поедание детей, в общем, такие всякие приятные жизненные обычаи" - обожаю Екатерину

  • @MrAlexplusplus
    @MrAlexplusplus 3 года назад +1028

    Чувствую себя прошедшим обряд фольклорно-политологической инициации

    • @rossgg9
      @rossgg9 3 года назад +8

      🔥

    • @vicherov
      @vicherov 3 года назад +32

      Готов способствовать снижению уровня людоедства в России?

    • @MrAlexplusplus
      @MrAlexplusplus 3 года назад +58

      @@vicherov начну с того что постараюсь меньше грызть ногти

    • @Katerina_Dyson
      @Katerina_Dyson 3 года назад +4

      Дада )

    • @MariaRymarrr
      @MariaRymarrr 3 года назад +3

      @@vicherov Всегда готов!

  • @OgnePtaXa
    @OgnePtaXa 3 года назад +13

    Не устаю удивляться уму Екатерины и способности доносить смысл в установленные временные рамки. Спасибо и браво!

  • @vladimir-bagaev
    @vladimir-bagaev 3 года назад +239

    Школа Русского Формализма незаслуженно недооцененна.
    "Тысячиликого героя" - знают все, а "Морфологию Волшебной Сказки" - далеко немногие.
    Это необходимо исправлять.
    Спасибо Екатерине Михайловне за её Просветительскую Деятельность!

    • @vladimirlifshitz198
      @vladimirlifshitz198 3 года назад +3

      Да вы правы

    • @nathanliteroy9835
      @nathanliteroy9835 3 года назад +5

      На английский только Морфологию перевели, ту самую сухую, а вторую нет. Может была бы она на английском, ей бы тоже зачитывались

    • @vladimir-bagaev
      @vladimir-bagaev 3 года назад +5

      @@nathanliteroy9835
      Ее во францию завёз Якобсон. Не только ее но и другие работы формалистов. Там это подхватил Лакан и понеслось.
      Собственно благодаря Проппу у нас есть звёздные войны Лукаса, который писал сценарий с конспектов "Тыс.лик героя".

    • @leoviridis
      @leoviridis 3 года назад +1

      А поясните, в чем принципиальная разница предметов этих работ, пожалуйста?

    • @Lizzlizard
      @Lizzlizard 3 года назад +7

      Хм. "Морфологию волшебной сказки" читала и хорошо знаю, о "Тысячеликом герое" узнала из этого вашего комментария.

  • @yana_silkpuresoft
    @yana_silkpuresoft 2 года назад +23

    В детстве обожала сказки. Помню, мама купила книгу с очень яркими и необычными, довольно реалистичными иллюстрациями. Я так рада была, а потом рассмотрела их подробнее... Представьте, пятилетний ребёнок открывает книгу, а в ней смерть с косой, скелеты, мрачные исхудавшие люди, черепа, черти... А мне и представлять не надо. Естественно, книга оказалась в самом дальнем углу.
    И вот, недавно наткнулась на труды Проппа. Начала читать, вспомнила как раз про ту самую книжку, которая навела на меня столько ужаса. Теперь всё на своих местах...

  • @ИринаОвсягкина
    @ИринаОвсягкина 3 года назад +94

    Спасибо, Екатерина Михайловна! Пойду читать Проппа. Особое удовольствие читать комментарии после эфиров Е. М. Удивительно приятные и близкие мне люди.

  • @Аглая-ц3о
    @Аглая-ц3о 3 года назад +6

    Спасибо за доставленное удовольствие. Владимир Пропп в изложении Екатерины Шульман - необычайно интересен, современен и актуален!

  • @MandM55
    @MandM55 3 года назад +233

    Супер, Супер. Из леса выходим, в лесу больше не живём, людоедством не занимаемся. Всякая неприглядная хтонь нам не нужна.

    • @anenneke
      @anenneke 3 года назад +2

      Забывать свои корни дело опасное, хотя бы даже для того, чтобы точно к ним не вернуться.

    • @lielrad
      @lielrad 3 года назад +1

      @@anenneke у ботов проблема с головой? сами поняли, что написали?

