Школьная травля: интервью Екатерины Шульман и Ольги Журавской для проекта Травли.net
HTML-код
- Опубликовано: 26 мар 2020
- Оригинал на канале Главный по подросткам: • Екатерина Шульман/Ольг...
Ольга Журавская - президент АНО «БО «Журавлик», идеолог антибуллинговой программы «ТравлиNET»
Мария Зеленова - клинический и кризисный психолог «БО «Журавлик» и антибуллинговой программы «ТравлиNET»
Сайт «ТравлиNET» - xn--80aejlonqph.xn--p1ai/
FB - / travlinet
VK - travlinet
Для подростков - zhuravlik.org/
Света Строганова - многодетная мать, уже скачала антибуллинговую хартию на сайте травлинет.рф /Устраивает детей-сирот в семьи.
FB Светы - / stroganovosti
Тайм-коды (автор Главный по подросткам):
01:00 - что такое травля?
02:15 - школьная травля и насилие в семье, есть ли связь?
03:40 - буллинг - это социализация?
04:57 - «природа человека очень хорошая»
05:55 - как решается вопрос травли в школах?
08:00 - противоречия школьной системы
08:55 - «травля даёт им целеполагание»
10:15 - что чувствует каждый из участников буллинга?
13:11 - симптомы травли
14:40 - про информированность
15:00 - последствия травли
16:39 - «травля травмирует всех»
17:45 - причины возникновения травли
20:27 - про стыд
21:55 - виды травли
24:22 - «плохо всем»
24:38 - статистика буллинга
26:20 - «учимся дружить»
26:58 - «дети не умеют говорить о том, что с ними происходит»
28:25 - круглый стол по травле
28:52 - что такое антибуллинговый манифест?
31:30 - что делать школе?
33:25 - к чему приводит «разбирательства между собой»?
34:50 - как вовлекать взрослых в «учение дружбе»?
38:20 - никто не знает, что делать
39:10 - опасный возраст
40:57 - про работу со взрослыми
41:30 - про травлю родителей в родительских чатах
43:25 - антибуллинговая программа регионов
44:10 - «Челябинск жжет»
44:54 - «вы еще травите, тогда мы идём к вам»
46:10 - почему ябедничать нехорошо?
48:08 - если подросток обратился за помощью к учителю
51:00 - кибербуллинг
51:40 - статистика в США по подростковым суицидам
52:40 - какие могут быть решения?
53:20 - половое воспитание
Прекрасно. Великий респект.
Екатерина Михайловна огромная благодарность Вам за этот непосильный труд !
Директор, закрепите этот свой комментарий, пожалуйста.
Как это у класса в школе нет цели?! Учиться, учиться и ещё раз учиться - отличная общая цель.
В итоге я так и не услышала решения проблемы. А про Челябинск вообще смешно, тут буллинг цветёт и пахнет, и начинается он еще с детского сада, и продолжается и после школы.
С детства помню, что обращаться за помощью страшно даже не потому, что не помогут, а потому, что помощь сделает ХУЖЕ
У меня в школе была одна неприятная история, которая превратилась в катастрофу, когда мама, которая была учителем в нашей школе вмешалась.
@@evgenia9309 что для вас катастрофа?
Да, должно быть чувство психологического превосходства, чтобы заваривать эту кашу. Иначе, даже от хулиганов достаётся больше тем, кто рычит как тигр, а убегает как котёнок. Наваляют вдвойне больше за это. Нужно быть последовательным, если взялся то идти до результата.
Читаю Ваш комментарий и понимаю, как мне повезло..
Да, так и было 😬
- Мы с женой хотим второго ребенка сделать.
- Вы бы сначала первого доделали.
Замечательно!!!
Супер!
Хороший анекдот. Пока не хватает сил на адаптацию к жизни одного, рожать второго-дибилизм
Это ждать пока ему лет 30 будет?
@@user-wy7wx1ph8v 65
Девушка после универа пошла работать психологом в школу. Проводит работу с детьми по утвержденным методикам Минздрава, которые показывают на конкретном классе следущее...Признаки суицидального поведения наблюдаются у 5-7 человек, у дюжины человек депрессия. Внимание! Директор школы комментирует: -Я не могу подписать и отправить эту статистику, нас поувольняют\лишат премий, школу лишат финансирования. Пиши что всё по нулям.
Никакие изменения в школе не приживутся пока единственный интерес начальства - не получить по шапке...от начальства.
совершенно верно!и так же знаний не будет у детей- им всё равно поставяь 3 а не 2 5 а не 4-статистику нельзя нарушать.
Почка Почка ну, значит, Минобразования выстроило такую оценочную систему... самим учителям нахуй оценки не нужны.
Никакие изменения не приживутся, если писать, что всё по нулям.
Мой жизненный пример: в школе говорила о своём суицидальном поведении учителям. Итог: вызвали человека в погонах для беседы и запугивания, мол в каких то там группах в социальных сетях есть люди, которые кончают жизнь самоубийством. Я так делать не должна иначе всем, особенно школе, будет плохо. Очень продуктивно вышло. Через несколько лет с этой же проблемой я попала в психоневрологический диспансер.
@@whispernow6639 никто ничего делать не будет. послушайте или почитайте Селенжер- над пропастью во ржи! там описан такой случай! а запугивали Вас что бы вы не портили статистику школы! да и после ничего не произойдёт- а вас не будет ! просто подумайте над этим!
ужасно хочется узнать, каким магическим образом Екатерине Михайловне удается сидеть с такой прямой спиной
Паучок
Я предполагаю, что в детстве танцами занималась или гимнастикой
Качайте мышцы разгибатели спины) Упражнение простое -- лодочка. 3 подхода по 10 раз. Через день. Хватит трёх недель.
@@user-el7hx2rw3e она как-то говорила,что не занималась гимнастикой
Просто ее булили за кривую спину )))
Самый ад - это когда учителя активно участвуют в травле, пытаясь заработать авторитет у конкретного класса, издеваясь над изгоем.
+много. сразу вспомнилась училка из нашей уродской начальной школы, активно поощрявшая ублюдков....
Такие уителки-затейницы были во все времена. Стравливают детей между собой во имя якобы успеваемости. Редкий ребёнок не нарвался на такую мерзость в лице учительницы.
Нифига себе. У нас учителя просто молчали, делая вид, что ничего не слышат - и я думала, что это зашквар(((
У меня в школе так учителя себя так вели. Причём большинство. Осознала это только спустя два года после выпуска и ужаснулась: как я могла существать в этой среде и ничего не замечать?
@@Andy_S. Это приём менеджера- стравить так сотрудников, что бы у них была конкуренция и что бы друг на друга стучали!
Еще варианты реакции взрослых на попытку обратиться за помощью: "Ой, да не обращай ты внимания на дураков!" (мама) "Ну, ты, наверное, сама провоцируешь, сама виновата, хватит жаловаться" (бабушка). А после попытки сиуцида мать дала физических пиздюлей, а бабка повела в церковь исповедоваться. Проблему решать не начал никто.
Сопереживаю вам, надеюсь, у вас сейчас всё хорошо.
@@FlymanMS спасибо! Три года психотерапии и хороший человек рядом творят чудеса)
@HEdy Goldblum надеюсь, Вы пережили это и сейчас счастливы
Какая Вы умница!
