День добрый все верно говорите. У меня скутер RACER BWS полноценный двухместный, с мотором 139 QMB. Поставил комплект 82куб + голова с увеличенными клапанами 20 и 23 + карб PD24 . Что получил в итоге: Чтобы боле-мене поехал пришлось ГТЖ рассверлить сверлом 1,3мм . Бензина 95-го кушал 3,5 на сотню. Но динамики с моим весом под 100 кг не хватало. По случаю купил комплект 89куб(поршень 52мм)+голова с увеличенными клапанами 20 и 23 (сейчас обкатка 300км пока проехал). Начал анализировать почему не тянет получил следующее: Голова ~10 куб. Прокладка +вогнутый поршень ~2куб. (добавляет объем к камере сгорания) Цилиндр 81,3куб. Считаем степень сжатия : (10+2+81,3)/10+2= ~7,8 поэтому толком и не тянет. Чтобы поехало Нужно головку на 1мм сточить , или поставить поршень 50мм от мотора 139FMB он выпуклый, таким способом мы повысим степень сжатия. Посчитал родной 50куб степень сжатия получилась больше 10. П/С С одного из форумов: Я вам секрет открою, установка такого карба не дает абсолютно ни чего, работал в магазине мототехники механиком, и однажды пришел к нам мопед китайский с огромной рамой (как на 150ке), только с 139 мотором стоковым, соответственно эта конструкция не ехала вообще))) (но чтобы он хотя бы тронуться мог китайцы поступили хитро- ролики по 3,5гр. соответственно с места трогался но не ехал, а реву было ого го), так вот этот мотор соответственно новый, был разобран и собран заново. Конфиг №1 ЦПГ 50мм, ГБЦ 50мм с увеличенными клапанами и камерой сгорания соответственно, +карб от 157 мотора. (варик во всех случаях сток ролики 7,5гр.). Поехало но далеко не так как ожидали, а точнее вообще не понравилось как едет на эти деньги. пробовали сток карб разницы ни какой. В итоге всех проб модификаций лучше всего показала себя модификация такая: ЦПГ 50мм, ГБЦ сток родная с маленькими клапанами и маленькой камерой сгорания!!! + карб от 139 мотора только с 18й мембраной (кто в теме тот поймет). только бенз 95 или 98, на 92 в жару жестко детонировал. Вес дырчика (135кг)+вес водителя(мой 87 кг) тащил спокойна и не принужденно, в потоке не отставал, со светофоров уходил от машин довольно резво. Извиняюсь за такое количество букв просто не люблю когда ахинею несут про 157 карб на 139 мотор. Да, и опыта и возможностей у меня достаточно что бы делать такие выводы. Из-за увеличенной камеры сгорания понизилась степень сжатия, примерно на 80 октан ) т.е. 7.5 степень сжатия. Это лечиться просто. Берётся головка с увеличенными клапанами поршневая на 82сс, и поршень не от 139qmb, a 139fmb именно низкий поршень, он выпуклый.( Есть ещё высокий, но это не наш случай) из-за этих улучшайзингов поднимется степень сжатия до 9.5 ~10 можно потом лить 92, а при желании 95. Мопед по валит что надо . С Новым Годом!
У меня Racer RC50 с 139QMA. Стоит Поршневая 50см3 и сток ГБЦ с тонкой прокладкой. Карб PZ19 Едёт прям отлично! С места до 60км/ч разгоняется за 13 секунд. (На стоковом двигателе 107см3 разгоняется с места до 60 за 11 секунд) Максимальная скорость у меня - 78км/ч по GPS при 8500 оборотов. Но после 7500 оборотов тяга сильно падает и крутить дальше особо бессмысленно!
У меня Racer RC50 с 139QMA. Стоит Поршневая 81,5см3 и сток ГБЦ с тонкой прокладкой. Карб PZ19 Едёт прям отлично! С места до 60км/ч разгоняется за 13 секунд. (На стоковом двигателе 107см3 разгоняется с места до 60 за 11 секунд) Максимальная скорость у меня - 78км/ч при 8500 оборотов. Но после 7500 оборотов тяга сильно падает и крутить дальше особо бессмысленно! Тянет бодрее заводских 72 кубов. Степень сжатия там приличная не мерил, но ногой запускать не легко. Примерно как ИЖ Планету. Проехал на нём уже 4600км.
