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危険な事故につながるんだからこの審判は厳重な処罰を受けるべき。
クソ審判、落とし前に指1本くらいいっとけや。
永山が柔道を始めなければあの審判に出会うことはなかったワケでね、永山は自ら因果関係を生んだだけで自己責任だね
@@yoko-tj7dy精神科へ行くことを勧めるよ。
@@yoko-tj7dy その考えだとね、もしあなたの家族や大事な人が犯人に殺されたとしても、あなたは「これは自ら因果関係を生んだだけであって自分の自己責任だ。犯人は何も悪くない。」って言っているようなものだよ。 僕はそうは思わない。受け入れられない。あなたはどう思う?これを受け入れられるの?
@@user-ms7dr3ts2z 先に解いた永山が悪い説を提唱するわ
1番の問題は審判がVTRチェックして副審と相談しなければならなかった自分の失敗を隠ぺいしたこと
ボクシングで言えば、「ブレイク」後のパンチでダウンを奪われてKO負けしたような物だ😢
気持ちは同じだけど、膠着状態だから待てを掛けたはず。反則は取らなくとも一本はあり得ん。映像判定は関係なし
@@岡田大介-c1k 審判は待てをいったけれども〆が入ってるのではとルール無視かルールを知らなかったと予想してます相手は歓声や興奮状態で待てが聞こえない可能性もありますね
「待て」が聞こえなくて〆続行 ←わかる失神してたので一本 ←は?
@@eba1503 それも含めて一本はないだろうという話
一番ムカつくのはガルリゴス本人が試合後のインタビューで審判の判断は絶対だからねって言ったコメント。待てを無視して締め続けたお前が言うかーそれ? 自分は悪くないって言いたげなのが物凄く引っ掛かるね。
それまじか。間違った方の意味の確信犯じゃないか
そんなの当たり前だろ。 絞め落とせば勝ちの場面で、「待て」が異常・・・本当に一本になって良かった。
顔立ちからして荒れてる頃のセルヒオ・ラモスに見えてきた
なんかひとり粘着さんがいるね。
審判が待てと言っても従わなくていいのか?なら審判がいる意味ないわ。待ての判断がおかしかったにせよ、その後の判断がおかしかったにせよ、その審判は有罪ってことだよ。
まあこれで第二の「永山基準」ができるんじゃね?
「聞こえなかった」が事実の可能性もあるしね………
聞こえなくても一本にはならんだろ
@@maha-of2wq 選手よりも審判が悪いって言おうとした
この戦況なら、即一本で終わり。でもちゃんと訂正したから、問題ない。
永山が握手をしなかったのは抗議中だったからだと思う。握手をすると言うことは試合が終わる事を認める行為だしね。
韓国と同じ行為武道家ではない
当たり前だよな。この空気で握手求めるほうがおかしいわ。
ボクシングで言えば、終了のゴングが鳴った後にガードを解いた相手の選手に対して6秒間パンチを撃ち続けたも同然。サッカーで言えば、試合終了の笛をレフリーが鳴らした後も、相手選手はデイフェンスを止めているのに、それでも6秒間攻撃し続けゴール目掛けてシュートを放ったも同然。それで、レフリーがその攻撃を認めて勝ちを宣告するというのは実にアンフェアだ。このレフリーは本物のアフォ。
サッカーで言えばホイッスルの後にゴールして得点
本当に膠着してたら4秒とかで落とせんから。マテが誤審だったんじゃないの?
という事は、、技をかけてる時になぜ「待て」をかけた審判が誤審的?↔それとも「待て」の後も無視して続行した相手が反則?↔それとも審判団が言うように落ちて(失神)しまった時点でやはり一本負け?問題はなぜ「待て」の後にも反則的に技かけ続けられて失神したからって、それを一本負けにしちゃうの?ですね(審判団の説明では、永山選手が失神することなく抵抗し続けてなくてはいけなかったとの事)。
ボクシングで言えば、倒れそうになっている相手にラッシュしている最中、10秒前の拍子木が鳴ったのに5秒で謎の誤審ゴングが小さく鳴ってしまい、これを無視して残り5秒ラッシュした結果KO、みたいなもん。だけど誤審だろうが「待て」をかけた以上、その後の技で一本というのは意味分からんよね。
@user-rl3tw2sh9b ボクシングで言ったらクリンチ→ブレイクやろ?本物のアフォやな…同日の48kg級で試合終了のブザー(銅鑼)に両者気付かなかった事例もあり、審判の「待て」と「ブザー」どちらが大きい音かはわかるハズ…ヘビが獲物を飲み込む寸前な状況なので全力でしょうし、隣の畳の「待て」かも知れんし聞こえてないかも知れん…勝機を前に遠慮する者は居ない。本気で絞められてるのに先に防御側が緩めるってのは不自然(直前に既に脚伸びてるし硬直してる)。主審だけじゃなく映像確認の審判等も取り消ししてないんだから映像確認した上で既に決着していたという裁定、受け入れるべき…解説大野も「この状況では覆ることは無いですね」不完全燃焼なのは理解するが潔く相手に敬意を示すべき。実績的にも高藤含む日本選手にも勝ってる実力者だし…セレモニーでも態度酷かったからなぁ…金しか許さない日本柔道の弊害
だから外人に武道の精神なんてないんだから審判なんかやらせんよ。もうAIでいいよ。
選手側より審判に武道の精神なんてわからないような外国人が多いやな。さらに女。声もか細い、待てって言ってるのにやめてくれないな〜?ノロノロ覗き込む。運動できない陰の子の動きなんよ
前回も前々回も前々前回も同じような問題おきとるやん。結局人で審判できんならいい加減AIとか機械も導入しようぜ
いや武道とか関係ないだろレフェリーいる意味ない、普通に危険
この戦況なら、止めて、絞めてる側の勝利で終わりだよ。
VAR なんで入らんねん。
審判の質が低い永山選手が負けたというのを抜きにしても、他試合で不可解な判定が見られた映像見るなり相談するなりで正確な判定を行おうとする姿勢すら見られなかったのは残念で仕方ない
