Музыкальный мастер Антон Юрьевич Хорин рассказывает о технологии отделки музыкальных инструментов методом французского полирования. Музыкальная мастерская "Антон".
Низкий Вам поклон, Антон, за помощь! Столько красивой мебели, благодаря ВаМ, больше не будет полита слезами и потом.. Очень подробно и обстоятельно! Спасибо!
Хорошие видео, дельные, что редкость вообще. Понятный язык иастеровой, спасибо. Иногда сюси-пуси мелькают, но это ерунда. Изначально, имхо, считаю сказать, что полировка - далеко не для каждой натуры, процесс крайне чувствительный и коварный, способный выпить из тебя всю кровь, а потом, когда ты возрадуешься от победы, гляда на своё глупое отражение в блеске, уничтожить, показав все слабости поверхности, грунтования, выполировки и тд. Я говорю о работе с роялями на больших поверхностях. Вам - большое спасибо за труд и усенье, удачи !
Очень интересно, только я запутался скока раз и скока ждать! Как бы: "Ребята, это дорого, трудно, долго, но ОЧЕНЬ КРУТО! Сами вы на сможете. Обращайтесь к нам! :)"
Спасибо за показательный информативный урок! Подскажите, какой шеллак лучше брать: натуральный или не содержащий воска(очищенный)? Ещё в продаже встречал готовый лак на основе шеллака пр-ва Италия, пишут 32% растворителя. Выходит 68%-ный ? Стоит ли с таким связываться или лучше хлопья? Заранее благодарю.
Я пользуюсь только хлопьями, которые растворяю в спирте. Готовыми растворами не пользуюсь. Чем чище хлопья, тем труднее они растворяются в спирте и теряют растворимость на свету. Хранить только в темноте и в темном мешке и стекле. Грязный шеллак содержит много смол и резин, хорошо растворим, но даёт тёмную лаковую плёнку, не устойчивую даже к воде.
Здравствуйте, Антон! Подскажите, а можно после каждого из четырех слоев нанесения просто добавлять спирт в политуру для понижения процента, (чтоб не растворять новую с другим процентом) У меня просто задача покрыть одну гитару и все. В дальнейшем, в ближайшее время не понадобится не понадобится. Спасибо!
Антон доброго дня, скажите, помимо красоты шеллак наверное не съедает звук гитары за счёт такого тонкого покрытия и инструмент покрытый шеллаком будет звучать лучше или я ошибаюсь?
Жаль (( что на карнаубский воск не ложится(( я занимаюсь изготовление Кахонов а сам играю на Классической гитаре)) долгие годы не мог найти правильный ответ полировке, а карнаубский как можно довести до блеска? Просто я им в последнее время покрываю Кахоны
Антон здравствуйте, подскажите пожалуйста, вот вы лакируете всю верхнюю деку, как вы потом клеите подставку и накладку? Спрашиваю потому что столкнулся с проблемой шеллачки после того как уже приклеил подставку и накладку - неудобно потом полировать - получаются почти сухие и не промазанные места в углах склейки
Здравствуйте! На испанской модели, когда гриф является целиковым с корпусом, приходится лакировать и полировать с накладкой. Да, по краям получаются залысины. Но применив маленький тампончик, плюс полировальную пасту разных номеров, можно вывести полировку этих труднодоступных мест. Подставку приклеиваю уже на готовую деку, сциклёвывая лак с места под подставку. В технологичном варианте поточных инструментов лучше лакировать отдельно корпус и гриф, затем вклеивать гриф и приклеивать подставку, зачищая соответствующие места.
Здравствуйте Антон! Почему не обезжириваете гитару? Рука ведь без перчатки, могут остаться следы... или спирт все смывает в процессе полировки? Заранее спасибо!
Здравствуйте! Не совсем понятно, зачем обезжиривать? Ведь в процессе полировки участвует масло, оно является компонентом шеллачного покрытия, и впоследствии выпаривается (выступает) на поверхность, где удаляется спиртовым тампоном.
Здравствуйте ! Давно пытался покрыть старую гитару нитролаком, ровно ни хрена не получается,вечно остаются какие то пузырьки , разводы , неровности.А как вы считаете нитролаком можно прилично покрыть?