Вот только на 139QMB, чтобы он поехал, нужно оставлять головку от 49см³ и тонкую металлическую прокладку. Так как ЦПГ 72-82см³ имеют в комплекте вогнутый поршень, специально под головку от 49см³. Если на такой поршень поставить головку для 72-82см³, степень сжатия будет низкой. Выпуклый поршень на 139QMB имеют поршневые 49-62см³. Под головку 72-82см³ нужно искать комплект с выпуклым поршнем, или использовать выпуклый поршень от 139FMB. Если собрать ЦПГ 72см³ + головка под 72см³ + толстая металлопаранитовая прокладка, то такой двигатель будет плохо запускаться и ехать ± как 49см³.
Бывают ситуации и противоположные, поэтому в каждом случае лучше пролить собранный мотор и выяснить реальную степень сжатия. Сам лично столкнулся с этим: как все обычно и делают, поставил 72 куба + головка от 50 + тонкая мет. прокладка = заводится, едет, прёт... повторю, что была осень. В этои июне шибанула жара 35-40 и вот тебе здравствуй явная детонация даже на 95 бензине. Вовремя скумекал и подкинул ещё аж две прокладки под горшок, чтобы добиться степени 10.5/1. Теперь мотор в любую жару работает нормально, плавно, тихо. Как сказалось на мощности и расходе топлива без замеров приборами и стендами сказать трудно. Если что-то и стало хуже, то "жопометром" эти крошечные изменения прочувствовать невозможно. За то теперь не боюсь крутить ручку газа в любую погоду и при любой нагруке, а так-же лью 92 бензин без опасений потерять мотор. ...поршень вогнутый, да иногда маловато. Видать не зря в комплекте с ЦПГ шла ещё и толстая (более 1 мм) прокладка под головку, которую я проигнорировал и просто выбросил. Пришлось лечить увеличением недохода поршня.
Здравствуйте -при увеличении степени сжатия можно опережение оставить прежнее (если нет возможности вручную повернуть угол пораньше -как на минске. Можно установить тюнинговый комутатор с возможностью регулировки опережения с увеличением оборотов.
@@ТехноКаша Спасибо ! А Вы не могли бы как-нибудь при возможности снять ролик про электрооборудоваеие этих альфаобразных мотоциклов - очень интересно именно в Вашем исполнении было бы послушать. Вроде завышенное напряжение бортсети у них больная тема...
@@ТехноКаша Тюнинг-коммутатор искру раньше не даст чем установлен датчик зажигания. Допустим датчик зажигания установлен на 30 градусов , тюнинг-коммутатор в момент запуска двигателя искру делает позднее (10-15 градусов), чтобы было легче запустить двигатель(не было пинка). и по мере роста оборотов смещает угол к 30 градусам.
при такой компоновке двигатель будет заводиться но будет чихать и не будет развивать мощность (проверено - так приходили мопеды орион 49 цпг стояла а 72 лежала в коробке)
День добрый все верно говорите.
У меня скутер RACER BWS полноценный двухместный, с мотором 139 QMB. Поставил комплект 82куб + голова с увеличенными клапанами 20 и 23 + карб PD24 .
Что получил в итоге:
Чтобы боле-мене поехал пришлось ГТЖ рассверлить сверлом 1,3мм . Бензина 95-го кушал 3,5 на сотню. Но динамики с моим весом под 100 кг не хватало.
По случаю купил комплект 89куб(поршень 52мм)+голова с увеличенными клапанами 20 и 23 (сейчас обкатка 300км пока проехал).
Начал анализировать почему не тянет получил следующее:
Голова ~10 куб.
Прокладка +вогнутый поршень ~2куб. (добавляет объем к камере сгорания)
Цилиндр 81,3куб.
Считаем степень сжатия : (10+2+81,3)/10+2= ~7,8 поэтому толком и не тянет.
Чтобы поехало Нужно головку на 1мм сточить , или поставить поршень 50мм от мотора 139FMB он выпуклый, таким способом мы повысим степень сжатия.
Посчитал родной 50куб степень сжатия получилась больше 10.