永山選手も経験豊富な割にはナンデ?防御するのを辞めたのか疑問?防御し続ければ問題なし。
そうやな、この戦況なら、即一本で終わり。でもちゃんと訂正したから、問題ない。
待てかけた審判本人が放置しているのが一番あり得ない。永山選手は待てが聞こえてたが、相手選手は締め技に必死で聞こえてない可能性もあるし。すぐに締め技解除させなかった審判が一番問題かと思います。
聞こえないふりすれば、何でもやれる、いい競技😊
スペイン人は結構そういう奴ら多い。南欧住んでまして、それ理解出来ますね。
卑怯だよね
それに対して「聞こえないならパラでやれ」ってコメントストレートで好きw
あの審判は動かずにボーッと立ってるだけ。あんな審判はダメ! 辞めさせるべき。
国際試合の審判は、優秀な選手上がりではなく、役員やからな。ど素人や❗️日本の場合ほとんど選手上がりやから間違わない。審判全員日本から派遣したいわ。
自分がストップをかけたことも、そもそも何故自分がこの場に立っているのかさえ忘れてるような突っ立ち方だった
@@syu-v3f DEI枠みたいなのあったりする可能性もうたがうわ~なにほうけとんねん状態
なんかキョドってまともに審判した経験があるのかすら怪しく見えた。
レベル的には日本の中学や高校の柔道部の顧問の方が全然まともに思える。柔道の主審選ぶ基準はよく知らないけど国際大会で規定数以上の試合で審判した経験あるとか規定はあるの?なんか日本語の「待て」の意味や待ての声かけた後どうしたらいいか中途半端な感じのままに見えた
永山選手は「待て」が聞こえていたと言ってたよ。落ちてたと審判が判断したけどその前に近くによってスペイン選手に止めさせるようにしないと行けなかった。危険行為で反則だね
待てではなく、一本で試合を止めるべきだった。だけやん。むしろ、そういうルールになったら、柔道は寝技・締め技ばかりになりツマらん。
総合格闘技の見世物興行になった
待ての後に離れようとして体動かしてる。永山は体動かしてるし、失神してたなら動けないだろ。
これはスポーツじゃないです。裁判、犯罪レベルです。
待てがかかっているのに、そのまま続行している選手もアタオカだし、それを体張って止めない審判もアタオカというか、待て言ったあとぼーっと立ってて、おちたカー?って感じでのぞき込んでたの最高にヤバい
クソ審判やんけ
待てがかかろうが、技を受けてる側が先に解いてる事もアタオカなんだけど
論点は審判の指示を聞かなかった事。どのスポーツも審判は絶対で聞かない選手は普通は反則となる。それがもし審判の誤審であってもだ。この問題はその原則を歪めてんのよな。
@@さそろはらですよねちょっと平和ボケといかスポーツライク過ぎるというか
@@ksmsepk607これやってるのってスポーツじゃなかったんだはじめて知ったわ
「待て」ということは、まだ永山選手がおちていない状態だったということ。落ちたなら「一本」のはず。「待て」から次の「始め」までの間はいかなる攻撃もしてはいけないし、したとしても無効のはず。主審の「待て」からの「一本」はあり得ない。
だよね。待ての後に何度も抵抗して体動かしてるし、離れて立とうともしてる。待ての瞬間は完全に意識はあった。待ての言葉を信じてて体勢変えたことが悪かった。
待てかかってから攻撃していいなら何でもありやな
ガルリゴスのインスタにスペイン語で待てが聞こえないならパラに行けって言われてて草生える
「ご遠慮いただきますと幸いです」なら日本人にしか理解できんから仕方ないけどスペイン語のマテ茶と同じ「MATE」だからな
何でいつも日本の柔道知らない審判が外国人?待てがかかっても締め続ける選手もだけど胸糞悪い試合だったね。
永山選手銅メダルおめでとうございます。胸を張って帰って来てください。日本のために闘う姿に感動しました。お疲れ様でした。
@@吉田健一-m2z 握手拒否は日本人として恥ずべきなのでお隣に帰って欲しいです。
@@さそろはら競技にリスペクトできない相手に握手を求められても真剣に柔道と向き合ってこんな負け方をした後に握手出来ない恥ずかしいは酷だろ
@@さそろはら色んな人に突っかかってるけど海外でも日本でもガルゴリス側の審判は批判されてるレベルの酷いものだったのによく握手しなかった〜とか言えるね待てが入っても技かけ続け挙句失神させて勝つとかボクシングで試合中断って言ってんのに殴り続けてそのまま勝つってレベルのズルなんですが中断されるはずだったのにやめなかったのなら加害者はガルゴリス選手、被害者は永山選手なのに何故加害者側を擁護しようとするのか…
@@Yuta525-t7e 真剣?片腹痛いわ
近年、圧倒的な裁量を持っているが故に、審判の横暴さが見受けられる。自身のミスを隠蔽するために、抗議すら受け付けない。審判が主役になってしまうのは、最も恥じるべき状況だと思う
24年前の篠原さんの時くらい審判がダメ待てが聞こえないかもとか言う前に絞め技入った時点で主審は最低でも近くで表情とか脱力感確認するのが当たり前それは小学生の試合でも同じ。相手に罪はない。ただ、こんな主審じゃ4年間やって来はった選手に失礼過ぎる。
世界はこんなもんよ。日本人は正直だから。待てが掛かっても動き続ける事かな。この審判は失格にならんのやな。
茶番だね、柔道は格闘技以前に精神的崇高さが求められる礼儀が大切。それは審判とて同じ事です。
この審判は過去にも誤審してたらしいね永山選手には聞こえてたのに相手選手は聞こえないくらい集中してたのか?聞こえなかったのなら審判はすぐに手を出すか大声で止めるべきだった