    • @Чтовименитебемоем-н9й
      @Чтовименитебемоем-н9й 3 года назад

      Братья милую девицу
      Полюбили. К ней в светлицу
      Раз, лишь только рассвело,
      Всех их семеро вошло.
      Старший молвил ей: "Девица,
      Знаешь: всем ты нам сестрица,
      Всех нас семеро, тебя
      Все мы любим, за себя
      Взять тебя мы все бы ради,
      Да нельзя, так бога ради
      Помири нас как-нибудь:
      Одному женою будь,
      Прочим ласковой сестрою.
      Что ж качаешь головою?
      Аль отказываешь нам?
      Аль товар не по купцам?"
      "Ой вы, молодцы честные,
      Братцы вы мои родные, -
      Им царевна говорит, -
      Коли лгу, пусть бог велит
      Не сойти живой мне с места.
      Как мне быть? ведь я невеста.
      Для меня вы все равны,
      Все удалы, все умны,
      Всех я вас люблю сердечно;
      Но другому я навечно
      Отдана. Мне всех милей
      Королевич Елисей".
      Братья молча постояли
      Да в затылке почесали.
      "Спрос не грех. Прости ты нас, -
      Старший молвил поклонясь, -
      Коли так, не заикнуся
      Уж о том". - "Я не сержуся, -
      Тихо молвила она, -
      И отказ мой не вина".
      Женихи ей поклонились,
      Потихоньку удалились,
      И согласно все опять
      Стали жить да поживать.
      Шульман - пошлячка.

  • @ЕленаКнязева-у7я
    @ЕленаКнязева-у7я Год назад +4

    Дорогая Екатерина Михайловна ! Прослушала Ваш рассказ, наверное, в десятый раз. Кажется, что с каждым разом нахожу что-то новое. Ваши литературоведческие высказывания не менее интересны, чем все другие. Огромное Вам спасибо за Ваш труд❤❤❤❤❤❤❤❤❤

  • @galinakuksa932
    @galinakuksa932 3 года назад +151

    Ой, Пропп! Я зачитывалась им, а ещё Афанасьевым, в университете! Не слышала этого имени уже много лет, даже не думала что кто-то ещё вздумает о нём говорить. Всем рекомендую, всячески поддреживаю Шульман в этом!

    • @olganosova8439
      @olganosova8439 3 года назад +6

      А я в универе не нашла книжку в библиотеке... Интересно, сейчас такие книги доступны в электронном виде и где можно поискать. Сто лет не читала, а тут прямо захотелось

    • @galinakuksa932
      @galinakuksa932 3 года назад +2

      @@olganosova8439 У нас были в областной научной библиотеке, уже конечно не помню сколько экземпляров, я писала курсовые и потом диплом по дохристианскими верования восточных славян и поэтому прочитала всё что было доступно по мифологии и фольклору. Да, желание перечитать тоже возникло, не потому что забыла, а чтобы посмотреть на это из другого времени, сколько лет прошло, многое в мре поменялось.

    • @olganosova8439
      @olganosova8439 3 года назад +2

      @@galinakuksa932 я давно училась в Самаре и у нас было очень туго с книгами, которые рекомендовали читать. В областном читальном зале более менее было, но я была ленива, чтобы читать там книги от и до ))

    • @galinakuksa932
      @galinakuksa932 3 года назад +4

      @@olganosova8439 Ну, у нас все книги читали в читальном зале, в областной научной библиотеке вообще домой выдавали книги только на иностранных языказ и ноты. А бедность советских и российских библиотек была и остаётся культурной катастрофой страны, ведь вопреки уверенности невежд что "в интренете всё есть" в интернете не всё есть, а только то что туда кто-то выложилЮ библитеки и книги на бумаге ещё нужны.

    • @stanfordvonwikipedia1094
      @stanfordvonwikipedia1094 3 года назад

      ​@@galinakuksa932 если честно, не искал Проппа, и не спорю, что в Интернете есть не всё, но по-моему вы просто не знали, куда смотреть. Всё же пространство очень обширное и нужны свои познания в том, как искать

  • @irinab2229
    @irinab2229 2 года назад +7

    Милая, многогранная Екатерина ! Какая красота Вас слушать! Благодарю ! Вы наша Радость!

  • @Vsekakuzverei-channel
    @Vsekakuzverei-channel 3 года назад +807

    "- Только смотри, - предупредил старец, - Пропп любит, чтобы все сказки были на один лад.
    - Так, может, ему одно и то же излагать?
    - Нет, так нельзя, не полагается.
    - Так ведь и люди же не на один образец!
    - Люди, конечно, разные - и лицом, и статью, и возрастом. А вот скелеты у них примерно одинаковые. Так и тут. Мясо разное, а костяк схожий". Пропп наш с Михаилом Успенским personal Moses

    • @АлексейБурмистров-й5л
      @АлексейБурмистров-й5л 3 года назад +16

      Вау!

