Как правильно учить кандзи? Рассказываю, в чем ошибается большинство новичков!

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 21 ноя 2024

Комментарии • 127

  • @Сёдзи.Японскийобразжизни

    Ну в принципе все правильно, я примерно так и делаю. Алгоритм такой - сначала учу на слух произношение слова в ходе урока по грамматике. Потом выписываю из уроков все иероглифы которые встречаются в выученных словах, и прорисовываю их до запоминания 1 раз в день по разу (обычно 5-10 подходов требуется, минут 15 в день). Запоминаю только их русские значения, не учу чтения вовсе. Ну и третий этап - делаю письменно упражнения на грамматику, прописывая слова иероглифами. Словарь который использую - Камионко. Он супер.

    • @YouTube_Is_Sick
      @YouTube_Is_Sick 2 года назад +8

      Вообще не знать их чтение, вы никогда не сможете их вписать, визуально да можно запомнить, но чтобы читать и говорить на японском придется учить их чтение, так можно твёрдо запомнить иероглиф так и говорить связанные слова с ним.

    • @Сёдзи.Японскийобразжизни
      @Сёдзи.Японскийобразжизни 2 года назад +3

      @@RUclips_Is_Sick отдельно чтения не запоминаю. Просто учу слова, и таким образом потихоньку узнаю новые чтения.

    • @YouTube_Is_Sick
      @YouTube_Is_Sick 2 года назад +1

      @@Сёдзи.Японскийобразжизни Если это удобно и проще то конечно так и учите, для меня по отдельности, слова и чтение.

    • @bus410
      @bus410 Год назад +2

      Мозг ушёл на перезагрузку

    • @torjimon
      @torjimon Год назад +3

      @@bus410 ... Водка помогает.

  • @lorkhanknight3411
    @lorkhanknight3411 2 года назад +32

    Как раз сейчас учу кандзи. Полностью поддерживаю всё сказанное в видео, разве что учу не по учебнику, а по онлайн-словарям - в одном упорядоченный список кандзи, их написание, во втором - примеры слов с любым кандзи. То, что нет смысла учить отдельно чтения стало понятно ещё на 5 первых изученных кандзи)
    Видео поможет многим пройти этот долгий путь. ありがとうございました

    • @MORIMORI-JAPAN
      @MORIMORI-JAPAN  2 года назад +3

      Удачи в изучении!

    • @niknikzhdanov
      @niknikzhdanov Год назад +2

      можешь скинуть ссылку на онлайн-словарь? не могу нормальный найти

  • @машелка
    @машелка Год назад +34

    Я начала учить японский и просто ненавижу кандзи, но теперь вроде бы мне стало понятнее

  • @pestilence6444
    @pestilence6444 2 года назад +20

    Большой плюс за последвательное написание черт, сам сперва писал как попало, но как только начал соблюдать последовательность - это помогло запомнить не только сам кандзи, но и те, более сложные, в которых он является уже радикалом

    • @MORIMORI-JAPAN
      @MORIMORI-JAPAN  2 года назад +1

      Я сама тоже в самом начале учила как попало, а потом поняла, что лучше было так не делать... 😅

    • @YouTube_Is_Sick
      @YouTube_Is_Sick 2 года назад

      И уметь чертить, ну и рисовать тоже)

    • @fokaalf5985
      @fokaalf5985 6 месяцев назад

      Согласно инструкции по написанию Кенджи министерства образования. Порядок написания черт может быть Любой

    • @torjimontorjimon5980
      @torjimontorjimon5980 4 месяца назад +1

      @@fokaalf5985 ... А кто такой Кенджи?

    • @torjimontorjimon5980
      @torjimontorjimon5980 4 месяца назад +1

      @@fokaalf5985 .. Можно какую-нибудь ссылку на источник информации, что "согласно инструкции по написанию иероглифов Министерства образования, порядок написания черт может быть любой"? Откуда это?

  • @ДимаГордей-з8ц
    @ДимаГордей-з8ц Год назад +10

    Спасибо большое за помощь!

