Zabalza: "El argumento es justificar con un demonio malo la liberación de los viejitos buenos"
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- Опубликовано: 18 ноя 2021
- A principios de noviembre la jueza Ana de Salterain condenó a Irma Leites, Jorge Zabalza, Aníbal Varela y Álvaro, Diego y Eduardo Jaume por un delito de atentado por las protestas del 15 de febrero de 2013 en la sede de la Suprema Corte de Justicia (SCJ) contra el traslado de la órbita penal a la civil de la entonces jueza Mariana Mota, encargada en ese momento de causas vinculadas a crímenes de lesa humanidad ocurridos durante la dictadura.
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Lo cuestionado no fue el gobierno uruguayo.
Fue el pueblo uruguayo. Dos veces votamos la amnistía.
Y como somos orgullosamente independientes, no aceptamos imposiciones del exterior.
Jorge Zabalza es un emblema de lealtad y coherencia. Me inclino ante él, por su dolor, por la pérdida de su hermano y por las torturas que padeció. Uno podrá o no estar de acuerdo con él en su filosofía o en sus conclusiones, pero nadie que tenga honestidad intelectual podrá decir de él que es un traidor, una mala persona, cobarde o ambiciosa. En ABSOLUTO! Es un hijo noble de su tiempo, es hijo de Mayo del 68, de la Primavera de Praga, del viento de la Sierra Maestra. Las personas somos hijos de nuestro tiempo. El fue un ejemplar incorruptible de su tiempo. Adelante Zabalza! Tú PUEDES! Házte oír! Habemos algunos que te necesitamos como ejemplo de lealtad y humildad! ADELANTE y BRAVO POR TÍ! Vaya mi caluroso saludo!
@Gabriel Casadevall estás demasiado sesgado en tu interpretación y no analizas las causas de porqué sucede lo que sucede en este continente. De ahí que recurras permanentemente a la teoría de los dos demonios para justificar los hechos! Y no te olvides que negar la realidad de opresión de América Latina es lo que trae la radicalización de la gente! Saludos
@Gabriel Casadevall no entendiste nada de lo que argumentó Zabalza ni del comentario de Lopes, seguí en tu cerrada burbuja
@Gabriel Casadevall hablando de tortura ,mira que la multicolor tienen varios presos por crímenes de leza humanidad, seguí en tu burbuja que están todos entreverados
@@nerybentancor4653 acá nadie está tan escotado como para perdonar a un milicos torturador y MENOS darle una pensión vitalicia y MENOS ponerlos en cargos políticos.
Mis respeto a Zabalza. Reconoce la equivocaciones pero valora el empeño del movimiento.
El estado de ánimo del pueblo uruguayo lo demostraron las elecciones de 1971y los plebiscitos sobre la ley de caducidad.
En el paraninfo de la universidad, habló el Che Guevara, ante una multitud que ansiaban la lucha armada como en Cuba, el Che les respondió, " este país es culto, no es para armas, ustedes no deben perder la capacidad de hablar y convencer, porque se sabe cuando se dispara la primer bala, pero no se sabe cuando se dispara la última". Una desaprobación generalizada y hasta algunos gritos se sintieron. Luego se retiró fuertemente escoltado. El partido comunista, ya había encendido la mecha. Yo como la gran mayoría de la gente de este país, se comió una dictadura que no buscó, y hasta hoy los coletasos, no es justo.
Tal cual
@@willypalmer4744 ...👍👍👍👍👍
@@juane.172 👍👍👍👍
El Partido Comunista,nunca aprobó la lucha armada incluso teniendo apoyos y logística superior al MLN,eso es una idiotez gigantesca,ya venía de un ejercicio democrático de más de 50 años en la vida política junto al Partido Socialista,así que no,no encendió ninguna mecha,cuando el Che expresa lo que expresó sale del auditorio y recibe el primer ataque a su persona en un territorio fuera del cubano,en las inmediaciones de la Facultad, dándose cuenta que el presunto país democrático no lo era tanto, sumándose a los asesinatos de estudiantes en los 60' durante un gobierno elegido democráticamente
Tiene que estar presos los torturadores de los dos bandos , del del LMN TAMBIAN HICIERON ESOS DELITOS, UNOS SON BUENOS Y OTROS MALOS ??