    • @vladimirpetrov8242
      @vladimirpetrov8242 3 года назад +5

      Не статью, а статьёй

    • @dimatarasov1963
      @dimatarasov1963 3 года назад +46

      Жихарка бессмертен!

    • @ritter2735
      @ritter2735 3 года назад +52

      устареллы. Типа: "...: сидели два друга-богатыря, Ранее Судимый да Нигде Не Работающий, за богатым пиром, и вышел промеж них спор, богатырская разборочка. Хватил Ранее Судимый друга своего вострым булатным ножом, а наутро ничегошеньки не помнил.

    • @vladimir-bagaev
      @vladimir-bagaev 3 года назад +14

      Привет Евгения
      Новосибирские вперёд

  • @ОльгаОльга-ч1т9и
    @ОльгаОльга-ч1т9и 3 года назад +64

    Екатерина Шульман прекрасна, как всегда.

  • @ГалинаБогдан-д3у
    @ГалинаБогдан-д3у 3 года назад +66

    Спасибо, Екатерина, это о- очень интересно. Могу слушать вас бесконечно

  • @polusfer3426
    @polusfer3426 3 года назад +132

    После рекомендации Екатерины Михайловны осилил Проппа. Горжусь собой, но умерено.

    • @erelis.
      @erelis. 3 года назад +2

      Умеренность это хорошо

    • @saSHOK15
      @saSHOK15 3 года назад +6

      Зато мы гордимся безмерно :)))

    • @userbek_userbaev
      @userbek_userbaev 3 года назад +2

      Интересно, как описания раннего быта казаков хорошо соотносятся с описанием "мужского дома" у Проппа

    • @ekaruzvelt3992
      @ekaruzvelt3992 3 года назад +1

      мы вами гордимся!)

    • @papyr1102
      @papyr1102 3 года назад +1

      и я тоже))

  • @VM941
    @VM941 3 года назад +115

    Ура! Потрясающий день. Очень ждал про Проппа беседу 💫

  • @natalita7247
    @natalita7247 3 года назад +8

    Пропп шикарен👍Изучение фольклора в универе было супер увлекательным благодаря ему и открыло совсем другие, новые смыслы мира вокруг. Всем рекомендую узнать, кто такая Баба Яга и почему ее избушка на курьих ножках😉 Спасибо за выпуск, час пролетел как 5 минут👍❤

  • @Arthurfoxyguy
    @Arthurfoxyguy 3 года назад +59

    Это вы еще про Михаила Владимировича Проппа (уже несколько лет как к сожалению покойного) не слышали!... Морской гидробиолог экспериментатор, доктор биологических наук, подводный исследователь, один из героев (еще Груздев и Пушкин) первой в истории погружаемой экспедиции в Антарктике, нуднейший из трудоголиков, легендарный руководитель одной из легендарнейших лабораторий ИБМа (Института Биологии Моря во Владивостоке), автор персонального философского послания-наследия людям в виде небольшой но хорошо "выношенной" книги (небезспорно, но читать всем!), инженер разработчик оборудования и средств для подводных исследований, и просто гордый с врождённым чувством собственного достоинства Гражданин. Короче - достойная фамилия!!
    ПС Кста, М.В.Пропп - это тот самый сын, того самого "толкователя сказок".

  • @palenaya
    @palenaya 2 года назад +27

    В 2022 видео пересматривается неожиданно актуально, местами просто сердце разрывается, особенно от рассуждений о прогрессе цивилизации в мире и России в частности..
    и кстати очень внимательно слушала что же делать со змеем🥺

  • @user-xxx3yyy
    @user-xxx3yyy 3 года назад +49

    Интересно и ,как всегда, познавательно. Я в детстве прочла тысячи сказок разных народов, и тоже подметила схожесть сюжетов.

  • @ВалерияДержавина-ь9я

    "Давать ли царю есть людей или это слишком дорогая плата за его сомнительные услуги"
    Ох, как же актуально

  • @Sviorr
    @Sviorr 3 года назад +97

    Спасибо, чрезвычайно увлекательный и вдохновляющий рассказ получился! Пора всем выходить из леса, а то герой не сможет вылезти из пасти)

    • @lunoxod88
      @lunoxod88 3 года назад +2

      Ваш коммент признан экстемистским. Никуда не уходите, за вами выехали.