    • @MORIMORI-JAPAN
      @MORIMORI-JAPAN  Год назад +1

      Рада, что видео было полезным 👍

  • @vKraft
    @vKraft 2 года назад +8

    Информативное видео, спасибос)

  • @vnervada4060
    @vnervada4060 Год назад +7

    По-моему намного легче, удобнее, экономнее, достовернее, выгоднее и экономнее в плане времени записаться на курсы, вместо того чтобы искать один на миллион нормальный учебник, приложение, видео и т.д. так как несмотря не на что как и было сказано в видео можно просто потратит куучу времени на неправильное изучения, а если материал ещё и неправильный это может навредить и вы не только не выучить язык, но и научитесь неправильному или просто запутавшись бросите изучение и будите распространять ложную информацию. (Просто на всякий случай, никогда и не за что не учите японский в Duolingo, незнаю как другие языки, но японский не надо). А видео говорит правду, я когда начинала учила не правильно, потом долго пришлось всё переразбирать

    • @MORIMORI-JAPAN
      @MORIMORI-JAPAN  Год назад +3

      Полностью согласна с комментарием!

    • @torjimon
      @torjimon 11 месяцев назад +4

      Наличие преподавателя совершенно необходимо.
      Всё больше приходится сталкиваться со случаями диких заблуждений, которые западают в головы самоучкам. Вчера одно чудо доказывало мне, что слово そして требуется транскрибировать и произносить как [соште], а いきました это [икимашта]. Убедить, что это дикая ошибка, в переписке не удалось... Уникум заявил, что мне нужно учить хирагану...

    • @vnervada4060
      @vnervada4060 11 месяцев назад +2

      @@torjimon подожди, а как по-другому читать いきました?? Ну типо оно читается как [икимашита] и это правильное чтение

    • @vnervada4060
      @vnervada4060 11 месяцев назад +1

      @@torjimon и そして также читается ка [сошитэ]

    • @torjimon
      @torjimon 11 месяцев назад +2

      @@vnervada4060 ... Это ИКИМАСИТА

  • @maf1k710
    @maf1k710 3 месяца назад +2

    иероглиф 見 на сайте переводится как "видеть", но слово "видеть" пишется 見る. Тогда отдельно иероглиф 見 ничего не значит, хотя переводится как видеть? А если он переводится как видеть зачем добавлять "る"?

    • @svytae
      @svytae 3 месяца назад

      а как вы напишите иероглифом - "видел" ?

    • @maf1k710
      @maf1k710 3 месяца назад

      @@svytae не знаю, я вот и спрашиваю. "видел" 見た . Зачем добавлять る если он вроде как и сам переводиться как "видеть"? Также и с 小さい (маленький).

    • @КристинаПопова-д5б
      @КристинаПопова-д5б Месяц назад

      ​@@maf1k710 るиспользуют для обозначения глагола. А иероглиф скорее как ключ к "видеть".

  • @alesyabaranova1124
    @alesyabaranova1124 6 месяцев назад +1

    Спасибо! Хоть кто-то кратко и по смыслу объяснил🌸

  • @lentil-l8k
    @lentil-l8k 5 месяцев назад +3

    Спасибо!!

  • @Urbaryk
    @Urbaryk 7 месяцев назад +2

    Фух, хорошо что я не делал по той методике и делаю всё правильно. Нужно еще добавить, что сложные иероглифы состоят из маленьких простых. Так руки не опустятся.
    Я вообще не с иероглифами работаю прямо, а с грамматикой. Иероглифы постепенно подкрались и как то нормально даже. По Busuu удобно довольно таки.
    Так привыкаешь к чтению заранее. Интуитивно

  • @wandercat591ovs
    @wandercat591ovs Год назад +5

    Спасибо тебе большое! моя очаровательная моська классная анимешка!

  • @YouTube_Is_Sick
    @YouTube_Is_Sick 2 года назад +8

    Конечно всё очень очевидно и рекомендую всем использовать систему Хепбёрна для чтения слов, по крайней мере будет намного легче.