Se podrá coincidir o no con sus ideas.Las cuáles no comparto.Pero tiene autocrítica y no tiene doble discurso.Imagino a sus padres cuánto sufrieron con esos hijos.No se compara con otros personajes que como te digo una cosa te digo la otra
Otro que cobra 70 mil pesos por mes, por ser tupamaro. Los curros del FA y jubilaciones de 17 mil pesos. Vergüenza.
Así que ser Tupamaro trae sus beneficios como ser delincuente también según la teoría frenteamplista 🤣😂🤣😂🤣😂😂 Nefasto porque lo van a seguir cobrando los herederos espero que esto se estudie en el parlamento y seclo saque.
Pero biglieti y galeano estoy seguro que estaban complicados estos son los perejiles de siempre
La gente sincera sin vueltas inevitablemente me va agradar mas q el resto
Lo dicho, Lylian Mega: esto confirma tu egoismo y la falta de solidaridad con tu prójimo. Parece que para tí, sólo importa lo bien que puedes pasarlo y disfrutar de tus logros. Se pueden disfrutar así, pero siempre es mejor compartir un poco de tu felicidad con el resto, eso te hace una mejor persona; más humana, menos egocéntrica. Cada uno vive su vida como quiere, algunos como tú, lo hacen de una forma mezquina. Como decía la canción de Jaime Roos: "...no te olvides de nosotros y que seas ¡Muy feliz!.
PP
Siempre le preguntan lo mismo...
Sólido y fiel a sus ideales !!Salu tambero🙌
Muy inteligente zabala
este hombre no tranzo si no sos honesto no hablascomo el y no he visto a nadie pararcele de frente los que tienen la cola sucia digo un tipo inteligente y frontal un verdadero gerrillero un uruguayo con ideal firme
Acá no se trata de buenos o malos, se trata de la ley. Y te guste o no, la gente voto la ley de caducidad dos veces y hay que respetar la voluntad del pueblo, además de que se está violando el estatuto de Roma porque los delitos anteriores al 2002 no son retroactivos.
Llevale yerba y tabaco a los viejitos q tanto te preocupan
Totalmente de acuerdo. Los procesamientos a militares son una verdadera mascarada. Acá hubo una Guerra Interna y en las guerras pasan cosas horribles. Pero los que iniciaron esa guerra son los responsables últimos de cualquier desmán cometido. Los Tupas trajeron La Guerra Fria hasta este país, que estaba en Paz, era democratico y los militares estaban en los cuarteles.
@@GustavoHenryk52 no seas hipócrita, que por tu foto de perfil sos contemporáneo mío y sabes bien que la represión policial existió desde mucho antes. Basta revisar las actas del Parlamento de la época para comprobar las denuncias de torturas en cuarteles y centros de detención, que no sólo realizó el Sr. SenadorZelmar Michelini, sino muschos otros de sus colegas. ¿Qué vino a hacer Dan Mitrione a Uruguay y a Brasil? ¡Vino a enseñar cómo se perfecciona la tortura para que resulte más eficiente! ¿Para qué fue creada la Escuela de las Américas, ubicada en Panamá (a donde concurrieron la mayoría de los oficiales del Ejército, que ocuparían cargos en la futura dictadura)? ¡Fueron a que les enseñaran las tácticas para reprimir, eficazmente, todas las insurrecciones populares de América Latina! Es obvio que todos fuimos peones en el tablero de ajedrez de la Guerra Fría, pero no es honesto hacer sonar una sola de las campanas.
@@oscarlorenzo9519 Estoy de acuerdo! Nos convertimos en uno de los campos de batalla de la Guerra Fría. Los imperios de entonces nos usaron, nos dividieron y nos enfrentaron. Lejos de hacer sonar una sola campana (como hace la izquierda permanentemente), yo admito que existieron dos demonios. Si hablé de uno solamente, es porque está de moda hablar solo del otro... alguien tiene que emparejar las cosas. Muchos en la izquierda llegan a negar la Guerra Fría, se horrorizan si se admiten los dos demonios y tergiversan los hechos históricos a su conveniencia. Nací en el 52, mi amigo, soy testigo de esa época; de TODO lo que se vivió entonces. Por lo mismo estoy harto de quienes lloran solo con el ojo izquierdo.
@@oscarlorenzo9519 acá había una democracia cuando los tupas iniciaron sus acciones. El propio che guevara lo dijo. Gran ídolo de los tupamaros y no le hicieron caso.
Hermosa la regasificadora 😂😂
y que tiene que ver con el tema ???