Антон,у меня наболевший вопрос.Грунтую 15%шеллаком с нигрозином.Черню деталь до равномерного чёрного цвета.Потом нагоняю 15-20% светлой политурой некое количество слоёв.Потом вышкуриваю 500-ткой и начинаю 10% с маслом полировать.Через дней 5 сушу и получается достаточно зеркальная поверхность,но чёрный местами с серебряной сединой.Что это за эффект,откуда берётся седина?? В итоге перекрываю финишный слой 5% политурой с нигрозином и потом светлой.На полировку просто забиваю....
Вполне вероятно, что не чистый шеллак или нигразин. Может быть, пыль в шлифовальных рисках. Я бы после шлифовки снова дал бы черную, а финишную без шлифовки уже прозрачную.
У меня были подозрение на масло.Один полировщик на ютубе говорил,что если масло попадает в грунт,то потом его не вывести черчеком и под слоем политуры возникает пресловутая седина.Решил узнать стороннее мнение.Уже месяц так и делаю,Шкуро и потом две политуры даю:чёрную и светлую на финиш.
Здравствуйте! Нет, не ложится. Сначала надо либо пошлифовать, либо смыть его. Кстати, на обычный воск политура ложится прекрасно, но покрытие получается нестойким. Именно такой вариант использовался на старинных скрипках до Страдивари.
Добрый день, Антон! Не подскажите как полировать пианино? Есть пианино «Волга» чёрного цвета 195х годов выпуска. Местами истерлось, хочется восстановить покрытие не испортив инструмент. Пианино в провинциальном городе, достойных реставраторов нет, поэтому планирую восстанавливать самостоятельно. Помогите с планом работ, планирую следующий порядок действий: - сошкурить старый слой до дерева 240 листом и затем 400. Можно ли начать шкурить 120 зерном? - шпаклевка в местах сколов - французская полировка по Вашей технологии Вопросы: - нужно ли сошкуривать весь старый слой лака до дерева или можно просто пройтись 400 зерном и начинать полировку? - как добиться чёрного цвета? Добавлять нигрозин или лучше использовать английскую полировку с масляным лаком с дальнейшей полировкой прозрачной политурой? Если нигрозин, то подскажите как выбрать или где купить? Заранее спасибо!
Старый лак можно оставить, пройдясь 400 шкуркой. Этого достаточно. Нигразин есть воднорастворимый и спирторастворимый. Первый Вам не нужен. Второй можно купить в специальных магазинах Товары для художников. Краску нужно наносить до лака и грунта. Поэтому можно использовать просто чёрную краску в баллончике из автомагазина. А потом сверху бесцветным лаком и политурой.
Я работаю в фортепианной мастерской и как раз занимаюсь старыми инструментами(немецкими).Они все чёрные и отделаны шеллаком.Интересно стало,у вас получилось в итоге отреставрировать свой инструмент?
Поверх воска можно работать шеллаком. Но покрытие будет нестойким к температуре и слезать постепенно, даже от тепла рук. Так были покрыты многие старинные итальянские скрипки, и поэтому существует запрет у скрипачей брать корпус скрипки в руки, только тряпочкой или под мышку.
@@stringsmagic спасибо. Буду пробовать. Я слышал мнение что шеллак не впитывается в дерево, но хорошо липнет. Как раз то что нужно. Планирую покрывать ясеневый стратокастер
Добрый день,заинтересовал один момент,а как определить % шеллака в политуре? Я покупаю твердый шеллак,покупаю спирт и как со относить твердый лак и жидкий спирт в процентном соотношении? Хочу попробовать свою гитару облагородить.
А как вы разводите шеллак? Просто засыпаете в бутылку хлопья и заливаете спиртом? Если да,то сколько нужно дать отстояться?Нашел в you tube мастера Фёдора Жильцова,он советует 2,5 часа варить на водяной бане в пластиковой бутылке,потом убрать в холодильник на трое суток.Воск осядет вниз и получается примерно полбутылки чистого лака и половина мутного.После чего проколоть бутылку в месте их разделения и слить чистую палитуру.Мутная-это грунт,чистая-это финиш.Как вы к этому относитесь? Еще он советует промазать вышкуренное дерево льняным маслом и первый слой палитуры буквально втирать(сильно надавливая на тампон) для лучшего сцепления.Пытаюсь разобраться в технологии,процесс интересный и хочется понять как же он в идеале должен происходить.Спасибо за ответы!
