Sehr anschaulich erklärt. 👍🏻 Ich selbst gehe immer mit der vom Büxer eingeschossenen Waffe nochmal auf den Schießstand, um sicher zu gehen, ob wirklich alles passt. Und gerade vor kurzem ist mir genau der im Video gezeigte Effekt mit einer Neuwaffe passiert. Büchse war auf GEE eingeschossen (4cm hoch) und bei mir landete die Kugel reproduzierbar 8cm hoch und etwas rechts. Deshalb Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser! ☝🏻💡
Das kann doch aber nur an den Fähigkeiten des Schützen liegen. Wie soll es physikalisch einen Unterschied machen wer den Abzug drückt? entweder wird schief durchs ZF geschaut (Parallaxefehler) oder es wurde gemuckt.
Kann ich bestätigen. Ich habe schon mit sehr vielen "fremden" Waffen geschossen und hatte nie Probleme mit der Treffpunktlage. Auch meine Jagschüler schießen alle mit der gleichen Waffe und es gab nie Probleme. Ein Kontrollschuss ist aber sicher kein Fehler, weil er auch einfach gut fürs eigene Gefühl ist.
Wenn ihr schon so ein Video macht, geht doch mal auf die Kommentare auch ein. Ihr wollt immer das man was schreibt und Daumen hoch (für das Video Daumen runter). Warum geht es in einer Jagdschule, dass alle mit einer Waffe klar kommen? Könnte es vielleicht an euch selbst liegen?
Die Abweichung im Video hat nichts mit der Waffe bzw. der Optik zu tun. Rein technisch können minimale Abweichungen entstehen, je nachdem wie man durch die Optik schaut. Die hier im Video gezeigte Abweichung kommt vom Schützen selbst bzw. seiner Schusstechnik. Stichwort Abzugsverhalten. Klassisch bei Kurzwaffen: die Gruppe hält gut zusammen aber ist (typischerweise) tief oder tief links. Wenn der Schütze bei gleicher Visiereinstellung nur richtig abkrümmt und die Waffe sauber hält, dann trifft er plötzlich in die 10. Der zweite Schütze hat eben seine persönliche Abzugsrechnik und Haltung der Büchse…daher kommt der Hochschuss…auch reproduzierbar. Würde er (technisch) besser schießen, würde die Büchse auch dahin treffen, wo sie beim ersten Schützen getroffen hat. Klarer Fall: Schießtechnik trainieren. Trotzdem ist und bleibt ein Kontrollschuss immer Ratsam! Noch ein Nachtrag: „Knarre geliehen“ …redet doch anständig. Wir haben viele tolle Bezeichnungen für diesen Gegenstand in unserer Sprache…Knarre gehört nicht dazu.
Guter Kommentar. Dazu kann noch beitragen: Flinch/Mucken vor SD-Verwendung manifestiert, insgesamt wenig Schießen im Jahr (unter 100 Stand und Jagd), Vorderschaftkontrolle und einziehen der Waffe mäßig, Schusswinkel , Schaftmaße, usw. . Kein ungewöhnlicher Umstand. Abweichungen sind auf dem Schießstand niedriger als auf der Jagd.
6-8cm hoch? was hat er denn da gemacht? Ich habe schon oft auf dem Stand mit den Waffen von anderen Schützen geschossen...und IMMER war die Treffpunktlage identisch (im Rahmen der üblichen Schützenstreuung von 1-2cm) Da muss er schon sehr schief in die Optik gesehen haben...sollte aber eig. einem Jäger auffallen, wenn das Bild in der Optik nicht rund ist, sondern schwarze Bereiche auftreten.
wie schon einige geschrieben haben: das Phänomen kann ich aus Erfahrung überhaupt nicht nachvollziehen oder bestätigen bei Waffen mit ZF. Wo soll diese Abweichung (logisch und physikalisch begründet) herkommen? Schießfehler, bzw. eigenartige Schießtechnik des Schützen liegen da eher nahe. Kontrolle macht aber offensichtlich immer Sinn... P.S.: Der Hochsitz ist ja mal abenteuerlich :D
Wenn ich in Deutschland jage, nutze ich oft ein geliehenes Gewehr, aber wenn ich kann, mache ich einen Probeschuss. Ich frage, was der Gewehrnullpunkt ist und welche Munition wir verwenden, und gehe von dort aus. Außerdem gibt es die Position des Schützen. Mein Freund ist viel kleiner als ich, daher ist die Passform anders, ebenso wie die Position, die ich einnehme. All dies kann mit ein paar Testaufnahmen geklärt werden. Georg aus Kanada
Eine Brille ist ein zusätzliches optisches Element im System. Was war es für eine Brille? Gleitsicht? (Wäre nicht so optimal). Hat denn der 2te Schütze die Optik auf sich eingestellt? Okular und Parallaxe? Das wäre meine Frage dazu.