  • @vikch1237
    @vikch1237 3 года назад +30

    Господи, весь год об этом думаю! Оказывается нас таких много. Спасибо за рассказ.

    • @hannamelnikava6838
      @hannamelnikava6838 2 года назад +1

      Тоже хотела такой коммент оставить))))

  • @Plyanter
    @Plyanter 3 года назад +107

    Екатерина Михайловна у Вас удивительные волосы они лишь подчеркивают Вашу особенность!

    • @annab9994
      @annab9994 3 года назад +2

      Седые 😉

    • @MrCortc
      @MrCortc 3 года назад +6

      @@annab9994 Не седые, а пепельные!

    • @annab9994
      @annab9994 3 года назад +3

      @@MrCortc
      Семантика 😂

    • @МарьяКузнецова-м1с
      @МарьяКузнецова-м1с 3 года назад +5

      элемент личного бренда)

    • @meliilosona5272
      @meliilosona5272 3 года назад +7

      После 40 лет такие волосы у всех, просто прячут люди свою особенность

  • @Котик_из_Блэр
    @Котик_из_Блэр 2 года назад +35

    Осенью 2022 года фраза: "не надо убивать мальчиков", звучит особенно актуально...

  • @anushvardan3089
    @anushvardan3089 3 года назад +330

    Екатерина Михайловна, американские сценаристы не читали Проппа. Но зато они читали Кэмпбелла, который читал Проппа и даже переписывался с ним в своё время.

    • @vicherov
      @vicherov 3 года назад +27

      Кстати, для тех, кто читал Александра Митта (советский режиссер) многие мотивы сказки ясны потому, что это все - драматический скелет, который в свое время препарировали греки, а пользуются абсолютно все по сей день, включая Голливуд, ни один фильм которого не обходится без драматической основы.

    • @RM-tu3xk
      @RM-tu3xk 3 года назад +9

      Сценаристы - может быть и нет, а вот авторы диснеевских и прочих популярных мультфильмов - однозначно.

    • @pavelputeev5207
      @pavelputeev5207 3 года назад +25

      @@RM-tu3xk ну "Звездные войны" Лукас писал ровно по "Тысячеликому герою" Кэмпбелла, о чем сам Лукас писал. "Матрица" сложен по этому канону. Отсюда кстати забавно вспоминать, как в свое время обвиняли автора "Аватара" во вторичности сюжета.

    • @RM-tu3xk
      @RM-tu3xk 3 года назад +3

      @@pavelputeev5207 это вообще к чему? Вы бы удосужились хотя бы вчитаться в комментарий, на который отвечаете, прежде чем бежать блеснуть своими знаниями, путая Лукаса со Спилбергом)

    • @зануда-ь6у
      @зануда-ь6у 3 года назад +33

      Воглер, диснеевский сценарист, в своём пособии для сценаристов студии, а позднее в книге «путешествие писателя» и про Проппа пишет и про Кэмпбелла…так что кому надо всё читали))

  • @osintsevt
    @osintsevt 3 года назад +92

    Екатерина Михайловна, вы абсолютно правы про пропповское наследие в современной кинематографии. Вот вчера только посмотрел Круэллу. Типичный сказочный сюжет с воцарением главного героя (героини) после победы над Кащеем, который, кстати, приходится герою кровным родственником. Спасибо большое, что рассказываете о важном.

    • @kostiatretyak
      @kostiatretyak 3 года назад +3

      Я рыбку дори посмотрел вчера с дочкой. Тоже пропп один в один))

  • @nataliya.p
    @nataliya.p 3 года назад +145

    Купила "Морфологию волшебной сказки" по вашей рекомендации) одна из лучших книг за последнее время, спасибо!)

    • @yfisher11
      @yfisher11 3 года назад +6

      Тоже только что купила:)

    • @JJw761
      @JJw761 3 года назад +6

      тоже заказал)

    • @galinakuksa932
      @galinakuksa932 3 года назад +15

      Что случилось? Когда я читала Проппа на меня смотрели как на такую, ну мало ли у кого какие странности, кроме меня её читали студенты филологи первого курса из тех кто готовится к семинарам, тут я смотрю прямо мода! Это хорошо, но как-то удивительно.