Я покупаю очищенный шеллак Борма, растворяю чистым медицинским спиртом прямо насыпая в бутылку и заливая. Растворяется через сутки. Кладу бутылку боком в тёмное место и постоянно переворачиваю, каждые пол-часа.
Аккуратно, но всегда останутся недополированные участки вдоль накладки и подставки. Иногда их дополировывпют специальным маленьким тампоном. Размер с лесной орех.
Антон, приветствую. Так и не понял. Вы одним и тем же тампоном наносите и 15%-й раствор, затем им же шлифуете пемзой. Затем им же 10%-й раствор, опять пемзой. 5%-й раствор и чистый спирт. Всё одним тампоном? Или же для каждого раствора свой тампон?
Здравствуйте! Внутренность тампона я не меняю, она служит годами. Рубашка протирается от пемзы, поэтому для 10% политуры приходится менять дырявую рубашку, да к тому же грязную в пемзе. А дальше рубашку не меняю вообще, все одним тампоном. Только чистый спирт новым чистым одноразовым тампоном, который потом рубашку пускаю на грунт, а внутренность из ваты выбрасываю.
Не надо казаться умнее других! На 4.39 он говорит, что достаточно 400-ой шкурки чтоб отшлифовать, естественно до этого он говорил, что поверхность уже загрунтована. Смотрим в книгу , а видим фигу :)
Низкий Вам поклон, Антон, за помощь! Столько красивой мебели, благодаря ВаМ, больше не будет полита слезами и потом..
Очень подробно и обстоятельно! Спасибо!
Хорошие видео, дельные, что редкость вообще. Понятный язык иастеровой, спасибо. Иногда сюси-пуси мелькают, но это ерунда. Изначально, имхо, считаю сказать, что полировка - далеко не для каждой натуры, процесс крайне чувствительный и коварный, способный выпить из тебя всю кровь, а потом, когда ты возрадуешься от победы, гляда на своё глупое отражение в блеске, уничтожить, показав все слабости поверхности, грунтования, выполировки и тд. Я говорю о работе с роялями на больших поверхностях. Вам - большое спасибо за труд и усенье, удачи !
Супер, как приятно смотреть ваш труд!!! Замечательно что вы делитесь своими секретами.
Без лести,Мало,где найдешь достоверную и полную информацию о процессах доводки поверхностей из дерева,до идеала👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Благодарствую.
Антон, спасибо! Посмотрел это познавательное видео с огромным интересом.
Спасибо!
Посмотрел с удовольствием, спасибо. И еще, удивлен искренне каждому ответу на вопросы в комментариях. Без пафоса, спокойно, терпеливо...
Отлично! А есть видео по реставрации поверхностей старых электрогитар, для разных покрытий, для реставрации сколов, вмятин, трещин?
уникальный контент
Очень интересно, только я запутался скока раз и скока ждать! Как бы: "Ребята, это дорого, трудно, долго, но ОЧЕНЬ КРУТО! Сами вы на сможете. Обращайтесь к нам! :)"
Подскажите как сделать смесь!?или видео сделайте!?Конкретно как ? Сколько добавить и т.п.
❤
Спасибо за показательный информативный урок! Подскажите, какой шеллак лучше брать: натуральный или не содержащий воска(очищенный)? Ещё в продаже встречал готовый лак на основе шеллака пр-ва Италия, пишут 32% растворителя. Выходит 68%-ный ? Стоит ли с таким связываться или лучше хлопья? Заранее благодарю.
Я пользуюсь только хлопьями, которые растворяю в спирте. Готовыми растворами не пользуюсь. Чем чище хлопья, тем труднее они растворяются в спирте и теряют растворимость на свету. Хранить только в темноте и в темном мешке и стекле. Грязный шеллак содержит много смол и резин, хорошо растворим, но даёт тёмную лаковую плёнку, не устойчивую даже к воде.
Антон Хорин, Спасибо!
Здравствуйте, Антон! Подскажите, а можно после каждого из четырех слоев нанесения просто добавлять спирт в политуру для понижения процента, (чтоб не растворять новую с другим процентом) У меня просто задача покрыть одну гитару и все. В дальнейшем, в ближайшее время не понадобится не понадобится. Спасибо!