Moin Forster, eine sehr spannende Frage die es lohnt einmal in einem Video zu beantworten. Kurz gesagt: Es kann bei Waffen ganz allgemein betrachtet aus diversen Gründen zu einer Erstschussabweichung kommen. Der Grund dafür ist allerdings nicht der Schalldämpfer. Allerdings kann es zu einer generellen Verschiebung der Treffpunktlage kommen, wenn ein Schalldämpfer auf der Waffe montiert wird. Die Gründe dafür sind sehr vielfältig und diese sollten wir uns einmal in einem Video vornehmen, da sie den Rahmen hier sprengen würden. Beste Grüße aus Westerkappeln
Freu mich schon auf das Video Hab mir den Ti48 gegönnt - bin aber noch beim testen - nur bei kalter Waffe und neu aufgesetzten Schalli bin ich beim Erstschuss ca 3cm daneben bei 100m - kann aber auch an der Munition liegen wie gesagt muss ich erst genauer testen ausser der .30 ist zu gross für die 223 ?
Wie kann man diese Abweichung denn nun erklären?
Sehr anschaulich erklärt. 👍🏻
Ich selbst gehe immer mit der vom Büxer eingeschossenen Waffe nochmal auf den Schießstand, um sicher zu gehen, ob wirklich alles passt. Und gerade vor kurzem ist mir genau der im Video gezeigte Effekt mit einer Neuwaffe passiert. Büchse war auf GEE eingeschossen (4cm hoch) und bei mir landete die Kugel reproduzierbar 8cm hoch und etwas rechts.
Deshalb Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser! ☝🏻💡
Das kann doch aber nur an den Fähigkeiten des Schützen liegen. Wie soll es physikalisch einen Unterschied machen wer den Abzug drückt? entweder wird schief durchs ZF geschaut (Parallaxefehler) oder es wurde gemuckt.
Im Jagdkurs, wo 15 Leute mit einer Büchse geschossen haben, ist das nie aufgefallen.
Kann ich bestätigen. Ich habe schon mit sehr vielen "fremden" Waffen geschossen und hatte nie Probleme mit der Treffpunktlage. Auch meine Jagschüler schießen alle mit der gleichen Waffe und es gab nie Probleme. Ein Kontrollschuss ist aber sicher kein Fehler, weil er auch einfach gut fürs eigene Gefühl ist.
Bei uns im Kurs ebenfalls. Alle 13 Teilnehmer, (abhängig von der Erfahrung) "sauber" auf der Scheibe...
Wenn ihr schon so ein Video macht, geht doch mal auf die Kommentare auch ein. Ihr wollt immer das man was schreibt und Daumen hoch (für das Video Daumen runter). Warum geht es in einer Jagdschule, dass alle mit einer Waffe klar kommen?
Könnte es vielleicht an euch selbst liegen?
Die Abweichung im Video hat nichts mit der Waffe bzw. der Optik zu tun.
Rein technisch können minimale Abweichungen entstehen, je nachdem wie man durch die Optik schaut.
Die hier im Video gezeigte Abweichung kommt vom Schützen selbst bzw. seiner Schusstechnik. Stichwort Abzugsverhalten.
Klassisch bei Kurzwaffen: die Gruppe hält gut zusammen aber ist (typischerweise) tief oder tief links.
Wenn der Schütze bei gleicher Visiereinstellung nur richtig abkrümmt und die Waffe sauber hält, dann trifft er plötzlich in die 10.
Der zweite Schütze hat eben seine persönliche Abzugsrechnik und Haltung der Büchse…daher kommt der Hochschuss…auch reproduzierbar. Würde er (technisch) besser schießen, würde die Büchse auch dahin treffen, wo sie beim ersten Schützen getroffen hat.
Klarer Fall: Schießtechnik trainieren.
