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ストリーマーだからこそプロより余裕があってどんなレベルの質問でもわかりやすく答える対応をしているのは格ゲーをより広めようとしたり、わからない人達を助けようとしているのが本当に伝わってきて凄く良い
上手い人と戦ってて「うわー読み合いめっちゃ負けたわー」って思ってた事が気付かないうちに自分が負ける択に誘導されていたのかもしれないと思うと本当に奥が深い
なるちゃんのこういう理論解説見てて為になるしほんと楽しい
立強Kのモーションが好きで特にパニカンしたときのドカーン!と音がして少しヒットストップがかかるのもカッコよくて好き😊
プレイしてる側も「入った!!」ってわかるし演出としても見ててかっこいいのマジでいいよね
わかるぅ〜その後前ステして攻撃届く距離かどうか見極めれるとさらに気持ちよくなれちゃうわそのせいで立大kぶんぶんしてこっちがパニカンされちゃうんだけど
こういう読み合いの丁寧な思考を知りたかったのでとっても良かったです。自キャラでじゃあどうしていくかっていうのは色々考えや経験が必要ですがこれから意識してやれたらいいなと思いました。
KSKさんは話の最後に擦ればオチになるから凄い
欲しいオチを欲しいとこにくれる名ピッチャー
プラチナ~ダイヤ序盤くらいの人は読み合いが全く回らずひたすら暴れる人とか投げ抜けする人が多々いるのであくまで相手の行動に合わせることが大事だと思う。読み合いまわしてるつもりで泣きを見ることだけはないように相手に合わせたプレイングが大事。
その辺のランク帯はパニックになって手癖でボタン押してるだけで読み合いなんてしてないことがほとんど打撃埋めとか対空の精度だけで処理するのが正しい
そうだね高ランク帯の人が下のランクとやってると下手になるのはそれ
それくらいのランク帯だとまだ覚えることがいくらでもある状態だから、読み合いに手を出すのは早そう反省する内容が読み合いの中身に行っちゃうと他の技術の上達の阻害になりかねない
mr1600未満の人かなりむちゃくちゃなことしてくる
1800までブラフ貼るとか出来ないよねこっちの動きを何も見てくれないからセットプレーで潰して終わるしかない
普段ちゃらんぽらんなのに格ゲーになると超絶理論派なのギャップエグすぎ
読み合いのフローチャート開示めちゃくちゃ勉強になって助かります!
こんなに格ゲーおもろいのを分からせる解説なかなかない
この最後のGO1とかの圧の話聞くと何もしてないのに弾打てない圧かかるモダンってやっぱ凄いよなMって書いてあるだけでみんなGO1くらい圧ある偉いよな
ついさっきジェイミー使い始めて、改めて自分もこんな風に動かせるようになりたいって思った
ジェイミーのコマ投げも似たような感じだよねフレーム的にOD点辰埋まる状況でもとりあえず中Pで固めてって布石を撒いてから縮こまった所にコマ投げ通すみたいな
格上と連戦するとなにもできずに負けが増える理由がこれだ
プレイしながら質問への答えを実践できるのすごい
ジェイミーはこの考え超重要だと思うスタンダードな立ち回りキャラとして使ったら絶対弱い
なるちゃんいつもふにゃふにゃやのにプレイは理論派やからこういうの楽しみながら見れるのいい。
分かり易い解説ありがとうございます読み合いや状況に応じての意識配分大変参考になりました!