П/С С одного из форумов:
Я вам секрет открою, установка такого карба не дает абсолютно ни чего, работал в магазине мототехники механиком,
и однажды пришел к нам мопед китайский с огромной рамой (как на 150ке), только с 139 мотором стоковым,
соответственно эта конструкция не ехала вообще))) (но чтобы он хотя бы тронуться мог китайцы поступили хитро- ролики по 3,5гр.
соответственно с места трогался но не ехал, а реву было ого го), так вот этот мотор соответственно новый,
был разобран и собран заново.
Конфиг №1 ЦПГ 50мм, ГБЦ 50мм с увеличенными клапанами и камерой сгорания соответственно, +карб от 157 мотора.
(варик во всех случаях сток ролики 7,5гр.).
Поехало но далеко не так как ожидали, а точнее вообще не понравилось как едет на эти деньги.
пробовали сток карб разницы ни какой.
В итоге всех проб модификаций лучше всего показала себя модификация такая:
ЦПГ 50мм, ГБЦ сток родная с маленькими клапанами и маленькой камерой сгорания!!! + карб от 139 мотора только с 18й мембраной
(кто в теме тот поймет).
только бенз 95 или 98, на 92 в жару жестко детонировал. Вес дырчика (135кг)+вес водителя(мой 87 кг) тащил спокойна и не принужденно,
в потоке не отставал, со светофоров уходил от машин довольно резво.
Извиняюсь за такое количество букв просто не люблю когда ахинею несут про 157 карб на 139 мотор.
Да, и опыта и возможностей у меня достаточно что бы делать такие выводы.
Из-за увеличенной камеры сгорания понизилась степень сжатия, примерно на 80 октан ) т.е. 7.5 степень сжатия.
Это лечиться просто. Берётся головка с увеличенными клапанами поршневая на 82сс,
и поршень не от 139qmb, a 139fmb именно низкий поршень, он выпуклый.( Есть ещё высокий, но это не наш случай)
из-за этих улучшайзингов поднимется степень сжатия до 9.5 ~10 можно потом лить 92, а при желании 95.
Мопед по валит что надо .
С Новым Годом!
Добрый день .Спасибо за развернутый и грамотный комент .Приятно читать .
Есть поршень уже готовый с вытеснителем фирма SEE я так делал и ехал резво 78 км по gps
И ещё на 139qmb не доход поршня примерно 1мм
Спасибо за науку!
У меня Racer RC50 с 139QMA. Стоит Поршневая 50см3 и сток ГБЦ с тонкой прокладкой. Карб PZ19
Едёт прям отлично! С места до 60км/ч разгоняется за 13 секунд. (На стоковом двигателе 107см3 разгоняется с места до 60 за 11 секунд)
Максимальная скорость у меня - 78км/ч по GPS при 8500 оборотов. Но после 7500 оборотов тяга сильно падает и крутить дальше особо бессмысленно!
спасибо, было познавательно, здоровья и удачи!
У меня Racer RC50 с 139QMA. Стоит Поршневая 81,5см3 и сток ГБЦ с тонкой прокладкой. Карб PZ19
Едёт прям отлично! С места до 60км/ч разгоняется за 13 секунд. (На стоковом двигателе 107см3 разгоняется с места до 60 за 11 секунд)
Максимальная скорость у меня - 78км/ч при 8500 оборотов. Но после 7500 оборотов тяга сильно падает и крутить дальше особо бессмысленно! Тянет бодрее заводских 72 кубов.
Степень сжатия там приличная не мерил, но ногой запускать не легко. Примерно как ИЖ Планету.
Проехал на нём уже 4600км.
Спасибо за информацию! Очень подробно и доступно!
Вот только на 139QMB, чтобы он поехал, нужно оставлять головку от 49см³ и тонкую металлическую прокладку. Так как ЦПГ 72-82см³ имеют в комплекте вогнутый поршень, специально под головку от 49см³. Если на такой поршень поставить головку для 72-82см³, степень сжатия будет низкой. Выпуклый поршень на 139QMB имеют поршневые 49-62см³.
Под головку 72-82см³ нужно искать комплект с выпуклым поршнем, или использовать выпуклый поршень от 139FMB.