Trotzdem ist und bleibt ein Kontrollschuss immer Ratsam!
Noch ein Nachtrag: „Knarre geliehen“ …redet doch anständig. Wir haben viele tolle Bezeichnungen für diesen Gegenstand in unserer Sprache…Knarre gehört nicht dazu.
Guter Kommentar. Dazu kann noch beitragen: Flinch/Mucken vor SD-Verwendung manifestiert, insgesamt wenig Schießen im Jahr (unter 100 Stand und Jagd), Vorderschaftkontrolle und einziehen der Waffe mäßig, Schusswinkel , Schaftmaße, usw. . Kein ungewöhnlicher Umstand. Abweichungen sind auf dem Schießstand niedriger als auf der Jagd.
Interessant. Hätte ich so nicht erwartet. Vielen Dank #SpessartRevier_a_german_hunter
Die Schrauben für die Schaftbacke habt Ihr aus dem schweren Landmaschinenbau?
6-8cm hoch? was hat er denn da gemacht? Ich habe schon oft auf dem Stand mit den Waffen von anderen Schützen geschossen...und IMMER war die Treffpunktlage identisch (im Rahmen der üblichen Schützenstreuung von 1-2cm) Da muss er schon sehr schief in die Optik gesehen haben...sollte aber eig. einem Jäger auffallen, wenn das Bild in der Optik nicht rund ist, sondern schwarze Bereiche auftreten.
wie schon einige geschrieben haben: das Phänomen kann ich aus Erfahrung überhaupt nicht nachvollziehen oder bestätigen bei Waffen mit ZF. Wo soll diese Abweichung (logisch und physikalisch begründet) herkommen? Schießfehler, bzw. eigenartige Schießtechnik des Schützen liegen da eher nahe. Kontrolle macht aber offensichtlich immer Sinn... P.S.: Der Hochsitz ist ja mal abenteuerlich :D
Moin! Wo gibts die Rehscheiben mit der Anatomie?
Moritz schläft noch 😂
😂😂😂😂😂 dieser Kommentar: Made My Day
Haha😂 so fängt der Morgen gut an
Wenn ich in Deutschland jage, nutze ich oft ein geliehenes Gewehr, aber wenn ich kann, mache ich einen Probeschuss. Ich frage, was der Gewehrnullpunkt ist und welche Munition wir verwenden, und gehe von dort aus. Außerdem gibt es die Position des Schützen. Mein Freund ist viel kleiner als ich, daher ist die Passform anders, ebenso wie die Position, die ich einnehme. All dies kann mit ein paar Testaufnahmen geklärt werden. Georg aus Kanada
Inwieweit hat eine Brille Einfluss auf die Treffpunktlage gibt es dazu eine einfache technische Erklärung?
Eine Brille ist ein zusätzliches optisches Element im System. Was war es für eine Brille? Gleitsicht? (Wäre nicht so optimal). Hat denn der 2te Schütze die Optik auf sich eingestellt? Okular und Parallaxe? Das wäre meine Frage dazu.
Gibt es nicht eine Erstschussabweichung durch den Schalldämpfer?
Moin Forster, eine sehr spannende Frage die es lohnt einmal in einem Video zu beantworten. Kurz gesagt: Es kann bei Waffen ganz allgemein betrachtet aus diversen Gründen zu einer Erstschussabweichung kommen. Der Grund dafür ist allerdings nicht der Schalldämpfer.
Allerdings kann es zu einer generellen Verschiebung der Treffpunktlage kommen, wenn ein Schalldämpfer auf der Waffe montiert wird. Die Gründe dafür sind sehr vielfältig und diese sollten wir uns einmal in einem Video vornehmen, da sie den Rahmen hier sprengen würden.
Beste Grüße aus Westerkappeln
Freu mich schon auf das Video
Hab mir den Ti48 gegönnt - bin aber noch beim testen - nur bei kalter Waffe und neu aufgesetzten Schalli bin ich beim Erstschuss ca 3cm daneben bei 100m - kann aber auch an der Munition liegen wie gesagt muss ich erst genauer testen ausser der .30 ist zu gross für die 223 ?
Ja, wie so oft sind Förster nicht die besten Schützen.
Wie bei Polizei, Zoll und Bundeswehr nicht anders.
Schießen lernt man beim schießen! 🤘🏻