なるちゃんの説明、ほんとにわかりやすいです
なおかじゅは「20代の頃の方が判断も修正もはやかったなー」という感覚がある模様
格ゲーマーはこういう所で個性出るのが面白い
一瞬前のことすら忘れるから同じ択一生通される 誰か俺の頭良くしてくれ
なるにいマゴチルゆえか言語化上手いよねフレームと読み合いの話やってない人でも分かりやすい
この読み合いが楽しいレベルまでいくのって基本マスターに到達するまで無理なんだよな。ダイヤ帯はマスターが目の前だから勝ちたがりの自分のテンプレ押し付けが多くて読み合いとか正直ないから、ダイヤ帯で詰まってる人は読み合いというより相手の癖を見抜く方がいい
毎度思うけど喋りながらやるの凄いよなぁ〜
かずのことかこの辺のやりとりが上手いイメージ
ここまで理解して相手動かして不利で黙らせたらそら楽しいやろな…起き上がりに無敵ぶっぱなして読み合った気でいたわ
マスター行くまでに面白いと感じたのは、飛びを見せると相手も飛んできたり、中段見せても同じく、ミラー現象みたいになる人が沢山いた事、対空に自信があったからめちゃくちゃボッタくれた。
荒らしプレイして混乱させると尚有効でした、もちろん全く通用しない人もめちゃくちゃいます。
なんでこんなに上手いのにクワガタ取ってんだろ
クワガタが面白さの秘訣なんだよ
最後の澤はドリブルが上手い構文おもろい
賢そうに見えて感覚肌のかじゅ、いつもふざけてるのに理論的ななるちゃん。スチ
なるちゃんとジェイミーが好き
待ってました!なるおありがとう!
最後の最後でKSKって出た瞬間仕込んでたKSKコピペ爆速で出てきててワロタこれが水面下で読み合いして仕込む偉さってやつか
こ、これが「なるおゼミ」…!?あまりにも良切り抜き回
崩し方のセオリー始めて理解したかもしれないこれでマスターのスタック抜けれるかも、がんばります
考えずにランクマやってる人もいる中、最上位帯の人達はこんだけ考えてるんだなぁって
この読み合いをようやく理解してMR1600(海外) まで辿り着けました。極端な話ですがじゃんけんに時間や距離などいろいろな要素を詰め込んだゲームだなと思い始めました。
ジャンケンに色んな状況を詰め込むことで有利不利を明確にしてて麻雀にしてるゲームな気もする
頭が追い付かなくなって無量空処になるから、こういう小技とかの読み合いをジェイミーキャミーあたりに仕掛けられるの超苦手だ…じゃんけんの合図があれば噛み合いでしのげることもあるから、有名な強いセットプレイのほうがよっぽど気が楽
だから小パンを3回とか連続で打つのかなるおよくやってるけどなんの意味があるかマジで分からなかったしそういうもんだと思ってみてたこういう座学聞いてパッと思い浮かぶ「長期戦で梅ちゃんが強い」ってのは相手の手札への対応力と自分の手札の押し付けが通るみたいな事なんかな?
長期戦で言うとウメハラvsときどの獣道なんかニュートラルガイルっていう手札増やしてんよねそもそもの2人の関係こそあれどああいうこと出来んのってやっぱウメハラだよなぁ って印象あるよね
この場合の連携って連打キャンセルに該当するんですかね?パリィで割り込めるならジャスパが狙えそうだけど、どうなんだろう😕
@@崖の上の船越-l3y連キャンじゃないと暴れ潰しにならないので連キャンです大体のキャラは小技連キャンは連続ガードじゃないのでパリィで割り込めます実際小技2発目にジャスパ狙いは強いのでプロや上位ランクまでよく見かけると思いますそれには小技1発様子見とかでまた読み合いが回りますね
はやく読み合いできるようになりたいな
強酔疾歩の後にOD昇竜すると割と警戒してくれるようになるから開幕やったりしてるw
自分もジェイミー使ってたのに-3に変更されたの最近知りました。結構みんなも確定取ろうとしてきますもんね
激ウザムーブ笑
なるおさんがジェイミー塾作ったら毎日出席するくらいお話聞いてて楽しい
スト5のウメハラVSカワノもこんな感じだったよね
コンボのうまさもそうだけど読みあいの深さがマスター以上は必要だよねえ
アカギで「いくら相手の手の内が読めても、その読みを自分で信じられなければ無意味。その読みに、自分の命運を預ける器量がなければ無意味。つまり、己が能力を信じる心、魂が問われてくる。」って一説があるんだけど、かじゅとかの読みが強いってこういうことなんだろな。だから逆に苦手意識ある相手には結構負けるイメージ(ももちとか