    • @MORIMORI-JAPAN
      @MORIMORI-JAPAN  2 года назад

      Да, согласна, для восприятия она легче, чем Поливанов. Главное shi как «шы» не произносить))

    • @YouTube_Is_Sick
      @YouTube_Is_Sick 2 года назад +1

      @@MORIMORI-JAPAN Ну не прям "шы", так да. И кстати насчёт всего видео, с вашим советом про то что, забить на изучения чтения иероглифов, полностью не согласен и вдобавок это послужит большой ошибкой. В некоторых моментах всё же придется учить 音読み и 訓読み хотя бы по чуть-чуть, это позволит сильно закрепить в памяти иероглиф и понять весь его смысл, потому что главный смысл кроется как раз в 訓読み, а остальное для связок с другими словами взятых из китайского словаря (не все).

    • @MORIMORI-JAPAN
      @MORIMORI-JAPAN  2 года назад +1

      На самом деле нет, бесполезная зубрежка абсолютно ни к чему. Если вы будете учить по несколько слов (5-10) с каждым иероглифом, то без лишних страданий запомните все чтения и научитесь их применять.
      У меня за жизнь было несколько преподавателей японцев - они на занятиях показывали, как пишутся иероглифы, а потом мы разбирали слова. Они никогда не разделяли отдельно онное и кунное чтение, они объясняли значение слов и говорили их учить, при чем так было и когда я только начинала учить язык (даже N5 ещё не было, совсем с нуля) и когда училась в Японии и готовилась к N1.
      Так что важно знать слова с использованием иероглифов, тогда и знание чтений само приложится. А если зубрить только чтения - то ничего не прочитаешь в итоге.

    • @YouTube_Is_Sick
      @YouTube_Is_Sick 2 года назад

      @@MORIMORI-JAPAN Ну кому как, мне наоборот было совсем не понятно, если учить слова, как и где применять те же иероглифы тоже. Писать иероглифы, если человек не намерен жить в Японии, бесполезная трата времени, лучше запоминается визуально. Не знаю, как для самостоятельного и действительно бюджетного обучения зубрешка помогает, я как раз использую приложение Kanji studio (не реклама), приложение ни раз спасало, читал иероглифы отлично, а если учить слова, то попадутся неизвестные слова на иероглифах, а их ну очень много, бывают тексты со сплошными иероглифами написаны, то можно их легко выписывать, если знать их чтение ну и т.д.
      Например, если не буду знать как читается 列島, а буду учить слова с ним, то не пойму как правильно читать иероглиф 列 либо, reto или retsu. На самом деле как по мне очень сложно учить иероглифы по словам, по крайней мере мало эффективно. Но лучше и то и то учить, чтобы закреплялось нормально.

    • @torjimon
      @torjimon 2 года назад +2

      @@RUclips_Is_Sick ... А что такое RETO?

  • @nanadesunoーto
    @nanadesunoーto Год назад +7

    4:41
    Боже, это самое для меня важное
    Больше половины времени у меня занимает запоминание именно того, где у иероглифа кун-ён, где он, я очень часто путаю их местами, а так я иероглифы и слова схватываю на лету. Знать, какое чтение он, а какое кун конечно важно, но я это могу запомнить при написании слова, теперь не придётся учиться их отдельно
    Это меня так сдерживало и даже немного затормаживало в изучении
    Спасибо вам за чудесную работу🙇 Вы действительно очень помогаете

    • @MORIMORI-JAPAN
      @MORIMORI-JAPAN  Год назад +1

      Рада, что видео было полезным!

    • @torjimon
      @torjimon Год назад +1

      А что такое кун-ён?
      Он/кун-ёми?

    • @MORIMORI-JAPAN
      @MORIMORI-JAPAN  Год назад

      Китайское и японское чтение

    • @torjimon
      @torjimon Год назад +1

      @@MORIMORI-JAPAN ... "кун-ён"?