Jorge Zabalza es el menos indicado para hablar de derechos humanos porque él secuestró y asesinó personas.
Por pudor debería guardar silencio.
Y la.policia corrupta y cómplice del delito de hoy y de aller menos.Policia cómplice de la violación de derechos humanos en dictadura y en democracia
Todo mi apoyo a Zabalza. En un país donde los derechos humanos son vulnerados permanentemente, desde el reclamo al derecho a la propiedad privada hasta la condena de los criminales de lesa humanidad, Zabalza es un ejemplo a seguir!
Este delincuente debería de estar cumpliendo condena al igual que todos ellos.
En el marxismo no existe la propiedad privada
El padre era un gran hombre el mio lo conocio en minas
Y que no jodan con su venganza porque mandamos a todos los tupas en cana que no cumplieron con la condena que se les dio
Jorge ...te comprendo ...y vaya si lo jago
...peeeroooo ...no te justifico...de hecho te pregunto ( hojala te llegue ) ...te pregunto xqu JAMAS te escuche hablar sobre " en Negro Amodio ) ...y " sabes cuando ya DERROTADOS cual fue " la ultima ORDEN " del " MLN " ...Y ,?!...
Estos tupas siguen falseando la realidad,cantan loas a la toma de Pando homenajeando al Che cuando fue él propio q aconsejo descartar la lucha armada en Uruguay,siendo q el verdadero quiebre institucional estuvo dentro de las fuerzas armadas q siguiendo el plan "condor yanki",derrotaron a los militares verdaderamente patriotas como el Gral. Seregni q se pasaron 12 años presos.
JOSE ...NO ME GUSTA DECIRLO
..SE SUPONE QUE DEBE EXISTIR...ME REFIERO AL " RESPETO " ...PERO NO TE ENTIENDO Y DISCULPAS POR LO " BURRO " QUE TE PUEDO PARECER O SOY...PERO..." ESTOS TUPAS...LA TOMA DE PANDO..." ...El PLAN CONDOR ( Y HAGO ACUERDO CONTIGO - Y NO HAY DUDAS NI SIQUIERA DE EEUU - YA LO RECONICIERON PERO NO FUE NI ES DICHO ASEPTADO POR ESTAS " EPOCAS " ...TAMBIEN TE DIGO " CON RESÑETO COMO DIJE AL PRINCIPIO " ...ESPERO ...NO QUE ME CREAS DINO QUE COMPRUEBES...QUE EL CHE NO DIJO LO QUE TU DICES...DIJO CUANDO IBA POR LA RAMBLA...COMITUVA VERANO...SINRIO Y...HIRONICAMENTE DIJO - VIENDI LAS PLAYAS GENTE DISFRUTANDODEL VERANO.." ACA SI QUE EN ESTA EPOCA NO SE PUEDE HACER LA REVOLUCION " ( Y ES " POSTA POSTA " ) ...EN FIN !...OTRAS EPOCAS !...PERO LO DIGO PORQUE LO SE! FUE ASI ¡ ...SALUDO Y CUIDATE...CUIDESE ! ...LA SALYD PEIMERO ! MMM EL DINEROLAPLATALAGUITA...SIP...PEERROOOO.
@@raulcasanova9648 Amigo Raul hablando se entiende la gente y con respeto mucho mejor.Le adelanto q yo no escuche de boca del Che lo que expongo,eran los dichos de aquella epoca y que en el discurso dado x él, en el paraninfo de la Universidad de la Republica,se refirio de esa manera,lo q usted menciona es la primera vez q lo escucho y le doy el credito q se merece,gracias a usted.Y a cuidarse mucha salud.
@@josefleming6268 FAHH !!! AMIGO ....EL COMCETO E MUY " GROSO " ...PERO LO AGEADEZCO TANTO COMO TAL...Y SI....EN EL PARANINFO DIJO LO QUE DIJO......PERO MIRANDO LA RAMBLA...LA GENTE... " POBRE GENTE ," AL DECIR DE MACHADO- SERRAT SERRAT - " DIJO ESO . CUIDATE ! NO SOY DE MUCHO ...CASI NADA ...A VECES OPINO YY VEO LO QUE...OPINAN...ME OCIPA COMO NO DICEN...AGRESIVOS...." FOCAS...FACHOS ...GILES...ETC...SABE AMIGO LA DIFERRNCIA ENTRE FOCAD Y FACHOS ?! ...VEA LAS PALABRAS .Y VERA UNA ' DIFERENCIA " ( ESTUPIDA ELLA ) EN FIN ...CUIDATE TU Y TU FLIA...Y A LIS QUE QUERES Y TE QUIEREN...ABRAZO .