    • @nmdmitr
      @nmdmitr 3 года назад +4

      Ой, и я купила. Клёво:)

  • @Natalia-of3pd
    @Natalia-of3pd 2 года назад +15

    Очень интересная лекция ,Пропп для меня -из области неведомого,начинаю знакомиться.В детстве 2х томник русских сказок под редакцией Афанасьева увлечённо читала…Речь,интеллект,юмор Екатерины Михайловны завораживают.Блестящий рассказчик и просветитель.
    Относительно Ольги Журавской.Позволю себе высказать свои догадки,не желаю никого обидеть.
    Конечно,её экстравагантный и громкий смех ,неуместные телодвижения(бесконечные смена положения ног)выдают какую-то ментальную особенность… скажем мягко. Реакции -на сказанное Шульман - порой почти пятилетнего ребёнка.
    Екатерина Михайловна делает вид,что всего этого нет и как бы предлагает и нам не замечать.Будем и мы снисходительны .Я доверяю Шульман.

  • @unforgivenp
    @unforgivenp 3 года назад +57

    Лайки и комментарии для продвижения видео Екатерины Михайловны!

  • @НатальТашлинцева
    @НатальТашлинцева 3 года назад +1

    Благодарю Е.Шульман. очень ....
    Ведущая тоже молодец....
    Прекрасная беседа с яркими красками ....

  • @sergeikuranov7033
    @sergeikuranov7033 3 года назад +234

    Можно сделать нарезку из этого видео с кликбейтным заголовком "Екатерина Шульман ищет закладки"

    • @13kras
      @13kras 3 года назад +17

      "Екатерина Шульман борется с каннибалами!"

    • @SULLENRIVER
      @SULLENRIVER 3 года назад +11

      Гениальный заголовок

  • @Одним-Глазком1
    @Одним-Глазком1 3 года назад +42

    Купила обе книги после упоминания Е. Шульман. Как раз сейчас до Змея дочитала )) Надо повнимательнее к Змею присмотреться, чтобы яснее понимать, с кем имеем дело ☝🏻

    • @potfrr
      @potfrr 3 года назад +3

      Змей, он и в Африке Змей, как выяснилось)

  • @НастасьяБорисова-ъ2б
    @НастасьяБорисова-ъ2б 3 года назад +136

    Мне в детстве водили по ладошке и что-то про сороку, которая кашу варила, деток кормила, и дальше трогали все пальчики говоря "этому дала", а мизинчик "а этому не дала" 🥲

    • @annab9994
      @annab9994 3 года назад +36

      В исполнении моей бабушки это звучало так:
      Сорока-белобока
      Кашку варила,
      Деток кормила.
      Этому дала,
      Этому дала,
      - А ты где был?
      Дров не рубил,
      Печку не топил,
      Кашу не варил,
      Позже всех приходил 😂

    • @irinalezhava2577
      @irinalezhava2577 3 года назад +13

      @@annab9994 Igri s palchikami detok suschestvujut u vseh narodov - oni provocirujut rannee razvitie provodjaschih nervnih putei i, sledovatelno, golovnogo mozga. U nas v Gruzii eta poteshka ne o soroke-vorone, a o rijei korove, no shema ta je - zagibanie i potjagivanie palchikov:0)

    • @Diphylleia_grayii
      @Diphylleia_grayii 3 года назад +14

      А не безымянный ли палец подвергался газлайтингу?

    • @ДмитрийКлементьев-д7ч
      @ДмитрийКлементьев-д7ч 3 года назад +26

      @@Diphylleia_grayii не,не, строго младший

    • @pavelputeev5207
      @pavelputeev5207 3 года назад +8

      сорока в сюжетах связывалась с повитухами и детьми, а также со смертью :)

  • @ВераГермаш-р1б
    @ВераГермаш-р1б 3 года назад +5

    Ну, Екатерина Михайловна! Такую параллель провела! Да как виртуозно! А ведущая какая весёлая и так хорошо всё чувствует! Дамы, вам спасибо. Вы восхитительны!

  • @Ольга-э8ф8ж
    @Ольга-э8ф8ж 3 года назад +48

    В моей семье есть книга 30 х годов 20 века "Славянские сказки" изумительно красивые и изумительно жестокие сказки.

    • @Shklyarskaya
      @Shklyarskaya 3 года назад +3

      Мне в детстве читали "Саамские сказки", ну это вообще не для детей, большей жути я и вообразить не могу))

  • @nikakapustina9119
    @nikakapustina9119 3 года назад +35

    Ах, не забудьте!
    Чтобы поставить "два лайка", нужно пройти с 👍по всем комментариям и написать свой.