  • @КошачийПробел
    @КошачийПробел 3 месяца назад

    日本語 時間の中でえ イルにより具体的

  • @summerOrain
    @summerOrain Год назад +1

    Какой учебник или источник использовался в примерах для разбора чтений? Спасибо

    • @MORIMORI-JAPAN
      @MORIMORI-JAPAN  Год назад +2

      Kanji look and learn

    • @DVolF
      @DVolF 11 месяцев назад

      Какой русский ученик посоветуете? Аннотация не появилась(

  • @Kolso3210
    @Kolso3210 Год назад +6

    Как сложно...

  • @Фрайс-г2к
    @Фрайс-г2к 11 месяцев назад +2

    А стоит ли перед тем как учить иероглифы, выучить японские ключи?

    • @torjimontorjimon5980
      @torjimontorjimon5980 11 месяцев назад +4

      Зайка, выучить иероглифы означает, в том числе, и знать ключи.
      Берёшь иероглиф (знак). Ну, например, 日.
      Запоминаешь, что он означает: день, солнце.
      Запоминаешь, что у него чтения:
      верхние/онные/он-ёми/китайские: нити, дзицу,
      нижние/кунные/кун-ёми/японские: ка, хи, би.
      Чтений у иероглифа бывает от - понятное дело - одного до двенадцати штук.
      В словаре смотришь, какое из чтений какое имеет значение.
      Смотришь, как знак пишется, - очерёдность написания черт (порядок черт - какая черта пишется первой, какая второй), запоминаешь, сколько должно быть черт в знаке; направление написания черт.
      При запоминании, какое чтение какое имеет значение, надо запомнить написание слова - какая часть слова дописывается после иероглифа каной.
      Далее в словаре смотришь, какой этот знак имеет ключ. Знать ключ значит уметь определить, какой элемент иероглифа является ключом, номер ключа, количество черт в ключе, название ключа, значение, является ли он фонемой (не определяет/задаёт ли чтение иероглифа).
      Ну, и дальше, в идеале, надо знать какие-то слова, в которых данный иероглиф стоит/встречается в разных чтениях.
      В ещё более идеальном варианте требуется знать разные формы написания знака - в скорописной, полу-скорописной и т.п. вариантах каллиграфического написания иероглифа.
      Касательно знания иероглифа существуют понятие "пассивное" и "активное" знание иероглифа, пассивно и активно владеть иероглификой. Активное владение значит уметь прочитать, правильно - с соблюдением порядка черт - написать, знание разных каллиграфических/скорописных форм/вариантов, знать значение, ключ, все чтения и всё-всё о иероглифе. Если вы знаете только что-то об иероглифе, но не всё, это считается пассивным знанием - вы знаете иероглиф пассивно. Например, помните, что он означает, но не можете назвать чтений, не знаете ключа, или наоборот.

    • @torjimontorjimon5980
      @torjimontorjimon5980 11 месяцев назад +5

      Также надо знать правильную терминологию, касающуюся иероглифики.
      Ну, например, нет никаких "японских ключей". Есть просто т.н. ключи. Иногда их называют "радикал" - калька с английского термина radical - ключ, - которую используют те, кто учил японский по англоязычным учебникам.
      Слово "иероглиф" на японском звучит как "кандзи". Иногда его используют и в русском языке, - "Сколько кандзи ты знаешь?"... Но правильней и лучше говорить на нормальном русском: "Сколько ты знаешь иероглифов?", "Сколько знаков ты знаешь?", "Повседневная иероглифика насчитывает 2136 знаков". И т.д...
      Один иероглиф имеет, как правило, один ключ. Ключ это содержащийся в иероглифе какой-то один элемент/часть, который указывает на тему, к которой относится иероглиф. Ключи надо знать, чтобы находить иероглифы в словаре, где они формируются по очерёдности/номерам ключей в группы, по которым их легче искать. Знать, какой элемент является ключом и его номер, важно. Хотя для поиска с помощью компьютера сейчас это уже и не так важно. Но если пользоваться бумажными словарями, то обязательно.
      В некоторых справочниках, - даже в Википедии - встречается странное выражение, будто "иероглиф состоит из ключей". Это неверно. Иероглиф состоит из разных графических элементов/частей, лишь один из которых для данного иероглифа может выступать/быть/являться ключом.
      Всего в японской иероглифике сейчас насчитывается 214 ключей. То есть, все иероглифы распределяются в словаре на 214 групп/тем. Всего словарь современных японских иероглифов может содержать до 5 тыс. иероглифов. Из которых активно в повседневной жизни используются 2136 иероглифов - есть специальный список, установленный властями. Хотя, всего в японских текстах встречаются более 11 тыс. иероглифов - всё, что превышает 5 тыс. знаков, это иероглифы из китайского языка или иные (новые, старые, альтернативные, скорописные, сокращённые и т.п.) формы знаков японской иероглифики. На это есть специальные справочники и словари. Для более-мене комфортного владения японским требуется знать минимум в 2136 знаков и две азбуки по 48 знаков/букв. Это уровень среднего образования в Японии. Высшее образование это около 3 - 3,5 тыс. иероглифов.