JOSE Y DEMAS QUE LO LEEN...ESCRIBO MAL...DICULPAS ! CASI NO VEO...PEEEROOO...SUPONGO ENTENDERAN ! ...DIGO..POR SI ALGUNE ME DICE " APREENDE A ESCRIBIR ..🙃
@@raulcasanova9648 ignora al que quiera ser tu" maestro" lo importante es lo queopines estén en acuerdo o no lo que se está hablando es serio no te hagas problema muchacho expresate
Que cara dura este hombre,cómo puede hablar de derechos humanos.Se olvidan de los crímenes que cometieron.
No fue muy inteligente replicar una movida así en Uruguay, el Ejercito Zapatista al menos tenía montes para operar sus tácticas; el MLN en Uruguay jugó mal sus cartas, ya que en un plano urbano era obvio lo que iba a resultar. Los agarraron a todos antes de la dictadura uruguaya que tuvo lugar durante las dictaduras en todo Latinoamérica, movidas por EEUU y luego confesadas por el mismo EEUU como tales: dictaduras.
Si el MLN era un grupúsculo criminal, la movida militar ejecutando la dictadura estaba sistematizando desde el Estado un verdadero terrorismo; se llama ''de LESA HUMANIDAD'' justamente porque se usan los mecanismos del Estado para torturar y secuestrar niños, y desaparecer gente, violar mujeres de variadas edades y también a hombres, etc.,
imaginate, que para desmantelar una organización criminal se valide toda esa oleada terrorista de los militares en el Estado., sólo los impotentes r37r451T05 validan algo así, porque tienen el cerebro seco.
De acuerdo con ud con el error de los tupas,maxime q el propio Che en el paraninfo se lo predijo q irian al fracaso con la lucha armada,el tema importante si sirvieron de caballo de troya como resultaron ser para q se instaurar un cambio fascista en el ejercito q continua hasta hoy,desarmando un posible ejercito decorte social tipo al del Peru de I.Alvarado.
@Gabriel Casadevall jaja
"el estatuto de Roma" ... las cosas que apoyaron ésos uyu yuuy
@Gabriel Casadevall Las dictaduras en el cono sur de America se llamaron "Plan Condor" y fueron orquestadas x los yankis para lo q llaman su patio trasero,y siguen hasta hoy los milicos fascistas(y sucesores) enquistados en los ejercitos de cada pais.Los tupas con el traidor sionista de Amodio Perez fueron parte de dicho plan.
@Gabriel Casadevall jaja,empezamos con el asesinato del nazi Cukurs y q Amodio estuvo involucrado con el Mosad......ahi nacio el monsto....
Hablar de Democracia así, en abstracto, resulta peligroso, porque la democracia, que es un ideal como forma de gobierno y que presenta muchas ventajas y libertades, no es ni por asomo, perfecta. Según quién gobierne y a qué intereses represente ese gobierno, también puede transformarse en represiva (aún pretendiendo actuar dentto de un marco de legalidad). La democracia uruguaya de aquellos años (y te lo comento, porque los viví), reprimía las manifestaciones estudiantiles y obreras, a sangre y fuego y hubo muchachos uruguayos que pagaron con su vida, la defensa de lo que entendían como justo. La democracia lleva implícita la libertad de opinar y de expresar la protesta en las calles (cuando así lo amerite), para que los gobernantes sepan que, quienes los eligieron, no están de acuerdo con sus decisiones y exigen un cambio de rumbo. No se la debe limitar a votar y a esperar cinco años para soñar con la posibilidad de un nuevo cambio de gobierno. Democracia es: Gobierno del Pueblo. Cuando el pueblo recurre al uso de las armas, es porque no encuentra otras vías para ser escuchado y eso ha sucedido desde siempre, en la Historia de la Humanidad. Algunas veces logran triunfar y otras son aplastados por la represión que inevitablemente desatan, porque quienes detentan el Poder y los privilegios que este otorga, no estarán nunca dispuestos a ceder esas ventajas. Por eso, mientras no haya justicia e igualdad para todos, seguirán apareciendo movimientos populares y revolucionarios.