Да, так и делают.
Антон доброго дня, скажите, помимо красоты шеллак наверное не съедает звук гитары за счёт такого тонкого покрытия и инструмент покрытый шеллаком будет звучать лучше или я ошибаюсь?
Да, именно так!
Отлично!! Огромное спасибо!!
Есть вопрос, приклеивая поставку на Деку, как убираите лакировку.? Спасибо!
Спасибо! Есть отдельное видео про приклейку подставки. Смотрите внимательно.
Здравствуйте, Антон! Интересно Ваше мнение по поводу готовых шеллачных политур, имеющихся в продаже
Не знаю, не использую.
Антон, доброго времени суток, ваше мнение, если делать лак на основе сандарака на спирте и + эф.масла лаванды (самый простой лак) всё та же философия?
Здравствуйте! Не знаю такого рецепта. Экспериментируйте, если не боитесь делать ошибки и их исправлять.
Жаль (( что на карнаубский воск не ложится(( я занимаюсь изготовление Кахонов а сам играю на Классической гитаре)) долгие годы не мог найти правильный ответ полировке, а карнаубский как можно довести до блеска? Просто я им в последнее время покрываю Кахоны
Антон здравствуйте, подскажите пожалуйста, вот вы лакируете всю верхнюю деку, как вы потом клеите подставку и накладку? Спрашиваю потому что столкнулся с проблемой шеллачки после того как уже приклеил подставку и накладку - неудобно потом полировать - получаются почти сухие и не промазанные места в углах склейки
Здравствуйте! На испанской модели, когда гриф является целиковым с корпусом, приходится лакировать и полировать с накладкой. Да, по краям получаются залысины. Но применив маленький тампончик, плюс полировальную пасту разных номеров, можно вывести полировку этих труднодоступных мест. Подставку приклеиваю уже на готовую деку, сциклёвывая лак с места под подставку. В технологичном варианте поточных инструментов лучше лакировать отдельно корпус и гриф, затем вклеивать гриф и приклеивать подставку, зачищая соответствующие места.
@@stringsmagic хотел задать подобный вопрос но оказалось достаточно почитать комментарии и получишь искомое спасибо .
Здравствуйте Антон! Почему не обезжириваете гитару? Рука ведь без перчатки, могут остаться следы... или спирт все смывает в процессе полировки? Заранее спасибо!
Здравствуйте! Не совсем понятно, зачем обезжиривать? Ведь в процессе полировки участвует масло, оно является компонентом шеллачного покрытия, и впоследствии выпаривается (выступает) на поверхность, где удаляется спиртовым тампоном.
Я имел ввиду пот ,жирные следы от пальцев итд. А так, все понятно.
Странно, не бывает никаких следов от пальцев, мойте руки до и после!
Антон, добрый день. Скажите, пожалуйста, сколько слоёв масляного лака Вы наносите перед полированием шеллаком?
Один.
Где найти видео по ремонту верхней деки акустики? Дыра ниже струнодержателя. Спасибо заранее за любую помощь
Пока ещё не снимал на эту тему.
@@stringsmagic ясно
Здравствуйте ! Давно пытался покрыть старую гитару нитролаком, ровно ни хрена не получается,вечно остаются какие то пузырьки , разводы , неровности.А как вы считаете нитролаком можно прилично покрыть?
Нитролак требует дополнительной шлифовки микрошкурками до 2500 и полировки автомобильными полировальными пастами, например 3М.
Антон,у меня наболевший вопрос.Грунтую 15%шеллаком с нигрозином.Черню деталь до равномерного чёрного цвета.Потом нагоняю 15-20% светлой политурой некое количество слоёв.Потом вышкуриваю 500-ткой и начинаю 10% с маслом полировать.Через дней 5 сушу и получается достаточно зеркальная поверхность,но чёрный местами с серебряной сединой.Что это за эффект,откуда берётся седина?? В итоге перекрываю финишный слой 5% политурой с нигрозином и потом светлой.На полировку просто забиваю....
Вполне вероятно, что не чистый шеллак или нигразин. Может быть, пыль в шлифовальных рисках. Я бы после шлифовки снова дал бы черную, а финишную без шлифовки уже прозрачную.