@@mizzim6659 спасибо за поддержку)
Меня мама не перевела из неблагополучного класса, считая, что не надо избегать трудностей, а надо их преодолевать. Она боялась, что я потеряю друзей и не найду в новой школе новых. Рекомендовала на обзывательства "промолчи, будь умнее". Я переломила ситуацию к старшим классам, научившись метко и ядовито вышучивать обидчиков. У меня самой теперь дочь и я считаю, что это была огромная ошибка и меня надо было перевести в другую школу. Я хорошо училась вопреки, а не благодаря классу. То огромное количество энергии, переживаний, которые я тратила на сопротивление, потрачено впустую. Комплексы тех времен до сих пор разгребаю. Иногда лучше выйти из войны с наименьшими потерями.
Правильно! Победил тот кто не участвовал в битве.
Как жертва буллинга в прошлом - восхищаюсь вашей деятельностью, вы большие молодцы!
Вижу Шульман , ставлю президент
Поддерживаю!!!✊🏻
в смысле ноль что ли?
Отстаньте от неё
В этот раз она на диво была тиха и молчалива :)
@@user-yc8ro2vf8j это имеет значение? Скорее важно понимать, сколько вкладывается на постоянной основе в подобные прожекты,чтобы не расслаблять булки😉
У нас в Канаде в каждом классе втолковывают что булинг это днище, и если ученик обратится за помощью, школа будет разбираться с родителями обидчика и с самим обидчиком, вплоть до исключения из школы. Могут и полицию привлечь. Вообще создаётся чёткое понимание что аггрессивным задирой быть стыдно. Плюс способствует этика толерантности, детей учат относиться к людям с тактом и уважением, независимо от того что тебе в них не нравится.
Возможность исключения из школы просто прекрасна. В школе булли держит в страхе весь класс? - ничего не поделаешь. Во время школьного буллинга у нас психиатр а родители работали лишь с одним человеком - жертвой! Вот теперь представьте, какая прекрасная жизнь началась у жертвы позже. А почему? - потому что работа психиатра/исключение/наказания возможны только при поддержке родителей, а родители любят своего мелкого «лидера». Сегодняшняя школа имеет инструменты и не имеет право ими пользоваться, а если бы права и были, то их бы заглушали тем, что «нельзя поднимать шумиху» и старыми учителями, чья цель пребывания в школе - дожить до 90 лет, плевав на своих учеников.
И как работает?
По поводу шутинга:
В мои 12 лет единственное, что остановливало меня от подобного весёлого времяпрепровождения - это отсутствие доступа к оружию. Если бы у нас в стране был бы такой доступ к огнестрелу, который есть в асашай, то и шутингов у нас было бы не меньше.
Спасибо Екатерина что выступаете за продвижение этой темой была сама жертвой буллинга,выстояла,не ушла из класса,но учителя и родители закрывали глаза,никто тупо не собрал класс и не поговорил открыто что происходит,не назвал вещи своими именами,как следствие социофобия и медленное возвращение к самому себе.
Вот и оцените, как бывшая жертва, эффективность предлагаемых мер.
О господи , сочувствую ❤️ какой ужас в этом всем побывать :(
Можно вопрос? А как вы возвращались к здоровому общению с людьми? Профессиональная помощь или просто нашли хороших людей?
Социофобия - это ведь довольно серьезно, сама таким страдаю как раз из-за травли, благо у меня она пошла с 8 класса по 11, до этого была в рядах "свиты", поэтому последствия легче. Само общение, когда уже пошло, идет без проблем, проблема именно в начале и самобичеванию после.
Но к чему все это написано? Да, так, интересно, если не секрет, послушать чужие истории. Как обычно, чтобы не чувствовать себя одиночкой - первопроходцем
@@darkzoroark9558 замечательно- так сказать шестёрка испытала всё на своей шкуре!
Victoria Velikanova а вы - еще нет(((
А взрослые смотрят телешоу, где под руководством ведущих люди ругаются, злятся и почти готовы подраться. А где даются модели, вежливого, культурного, приветливого общения?
@HEdy Goldblum ах, была бы это проблема только нашей страны
Точно не в российском телевизоре ☹️
Хорошо, что сейчас есть богатый выбор контента «вне ящика».
Телешоу это просто зеркало. Эти же люди так же поливают говном и своих детей дома, и в студии в Малахова.
@@annab9994 государство "помогает" сделать выбор в пользу ящика. У нас тв бесплатно в любой точке России в отличие от интернета, с которым проблемы в сельской местности
Сергей Панфилов Книги Ваше всё 😉
Меня травили в одной из школ, в которых я училась (с 7 по 11 классы). И больше всего меня удивляло поведение учителей, которые всё это видели. Они воспринимали происходящее, как норму. Мало того, когда однажды я ударила пеналом парня, когда он надо мной издевался, учитель (он же директор) меня отчитал, а поведение этого парня проигнорировал. К слову, эти же ребята издевались и над учителями - и учителя даже это принимали как данность.
Мне учителя всегда говорили, что виновата я сама :/
@@amie3984 извините за выражение, дерьмовые, значит, учителя, если жертва у них виновник
Такая же история: один учитель, увидев слезы у меня на глазах, сказала - Сдерживайся. А вторая даже не отреагировала после того как один урод ударил меня головой об стул, вызвав тем самым кровотечение из носа. И я ещё больше утверждалась в установке что "со мной так можно"
Прям почти аналогичная ситуация, только в моем случаем, обидчиков поощряли сами женщины -учителя, меня отчитывали минут 15 во время урока, за то, что я ударила обидчика учебником, потому что достал в конец, постоянно обижал, и один единственный раз, я не выдержала и ударила его учебником по голове, достаточно сильно, в итоге отчитывали меня. Прям обидно, хотя там понятно было, кто козёл. И женщины -учителя прощали мальчикам хулиганам многое, девочкам многого не прощали и требовали втройне, начиная с дисциплины, заканчивая оценками. 21 век блин...
После последней фразы стало понятно - типичное поведение низкоранговой особи. Игнорировать конфликт с доминантной особью (издевающийся ученик), и сорваться на слабой особи. Очень жалко, что вместо того, чтобы управлять детьми и быть мудрыми вождями, учителя ползают перед ними на брюхе.
Та же самая херня в семьях, когда наказывают детей - чем наглее отпрыск, тем больше ему прощается. А послушным и казалось бы идеальным детям влетает и за себя, и за других.
Было мне 25, работала в школе, с травлей столкнулась у пятиклассников. Умные, красивые, славные дети. Вмешалась сразу и вот что скажу-ну не решить это без родителей. Агрессивного мальчика с детства так воспитывали, даже в школу с 8 лет отдали специально, чтобы лидером был (при оч высоком интеллекте и состоятельной семье)!!!! Травимые дети были просто не нужны родителям. Те,которые были активными зрителями, подавлялись в своей семье. В итоге первый и последние просто начали побаивться меня, а "жертвы" вознаградили меня ролью жилетки. Как же мне тогда нужна была помощь специальных психологов в работе, особенно, с родителями.