Si en el gobierno de Tabaré o Mújica. Se levantaba un grupo guerrillero...en un contexto de guerra fría..que crees q harían.??????café y caramelos s no les llevaban...querían imponer un gobierno marxista..no nos mientan.....con apoyo cubano...el q se mando macanas... Q se hagan cargo tanto de un lado como del otro....ambos nos hicieron como país....es como si a ETA le tengamos q pagar. De por vida un subsidio aEllos y sus familias x todo lo mal q le hicieron a la gente.de Locos
TE ENTIENDO OSCAR...DEMOCRACIA...Y TE NOMBRAN Y TE METEN EN EN LA CABEZA EN HISTORIA A LOS GRIEGOS...Y ? ...HABIA ESCLAVOS ...ME EXPLICO ? ES TODO UNA MIERDAMENTIRACONVENENCIA....UNA VERDAD ¡¡¡!!! PODEROSOS ( UN CINCO PO CIENTO ) EL RESTO ? ...DESCARTABLE !!!...
Grande El Tambero !!
Me pregunto... si NO debe haber ni olvido ni perdón... POR QUE ESTA SUELTO EL TERRORISTA Jorge Zavalza Waxman !?
No no es Hitler he!!
Él, como otros tantos presos políticos, pagó con 12 años de prisión como rehén de la Dictadura, en condiciones inhumanas de detención, que están en las antípodas del tratamiento que reciben estos "pobres viejitos" que ahora quieren liberar. Estos "viejitos buenos" que asesinaron amparados en el poder del Estado, fueron juzgados con todas las garantías del debido proceso y no como aquellos tupamaros o militantes sociales de izquierda, que recibieron sentencia de tribunales militares de facto. Hay que pensar antes de hablar.
@@lylianmega8277 En las condiciones en que estuvieron recluídos (bajo el período de la dictadura cívico-militar), pagaron con creces su sentencia. Los "viejitos" que quieren excarcelar (por razones humanitarias), están detenidos con todas las comodidades. Comodidades sí, que el Estado les niega a los presos comunes y sí les otorga a estos milicos delincuentes, que son una vergüenza para sus camaradas de armas. La constitución dice que todo ciudadano debe responder por igual ante la Ley y es claro que la Ley de Impunidad, es un flagrante atropello y desconocimiento a la Constitución. La verdad es una sola y no puedes acomodarla a tu conveniencia.
@@oscarlorenzo9519 no te gastes !!!... q los complices estan agazapados para vomitar su odio !!!... si defendes un torturador q se sabe torturo ,violo y mato jovenes estudiantes q nada tenian q ver!!!... tambien torturaron a veteranos !!!... ahora esos mismos torturadores piden clemencia x q tienen 65 años!... q se puede esperar de un cobarde!!!... xq no me digas q es honorable torturar a un grui, atado a una parrilla?... eso es lo q defienden !!!... seguramente son iguales... 💩💩💩
@@martinporto1356 también soy consciente de ello, porque es evidente que al momento de torturar o asesinar, no se detenían en la edad, la situación física o mental de sus vícitmas, sino que disfrutaban y festejaban de sus fechorías, sintiéndose impunes. Es cierto que no vale malgastar el tiempo, tratando de mostrar los hechos que se niegan a aceptar.
Mas alla de sus ideas, mis respetos a un hombre q se jugo la vida x lo q piensa!!!.. aca muchos hablan pero ninguno le dan los cojones para luchar contra un ejercito , sabiendo q si lo agarraban lo ivan a torturar ,violar,matar!!!... 👏👏👏👏👏👏...
Martín, que se la juegue todo lo que quiera, pero yo ni la mayoría del pueblo, no le pedimos nada, su fanatismo nos ocasionó un desastre.
@@juane.172 vos te criastes con desayuno, almuerzo,merienda y cena. En el norte del pais tambien pasaban cosas. Informate como se vivia, de cuanto era la mortandad infantil.... el uruguay no solo es montevideo!!!
@@martinporto1356 Pero tu comentario que tiene que ver, es ofensivo, yo vi la manifestación de los cañeros. Que pretendes justificar.?
@@juane.172 ese es el problema solo la viste... diculpame si t ofendi.
@@martinporto1356 No hay problema. El asunto es que no se puede resolver a los tiros. Cuantos uruguayos fuimos reenes de esa situación. Es injustificable.