У меня были подозрение на масло.Один полировщик на ютубе говорил,что если масло попадает в грунт,то потом его не вывести черчеком и под слоем политуры возникает пресловутая седина.Решил узнать стороннее мнение.Уже месяц так и делаю,Шкуро и потом две политуры даю:чёрную и светлую на финиш.
Здравствуйте, скажите пожалуйста а можно политуру наносит на карнаубский воск?
Здравствуйте! Нет, не ложится. Сначала надо либо пошлифовать, либо смыть его. Кстати, на обычный воск политура ложится прекрасно, но покрытие получается нестойким. Именно такой вариант использовался на старинных скрипках до Страдивари.
Жаль тампончик( реально ли его отмыть, например спиртом, или новый нужен для второго слоя?
Тампон многоразовый, внутренность из шерсти вечная, а рубашку юзаю, пока не протрется.
Добрый день, Антон!
Не подскажите как полировать пианино? Есть пианино «Волга» чёрного цвета 195х годов выпуска. Местами истерлось, хочется восстановить покрытие не испортив инструмент. Пианино в провинциальном городе, достойных реставраторов нет, поэтому планирую восстанавливать самостоятельно.
Помогите с планом работ, планирую следующий порядок действий:
- сошкурить старый слой до дерева 240 листом и затем 400. Можно ли начать шкурить 120 зерном?
- шпаклевка в местах сколов
- французская полировка по Вашей технологии
Вопросы:
- нужно ли сошкуривать весь старый слой лака до дерева или можно просто пройтись 400 зерном и начинать полировку?
- как добиться чёрного цвета? Добавлять нигрозин или лучше использовать английскую полировку с масляным лаком с дальнейшей полировкой прозрачной политурой? Если нигрозин, то подскажите как выбрать или где купить?
Заранее спасибо!
Старый лак можно оставить, пройдясь 400 шкуркой. Этого достаточно. Нигразин есть воднорастворимый и спирторастворимый. Первый Вам не нужен. Второй можно купить в специальных магазинах Товары для художников. Краску нужно наносить до лака и грунта. Поэтому можно использовать просто чёрную краску в баллончике из автомагазина. А потом сверху бесцветным лаком и политурой.
Спасибо большое, Антон!
Я работаю в фортепианной мастерской и как раз занимаюсь старыми инструментами(немецкими).Они все чёрные и отделаны шеллаком.Интересно стало,у вас получилось в итоге отреставрировать свой инструмент?
А поверх восковой отделки шеллаком отполировать можно, или это плохо?
Поверх воска можно работать шеллаком. Но покрытие будет нестойким к температуре и слезать постепенно, даже от тепла рук. Так были покрыты многие старинные итальянские скрипки, и поэтому существует запрет у скрипачей брать корпус скрипки в руки, только тряпочкой или под мышку.
Подскажите пожалуйста, а как шеллак ложится на золоченую поверхность (gold leaf) ?
Не знаю, никогда не золотил. Но догадываюсь, что великолепно ложится.
@@stringsmagic спасибо. Буду пробовать. Я слышал мнение что шеллак не впитывается в дерево, но хорошо липнет. Как раз то что нужно. Планирую покрывать ясеневый стратокастер
Добрый день,заинтересовал один момент,а как определить % шеллака в политуре? Я покупаю твердый шеллак,покупаю спирт и как со относить твердый лак и жидкий спирт в процентном соотношении? Хочу попробовать свою гитару облагородить.
Взвешиваете шеллак и спирт и разводите 15 %, 10% или 5 % в зависимости от слоя и задач.
Спасибо,а как вы относитесь к тому,что некоторые водят тампон восьмёрками,а не по линии?
Первые слои я вожу прямыми линиями, а ближе к окончанию полировки начинаю восьмерки. В самом конце круговые мелкие движения и скорость увеличивается.