Olesya Linevich спасибо Вам за Ваше неравнодушие. Таких, как Вы ничтожно мало
Анурова Антонина, спасибо за спасибо) только моя главная мысль была в том, что я не решила ситуацию по-настоящему... систему как-то менять нужно, я вот не смогла и ушла(
Olesya Linevich блин, вот самое хреновое, когда неравнодушные люди уходят, а остаются пеньки с глазами или быдло, живущее по законам джунглей ((
@HEdy Goldblum да. часто это с семьи начинается, где дети или не нужны совсем и ими никто незанимается. Или даже сами родители их травят. Дедают из них жертву. Ребку приходится принимать эту роль. Выстраивается определенная психика. В итоге в школе дети на раз это считывают. Дети в школе постоянно друг друга видят и общаются со всеми выходящими последствиями.
HEdy Goldblum ...причем так изощренно, последовательно, систематично, эффективно и жестоко, что ни одному ребенку не под силу...
А когда у Екатерины первый президентский срок уже?
Хоть и хочется её на эту должность, не надо ей эту изматывающую работу.
@@FlymanMS Вы правы, но дайте помечтать)
@@MaRie-so4gl присоединюсь к невинным мечтаниям )
Когда травили меня (точнее меня и подругу) учителя обвиняли нас же. А родители делали вид, что ничего не происходит.
Когда родители сами не вполне взрослые психологически, они не могут идти против силы, которую они видят в учителях, директоре школы.Ошибкой является думать, что с годами взросление происходит автоматически. Проще физиология развивается, а для психики нужны условия. Если их нет - навсегда застревают в своём детстве. Вырабатывают такую выживательную модель поведения как: соглашательство, подхалимство..и живут далее всю жизнь.
@@RT-zn6mh нет, Вы не поняли, им было просто пофиг, они и знать ничего не хотели, хотя я пыталась рассказать.
Я вот сейчас родитель, но я до сих пор не имею ответа что вообще можно было сделать с той травлей, которая была, когда я сам был в школе и в универе. Один раз с нашим классом провёл беседу классный руководитель, но это не изменило тогда абсолютно ничего ни для кого. Единственная рекомендация во всём видео по сути была на 53:08, какое-то непонятное "перекидывание шапки через голову".
Убить американский профессиональный баскетболист
Боже, какие яркие умные женщины. И такие разные!
С языка сняли! Сплошное удовольствие и радость 😉
Г. Екат
Я учился в простой сельской школе в начале 2000. Так вот, подтверждаю, что это был настоящий ад. Никому в школе нет дела до безопасности детей. Учителя боятся вмешиваться. Опыт травли невозможно пережить. Он остается с тобой на всю жизнь.
Бог хранит вас!
Я учитель. В моем классе с приходом нового ученика начался буллинг- ребёнок действительно вёл себя вызывающе, оскорблял всех ребят, имел проблемы с психикой, класс, соответственно, объединился против него... Я, как могла, пыталась это прекратить, но: 1)к своему стыду, сама испытывала неприязнь к мальчику, 2)родители детей-булли всячески их поддерживали, оправдывали детей и радовались, что они "проявляют лидерские качества ", 3)психолог самоустранилась. Сейчас я в декрете, и у меня есть время самообразовываться понемногу, во время учебного процесса искать адекватную информацию на эту тему не хватает ни сил ни времени, а в вузе за 5 лет учёбы о буллинге и как с ним справляться ни слова не было. Вот так. Не нужно прям ВСЁ валить на учителей, не так уж много у них ресурса. Хотите освободить детей от буллинга для нормальной учёбы? Освободите учителей от бумажной волокиты и необходимости брать 2-3 ставки ради возможности кормить семью! (((
Равнодушный, выгоревший в своей профессии педагог- обычное явление для наших школ. К сожаление ни ресурсов, ни желания принимать на себя ответственность за травлю у школ, как правило, нет. Мы на втором этапе (почините ребёночка, заберите из школы) сдались, поскольку дело дошло до неврологических проблем у ребенка. Жалею, что не забрала ребенка сразу как только увидела отсутствие заинтересованности решать проблему у администрации. В малых городах предложенные способы решения проблемы сложнореализуемы(( некому работать, нет специалистов итд.
Хотя бы пусть учителя́ не травят. Пример - я всю школу писал сочинения на отвали, и один раз решил написать нормальное, со своей точкой зрения, но против принятых устоев. Так учительница литературы полностью зачитала и высмеяла его перед всем классом..
И это при том что с виду она очень даже культурный человек..
П.с. и это всего лишь один из тысяч примеров.
Атеист у нас одна учительница регулярно высмеивала сочинения учеников перед классом. И ведь не злобная стерва была((
На самом деле "переведите ребенка в другую школу" - часто наиболее адекватный совет. Возможно, в другой школе ему будет лучше. Меня не то чтобы травили в школе, но отношения с одноклассниками были плохие. Просто родители решили запихнуть меня по блату в спецшколу, а там все были либо умные, либо богатые. А я ни к тем ни к другим не относился. В результате просто был одиночкой. А родители только рассказывали в какой прекрасной школе мне довелось учиться. В результате в 10 классе я принципиально ушел из спецшколы в обычную не ставя родителей в известность: наврал завучу что родители просили забрать документы, потом подал их также в новой школе. Родители, когда узнали, были в шоке. Но зато доучился в нормальном коллективе. Опять же в той же школе пришел мальчик в 6 или 7 классе, у него мама была заместителем губернатора. Его начали активно травить, мама подключила ресурс, в школе вы***ли директора и половину учителей и травля прекратилась. После этого его просто игнорили: не общались, не здоровались, не садились за одну парту, учителя его тоже игнорировали. Не знаю как уж ему жилось в таких условиях.
Мне кажется, что если учитель сможет влиять на такие ситуации, это может стать огромным стимулом для его собственного роста
@@fakenullie стимулом для роста может стать изменение условий труда учителя, прежде всего увеличение уровня заработной платы до адекватных размеров.
Лучший спикер рускоязычного Ютуб в области социальных наук. Завидую студентам ЕМШ.
Я не студент ЕМШ, но я сама себе тоже завидую)), что есть возможность её слушать.
Даже если просто сидеть рядом и давать комменты время от времени - тож неплохо получается :)
Окончил среднюю школу в 2014 году. По аттестату - ударник ("4" и "5" - "50 на 50"). Весьма сильным был контраст между своими личными интересами, своими желаниями познания и классом и главное - УРОВНЕМ учителей. Помню, в одной из четвертей 8 класса у меня получилось больше, чем обычно, пятерок и ни одной тройки. И мне мой товарищ говорит: "Чего-то ты зарвался, ты определись вообще, ты кем хочешь быть: "реальным пацаном" или "ботаником"? А про учителей даже говорить не хочется. Мне нравилась история. И когда я пытался на уроке комментировать и поправлять учительницу, зачастую она меня осаживала с подтекстом "чего-то ты больно умный, я веду урок, я здесь самая умная, а ты молчишь и слушай". Еще и патриотический бред закачивали в неокрепшие мозги. Были, конечно, и хорошие моменты, но негатива было больше. Только тогда я этого, так как сегодня, не понимал.
Сколько сталкивались с буллингом в школах, никакого понятия о реальных причинах ни у учителей, ни у директоров не было. И желания разбираться тоже не было.