審判が『待て』と言った時点で試合は中断であり、その後、審判が『始め』と言う前に行われた行為は競技とみなさないのであり、審判の『待て』の言葉以後に行った「絞め技」は無効とみなされる。または、その時に危険度の高い「技」が行われた場合は、厳重なルール違反として高レベルなペナルティが選手に課される。審判はこれらの重大なことが理解できていないようであり、審判は厳重な処罰を受けなければならない。日本選手団の責任者は何時までも抗議を続けなければならない。
そうだね。もし締めが効いていると判断したなら「待て」は掛けず続行しなければいけないし、落ちていると判断したなら「待て」ではなく「一本」だ。それがルールだ。いずれにしても、主審のジャッジミスであることは明白だ。
どんな戦況だったのか?の前提が全くない、くだらん意見だな。失神させたら勝ちなんだから、むしろ相手側から見た「待て」は、不公平極まりない
VTRで確認しなかったのは、審判のミスが明らかだからさあれで1本取れるなら、これから絞め技で待てを無視して絞め続ければ勝てるってことになる、ルールなしの柔道さ相手の選手がマテが聞こえなかったかどうかの問題じゃなく審判がすぐ肩を叩いて止める行為をすべきだったさ
審判が待てをかけたのは絞め技が効いておらず膠着状態が続いたから。最初の待てでも締め技を止めなかったので審判が身をかがめるようにして数回待てと言ったがそれでも止めなかった。審判の声が聞こえなかったとは到底考えられないし待ての声で防御を止めた永山を締め直す行為は悪質極まりない。ここでガルリゴスを失格にさえすれば何も問題はなかった。危険な反則をしたガルリゴスではなく永山を失格にした審判の重大なミスでそれを訂正しなかったジュリーの責任も重い。
今回の件でガリゴスのインスタに直接アタックしに行く日本人もどうかと思うけど、彼のコーチも「もう日本に行くな」とか言ってるらしいやん。柔道の精神なんか微塵も入らなそうな器。
「試合に夢中になってマテが聞こえない」<おいおい。コロす気マンマンか? そして殴るのに夢中でゴングが聞こえないボクサーを止めることができるのはレフェリーだけ。
それに対してボクシングやUFCくらいからだ入れて止めれない審判はいらないわなロボット音声のほうがましだろw
そもそも待てがかかって、永山が力を抜いたから締め技が効いたんでしょ?選手が気付いてないんだとしたら、無理矢理引き離さないとね。
それは違います。もともと柔術は殺し合いです。講道館柔道は危険な技を制限しているだけです。そのことが判っていれば、待て がかかったかと言っても気を抜くことはなかったのではないでしょうか?もちろん今回のことは講道館柔道の基本からすれば、反則負けにされるべきでしょう。ただ日本人が金メダル欲しさにそう言っているだけなら考え直すべき問題かと思います。 5:59
@@keijiyokoyama3929さん永山選手が殺し合いの柔術を経験してきたのならあなたのコメントも理解できますが、彼はルールに従い柔道の練習をしているはずなのでルール(審判のマテ)に反応して当然かと思います。
@@keijiyokoyama3929もともとがどうとか全く関係ないのではないでしょうか?永山選手はルールに従った動きをしただけで、ルールに従わなかった反則負けとなるべき選手が、ルールも審判がやるべき事すらも理解してない未熟な審判によって不当な勝利者に仕立て上げられただけの話だと思います
@@keijiyokoyama3929 それやったら、待てがかかっても無視して関節技でへし折ってやればええやん。
@@d111boys 常に戦場にあれ。その精神が欠如しているからこそ気を抜くのではないですか?相手は絞め技で攻めて来ているのです。審判が止めなければ、殺されるのです。その段階で待てがかかったから気を抜いたのです。外国と同じ土俵に立って話をしては駄目です。美しい武道を護る為にも日本人には常に戦場にあれを実践してほしいのです。
相手は待てが全く聞こえなかった可能性もあるから相手はまだ完全に悪いとは言い切れない。だが審判、自分で待てをかけたんなら体張ってでも止めんかい。もう二度と国際大会で審判しないでほしい
世界では意義を申し立てた日本側は「礼儀がなってない」「何が問題だ」という非難を浴びています。これに対して意義がある方々は是非、日本語タイトルではなく英語タイトルの動画にてコメントしてみてください。その際日本語にした方が日本人の意見として読まれます。このまま問題にならなければ調査もされずこの問題は4年後も同様に繰り返されます。
試合中に待てが聞こえないのは選手なら有り得る。だから最悪の場合主審が引き離すことだってあるのに、1度しか待てかけないで突っ立てるとかヤバすぎだろ
そのあとのあの突っ立ってる姿が主審として不味いんだよな
@@肩痛いマン 締め技なんて命に係わることなんだから、待てかかってやめない時点ですぐに肩叩いたり引き離したりしてくれないなら主審いる意味ないんすよね
@@ide_on_gun そうだよ。だから今回の審判は本当にど素人。ちゃんと見れる審判は待てかけてすぐに離れない選手にたいしてすぐに引き離してむしろスペイン人にたいして指導を与えるくらいの事をやる。あの審判は永山選手がオチて確認したのはいいけどその後ただつっ立ってぼーとしてるようなアホだからマジで素人以下です。
傷害でフランス司法に訴えろよ
フランス「相手アジア人なんでガルリゴスと審判は無罪でw」マジでこうなるだけだと思うで
この審判の情報を希望します。また卑怯者は柔道を辞めてほしい。
そもそも柔術は殺し合いなんだから待てがかかったからといって気を抜くほうがおかしい。抗議はしても良いと思うが、自分の甘さは反省してほしい。
@@keijiyokoyama3929どう考えても待てがかかったのに待たない方がおかしい
@@keijiyokoyama3929スポーツだぞ何を言っているんだ、ルールを守れって話なのに
@keijiyokoyama3929 スポーツだぞ。それが通るならルールは何故あるんだ?