  • @AlisaMielophon
    @AlisaMielophon 3 года назад +38

    В детстве у меня как раз была именно "Исторические корни волшебной сказки", серенькая такая. Зачитывалась с удовольствием. Двухтомник мифов вышел уже позже, в 90-х.

    • @girl_from_lydia
      @girl_from_lydia 3 года назад +2

      Двухтомник "Мифы народов мира" был издан в 1987 году.

    • @AlisaMielophon
      @AlisaMielophon 3 года назад +2

      @@girl_from_lydia в 1988, мне в руки попал в 1991.

  • @ОльгаМ-э9ш6о
    @ОльгаМ-э9ш6о 3 года назад +48

    А, теперь-то я поняла, что означало слово "сказочный"

  • @MG-pb7jj
    @MG-pb7jj 3 года назад +6

    Я сейчас понимаю, что если когда-нибудь увижу беседы Екатерины Шульман со Светланой Адоньевой, то тут-то меня и накроет интеллектуальным удовольствием длительности невероятной

  • @ГаяРогова
    @ГаяРогова 3 года назад +12

    Хочется верить, что добро побеждает зло не только в сказках. Общество должно прозреть.
    Спасибо за очень увлекательную и многослойную информацию. Такие модели сказок я еще не знала.

    • @Marina-xe7lp
      @Marina-xe7lp 3 года назад +2

      "Зло победить Невозможно, ибо борьба с ним и есть ЖИЗНЬ"🤦‍♀️🤷‍♀️

  • @leethrost7455
    @leethrost7455 3 года назад +30

    Коммент для продвижения этого потрясающе важного видео!!!

  • @Maestro3.0
    @Maestro3.0 3 года назад +38

    Помимо того, что Екатерина Михайловна настоящий эксперт в области политологии, она гигант энциклопедичекой, гуманитарной мысли. Такие познания! Ничто не ускользает от её всеобъемлющего взора

    • @annab9994
      @annab9994 3 года назад

      Ускользает. Почти всё искусство. Большая часть точных наук. Мода и дизайн…

  • @Natalia-mx8ph
    @Natalia-mx8ph Год назад +4

    Удивительно, но к идее снижения уровня людоедства я пришла самостоятельно и очень стараюсь распространить ее вокруг. Благодарю. Всем мира и добра. ❤😊

  • @lstk2062
    @lstk2062 2 года назад +9

    Великолепно!! Слушала бы и слушала Екатерину Михайловну бесконечно..))

  • @MarinaMiriamMinaker
    @MarinaMiriamMinaker 3 года назад +265

    "Не вари старого козла в молоке чей бы то ни было матери"))))) записала)))

    • @hukuma3apekuu62
      @hukuma3apekuu62 3 года назад +7

      В оригинале про козлёнка, вроде бы. )

    • @scullymatveeva8766
      @scullymatveeva8766 3 года назад +1

      *чьей

    • @emily5133
      @emily5133 3 года назад +2

      Бо некошерно.

    • @irinavolkova3544
      @irinavolkova3544 3 года назад +4

      А у нас не козленок, а старый козел, старая сказка, но на новый лад

  • @oyami4444
    @oyami4444 3 года назад +26

    Поехала в магазин за Проппом.
    В электронной книге есть какое-то ощущение бесконечности. И безначальности. И как следствие полного её отсутствия. Поэтому поехала за физической.

    • @Ekaterina_Schulmann
      @Ekaterina_Schulmann  3 года назад +15

      Разделяю ваши чувства.

    • @amniotic105
      @amniotic105 3 года назад +1

      Возможно. Но с большой библиотекой намаешься, когда приходится часто жилье менять. Электронные удобней)

  • @ЛюдмилаСадовая-ж3ж
    @ЛюдмилаСадовая-ж3ж 3 года назад +31

    Вызывает уважение обращение к классике отечественной культурологии, на трактовку каждый имеет свое право, я бы иначе истолковала, но все равно респект.

  • @dveikut
    @dveikut 3 года назад +3

    Несказанное удовольствие для у шей и мозга. Спасибо, Екатерина Михайловна!

  • @polina_durachina
    @polina_durachina 3 года назад +37

    Выражение "а ты думал, что в сказку попал?" теперь несёт другой смысл после этого видео

  • @ОксанаКайзер-р2ь
    @ОксанаКайзер-р2ь 3 года назад +9

    Екатерина, пример образованности!!! Спасибо огромное!!!!
    Вот реклама. Завтра пойду искать Проппа.