Рассуждали и действовали именно как вы описали: сначала отрицание, потом перекладывание вины, и наконец, как "решение" проблемы, которую уже невозможно отрицать, замалчивать или профонациями и инсинуациями заглушить, - "заберите своего ребенка"... 🤷🏻♀️
Последствие школьного совкового образования и системы образования! Полный коллективизм и кто выделяется из него. должен быть забит. Полноценной школьной реформы до сих пор не было и нет. Часто сами учителя это делают или пользуются этим. Как дедовщина в армии. Где с помощью дедов офицерам проще управлять всеми и плюс происходит сомоорганизация.
А ведь достаточно поставить камеры в школах везде (кроме туалетов и раздевалок) И самое главное наказывать или хотя бы выгонять со школы кто использует физическое насилие! И уже процесс пойдет.
АлиЭкспресс посылки психологическое еще есть и кибербуллинг. Но доносить до людей, что насие - плохо, нужно обязательно. У нас пока доносят, что насилие есть хорошо, думают, им не аукнется.
@@Yurich077, абсолютно с вами согласна. Но!
Видела школы с камерами тоже, и даже в туалетах(без фанатизма, конечно). Не помогает от буллинга! Потому что, в головах всё по-старому!
Камера всего лишь объективно фиксирует происходящее, она не может навести порядок.
Пока в головах всё не изменится, ничто не поможет. И это самое трудное в любом деле.
@@user-jk7du5pq1l кибербулинг что это?
@@yelloworiolus8670 да. тоже верно. Лабковский об этом как то расказывал. Что это все из-за высокого уровня агрессии и его снижение происходит через 2-3 поколения. При чем делается с сладеньчества. Начинается это с полного запрета физических наказиний детям. Даже подзатыльника, Агрессивных криков и т.д. В общем это долгий и серьезный разговор ... )
Я думаю у нас этого еще долг оне будет так как агрессия спускается прям сверху.
Никакими такими программами в корне ситуацию не изменить, так как в целом общество не будет менятся.
Я не знаю как в нынешних школах, а в то время когда я училась ( те самые 90-е - начало 2000х) не то чтоб следить за какой-то там травлей.... даже самые адекватные учителя относились к нам как к бесправной скотине. Чего стоит один эпизод когда в классе завёлся вор и украл у девочки, собиравшей деньги на выпускной, всю сумму (почему для сбора средств назначали несовершеннолетнего вообще отдельный вопрос). А дело было на доп курсах по подготовке к экзаменам, нас там было не много. И нас заперли в классе, без еды и воды и родителей. И пришли менты чтоб нас обыскать, с залезанием в трусы разумеется. Хорошо хоть женщину позвали для этого, но всё равно впечатлений масса. И потом конечно же ещё и допросили. То есть директор, учитель и менты нарушили сразу с десяток законов, при этом не открыли дело и виновного не нашли. Деньги потом частично вернули, видимо испугавшись, потому что учителя сами предложили сделать это анонимно "чтоб не портить репутацию" человеку. Так что не портить репутацию ворам и терпеть унижения за их преступления у нас учат ещё со школы.
А как нашли виновного?
@@angrybird4622 не нашли. И не искали по сути - просто припугнули всех и в итоге деньги подбросили в конверте в класс.
Учился с 95 года, уже тогда был буллинг, проблеме минимум 25 лет, и только сейчас её начинают решать, и даже не на государственном уровне, а частными заинтересованными лицами, кому не все равно.
@@GusmanHD 25 лет? А вы "Чучело" смотрели? Вообще, читали детскую и подростковую литературу? Этой проблеме сотни лет! Сейчас на неё стали обращать внимание и стали понимать, что это не нормально.
@@GusmanHD да он всегда бы. Почитайте Николая Помяловского "Очерки бурсы"1862-1863 гг. Только ещё жёстче. Другой вопрос, что что-то менять давно пора, а сама система упирается.
Хочу еще раз подчеркнуть. Нам предстоит сложное выздоровление. Это будет почище вируса. Гуманизация общества начинается с гуманизации общественных институтов (например, школ) и отношений в семье. Принятие соответствующих законов (например, закона о домашнем насилии). Развитие практик НКО, которые работают над обучением (детей в школах, в семье итд) разрешению конфликтов.
Мы не умеем работать вместе. Кажется, доктор Шульман уже говорила: наше общество очень атомизировано. Взрослое общество болеет теми же болезнями, что и дети в классе, где есть булли.
Зрите в корень. Респект.
@@JinJer1973
Спасибо.
Был буллинг с 3 по 11 класс...из за того что я был тихим и не мог за себя постоять, меня ненавидел весь класс. Спустя 15 лет это неприятие социума и обида на социум до сих пор со мной. Так что родители должны оберегать жертв буллинга чтобы это не повлияло в дальнейшем на их личность.
Почему вы были тихим, робким и не могли за себя постоять? - вас таким воспитывали родители.
Вы жаловались им на обидчиков - и вам не помогли?
Ольга Яковлева это не имеет значения почему. Считайте, что у него не было ноги. Какая разница почему? Этот человек всё ещё имеет право на доступ к образованию, поскольку его особенности никому не угрожают.
Я с садика была тихой. Это никем не анализируется. Скажут, что врождённое (я в это не верю).
Никто вам не скажет почему, если у ребёнка не совсем явные отклонения от нейротипичности. А если есть отклонения, то этот ребёнок всё ещё имеет право на образование и никому не угрожает.
Вопрос ваш не по теме. Оффтоп
@@margarita2088 это ваш ответ не по делу - вопрос был не к вам. Толкование же его - тоже мера вашего больного воображения. Ничьи права мною не оспаривались.
Я о распространённой ситуации, когда неуважение и насилие по отношению к более слабому/зависимому насаждаются в семье. Это такой порочный способ управления, который жертва начинает воспринимать как норму. Потом получает такое же отношение вне семьи, и оказывается абсолютно беззащитна, т.к. ни чувства собственного достоинства, ни уверенности в себе у нее нет.
Ольга Яковлева о виктимблейминг подъехал.
@@Melatonine1987 и где вы увидели обвинение жертвы? Или видим, что хотим?
Екатерина Михайловна, какая вы красавица! Какая осанка!
Но согласитесь, фигу на затылке стоило бы облагородить как-то.
@@bububu88888 Нет, не согласимся.
@@bububu88888 не согласимся!
@@angrybird4622 нуууу, зря...
Наша умница и красавица похудела и подустала - работает очень много.
Как сейчас помню: когда я подошла к своей классной руководительнице с просьбой сделать что-нибудь с травлей, она сказала мне разбираться самой и не отсвечивать, "вынося сор из избы". Поэтому сейчас, уже став взрослой, завидую детям, переведенным на онлайн-обучение. Я бы тоже хотела среднюю школу учиться на дому, тем самым сохранив нервы и психику здоровыми :(
ДА! а они еще и жалуются
Ребенок в опасности
10 лет травили.
Во время учебы и после школы долгое время мечтал сам истязать своих мучителей, я мечтал их убить.
Удивительно как я не пришел с оружием в школу, у отца было ружье и пистолет, я знал где они лежат.
Но так и не решился.
Родителям говорил, они особого значения моим словам не придавали.
Само собой куча комплексов. Немного отошел только к 26 годам. К 30 стал гораздо смелее.
Основная проблема, с которой пытаюсь бороться закомплексованность, из-за чего собственно нет личной жизни.