А как вы разводите шеллак? Просто засыпаете в бутылку хлопья и заливаете спиртом? Если да,то сколько нужно дать отстояться?Нашел в you tube мастера Фёдора Жильцова,он советует 2,5 часа варить на водяной бане в пластиковой бутылке,потом убрать в холодильник на трое суток.Воск осядет вниз и получается примерно полбутылки чистого лака и половина мутного.После чего проколоть бутылку в месте их разделения и слить чистую палитуру.Мутная-это грунт,чистая-это финиш.Как вы к этому относитесь? Еще он советует промазать вышкуренное дерево льняным маслом и первый слой палитуры буквально втирать(сильно надавливая на тампон) для лучшего сцепления.Пытаюсь разобраться в технологии,процесс интересный и хочется понять как же он в идеале должен происходить.Спасибо за ответы!
Я покупаю очищенный шеллак Борма, растворяю чистым медицинским спиртом прямо насыпая в бутылку и заливая. Растворяется через сутки. Кладу бутылку боком в тёмное место и постоянно переворачиваю, каждые пол-часа.
Антон, подскажите пожалуйста как правильно отполеровать акриловый лак на деке от электро гитары?
Здравствуйте! Сходить в автоэмали и сделать компьютерный подбор цвета.
Мне не нужно подбирать краску. Мне надо узнать как отпалировать акриловый лак вот и всё!
@@stringsmagic электро гитара уде покрыта акриловым лаком.
@@stringsmagic мне не нужно подбирать краску, мне надо узнать чем лучше отполеровать акриловый лак на деке!!!!
@@user-ib9qo6gk7f не знаю.
Здравствуйте, а можно ли у Вас приобрести шеллак?
Здравствуйте! Нет. Я сам покупаю его с трудом. Сейчас и итальянский пропал
Как покрывать шеллаком если уже приклеена накладка и подставка?
Размер тампона для этого какой?
Аккуратно, но всегда останутся недополированные участки вдоль накладки и подставки. Иногда их дополировывпют специальным маленьким тампоном. Размер с лесной орех.
Антон, приветствую. Так и не понял. Вы одним и тем же тампоном наносите и 15%-й раствор, затем им же шлифуете пемзой. Затем им же 10%-й раствор, опять пемзой. 5%-й раствор и чистый спирт. Всё одним тампоном? Или же для каждого раствора свой тампон?
Здравствуйте! Внутренность тампона я не меняю, она служит годами. Рубашка протирается от пемзы, поэтому для 10% политуры приходится менять дырявую рубашку, да к тому же грязную в пемзе. А дальше рубашку не меняю вообще, все одним тампоном. Только чистый спирт новым чистым одноразовым тампоном, который потом рубашку пускаю на грунт, а внутренность из ваты выбрасываю.
@@stringsmagic Отлично. Это я и хотел узнать. Спасибо.
КОНСЕРВАТОР ТЫ АНТОХА."На то он и мастер,что секретов не выдаёт".)))
Антон а какой срок годности у хлопьев шеллака? и как лучше хранить? Спасибо
Они вечны, если хранить в темном месте без света. На свету теряется растворимость.
+Антон Хорин а очищенные от воска как себя ведут?
@@ryabus1 они ещё более не растворимы на свету.
+Антон Хорин можно просто в непрозрачной банке хранить?
@@ryabus1 можно.
Отличается ли чем-то шеллак от сандарака?
Конечно, это абсолютно разные смолы! Шеллака надо много, а сандарака достаточно несколько зёрен.
Сандараком покрывают деки на пианино и роялях
@@user-qf6sg6hh4p Я тоже покрываю, а чем отличаются не пойму.
Как влияет покрытие лаком на звук ?
Чем меньше лака, тем лучше звук. Инструмент вообще без лака звучит лучше всего.
Вот это да . Спасибо за ответ .
А масла, которые с сиккативами, тоже ухудшают звучание? И в чем заключается ухудшение? Меньше обертонов? Меньше сустейн?
К разведению шеллака готов
И когда я уже приступлю к постройке первой гитары.....
Про сбивку ворса не рассказали
в смысле в самом начале ворс дерева на деке вздыбивается и надо его сбить
Не надо казаться умнее других! На 4.39 он говорит, что достаточно 400-ой шкурки чтоб отшлифовать, естественно до этого он говорил, что поверхность уже загрунтована. Смотрим в книгу , а видим фигу :)
Ткань для тампона - только батист; т.е. тонкий Лен; два три слоя.
Медицинский спирт как раз не самый хороший спирт.
Хороший педагог пропадает!