    • @Фрайс-г2к
      @Фрайс-г2к 11 месяцев назад +3

      @@torjimontorjimon5980 Спасибо, за очень полезную, и интересную информацию!😊

    • @Фрайс-г2к
      @Фрайс-г2к 11 месяцев назад +3

      @@torjimontorjimon5980 Спасибо, за очень полезную, и интересную информацию!😊

    • @torjimon
      @torjimon 11 месяцев назад +2

      @@Фрайс-г2к ... Всегда к вашим услугам. :))

  • @ludivserdcah
    @ludivserdcah 7 месяцев назад +2

    Почему в интернете так мало информации про японские ключи? И почему про них никто не говорит? Мне кажется невозможно выучить иероглиф без знания ключей

    • @MORIMORI-JAPAN
      @MORIMORI-JAPAN  7 месяцев назад +3

      Многие простые иероглифы сами по себе являются ключами, поэтому когда учишь иероглифы от простого к сложному, то в процессе они запоминаются)

    • @ludivserdcah
      @ludivserdcah 7 месяцев назад +1

      @@MORIMORI-JAPAN а что если я учу, иероглифы не от простого к сложному, а просто учу слова, то в этом случае как?, просто я уже начал учить ключи,)) я очень душный человек которому нужно прям всё знать.

    • @torjimontorjimon5980
      @torjimontorjimon5980 4 месяца назад +2

      @@ludivserdcah Берёте иероглифический словарь и смотрите. Какие проблемы?!

  • @foreger1695
    @foreger1695 Год назад +1

    А что за это книга такая с видео?

  • @SamuraiA6M2
    @SamuraiA6M2 Год назад +1

    3:42 мне кажется, как вариант, можно также использовать ЯРКСИ (не совсем знаю, насколько хорош этот вариант, особенно когда за некоторые кандзи ЯРКСИ лицензию просит) . Просто рисуешь кандзи, и программа выдаёт почти все варианты (если не все) использования этого кандзи и словосочетаний к нему.
    UPD: чаще всего ЯРКСИ не показывает кандзи, которые не входят в список "школьных кандзи" (я хз, что это значит)

    • @КристинаПопова-д5б
      @КристинаПопова-д5б Месяц назад +1

      Школьные кандзи это список иероглифов, которые должны знать учащиеся в зависимости от уровня обучения. То есть в списке самые употребляемые иероглифы. Выучите их - проблем в понимании общих текстов на японском, от вывесок до газетных статей, быть не должно

  • @lifesolo
    @lifesolo 6 месяцев назад +2

    Умничка! Спасибо тебе от 42 летнего дяди!