    • @lielrad
      @lielrad 3 года назад

      Можно никуда не ходить. Теперь все, даже Пропп, обитают в интернете )

  • @ЗиМа-ы5в
    @ЗиМа-ы5в 3 года назад +5

    52 минуты чистого наслаждения. Спасибо!

  • @elllenaelllena6406
    @elllenaelllena6406 3 года назад +6

    Очень интересно))) большое спасибо за рассказ и за вашу позицию 🙏🙏🙏

  • @unforgivenp
    @unforgivenp 3 года назад +56

    Звук очень тихий, но весьма увлекательно и, как всегда, круто!

    • @elenabiyato1389
      @elenabiyato1389 3 года назад +2

      Смех ведущей громкий зато

  • @captain_kobi7476
    @captain_kobi7476 3 года назад +44

    Если говорить об экономической целесообразности, выигрывает тот социум, который может себе позволить максимальное разнообразие. #емш

  • @amiraa.4159
    @amiraa.4159 3 года назад +22

    Это было увлекательно и феерично! Пошла за книжкой :)

  • @daletcohen4108
    @daletcohen4108 Год назад +1

    Боже, какая прелесть!!!! Это очень интересно!! Всем пора выходить из леса! - это точно! ❤❤❤

  • @МарианнаПоважняк
    @МарианнаПоважняк 3 года назад +16

    Знаете, пока я слушала этот прекрасный монолог, перебирала в голове самые лучшие и удачные примеры из своей, ещё советской, школьной жизни. И с удивлением поняла, что дети, даже если они жестоки, узколобы и склонны к травле, не по собственной воле оказываются в плену дремучего леса педагогического хоррора. В их мироощущение как раз школа и является Змеем, царством Кощея и его лицемерных приспешников - учителей. По своему положению ученики - жертвы дикой и мёртвой системы. Именно поэтому лучшие учителя, которым благодарен до самого гроба, те, которые, возможно, ругаясь на дичь и хтонь, тем не менее вовлекаются в эту сказку. Не сойдя в нижний мир школьной сказки, не одев шутовской колпак мудрого волшебника, учитель никогда не станет учителем. Школы, бросающие детей без проводников в лесу - истинное людоедство.

  • @ИринаПлотникова-б4п
    @ИринаПлотникова-б4п 3 года назад +3

    Спасибо огромное! Очень люблю такие литературно-аналитические беседы.

  • @ЗайчаткиРазума-щ2н
    @ЗайчаткиРазума-щ2н 3 года назад +14

    О, наконец-то! Весь этот год Проппа перечитываю, очень актуально.

  • @ИринаИрина-т5ь
    @ИринаИрина-т5ь 3 года назад +2

    Екатерина, как приятно Вас слушать! Спасибо!

  • @ДревнийГоблин
    @ДревнийГоблин Год назад +11

    Прошел всего год, а людоедство, похоже скоро вообще узаконят. Главное, чтобы оно было во имя и во славу ...

    • @vjopupsevdonimi
      @vjopupsevdonimi 9 месяцев назад

      Так давным давно уже узаконено. уж годков 22-23 как. Прост всем было не интересно.

  • @АлександраВолкова-т9р

    Кааааайф!🤤 Безумное интересное изложение! Обязательно куплю эту книгу. Спасибо, Екатерина Михайловна! Завидую Вашим детям🥲

  • @11tulpina
    @11tulpina 2 года назад +4

    Я очень рада, что в Башгоспединституте нам давали эту книгу и мы работали по ней! Закончила вуз в 1991г, преподаю сейчас в Анапе, где всех классов по 7 параллелей, а в классах от 43 до 46 человек...

  • @milasaloutina6244
    @milasaloutina6244 Год назад +1

    Две мои любимые умницы и красавицы в одном видео. Это же новогодний подарок просто!

  • @Userdiediedie
    @Userdiediedie 3 года назад +38

    Многие комментаторы служат прекрасным примером актуальности тезиса видео

    • @Plyanter
      @Plyanter 3 года назад +1

      Ну, не многие, но не без этого. Лишь подтверждает наличие проблемы

  • @наивная
    @наивная 2 года назад +1

    Замечательная ведущая. Очень помогала. Спасибо за информацию. Иду в книжный.