Вы молодец , если выдержали весь ад. Я тоже хотела "резню" устроить , но к счастью у меня под рукой оружия не было
Тоже пережила сильную травлю с 5 по 9 класс. Когда вспоминаю те времена, хочется вернуться в прошлое и поддержать саму себя. Потому что больше было некому.
И у меня ровно в те же годы. Самые уязвимые, под влиянием гормонов - уже не дети с опекой родителей, но ещё и не взрослые, чтобы трезво рассуждать. Сил вам
Ребята бог по заслуженно Александр Лукашенко
"Но учитель же не может так действовать. У него же материнский инстинкт не бьётся в груди Он должен головой думать как-то, соображать" - ах, Екатерина Михайловна, Ваши бы слова - да на стенку во всех педагогических ВУЗах страны...
Учителя бояться в это влезать! причём тут материнский инстинкт!? что бы подростоек не сделал - он не взрослый.
Мне не очень понравилось это высказывание, материнский инстинкт - антинаучное понятие
@@katehmmm2689 как? инстинкты биология поттвержает.
@@katehmmm2689 Ого, с каких пор? Я бы сказал что чем глупее/импульсивнее и чем больше человек зависит от эмоций/гормонов, тем больше зависит от инстинктов. И почти все дети подходят под это описание. Стадный инстинкт и эти обезьяньи игры с иерархией и травлей у детей это те же инстинкты. Инстинкт можно назвать биологической программой животных, и чем более осознан и умен человек тем менее зависим от них
только материнского инстинкта у человека не существует, а так ладно )
Меня травили с 5 до 11 класса. Сейчас мне 30 лет, вспоминаю те годы как худшие в жизни. Было не до учёбы.
Дай пять) аналогично. Причем самое стремное, что после этого самого не до учебы проседают оценки - и долбать начинают не только в школе но и дома. И вроде уже лет то прошло с десяток, а все равно воспоминания жуткие
Екатерина, так вы ещё и ведете общественную деятельность против школьной травли? Да вы просто святая! Обожаю вас.
Меня всегда умиляло деление России на Москву и "регионы". Звучит, словно "регионы" - один большой единый город.
Меня особенно поразило причисление СПб к региону, второй, блин, столицы. Но, да, у нас есть Москва и Россия)
Я вот была жертвой травли. И мне сложно слушать то что говорят в видно, не смотря на то что идеи правильные. Потому что я уловила предложение пожалеть еще и буллера, а это совсем не просто. Я помню свой опыт и могу сказать что к самим буллерам и к их свите ощущала ненависть. Учитывается ли подобное при работе с жертвами.
Марина Салюк а я уже не злюсь. Дети делали такое по неразумению своему. Плюс, эмпатия развивается с жизненным опытом.
Вот когда взрослые люди оправдывают и поддерживают насилие, это вымораживает до ужаса.
@@user-jk7du5pq1l я сомневаюсь в незнании и непонимании буллеров. Скорее что-то в самой системе школы и возрасте детей подталкивает к такому поведению.
Марина Салюк а вы себя в школьные годы помните? Даром ли говорят, "ребенок несмышленый"
Детей, конечно, подталкивает. Недостаток ума, эмпатии, сильная зависимость от социума, высокая агрессивность, желание самоутвердиться, доминировать, низкая ответственность, жажда самореализации.
У кого-то эти черты, сцепленные вместе, остаются на всю жизнь. Они начинают третировать близких, коллег в рабочих коллективах. Если заметили такого человека на работе, избавьтесь от него! Он вам весь коллектив испортит. Ну, или загрузите работой побольше, чтоб некогда было, другое дело, что такие сами работать не любят, любят ездить на других, у них обычно низкая квалификация, они же не самосовершенствованием заняты, а своими социальными играми и статусами.
HEdy Goldblum кто как. Разумом же человек с годами прирастает. Если до человека не донести, что жестокость - это плохо, то так и останется)
Я прекрасно понимаю, что находясь в иной ситуации, я бы сама кого травила. Между прочим, в институте передо мной извинялись, после того, как я в ответ настучала. Конечно, в институтах люди проходят некий интеллектуальный отбор, и у людей с мозгами больше шансов пересмотреть свое поведение и выработать новые стратегии. Что нибудь посложнее, чем травить или быть травимым.
А я не ощущала ненависть. И это тоже был отстой.
Часто приводят к нам на врачебную комиссию врачей-психиатров вполне здоровых детей, которые подвергаются травле, с просьбой о получении заключения для перевода на домашнее обучение.
Лучше и действеннее на какое-то время переводить на домашнее обучение организаторов травли с запретом появляться на школьной территории. Если прописать такую форму наказания в уставе школы, родители сразу ощутят, что они теперь несут реальную ответственность за поведение ребенка в школе.
Natalia Shirshkova пока их киндера не прибьют и не покалечечат - не задумаются.
у всей нашей системы образования уже давно нет коллективной задекларированной цели. Так какая может быть цель у класса?
Хорошо учись - получишь хорошую работу? (и станешь частью "среднего класса" с доходом в 17 тыс 😲) Так это уже лет 30 как устарело. Вся эта проблема идёт с самого верха, с ущербного и бессмысленного государственного строя - без цели, без идеи и без будущего. Вот и бесятся подростки. За тему спасибо
то же самое в армии - от бессмысленности своей жизни солдатики сходят с ума
школа, армия, тюрьма... а всё так хорошо начиналось: с соседних горшков в детском саду! 🤣
наша власть травит свой народ, понятно, кто булли?
@@LifeM.D. Это, пожалуй, самый главный аргумент в пользу контрактной армии.
Проведите медкомиссию желающему идти в армию и дайте на выбор список войск, где он может служить. Он выберет и будет служить с людьми, которые тоже сознательно решили пойти в армию и сознательно выбрали данный вид войск. Подозреваю, что в большой мере это решит проблему.
Но совки, мыслящие в терминах “те сказали - ты делай, животное“, это не понимают или просто не хотят понять
да, вся проблема в политике. это корень проблемы, всё остальное - симптомы и следствия
Спасибо большое Екатерине Михайловне и всем, кто занимается такими важными вопросами!
Как по мне, начинается всё с того, что ребёнка может завести любой идиот и ему, даже для галочки, никто не зачитает технику безопасности, как себя с этим ребёнком вести.
AnimeObserver . Многие взрослые не знают, как поступать с зачинщиками: считается, что это ж типа дети, что это как бы не серьёзно. Так было в советских школах: взрослые категорически не участвовали в отношениях детей (да и в своих не умели).
@@Andy_S. Да, какие там зачинщики, люди самых базовых вещей могу не знать. Недавно общался с матерью и она сделала глаза как блюдца, узнав от меня, что когда я учился в школе, за мной надо было следить и заниматься моим образованием. Она и не догадывалась, что я все школьные годы бил баклуши. Сама она в детстве обожала учиться и была отличницей, потому всю жизнь думала, что все дети точно такие же. То есть, человек имел совершенно эльфийские представления о человеческих детях.
К сожалению детей больше всего хотят самые тупые и ограниченные так как подчиняются своей базовой животной функции, а те кто смог бы воспитать и взрастить хорошего и умного ребенка обычно заводят от силы одного, и то не всегда.
@@user-gv5rt1dg4q Чем беднее население тем больше оно подчиняется тактике "чем больше нарожаю тем больше выживет", это идет со времен каменного века.. Африке не хватает экономики и образования
Andy S И в Давайте не обобщать, и в Советское время школы были разные 😉
Екатерина Михайловна, вы супер
Во всех ВУЗах надо вводить обязательный курс психологии и педагогики.