    • @fokaalf5985
      @fokaalf5985 6 месяцев назад

      Пацан ещё я с75-го

  • @rampompom
    @rampompom 10 месяцев назад

    я поняла как учить кандзи, но не поняла как их читать. для чего нужно унное и кунное чтение? ну к примеру слово большой - 大きい, но говорится что используют чтение おお. и я не совсем понимаю.. как все таки читать. щас еще раз посмотрю видео, может быть что то упустила, но все таки, объясните пожалуйста 😕

    • @MORIMORI-JAPAN
      @MORIMORI-JAPAN  10 месяцев назад

      Про онное и кунное чтение говорилось начиная с 1:50 примерно.
      Как читать? Учить слова и иероглифы)

    • @rampompom
      @rampompom 10 месяцев назад

      @@MORIMORI-JAPAN спасибо!

  • @petr_pletenchuk
    @petr_pletenchuk Год назад +4

    Блин, да как это вообще можно выучить?)

    • @torjimontorjimon5980
      @torjimontorjimon5980 Год назад +2

      А надо?

    • @petr_pletenchuk
      @petr_pletenchuk Год назад

      @@torjimontorjimon5980 Ну интересно же)

    • @torjimon
      @torjimon 11 месяцев назад +3

      @@petr_pletenchuk ... Ну, учить можно по-разному. разные методики... Для начала нужен преподаватель, который пообщается с вами и поможет выбрать что-то, что подойдёт лично вам - по вашему "организму", так сказать. :))

  • @e7373
    @e7373 Год назад +1

    help!!!!!

  • @МарияШеншина-е4э

    Конечно, никто не будет спрашивать где он, а где кун, но всё понимать где что может быть очень полезно. Я столкнулась с этим при чтении незнакомого текста с незнакомыми словами. Понимание нахождения иероглифа в слове и в предложении помогает понять его чтение. Выгода из этого может быть в том, что так легче искать в словаре незнакомое слово. А также при разговоре с японцами нет времени лезть в словарь, но можно попросить объяснить какой-то конкретный кусок текста, который вы можете хотя бы вы можете озвучить.

    • @torjimon
      @torjimon 11 месяцев назад +2

      Сейчас много разных вариантов понять, что означает непонятный иероглиф.
      Если текст в электронном виде, вы тупо копируете слово и тащите в словарь/онлайн переводчик.
      Если вы имеете дело с печатным, рукописным текстом (книга, газета, надпись, письмо) на бумажном и другом не цифровом носителе, задача усложняется. Важно суметь определить/найти первый иероглиф в слове. По нему ищется всё слово.

    • @torjimon
      @torjimon 11 месяцев назад +2

      Как найти иероглиф, если не знаете его? Это уже отдельный вопрос.
      По ключу; по количеству черт в иероглифе; по списку иероглифов с трудно определимым ключом в словаре.

  • @tzi_music
    @tzi_music Год назад +4

    Здравствуйте! Я пишу инструментальную музыку с мотивами Восточной Азии. Я уверен, что вам понравится моя музыка! Если вам понравилось, то можете свободно использовать мою музыку в ваших следующих видео! Хорошего вам дня! 😉😊

    • @MORIMORI-JAPAN
      @MORIMORI-JAPAN  Год назад +2

      Спасибо, у вас интересная музыка! А есть сайт, где бы ее можно было скачать?

    • @tzi_music
      @tzi_music Год назад

      @@MORIMORI-JAPAN Спасибо! Я отправил вам письмо с муз. архивом на почту

  • @ニャポニャ
    @ニャポニャ Год назад +1

    Простите , не очень помогло(
    я знаю очень хороший учебник с текстами practical kanji, советую по нему заниматься, по-моему самый лучший . Там и тексты и все на повторение.

    • @torjimon
      @torjimon Год назад +1

      Помогают психологи, психиатры. Обращайтесь!

    • @ニャポニャ
      @ニャポニャ Год назад +2

      @@torjimon не помогают )

  • @foreger1695
    @foreger1695 Год назад +1

    В чем разница каны кандзи хираганы катаканы

    • @MORIMORI-JAPAN
      @MORIMORI-JAPAN  Год назад +1

      Вот тут есть информация
      dzen.ru/a/YW4O-eZJqjbtSEwh

  • @ae_mm2916
    @ae_mm2916 7 месяцев назад

    𓃗