@@keijiyokoyama3929柔術じゃなくて柔道だぞ。それも理解できてないなんて頭大丈夫か?
???「日本に金メダル獲らせないんやで?」審判「任せて」
男子の試合は他もおかしかったと思う。コーチとの会話の音声入ってたけど永山選手は待てに気が付いてたみたいだった。
締めが決まっていたなら待てを掛けるべきではなかったしかし 待てを掛けたならその瞬間 技を解かなければいけない 後味が悪い試合でしたね
つぎ、この審判が裁く試合でグランドで揉み合って「待て」がかかった瞬間に相手にチョークスリーパー掛けて落としたらどうなるんだろか。審判団「マテのあとに攻撃した。反則だ」日本側「え?マテなんて聞こえなかったし、結局落ちてるよね?(半笑い)」こりゃ揉めるぞ
リアタイで見てたけど試合終了直後永山選手は待ての声が聞こえたと言っていたので待てがかかるまで結構長かったのにも関わらず絞めに対して落ちずに耐えていたということ落ちて失神してたら待ての声が聞こえるわけないからね恐らく待てがかかったから絞めに耐えてた力を緩めたけどその後も数秒絞められ続けた事が原因で落ちてしまいそれを一本とされたということ永山選手が待ての声が聞こえていたということはあの会場の歓声の中でも選手に聞こえるだけの声量で審判は待てを言ってるはずなので相手選手にも聞こえていたはずだがなまあ極度の緊張状態とか何かしら相手選手側の問題で聞こえていなかった可能性はあるが
この件で、柔道は待ての後の攻撃は有効となりました。今後は待ての後の投げも締めも関節も有効となります。
永山選手が立ち直って、敗者復活戦で勝って、銅メダル取りきったのは称賛されるべき。
「待て」の後にも攻撃を続けたことを問題視してる人も多いようだが(注:問題ですが)「待て」を出した状態で審判が「一本」を出した事が大問題、致命的じゃないか?つまり、『審判が試合を一時的に止めておいて、それなのにその審判が継続した』ってダブスタなわけで。
どんな戦況で「待て」をしたか?が重要であって、こんな「待て」が許されるのなら、スポーツとして成立しない。勝ちを手放しなさいの「待て」になるからな。
絞め技が有効な場合、脳への血流が不足し掛けてから数秒もせず落ちます。この試合に関わらず絞め技の経過途中は有効の場合待てをしません。つまり、絞め技は防御姿勢により有効とは認められない状態(膠着状態)が一定時間続いたと判断されたため待てを掛けたことになります。そこで、永山選手は待てを聞いていたため負けを認めませんでした。映像を見返すと防御姿勢をとっていますが、失神する直前に両者が体勢を変えたことがわかります。落ちてしまった理由としてはこの体勢変化によるものと考えられますが、体勢変化が起きた瞬間両者の認識に相違があった可能性は否定できません。ですので、その姿勢変化の瞬間、相手選手が仮に待てが聞こえていないとして攻撃を続行し、永山選手は防御姿勢を解く形となるのは自然かと思われます。それを踏まえ、ここまでで審判は2度の待てをかけており既に試合は止まっていることになりますが、あの瞬間の審判の対応として2度も声をかけたにも関わらずその状態でただ覗き込むというのは非常に理解に苦しむ内容でした。日本選手団の抗議に際して、審判団は待てをするべきではなかった。としていますが、落ちた永山選手が結果的に悪いような表現かつ結果としてこのような流れを作った審判団は追及から逃れるような態度を示しています。国際大会における審判団の精度の低さは毎度のように指摘されていますが、素人的にはそのような状態でこのスポーツが成り立つはずがないと思いますし、日本審判団とどの程度見解に乖離があるのか興味深い内容ではあります。非常に長文かつ推測の部分もあり恐縮ですが、このような問題を提起することで選手達にとってよりよい環境になることを切に願います。
選手は聞こえてないケースあるから故意かどうかは分からないちゃんと大きな声で「待て!」も言えず、締め継続を体張って止めに入ることも出来ないレフェリーが非難されるべき誤審はともかく選手を守れないのは最悪だよ
4:19 こういう人間とだけは関わり合いになりたくない
畳から降りた永山選手がコーチに話してる声が音声で聞こえましたが、永山選手が「待ってって言ったよね?」とコーチに話していた。ということは、待てがかかった時は落ちていなかったということ。審判がおかしい。
審判の質が、非常に低い即刻辞めてほしい、尚 他の試合でも不可解な事が、ありイライラが、消えなかった!😢
なんで男子の試合に女性審判を当てるのかがわからん。行き過ぎたポリコレだよ。サッカーも゙同じだった。
やっぱり、いろいろと疑義が起こると思ってた。通常、待てを無視した選手の反則負けが正しい判定になるので、日本チームは、審判が試合場から降りる前に抗議をするべきだった。しかし、日本柔道は、待てがかかっても技が解かれる前に気を抜いたことを良しとしないだろう。
スペイン人は永山の負けを認めない態度を批判している人が結構多かった。 どうせ自分たちが逆のポジションにいたらブチギレるだろうにね。
相手の反則負けでしょ
ガルリゴスには罰金でいいと思う。失神させてしまった審判も罰則を与えてくれ。これが通るなら主審は、ただ見てればいいだけになってしまうぞ。
あれは反則とかのレベルでは無い。殺人未遂になってもおかしくない。
膠着状態が10秒以上続いたから待てになるのは当然待ての後にすぐ絞め技を解除させなかった審判が悪い
今後待ての重要性をもう一度世界柔道連盟ははっきりさせておかないと柔道の信用が失われる。 それより精神的に苦しかっただろうが、しっかりと銅メダルを取った永山選手胸を張って日本に戻ってきてください
柔道は毎回疑惑判定だらけ ホント審判ガチャ 選手気の毒
審判の名前を出すことに何か支障があるのですか?