暴れ潰しが強いのはジェイミーの強みだけど渋すぎて大半のジェイミー使いは活かせてなさそう
14:18 これこのゲームで一番炊くやつ!!!!ラッシュ見てるほら来いよな状態で相手がラッシュ出す↓2中Pキャンセルパリイまで入力する↓2中Pが入力飛んでパリイだけ出るかぼっ立ちパリイ取れればまだいいけど遅らせ打撃でパニカン食らってそのまま終了の流れがありすぎてほんと腹立つ
盛大なじゃんけんやってるって感じでいいのかな
もうめんどいからOD昇竜かますぜ
こういう読みあいはMR1700からかな。逆を言うと1700まではなくてもいけるってことだけどね
ジェイミーは単純に技性能で勝負するキャラじゃないからねぇそこが酔拳だし、カプコンがうまく作ってるところでもあるけどだからどうしても、ランクマで一番弱いみたいなね…読み合い翻弄してこそ酔拳だし、肘にせよ前大Kにせよ明らかにそうしたことのために用意されてるしかも、中段ですら工夫しないと使えたもんじゃないっていうねw
めちゃくちゃタメになるお
読み合い回ってる時ってめっちゃ楽しいし魂通じ合ってる感じするんだけど格ゲーじゃなくてよくね?とちょっと思ってしまうw
相手の観察力もすごいけどね
なるほどなあ。cルーク楽しくてやってるんだけど、相手の崩し方よくわからなかったから参考にしてみよ
読み合いってそんなに細かい所でも回ってたのか
ワイ初心者、グーとチョキのみの硬派なじゃんけんで戦う。
最後シンプル悪口で草
最後のほう褒めてなくて草
スト6から格ゲー始めた物です、これ無料でいいの!?
格ゲーマーの個性は見ていて確かに面白いかじゅは読みが鋭いし、カワノはハートが強いし、KSKは背も顔もでけーし、どぐにゃんは小噺がうまいし、マゴしぃは屈伸がうまい
使ってるキャラがジェイミーじゃなかったらガチで最強になってた説
リュウがDゲージ削りおじさんと化してるけど、解説聞いてくうちに大ゴスのアホっぷりがわかったw
強キャラ使って何言ってんだコイツ
使ってるのはジェイミーですよー
ストリーマーだからこそプロより余裕があってどんなレベルの質問でもわかりやすく答える対応をしているのは格ゲーをより広めようとしたり、わからない人達を助けようとしているのが本当に伝わってきて凄く良い
上手い人と戦ってて「うわー読み合いめっちゃ負けたわー」って思ってた事が
気付かないうちに自分が負ける択に誘導されていたのかもしれないと思うと本当に奥が深い
なるちゃんのこういう理論解説見てて為になるしほんと楽しい
立強Kのモーションが好きで特にパニカンしたときのドカーン!と音がして少しヒットストップがかかるのもカッコよくて好き😊
プレイしてる側も「入った!!」ってわかるし
演出としても見ててかっこいいのマジでいいよね
わかるぅ〜
その後前ステして攻撃届く距離かどうか見極めれるとさらに気持ちよくなれちゃうわ
そのせいで立大kぶんぶんしてこっちがパニカンされちゃうんだけど
こういう読み合いの丁寧な思考を知りたかったのでとっても良かったです。自キャラでじゃあどうしていくかっていうのは色々考えや経験が必要ですがこれから意識してやれたらいいなと思いました。
KSKさんは話の最後に擦ればオチになるから凄い
欲しいオチを欲しいとこにくれる名ピッチャー
プラチナ~ダイヤ序盤くらいの人は読み合いが全く回らずひたすら暴れる人とか投げ抜けする人が多々いるのであくまで相手の行動に合わせることが大事だと思う。読み合いまわしてるつもりで泣きを見ることだけはないように相手に合わせたプレイングが大事。
その辺のランク帯はパニックになって手癖でボタン押してるだけで読み合いなんてしてないことがほとんど
打撃埋めとか対空の精度だけで処理するのが正しい
そうだね
高ランク帯の人が下のランクとやってると下手になるのはそれ
それくらいのランク帯だとまだ覚えることがいくらでもある状態だから、読み合いに手を出すのは早そう
反省する内容が読み合いの中身に行っちゃうと他の技術の上達の阻害になりかねない
mr1600未満の人かなりむちゃくちゃなことしてくる
1800までブラフ貼るとか出来ないよね
こっちの動きを何も見てくれないからセットプレーで潰して終わるしかない
普段ちゃらんぽらんなのに格ゲーになると超絶理論派なのギャップエグすぎ
読み合いのフローチャート開示めちゃくちゃ勉強になって助かります!