А то люди не знают как отношения строить не то что детей воспитывать.
да действительно что бы умели манипулировать и управлять!
@@victoriavelikanova5790 и выявлять манипуляции, а то некоторые как слепые котята. И я не только про учителей
Вот Вы пошутили, Екатерина Михайловна, а меня теперь вся комната в чае
Спасибо
Это особая эльфийская магия )
🤣🤣🤣🤣
Никогда в своей жизни не рассказывал родителям про буллинг, в голове была установка, что родители сделают ещё хуже, потому что не понимают меня и не понимают проблему. Сейчас очень сложно наладить близкие отношения, первое время в институте постоянно по телефону говорил отстаньте и я сам разберусь, эх
А у нас нынче вместо того, чтоб дать грант такому проекту, преследуют законом об экстремизме самих жертв буллинга, доведенных до отчаяния.
В нашей школе был необычный случай, когда девочка быстро отучила мальчика от буллинга над слабыми. Девочки тоже могут дать сдачи, если очень захотят.
В школе была небольшая компания с мальчиком-зачинщиком, который выбирал очередную жертву и все над ней издевались. Обычно это были девочки, которых они толкали, обзывали, бывало даже кидали камни. Никто ничего из учителей/родителей не хотел с этим поделать, похоже им было не до этого.
Как-то раз, дети из разных классов гуляли за школой. Мальчик опять выбрал себе очередную жертву-девочку и начал всячески над ней издеваться. Это увидели девочки из старших классов которые были рядом, они знали про этого мальчика-задиру, девочки из младших классов часто плакали на переменах. Старшеклассницы подошли к девочке и попытались её успокоить.
Мальчик сказал им что-то нецензурное и показал неприличный жест. Одна из старших девочек такого не стерпела, схватила его, сделала подножку и повалила на землю. Затем она быстро обхватила его шею своими ногами и вытянула их со всей силы. Мальчик от удивления даже не понял, что произошло. Только когда девочка сдавила ему горло ногами, он в панике попытался освободиться, но у него ничего не получилось. Девочка была старше и выше мальчика на голову, к тому же занималась танцами и баскетболом. Все остальные просто смотрели и ничего не делали. Даже его друзья не пытались ему помочь, стояли в стороне и видимо ждали кто победит. Мальчик задыхался, из последних сил в истерики хватаясь за ноги девочки. Она его не выпускала, пока у него не опустились руки и он не перестал сопротивляться.
Когда она разжала ноги он просто лежал, похоже потерял сознание, потом очнулся и закашлил. Когда понял, что произошло, зарыдал лежа на земле. Она сломила его не только физически, но и морально. Все так и ушли оставив его лежать в слезах. Зато потом никто из компании этих мальчиков больше никогда не задирал девочек. А бывший задира вообще обходил их стороной, часто плакал в коридорах, всё время оглядываясь по сторонам, боялся что та девочка его опять схватит и завершит начатое. Потом его родители вроде перевели в другую школу.
Мама дорогая, как мир-то тесен! Вот уж не думал выйти на "Главного по подросткам" через Екатерину Шульман! Моё почтение!)
Просто думающие люди слушают и смотрят один и тот же контент 🤣
Тут надо изучать очень хорошее финское образование, к примеру. Есть четкие способы уменьшить буллинг, просто никто не будет в государстве этим заниматься.
Во-первых, необходимо уменьшить количество учеников в классах, во-вторых, буквально каждый класс должен вести ПСИХОЛОГ, а не то непонятное, что на всю школу в количестве одной единицы и сидит все время в своем кабинете, как было у нас. Я буллингу подвергалась практически все школьные годы, ничего хорошего из моей психики это не сформировало, кроме мизантропии, социофобии, ненависти к детям и гнилому школьному образованию. Теперь я чайлдфри, потому что я в том числе не представляю как, не имея денег, посылать ребенка не в Монтессори, например, а в эту школьную срань, да и вообще пояснять ему, что для государства ты дойная единица и оно о тебе не позаботится никогда, а если ты девочка, то ты еще и матка в первую очередь, а не личность.
Ну и сама система образования допотопная и не отвечает современным требованиям. Менять надо очень многое. Формировать прямо четкий класс уже 20й век, ученики должны взаимодействовать со всей школой, меняя лекции и ведя таким образом общение со всеми понемножку. Это помогает застенчивым успешнее находить друзей, а в группе уже сложно подвергнуться травле. Делать уроки более прикладными, ведь это вовлекает учеников в процесс, и не дает скучать, что как раз и приводит к насилию от нечего делать.
Короче, без смены школьной системы можно мало что сделать.
Финляндия в обще умная страна, там и тюремная система хорошая. Заключённых отпускают домой ( и на рыбалку тоже) и девять из десяти добровольно возвращаются в тюрьму. Главное, что люди умеют менять законы в лучшую сторону, прислушиваются к мнениям специалистов а не каких-то сраных чиновников и олигархов как в России.
Поддержка вам прекрасная. Возможно ли изменить эту уголовную модель? Ведь мы не молодеем.
Очень интересно и познавательно, спасибо большое! Действительно в школе редко можно найти помощи, мою дочь травили в 5 ом классе, я обратилась к классному руководителю и в результате она усугубила ситуацию устроив классный час по теме: «Как вы относитесь к Саше», и все высказались... я забрала дочку бледную и несчастную домой и да, в эту школу мы не вернулись с ней... а соц работник этой школы сказала, что дети травившие мою дочь социально адаптированны, а Саша нет:( но решать эту ситуацию никто не стал, психологи советовали менять школу, это помогло, но опыт остался и боль тоже, даже у меня.
lichiko kirpichikom ну да, адаптированы к волчьей стае...
Да, моей маме то же говорили. Узнала уже после выпуска.
Ребята из неблагоприятных семьи живите своей жизнью забейте
Слушала не отрываясь, хотя у меня даже ребенка нет. Екатерину можно слушать бесконечно
Своих нет, но видео поддерживаю. Воспитание поколения - важный мировой процесс. Верное дело делаете!
Важнейшая тема. Замечательно девушки рассказали о сложном, массовом явлении... Учитель: проблема в том, что работу в классе на уроке, с классом, классного руководителя, понедельника - дополнительно и бесплатно, чтобы подтянуть по предмету или подготовить к экзамену - администрация школы и районные чиновники работой не считают. Работа у учителя всегда то, что потом: написать все рабочие программы не только по параллелям, но и по надомникам и инклюзивным детям (страниц пятьсот), подготовить документы к аттестации о том, какой ты молодец был предыдущие пять лет, активно поучаствовать в формировании рейтинга школы, подготовить отчет по тринадцати классам после проведения ВПР, а перед этим их проверить эти работы, не снижая накопляемость оценок. А перед этим провести трентировочную ВПР в этих же классах и по ним написать отчеты... А тут и промежуточная аттестация 522 учащихся из 19 классов в конце года. Да.. вебинары: завучи пишут - пришлите сертификаты с вебинаров по дистанту срочно... хватило духу дочитать или наскучили чужие проблемы????