なんかフランスの事だからアサクリ問題ので逆恨みをしてそうなのがでもフランスはアジア蔑視が元々酷いから元からかもしれないがどっちにしろ生命に関わる危険な行為を止めなかったのは不味いしこう言うときに選手を失格負けに出来ないのはルールも欠陥だな
サッカーで言うとオフサイドの笛が鳴った後にゴールを決めて認められた感じだな。一体、いつ審判のレベルは、上がるんだ??可哀想に💦
篠原、誤診で敗れるの再現国際大会なんかでは、ビデオ判定に時間をかけてるのになぜオンリピックで防げないのか
これがまかり通ってしまった事が問題だ、あの時点で審判団が集まって協議してほしかった、それが無かったなんて終わってる
ガルリゴスの締め技は効いていなかった。なぜなら永山の指一本が挟まっていたから。その証拠に永山の足はガルリゴスに力強く絡んでいた。永山はオチていなかったってわけだ。 ただし待ての後に主審を信じて永山が指を抜いた・・それがいけなかった。あのトロい女主審を信用してはいけなかったんだ。 もうIJFは終わりだよ、組織として・・な。
それでも待ての合図で体勢変わってるし、6秒後でも永山体動かしてる。失神してたなら体動かないだろ。すべてが矛盾してる。
殺人未遂じゃん。
今後スペインと試合する時は審判を無視して良いそうです。
日本柔道連盟は正式に抗議することが大事。黙っていることは今後に禍根を残す。後世のためにも、抗議してほしい。もはや黙っていることが美徳ではない!
30秒も耐えられる締め技が有効とか寝言は寝てから言ってくれ。試合が30秒も膠着したら待てがかかって当然だろ。
律儀に審判の言うことを聞いて力を緩めたらその後数秒絞められて落ちたわけだよね... これは理不尽だ。
悔しいけど、あの判定から立て直しのメダル獲得おめでとうございます
そもそも、「待て」をかけて、技が決まることはないのである。審判のくせにルールしらねーのか?それとも、ここだけの特別ルールなのか?ちなみに「待て」をかけるのは審判の勝手だが、かけた以上はルールに則って即座に技を解かなければならない。選手もルールしらねーのか?
ボクシングの試合の様に待てと言うのと同時に両選手を引き離すべきです。
これは命にかかわる危険な行為。こんな酷い審判団が牛耳る大会を、チーム・日本柔道連盟は強い抗議と共に、今大会全ての試合を直ちにボイコットすべきだった。こんな酷い審判団の下で行われる大会では今後も試合中危険な行為により選手が重大な危険に晒される可能性が高い。チーム・日本柔道連盟は所属する全ての選手の命を守る行動を断固としてとって欲しかった。
見てないからコメントからしか察せないけど、何やら問題が二重であるみたいですね。・待てが掛かったのに締め技を続けた事→しかもその後に失神と判断され判定確定・そもそも締め技中に何で待てが入ったかワイのエアプ知識だと確かに何故締め技中に待てが掛ったのか分らん。動画内で言われてる事だと審判が締め技が決まっている事に気付いていなかった?後者なら後者で今回の勝利側が何故止めるのかと異論が出るだろうし、何とも苦い試合だったようだ。
篠原ドゥイエの誤審とか、韓国人の脇固めスルー(海老沼)とか、オリンピック柔道の審判は素人みたいなやつ多すぎ
女子48キロ角田選手に準決勝で敗れたバブルファト選手(スウェーデン)への3回目の警告⚠️も疑問だったなー金メダル取れて良かったけど何か釈然としない……
審判は酷い、しか柔道ってし山下、篠原の判定の経験をいかせない団体だね何回やられたら気がすむんだろう誤審は必ず発生するその時の対処法ももっと考えるべき
あの審判は選手に待てと言っているのではなく、畳の外の人間に向かってアピールしているようだった。下手すると死ぬんだから、審判は体を張って止めんかい‼️と思います。
柔道でなくJUDOとなり誤審や選手自体もプロレスじゃないんだからぁみたいのも増えてきたしJUDOもVARや相撲の物言い解説みたいな説明が必要な時代だわそして柔道連盟はメダリスト合同会見の時にきちんと説明すべき、なるべく英語で
前からずーっとだけど、国際大会の柔道の審判って他のスポーツに比べても断トツでレベル低いんだよね。成り手がいないのかな?全部ではないにしても柔道したこともない人がオリンピックで審判やってたりするよね。ジュリー制度が導入されて更に存在意義が怪しくなってるけど、審判の育成や資格取得の経緯についてもいい加減見直すべきじゃないの?