こんなに格ゲーおもろいのを分からせる解説なかなかない
この最後のGO1とかの圧の話聞くと
何もしてないのに弾打てない圧かかるモダンってやっぱ凄いよな
Mって書いてあるだけでみんなGO1くらい圧ある
偉いよな
ついさっきジェイミー使い始めて、改めて自分もこんな風に動かせるようになりたいって思った
ジェイミーのコマ投げも似たような感じだよね
フレーム的にOD点辰埋まる状況でもとりあえず中Pで固めてって布石を撒いてから縮こまった所にコマ投げ通すみたいな
格上と連戦するとなにもできずに負けが増える理由がこれだ
プレイしながら質問への答えを実践できるのすごい
ジェイミーはこの考え超重要だと思う
スタンダードな立ち回りキャラとして使ったら絶対弱い
なるちゃんいつもふにゃふにゃやのに
プレイは理論派やからこういうの楽しみながら見れるのいい。
分かり易い解説ありがとうございます
読み合いや状況に応じての意識配分大変参考になりました!
なるちゃんの説明、ほんとにわかりやすいです
なおかじゅは「20代の頃の方が判断も修正もはやかったなー」という感覚がある模様
格ゲーマーはこういう所で個性出るのが面白い
一瞬前のことすら忘れるから同じ択一生通される 誰か俺の頭良くしてくれ
なるにいマゴチルゆえか言語化上手いよね
フレームと読み合いの話やってない人でも分かりやすい
この読み合いが楽しいレベルまでいくのって基本マスターに到達するまで無理なんだよな。ダイヤ帯はマスターが目の前だから勝ちたがりの自分のテンプレ押し付けが多くて読み合いとか正直ないから、ダイヤ帯で詰まってる人は読み合いというより相手の癖を見抜く方がいい
毎度思うけど喋りながらやるの凄いよなぁ〜
かずのことかこの辺のやりとりが上手いイメージ
ここまで理解して相手動かして不利で黙らせたらそら楽しいやろな…
起き上がりに無敵ぶっぱなして読み合った気でいたわ
マスター行くまでに面白いと感じたのは、
飛びを見せると相手も飛んできたり、中段見せても同じく、ミラー現象みたいになる人が沢山いた事、
対空に自信があったからめちゃくちゃボッタくれた。
荒らしプレイして混乱させると尚有効でした、もちろん全く通用しない人もめちゃくちゃいます。
なんでこんなに上手いのにクワガタ取ってんだろ
クワガタが面白さの秘訣なんだよ
最後の澤はドリブルが上手い構文おもろい
賢そうに見えて感覚肌のかじゅ、いつもふざけてるのに理論的ななるちゃん。スチ
なるちゃんとジェイミーが好き
待ってました!なるおありがとう!
最後の最後でKSKって出た瞬間仕込んでたKSKコピペ爆速で出てきててワロタ
これが水面下で読み合いして仕込む偉さってやつか
こ、これが「なるおゼミ」…!?
あまりにも良切り抜き回
崩し方のセオリー始めて理解したかもしれない
これでマスターのスタック抜けれるかも、がんばります
考えずにランクマやってる人もいる中、最上位帯の人達はこんだけ考えてるんだなぁって
この読み合いをようやく理解してMR1600(海外) まで辿り着けました。極端な話ですがじゃんけんに時間や距離などいろいろな要素を詰め込んだゲームだなと思い始めました。
ジャンケンに色んな状況を詰め込むことで有利不利を明確にしてて麻雀にしてるゲームな気もする
頭が追い付かなくなって無量空処になるから、こういう小技とかの読み合いをジェイミーキャミーあたりに仕掛けられるの超苦手だ…
じゃんけんの合図があれば噛み合いでしのげることもあるから、有名な強いセットプレイのほうがよっぽど気が楽
だから小パンを3回とか連続で打つのか
なるおよくやってるけどなんの意味があるかマジで分からなかったしそういうもんだと思ってみてた
こういう座学聞いてパッと思い浮かぶ「長期戦で梅ちゃんが強い」ってのは相手の手札への対応力と自分の手札の押し付けが通るみたいな事なんかな?