  • @kirpichodekolon8432
    @kirpichodekolon8432 3 года назад +5

    и снова смачный лайк за популяризацию книг Проппа!

  • @ТатьянаЛоктионова-с1м

    👍👍👍👏👏👏 обожаю Шульман!. Какая умница!

  • @galinaavanesova2472
    @galinaavanesova2472 3 года назад +32

    Ух, как бомбануло! да чего же архаичное наше Человечество! Уже такие технологии повыдумывали, а количество людей, желающих иметь ритуального царя, который "пожирает" детей за свои "услуги", всё ещё большинство. Конечно, в разных странах по-разному - этим и определяется "цивилизованность" страны. Но в России - людей с архаичными мозгами так много, что кажется - это никогда не закончится!

    • @angelinadark
      @angelinadark Год назад +1

      Не удивительно, этим обрядам десятки и сотни тысяч лет, а цивилизации всего-то пару-тройка тысяч лет. Но прогресс движется экспоненциально, если раньше многие поколения жили по одному и тому же укладу, то сейчас каждое новое поколение разительно отличается от предыдущего. Например, ещё во времена моего детства бить детей было обычным делом, сейчас же это уже дикость и удел маргиналов

  • @mishakopanov
    @mishakopanov 3 года назад +9

    Не успеваю переваривать этот поток информации, фух! Просто бомба

  • @МарияМария-о3г
    @МарияМария-о3г 3 года назад +24

    У меня такой же из библиотеки! Св. Катерина ниспошли на меня просветление таки дочитать его!!

  • @strelokrolond3673
    @strelokrolond3673 Год назад +2

    Тоже начала в этом году читать эту книгу, благодаря совету Евгения Жаринова👍.Действительно, прослеживается главная мысль -это переосмысление диких обрядов.Лично мне весьма трогательно читать про такие вещи,когда наблюдаешь как в дикаре впервые зарождаются светлые мысли.К сожалению,этот удивительный процесс не такой быстрый,как хотелось бы.И что самое удивительное,он ещё не завершён! А порой казалось,что всё) Как же мы наивно ошибались)
    Поэтому,фраза отличная нужная уместная👍Давайте уже все выходить из этого чёртова леса!!!!!!!

  • @murmyau2455
    @murmyau2455 3 года назад +4

    Супер! Спасибо за интервью. В конце что-то очень тронуло🥲 будем учиться быть добрее друг к другу.

  • @leonorlistening5363
    @leonorlistening5363 3 года назад +7

    Прочитала "корни", что-то волшебное!!! Буду перечитывать

  • @Rita_Milashina
    @Rita_Milashina 3 года назад +6

    Екатерина Михайловна, я рада узнать, что я участник вашей федеральной программы!

  • @iHerber
    @iHerber 3 года назад +81

    Увидел залайканый коммент про овер-реакцию ведущей. Я думаю нам бы всем вот так не бояться проявлять себя и быть самими собой и эта раскрепощенная ведущая бы потерялась в общей массе людей, в хорошем смысле, и не было бы в ней на взгляд обывателя ничего странного. Респект ведущей и Екатерине - вы классные.

    • @librasoul6282
      @librasoul6282 3 года назад +9

      Странный, по меньшей мере, критерий оценки оригинальности и самости человека. Фрики - ваше всё. Особенно с хамоватым душком.

    • @bpunching
      @bpunching 3 года назад +2

      А мне кажется, что они обе просто прибухнули перед записью.

    • @user-phoenicopterus
      @user-phoenicopterus 3 года назад +1

      @@librasoul6282 слышала, что современность с его переходом в цифру и медийность идеальное время для фриков) посмотрите сколько их развелось даже среди ученых, задача одних - поразить воображение, а другие таковы в своём естестве. Мне кажется, в конце видео был именно такой посыл, как вывод, нам сейчас не очень важно как человек выглядит и соблюдает ли светский этикет, важно мозговое разнообразие и прогресс вследствие коллективной мозговой атаки. Снобизм нынче не в моде

    • @librasoul6282
      @librasoul6282 3 года назад +9

      @@user-phoenicopterus вежливое внимание к людям, умение сдерживать посылы своего организма - это снобизм по вашему? Гоготать, материться, портить воздух, что ещё предлагает непосредственность?

    • @annab9994
      @annab9994 3 года назад +5

      @@librasoul6282
      Никто не матерился и не страдал повышенным газообразованием кишечника. Но в Вашей голове, очевидно, происходит что-то своё 😏