殺人幇助みたいなもんですね。
絞め技は効いてかなかった効いてるなら落ちた時のように何秒もかからない絞め技入ってからそれなりに経ってるが落ちてはない完璧には入ってないのが審判は見えてるはずそれで待て、だそれで永山は力が抜けて絞め技が効いてしまって、絞め技を続けたスペイン選手が明らかに悪い反則負けになると思ったてか殺人未遂
「待て」なら その時点では落ちてなく1本ではないと判定をしてる事になる待ての時点で落ちてたなら待てではなく1本ってコールしてるし
最近どのスポーツでもそうだけど何で相手のラフプレーと審判の誤審を想定しながら試合を進めなきゃならんのか。頑張ってる選手には悪いがもう勝っても負けても後味の悪い今のスポーツなんて見る価値もない
ある意味殺人未遂事件
格闘技は時々こういう事ありますね。 第5回極真会世界大会 アンディ・フグ🆚フランシスコ・フィリォ 打撃系みたいに脳内で次の行動まで反射的に動いてる場合はあり得る事と思いますが、これは違いますね。明らかに誤審、先に落ちていたとしたらその時点で1本待てはおかしい。
永山が次から審判も敵と考えて今以上の強者になる事を祈ってます。今回の事は誤審による負けって忘れないで、闘志だけは枯らさないでもらいたいです。
毎回思うが世界選手権に比べオリンピックの審判はレベルが低いような気がする以前、篠原選手の決勝戦でもそうだったが高体連の審判の方がよっぽ上だと思う。
防御解いて6秒間も頸動脈締められたらそりゃ落ちる。流石に命に係わる誤審。猛省してもらっても選手が費やした時間は帰ってこないんだよな。相手選手が絞めとかなかったのはまあそんな人だったんでしょ、ですむけどねえ。どう償ってくれるのか注目しましょ。
ルールが変わってなければ絞め入っててもある程度の時間で待てはかかるよね。それまで指で隙間開けたり筋力で耐えたり。力抜いた状態ならすぐ落ちる。だから待てがかからない様に抑え込みに移行したり、同時に絞めながら抑え込んだり。逆に待てが遅く感じた。
柔道に関してですが、発祥の地日本から世界に広まった。までは良いが、核心の『精神』の部分が理解されないままひとり歩きしている感が否めない。日本の選手は本来のルールに従い練習して鍛錬してきたが、海外の選手や審判も含めて『本来からのルール』を理解しきれておらず、最早別競技と化していると思う。『柔道』国内大会優勝者、つまり日本一がほぼ世界一だと自分では勝手に思っています。【ほぼ】を入れたのは、海外にも日本柔道を理解しその精神に則り競技している選手もいるので。『剣道』もある意味同じ状況にあるのではと思います。
待てをかけてからまじまじと観察してるんですが何この審判?ボクシングみたいに体で割って入れとは言わないが言う事聞かない時は引き剥がすとかはしないと。これだから女はとか言われるぞ。
でも、やはりオンナは……って感じの事件ですね
いずれにせよ圧倒的に勝たないと認めてもらえないのが日本柔道家の宿命だ!寝技きたらやり返せないならアカン!負けは負け!
何か自信の無い様な審判だったね。待てと合図しているのに暫く様子を見て失神しているからと勝負ありにしたなんて審判らしく無かった。
関節技なら、タップ後に折りにいくような精神だろ。
それは待てじゃなくて一本では
日本人選手は審判を信頼し過ぎる。審判は両選手を引き離すべき。待てと言うのと同時に。
審判次第で判定がおかしくなるというのなら 審判に審判を付けないといけないな
審判してます、あの審判おかしい。
待てが聞こえない事、もしくはそう判断される事はよくあるからまぁそれはいいとして永山が脱力したのが主審が待てを出した前か後かビデオ判定でわかるじゃろ何のためのビデオ判定だよただ、インスタに攻撃するのは恥ずかしいから止めてほしい・・・
コメント欄にもありますが、逆に日本や永山選手への攻撃の方がエグいです。会見でもスペイン人は強気で永山をスポーツマンシップが無いとかゴチャゴチャ言っており、海外は恐らくそのまま配信でしょう。日本側は今回に限らないし柔道に限らないが、大人しすぎる
柔道がJudoになってから日本人はやりづらそうだよ、審判が無能過ぎる
これはまずいでしょう?!あってはならないミスジャッジ。何も無しでは許されません!
危険な事故につながるんだからこの審判は厳重な処罰を受けるべき。
クソ審判、落とし前に指1本くらいいっとけや。
永山が柔道を始めなければあの審判に出会うことはなかったワケでね、永山は自ら因果関係を生んだだけで自己責任だね
@@yoko-tj7dy
精神科へ行くことを勧めるよ。
@@yoko-tj7dy その考えだとね、もしあなたの家族や大事な人が犯人に殺されたとしても、あなたは「これは自ら因果関係を生んだだけであって自分の自己責任だ。犯人は何も悪くない。」って言っているようなものだよ。 僕はそうは思わない。受け入れられない。あなたはどう思う?これを受け入れられるの?
@@user-ms7dr3ts2z 先に解いた永山が悪い説を提唱するわ
1番の問題は審判がVTRチェックして副審と相談しなければならなかった
自分の失敗を隠ぺいしたこと
ボクシングで言えば、
「ブレイク」後のパンチでダウンを奪われてKO負けしたような物だ😢
気持ちは同じだけど、膠着状態だから待てを掛けたはず。反則は取らなくとも一本はあり得ん。
映像判定は関係なし
@@岡田大介-c1k 審判は待てをいったけれども〆が入ってるのではとルール無視かルールを知らなかったと予想してます
相手は歓声や興奮状態で待てが聞こえない可能性もありますね
「待て」が聞こえなくて〆続行 ←わかる
失神してたので一本 ←は?
@@eba1503
それも含めて一本はないだろうという話
一番ムカつくのはガルリゴス本人が試合後のインタビューで審判の判断は絶対だからねって言ったコメント。
待てを無視して締め続けたお前が言うかーそれ? 自分は悪くないって言いたげなのが物凄く引っ掛かるね。
それまじか。間違った方の意味の確信犯じゃないか
そんなの当たり前だろ。 絞め落とせば勝ちの場面で、
「待て」が異常・・・本当に一本になって良かった。
顔立ちからして荒れてる頃のセルヒオ・ラモスに見えてきた
なんかひとり粘着さんがいるね。
審判が待てと言っても従わなくていいのか?
なら審判がいる意味ないわ。
待ての判断がおかしかったにせよ、その後の判断がおかしかったにせよ、その審判は有罪ってことだよ。
まあこれで第二の「永山基準」ができるんじゃね?