Если собрать ЦПГ 72см³ + головка под 72см³ + толстая металлопаранитовая прокладка, то такой двигатель будет плохо запускаться и ехать ± как 49см³.
Бывают ситуации и противоположные, поэтому в каждом случае лучше пролить собранный мотор и выяснить реальную степень сжатия. Сам лично столкнулся с этим: как все обычно и делают, поставил 72 куба + головка от 50 + тонкая мет. прокладка = заводится, едет, прёт... повторю, что была осень. В этои июне шибанула жара 35-40 и вот тебе здравствуй явная детонация даже на 95 бензине. Вовремя скумекал и подкинул ещё аж две прокладки под горшок, чтобы добиться степени 10.5/1. Теперь мотор в любую жару работает нормально, плавно, тихо. Как сказалось на мощности и расходе топлива без замеров приборами и стендами сказать трудно. Если что-то и стало хуже, то "жопометром" эти крошечные изменения прочувствовать невозможно. За то теперь не боюсь крутить ручку газа в любую погоду и при любой нагруке, а так-же лью 92 бензин без опасений потерять мотор.
...поршень вогнутый, да иногда маловато. Видать не зря в комплекте с ЦПГ шла ещё и толстая (более 1 мм) прокладка под головку, которую я проигнорировал и просто выбросил. Пришлось лечить увеличением недохода поршня.
Спасибо за видео , очень информативно ,очень интересно ,в интернете этой информации ненайдешь в таком полном и понятном объёме 👍
ещё для новых70и80куб.можноьдокупить вогнутые поршня- это всё хорошо работает вместе с родной полтиничьей головкой
Спасибо-поучительно!👍
Здравствуйте.подскажите для чего на крышке клапанов стоит медная шайба?на правой нижней шпильке
Эта шпилька проходит внутри масляного канала ,подающего масло в головку мягкая медная шайба нужна,чтобы исключить протечку масла
@@ТехноКаша спасибо
Здравствуйте !
А при увеличении степени сжатия и переходе на более высокооктановый бензин как быть с опережением зажигания на таких двигателях ?
Здравствуйте -при увеличении степени сжатия можно опережение оставить прежнее (если нет возможности вручную повернуть угол пораньше -как на минске. Можно установить тюнинговый комутатор с возможностью регулировки опережения с увеличением оборотов.
@@ТехноКаша
Спасибо !
А Вы не могли бы как-нибудь при возможности снять ролик про электрооборудоваеие этих альфаобразных мотоциклов - очень интересно именно в Вашем исполнении было бы послушать.
Вроде завышенное напряжение бортсети у них больная тема...
хорошо -но чуть позже
@@ТехноКаша Тюнинг-коммутатор искру раньше не даст чем установлен датчик зажигания.
Допустим датчик зажигания установлен на 30 градусов , тюнинг-коммутатор в момент запуска двигателя искру делает позднее (10-15 градусов),
чтобы было легче запустить двигатель(не было пинка). и по мере роста оборотов смещает угол к 30 градусам.
как быть с 2-т двигателями , на японских 50 куб скутерах ....?
абсолютно также -расчет отношения объема камеры сгорания к рабочему объему- и расчет степени сжатия по фотмуле
@@ТехноКаша Спасибо...С Новым Годом))))
лучше под цылиндр больше прокладок наложить,- чем под головку
Интерестно какая степень зжатия на 110ке.
107+9=116/9=12,8 На голове с клапанами 19/23. Которая идет на 72 куба, 100 и на 110(107).
@@leontokmashov4942 не неси чушь, 9 с копейками
Молодець,спасибі
Поставил цпг 50мм
А гбц 47мм
Нет компрессии
Почему?
камера сгорания очень большая
при такой компоновке двигатель будет заводиться но будет чихать и не будет развивать мощность (проверено - так приходили мопеды орион 49 цпг стояла а 72 лежала в коробке)
@@ТехноКаша если поставить головку на 100сс?
Вообще не заведешь,опусти головку @@Rassian639
Да ну не забывайте что при увеличении степени и греется не хило мотор
76 и 80 бензина уже давно не существует...
Ты не учитываешь что поршень при мертвой точке не доходит до верха цилиндра около 1 мм
Почти уснул, так долго шли до сути😂