長期戦で言うとウメハラvsときどの獣道なんかニュートラルガイルっていう手札増やしてんよね
そもそもの2人の関係こそあれどああいうこと出来んのってやっぱウメハラだよなぁ って印象あるよね
この場合の連携って連打キャンセルに該当するんですかね?パリィで割り込めるならジャスパが狙えそうだけど、どうなんだろう😕
@@崖の上の船越-l3y連キャンじゃないと暴れ潰しにならないので連キャンです
大体のキャラは小技連キャンは連続ガードじゃないのでパリィで割り込めます
実際小技2発目にジャスパ狙いは強いのでプロや上位ランクまでよく見かけると思います
それには小技1発様子見とかでまた読み合いが回りますね
はやく読み合いできるようになりたいな
強酔疾歩の後にOD昇竜すると割と警戒してくれるようになるから開幕やったりしてるw
自分もジェイミー使ってたのに-3に変更されたの最近知りました。結構みんなも確定取ろうとしてきますもんね
激ウザムーブ笑
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スト5のウメハラVSカワノもこんな感じだったよね
コンボのうまさもそうだけど読みあいの深さがマスター以上は必要だよねえ
アカギで
「いくら相手の手の内が読めても、その読みを自分で信じられなければ無意味。
その読みに、自分の命運を預ける器量がなければ無意味。
つまり、己が能力を信じる心、魂が問われてくる。」
って一説があるんだけど、かじゅとかの読みが強いってこういうことなんだろな。
だから逆に苦手意識ある相手には結構負けるイメージ(ももちとか
暴れ潰しが強いのはジェイミーの強みだけど渋すぎて大半のジェイミー使いは活かせてなさそう
14:18 これこのゲームで一番炊くやつ!!!!
ラッシュ見てるほら来いよな状態で相手がラッシュ出す
↓
2中Pキャンセルパリイまで入力する
↓
2中Pが入力飛んでパリイだけ出るかぼっ立ち
パリイ取れればまだいいけど遅らせ打撃でパニカン食らってそのまま終了の流れがありすぎてほんと腹立つ
盛大なじゃんけんやってるって感じでいいのかな
もうめんどいからOD昇竜かますぜ
こういう読みあいはMR1700からかな。逆を言うと1700まではなくてもいけるってことだけどね
ジェイミーは単純に技性能で勝負するキャラじゃないからねぇ
そこが酔拳だし、カプコンがうまく作ってるところでもあるけど
だからどうしても、ランクマで一番弱いみたいなね…
読み合い翻弄してこそ酔拳だし、肘にせよ前大Kにせよ明らかにそうしたことのために用意されてる
しかも、中段ですら工夫しないと使えたもんじゃないっていうねw
めちゃくちゃタメになるお
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相手の観察力もすごいけどね
なるほどなあ。cルーク楽しくてやってるんだけど、相手の崩し方よくわからなかったから参考にしてみよ
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ワイ初心者、グーとチョキのみの硬派なじゃんけんで戦う。
最後シンプル悪口で草
最後のほう褒めてなくて草
スト6から格ゲー始めた物です、これ無料でいいの!?
格ゲーマーの個性は見ていて確かに面白い
かじゅは読みが鋭いし、カワノはハートが強いし、KSKは背も顔もでけーし、どぐにゃんは小噺がうまいし、マゴしぃは屈伸がうまい
使ってるキャラがジェイミーじゃなかったらガチで最強になってた説
リュウがDゲージ削りおじさんと化してるけど、解説聞いてくうちに大ゴスのアホっぷりがわかったw
強キャラ使って何言ってんだコイツ
使ってるのはジェイミーですよー