「聞こえなかった」が事実の可能性もあるしね………
聞こえなくても一本にはならんだろ
@@maha-of2wq 選手よりも審判が悪いって言おうとした
この戦況なら、即一本で終わり。でもちゃんと訂正したから、問題ない。
永山が握手をしなかったのは
抗議中だったからだと思う。
握手をすると言うことは試合が終わる事を認める行為だしね。
韓国と同じ行為
武道家ではない
当たり前だよな。この空気で握手求めるほうがおかしいわ。
ボクシングで言えば、終了のゴングが鳴った後にガードを解いた相手の選手に対して6秒間パンチを撃ち続けたも同然。サッカーで言えば、試合終了の笛をレフリーが鳴らした後も、相手選手はデイフェンスを止めているのに、それでも6秒間攻撃し続けゴール目掛けてシュートを放ったも同然。それで、レフリーがその攻撃を認めて勝ちを宣告するというのは実にアンフェアだ。このレフリーは本物のアフォ。
サッカーで言えばホイッスルの後にゴールして得点
本当に膠着してたら4秒とかで落とせんから。マテが誤審だったんじゃないの?
という事は、、
技をかけてる時になぜ「待て」をかけた審判が誤審的?↔それとも「待て」の後も無視して続行した相手が反則?↔それとも審判団が言うように落ちて(失神)しまった時点でやはり一本負け?
問題はなぜ「待て」の後にも反則的に技かけ続けられて失神したからって、それを一本負けにしちゃうの?ですね(審判団の説明では、永山選手が失神することなく抵抗し続けてなくてはいけなかったとの事)。
ボクシングで言えば、倒れそうになっている相手にラッシュしている最中、10秒前の拍子木が鳴ったのに5秒で謎の誤審ゴングが小さく鳴ってしまい、これを無視して残り5秒ラッシュした結果KO、みたいなもん。
だけど誤審だろうが「待て」をかけた以上、その後の技で一本というのは意味分からんよね。
@user-rl3tw2sh9b ボクシングで言ったらクリンチ→ブレイクやろ?本物のアフォやな…
同日の48kg級で試合終了のブザー(銅鑼)に両者気付かなかった事例もあり、審判の「待て」と「ブザー」どちらが大きい音かはわかるハズ…
ヘビが獲物を飲み込む寸前な状況なので全力でしょうし、隣の畳の「待て」かも知れんし聞こえてないかも知れん…勝機を前に遠慮する者は居ない。本気で絞められてるのに先に防御側が緩めるってのは不自然(直前に既に脚伸びてるし硬直してる)。主審だけじゃなく映像確認の審判等も取り消ししてないんだから映像確認した上で既に決着していたという裁定、受け入れるべき…解説大野も「この状況では覆ることは無いですね」
不完全燃焼なのは理解するが潔く相手に敬意を示すべき。実績的にも高藤含む日本選手にも勝ってる実力者だし…セレモニーでも態度酷かったからなぁ…金しか許さない日本柔道の弊害
だから外人に武道の精神なんてないんだから審判なんかやらせんよ。
もうAIでいいよ。
選手側より審判に武道の精神なんてわからないような外国人が多いやな。
さらに女。声もか細い、待てって言ってるのにやめてくれないな〜?ノロノロ覗き込む。運動できない陰の子の動きなんよ
前回も前々回も前々前回も同じような問題おきとるやん。結局人で審判できんならいい加減AIとか機械も導入しようぜ
いや武道とか関係ないだろ
レフェリーいる意味ない、普通に危険
この戦況なら、止めて、絞めてる側の勝利で終わりだよ。
VAR なんで入らんねん。
審判の質が低い
永山選手が負けたというのを抜きにしても、他試合で不可解な判定が見られた
映像見るなり相談するなりで正確な判定を行おうとする姿勢すら見られなかったのは残念で仕方ない
永山選手も経験豊富な割には
ナンデ?防御するのを辞めたのか疑問?防御し続ければ問題なし。
そうやな、この戦況なら、即一本で終わり。でもちゃんと訂正したから、問題ない。
待てかけた審判本人が放置しているのが一番あり得ない。
永山選手は待てが聞こえてたが、相手選手は締め技に必死で聞こえてない可能性もあるし。
すぐに締め技解除させなかった審判が一番問題かと思います。
聞こえないふりすれば、何でもやれる、いい競技😊
スペイン人は結構そういう奴ら多い。南欧住んでまして、それ理解出来ますね。
卑怯だよね
それに対して
「聞こえないならパラでやれ」
ってコメントストレートで好きw
あの審判は動かずにボーッと立ってるだけ。あんな審判はダメ! 辞めさせるべき。
国際試合の審判は、優秀な選手上がりではなく、役員やからな。ど素人や❗️日本の場合ほとんど選手上がりやから間違わない。審判全員日本から派遣したいわ。
自分がストップをかけたことも、そもそも何故自分がこの場に立っているのかさえ忘れてるような突っ立ち方だった
@@syu-v3f DEI枠みたいなのあったりする可能性もうたがうわ~なにほうけとんねん状態
なんかキョドってまともに審判した経験があるのかすら怪しく見えた。
レベル的には日本の中学や高校の柔道部の顧問の方が全然まともに思える。
柔道の主審選ぶ基準はよく知らないけど国際大会で規定数以上の試合で審判した経験あるとか規定はあるの?