Стараюсь не бросать детей с их проблемами, многие считают меня другом. Если я говорю: «Валера, то что сейчас было с твоей стороны по отношению к девочке, буллинг называется, что делать будем?» Говорит: «Простите, извиняться перед девочкой будем..»...Для начальства ты маргинал, детьми занимаешься...Где отчеты? Уходить из школы надо, все равно не дадут быть педагогом - «сопровождающим ребенка». В школе нужно быть «сопровождающим чиновника»
Спасибо! Шикарное отвлечение от эпидемии. Она пройдёт, а детей учить и спасать по-прежнему будет надо. Я подвергалась довольно лайтовым формам с точки зрения вреда здоровью. Но психологически бабашили прилично. Охоту обращаться к педагогам и даже родителям мне отбили очень рано, лет в семь, наверное. И очень хорошо помню ощущение, что я должна справиться с обидчиками сама, и полную невозможность это сделать.
Не устаем восхищаться умом Екатерины Михайловны! Ваши собеседницы тоже замечательные и мудрые!
Весь этот буллинг - "первые репетиции "дедовщины". Система воспитания/образования нашего человека - от детского сада до армии и тюрьмы - это система, коленца которой переходят одни в другие, а существующие подобные инструменты - это инструменты воспитания и управления администрации своим контингентом. Офицеры стравливают рядовой и сержантский состав, учителя - учеников, разделяют и властвуют. Да что говорить, даже на больших гос. предприятиях происходит нечто подобное, причем закрепленное - в методичках по управлению персоналом и наставлениях руководителям.
Andunekull пиздец про методички.
Просто Россия это тюрьма, все в стрессе постоянно, чтобы его снять и при этом не бухать- травля. Находится слабый, его и травят.
Травматологию всех на тюрьму
Даже спустя 20 лет желание покалечить школьных обидчиков никуда не исчезло.😔
Я вас понимаю 😢
Ситуация буллинга в нашей стране - это как лежащий на улице плохо выглядящий человек: никто близко не подойдёт и смотреть не захочет, только полиция или скорая. Этот культ насилия в обществе на изломе в таком виде уж очень плохо выглядит, дети страдают, но подойти помочь значит и посмотреть правде в глаза и признать, что у нас всё очень плохо. Это очень трудно, а когда все люди парализованы страхом с детства, о чем речь... Восхищение всем, кто не сдался.
Поэтому нужно мстить, невиновных нет, нужно становиться сильнее и мстить. Зуб за зуб, кость за кость
Идите к учителю и просите помощи сколько потребуется - ха! У нас в классе был мальчик, который обижал многих девочек, в том числе для одной из нас он устроил настоящую травлю. Мы неоднократно жаловались классной руководительнице, она не принимала никаких мер и в итоге мы (три девочки) не уведомив её пошли с нашей проблемой к директору. Директор "пожурил" хулигана, а мы в итоге от класснухи огребли за то, что "через её голову прыгнули". Это было лет 13 назад.
Как тот, кто подвергался буллингу, огромное спасибо за то, что вы делаете!
Спасибо! Очень важная тема. Недееспособность взрослых в таких ситуациях действительно есть и с этим нужно работать.
плюс в карму - копилку, как всегда
К прошлым 205 тыс + 4 тыс.👏🏻
Итого, на сегодня имеем 209 тыс! 😁👍🏻
глазом моргнуть не успели 210 тыс )))
Может уже школьную систему пора менять...
Полная переустановка всех систем! Только и могут нефти наши впаривать да народ качать на бабки. Ни медицины, ни образования.
давно пора
Не только школьную
Давно! Но есть одно НО: свободный, креативный и умный учитель опасен для власти.
Любовь Богданова а ученики- вообще смерть для нее
Как же я ненавижу школу! Тренировочная тюрьма, где дети в игровой форме должны познакомиться с концепцией несправедливости и бесправия.
Я до сих пор с ненавистью вспоминаю эту школу еб….ю
Иди в гору
В начале 2000х моя компания проводила обучение в Подмосковье. Мы работали со школьными учителями и администрацией. Я наблюдал отсутствие базовых навыков разрешения конфликтов у школьных учителей и администраторов. Не всех. Но многих. Конфликты были часты. И между родителями и учителями. И между сотрудниками школ. И разрешение конфликтов было часто далеко от цивилизованного. Вопрос: кому же научить детей конфликторазрешению, если их учителя и родители не умеют этого делать? А родителям и учителям у кого научиться? Вот то-то и оно.
Я думаю, нередок буллинг и в учительской среде, в смысле иерархического давления.
@@FlymanMS
Вы правы. Буллинг распространен в иерархических структурах, где низшие зависят от вышестоящих. Менее сильные или влиятельные от более сильных и влиятельных. При этом зависимость абсолютная. Армия. Тюрьма. Школа (в этом же унылом ряду).
@@user-me5hn4pc7p печально это, учитывая, какая система выстраивается.
@@FlymanMS
Я смотрю на это как на открывающуюся возможность в будущем.
@HEdy Goldblum
Я понимаю, о чем вы говорите. Да, печально. Но есть и позитив. В России было и есть много талантливых учителей новаторов. Щетинин, кажется, был. Школа в Текосе.
Уже 209 тысяч 😄👍❤️
какой же умный человек Шульман, везде все правильно объясняет
"Челябинский антибулинг настолько суров..."- 🤣👍
Спасибо большое, Ольга и Екатерина! Невероятно важная работа. Каждый столкнулся с травлей не один раз, сначала сам в школе, в школе с ребёнком, ну и по ходу жизни то там, то сям.
Вот интересно, сколько учителей посмотрели это видео и сделали выводы?!!? Спасибо за интересное интервью, хоть лично для меня эта тема и не актуальна.
Как жертва булинга во времена школы, говорю вам спасибо. Не к кому обратиться, а если обратишься, то тебе только хуже, ведь ты признаешь свою слабость, что ты сам не можешь справится. А перейти вы другую школу или другой класс стыдно, ведь ты проиграл. Пожалуешся - ябида, не пожалуешся - боль
Mocona Modoki ложное убеждение, кстати))
@@user-jk7du5pq1l всё мы были детьми.. много чего мы тогда не знали
О том, как взрослые взялись решать проблему своих нашкодивших детей, и чем все это закончилось, Роман Полански снял уморительный шедевр "Резня".
Ура, новое интервью!!!
Когда я была в шестом классе, мы с родителями переехали и я перешла в другую школу. По моим оценкам меня определили в класс "умников", где было углубленное изучение английского. У них английский был по 4 часа в неделю, те ребята успели уже все времена выучить, когда я даже не знала, сколько их там вообще. На фоне этого меня начала травить училка, а потом и дети. А я сама по себе спокойная, терпеливая, так всё это затянулось на 2 четверти, пока родители не заметили, что у меня по всем предметам оценки съехали к двойкам. Меня перевели в другой класс, жизнь сразу наладилась. Я рада, что родители меня просто забрали оттуда, моё здоровье важнее, чем разборки с поведением целого класса.
После переезда меня травили в школе с молчаливого согласия учителей сначала в классе, потом во всей школе, а затем уже и сами учителя потянулись и стали активными участниками процесса. Все все видят, знают и с удовольствием участвуют.
Ого! Какая большая тема, спасибо!
Вот просто обалдеть насколько нужные вещи оказываются мало каму нужны
Чёткое осознание того, что травля - это плохо пришло в 10 классе. Помню, будто оглоблей по голове. Мы собрались в новый класс и сразу сбились по группам. В нашей группе клеем стало чувство юмора. Мы шутили на уроках, между собой и вообще обо всём. Была, конечно, в нашем классе девочка-изгой. Её явно травили и до этого, поскольку она была замкнутая и молчаливая. Естественно, через какое-то время она стала жертвой травли нашей группы. Сначала казалось, что это безобидные шутки. Но потом ко мне резко пришло осознание, что так делать нельзя и мы подвергаем человека страданиям ни за что. Я провела беседу со своими товарищами. Не ясно, они прониклись или просто не стали спорить, поскольку мы были друзьями. Но трогать мы её перестали.
Чётко специалистка дала описание по возрасту. Ибо время, в которое меня можно было назвать словом "мудила" - 9 класс.
Браво! Один из лучших материалов на тему травли, который я встречал.
Екатерина Михайловна, огромное спасибо, что принимаете участие в подобных проектах.
Екатерина прекрасная и премудрая!🤗🤗🤗
Комментарий для попадания видео в топ!
Обучать, обучать, обучать!
Спасибо за тему!
Когда пытаются травить, нужно бить, причем не боясь убить и причинить тяжкие телесные. Носила в школу нож. Это помогает) от меня отставали всегда. Безбашенность пугает. Когда мне поритили вещи, портила их вещи еще сильнее. Когда обзывали, сталкивала с лестницы и била головой об парту, благо, мальчики в том возрасте слабее. Дети не понимают слов, только силу. И не надо бояться вступаться за других. Я не вступалась только за мерзких детей, которые, можно сказать, по детским меркам заслуживали, и выросли такими же мерзкими) да, я очень миролюбивый человек с обостренным чувством справедливости.
Так и до статьи недалеко. Учителям и родителям насрать на самооборону, могут запросто сделать жертву травли виноватой за то что дала отпор
@@florance333 до 14 лет даже за убийство не сажают) лучше статья, чем потеря самоуважения.
В детстве брат (10) моей подруги обижал меня и ее (7). До сих пор помню папин разговор с ним: "- если ты продолжишь обижать их, я буду обижать тебя".
кот царапался и кусался и папа его укусил, чем навсегда отучил кота царапаться и кусатся!
Victoria Velikanova а я своего кота кусала... ему хоть бы хны(( пойти что ли кошку укусить? Только ее мыть надо для начала...
@@user-jk7du5pq1l это ваши проюлеммы женщина! вы же ушлт в монолог..
@@user-jk7du5pq1l да вы правы киску для начала надо помыть, пуси тоесть!
Victoria Velikanova чего-чего?
У нас помню училка по английскому, студентка была, булила сама не плохо вместе с классом.
а если буллинг занимаесться учитель/учительница? через этот пиздец я прошла в СССР/Москва!
и я там же, в Москве, но уже в 2007-2012. Классная здорово систематически глумилась и одноклассников подстрекала, так здорово, что я сбежал из школы как только был шанс, а потом как кончилась образовательная гонка, из дома еще 2 года выходить боялся, пришла запоздалая волна и меня накрыло серьезно. Сейчас социальная тревожность у меня на месте, но выходить приходится, плюс наблюдаю ярко выраженные признаки ПТСР, но диагноз себе поставить не могу, не специалист, просто очень много литературы перечитал по психологии и психиатрии. Однажды накоплю на психотерапевта, надеюсь, тогда уж наверняка узнаю.
Эта стерва, кстати, там все еще работает, периодически заглядываю на сайт школы. Я точно знаю, что она в классах всегда выбирает жертву, обычно это новенький, или странноватый, типа аспи, или ребенок не славянской внешности, или просто яркая личность (как было с моей одноклассницей, которая и года не смогла вынести, ушла в другую школу), и начинает ее травить, и я очень сомневаюсь, что с возрастом она как-то изменилась в лучшую сторону.
В общем, тоже хочу раскрытия темы (а, главное, освещения), что делать, когда главный булли - это учитель, можно ли привлечь к ответственности этого самого учителя...
@@werewolf0x то же самое, только в Спб... И будучи подростком вообще не понятно, как действовать в такой ситуации, особенно без поддержки родителей, и как из нее потом выходить.
@@werewolf0x у меня была такая училка и у мамы моей тоже был такой учитель, только они периодически меняли "жертв", так что многие побывали в этой роли. Я иногда вижу свою - долго сердце ёкало при встрече.
Очень нужный разговор. Спасибо!
Спасибо большое. Очень очень круто... Екатерина Шульман вам низкий поклон
Спасибо!)
какие молодцы, просто удивительно, я не понимаю откуда у этих женщин столько энергий в стремлении сделать наше общество лучше ?
Основные причины это молчание, круговорот терпимости. С детства учат детей терпеть и те терпят до самой старости. Терпят неадекватных родителей, учителей, сверстников, работодателей и государство.
"круговорот терпимости" - какое точное описание!)
Меня унижали в школе только один раз, но очень сильно. Была травля, которая перешла в физическую плоскость. Последний инцидент произошёл на глазах учителя во время урока. Учитель никак не реагировал - сам ещё был очень молодым. Я просто перестала молчать, потому что поняла, что сама я уже не справлюсь, и рассказала маме. Она пришла в школу и надавала всем: и детям, и учителю, и завучу, и директору. В моём случае это сработало. НО у меня прекрасная мама, которая встала на мою защиту, и, видимо, поколение наше не безнадёжное, на которое ещё можно было повлиять, - я закончила школу в 2000 г.
Спасибо за интервью! Тема очень серьезная и важная.
Екатерина,большое спасибо.Очень важная и актуальная тема.
У меня помню в школу пришел однокласник он был маленького роста и заикался когда сильно нервничал, мы его травили первую неделю, а потом он взял швабру и показал трем моим однокласникам ,, свое ушу,, после этого он стал всем другом и травля прекратилась
Хреново, когда это единственный метод. Нужно изживать в себе хайвана с малых лет, взрослые должны социализировать.
Травители из вас никудышные
Хорошо, что помогло. А если бы это была девочка с бесподобным талантом к вышиванию ?
@@user-uc6tv5ky9e а при чём тут талант к вышиванию? 🤔
@HEdy Goldblum так она была то и не долго, просто все что по этой теме вспомнил.,
Супер! Спасибо
В школе учат всякой ерунде. А самое основное - социализация, происходит бесконтрольно, на основе обезьяньих инстинктов. Да еще соберут представителей со всех социальных слоев в кучу. Зачем людям вообще строить обезьянье стадо, если с самого начала можно научить принципиально другим формам коммуникации?
50:59
Когда вначале "школьную" часть слушал, пришла мысль, что в "околоакадемическом" твиттере ("academic twitter") периодически что-то похожее можно наблюдать.
Там тоже по сути много людей вместе собрано без явной общей цели, и периодичски возникают движения "дружить против кого-то" даже среди казалось бы взрослых и высокообразованных людей.
Когда я в школе работал и был упомянут буллинг, курирующая меня класс.рук. начала орать на свой класс, мол, БУДЬТЕ БЛАГОДАРНЫ ЧТО В ХОРОШЕЙ ШКОЛЕ УЧИТЕСЬ (нет)🤦🏽♂️