なんか日本語の「待て」の意味や待ての声かけた後どうしたらいいか中途半端な感じのままに見えた
永山選手は「待て」が聞こえていたと言ってたよ。落ちてたと審判が判断したけどその前に近くによってスペイン選手に止めさせるようにしないと行けなかった。危険行為で反則だね
待てではなく、一本で試合を止めるべきだった。だけやん。
むしろ、そういうルールになったら、柔道は寝技・締め技ばかりになりツマらん。
総合格闘技の見世物興行になった
待ての後に離れようとして体動かしてる。永山は体動かしてるし、失神してたなら動けないだろ。
これはスポーツじゃないです。裁判、犯罪レベルです。
待てがかかっているのに、そのまま続行している選手もアタオカだし、それを体張って止めない審判もアタオカ
というか、待て言ったあとぼーっと立ってて、おちたカー?って感じでのぞき込んでたの最高にヤバい
クソ審判やんけ
待てがかかろうが、技を受けてる側が先に解いてる事もアタオカなんだけど
論点は審判の指示を聞かなかった事。どのスポーツも審判は絶対で聞かない選手は普通は反則となる。それがもし審判の誤審であってもだ。この問題はその原則を歪めてんのよな。
@@さそろはらですよね
ちょっと平和ボケといかスポーツライク過ぎるというか
@@ksmsepk607
これやってるのってスポーツじゃなかったんだ
はじめて知ったわ
「待て」ということは、まだ永山選手がおちていない状態だったということ。落ちたなら「一本」のはず。
「待て」から次の「始め」までの間はいかなる攻撃もしてはいけないし、したとしても無効のはず。
主審の「待て」からの「一本」はあり得ない。
だよね。待ての後に何度も抵抗して体動かしてるし、離れて立とうともしてる。待ての瞬間は完全に意識はあった。待ての言葉を信じてて体勢変えたことが悪かった。
待てかかってから攻撃していいなら何でもありやな
ガルリゴスのインスタにスペイン語で待てが聞こえないならパラに行けって言われてて草生える
「ご遠慮いただきますと幸いです」なら日本人にしか理解できんから仕方ないけどスペイン語のマテ茶と同じ「MATE」だからな
何でいつも日本の柔道知らない審判が外国人?待てがかかっても締め続ける選手もだけど胸糞悪い試合だったね。
永山選手銅メダルおめでとうございます。胸を張って帰って来てください。日本のために闘う姿に感動しました。お疲れ様でした。
@@吉田健一-m2z 握手拒否は日本人として恥ずべきなのでお隣に帰って欲しいです。
@@さそろはら競技にリスペクトできない相手に握手を求められても真剣に柔道と向き合ってこんな負け方をした後に握手出来ない恥ずかしいは酷だろ
@@さそろはら色んな人に突っかかってるけど海外でも日本でも
ガルゴリス側の審判は批判されてるレベルの酷いものだったのによく握手しなかった〜とか言えるね
待てが入っても技かけ続け挙句失神させて勝つとか
ボクシングで試合中断って言ってんのに殴り続けてそのまま勝つってレベルのズルなんですが
中断されるはずだったのにやめなかったのなら加害者はガルゴリス選手、被害者は永山選手
なのに何故加害者側を擁護しようとするのか…
@@Yuta525-t7e 真剣?
片腹痛いわ
近年、圧倒的な裁量を持っているが故に、審判の横暴さが見受けられる。
自身のミスを隠蔽するために、抗議すら受け付けない。
審判が主役になってしまうのは、最も恥じるべき状況だと思う
24年前の篠原さんの時くらい審判がダメ
待てが聞こえないかもとか言う前に絞め技入った時点で主審は最低でも近くで表情とか脱力感確認するのが当たり前
それは小学生の試合でも同じ。
相手に罪はない。ただ、こんな主審じゃ4年間やって来はった選手に失礼過ぎる。
世界はこんなもんよ。日本人は正直だから。待てが掛かっても動き続ける事かな。この審判は失格にならんのやな。
茶番だね、柔道は格闘技以前に精神的崇高さが求められる礼儀が大切。
それは審判とて同じ事です。
この審判は過去にも誤審してたらしいね
永山選手には聞こえてたのに相手選手は聞こえないくらい集中してたのか?
聞こえなかったのなら審判はすぐに手を出すか大声で止めるべきだった
審判が『待て』と言った時点で試合は中断であり、その後、
審判が『始め』と言う前に行われた行為は競技とみなさないのであり、
審判の『待て』の言葉以後に行った「絞め技」は無効とみなされる。
または、その時に危険度の高い「技」が行われた場合は、
厳重なルール違反として高レベルなペナルティが選手に課される。
審判はこれらの重大なことが理解できていないようであり、
審判は厳重な処罰を受けなければならない。
日本選手団の責任者は何時までも抗議を続けなければならない。
そうだね。
もし締めが効いていると判断したなら「待て」は掛けず続行しなければいけないし、落ちていると判断したなら「待て」ではなく「一本」だ。
それがルールだ。
いずれにしても、主審のジャッジミスであることは明白だ。
どんな戦況だったのか?の前提が全くない、くだらん意見だな。
失神させたら勝ちなんだから、むしろ相手側から見た「待て」は、不公平極まりない
VTRで確認しなかったのは、審判のミスが明らかだからさ
あれで1本取れるなら、これから絞め技で待てを無視して
絞め続ければ勝てるってことになる、ルールなしの柔道さ
相手の選手がマテが聞こえなかったかどうかの問題じゃなく
審判がすぐ肩を叩いて止める行為をすべきだったさ
審判が待てをかけたのは絞め技が効いておらず膠着状態が続いたから。
最初の待てでも締め技を止めなかったので審判が身をかがめるようにして数回待てと言ったがそれでも止めなかった。審判の声が聞こえなかったとは到底考えられないし待ての声で防御を止めた永山を締め直す行為は悪質極まりない。ここでガルリゴスを失格にさえすれば何も問題はなかった。
危険な反則をしたガルリゴスではなく永山を失格にした審判の重大なミスでそれを訂正しなかったジュリーの責任も重い。
今回の件でガリゴスのインスタに直接アタックしに行く日本人もどうかと思うけど、彼のコーチも「もう日本に行くな」とか言ってるらしいやん。
柔道の精神なんか微塵も入らなそうな器。
「試合に夢中になってマテが聞こえない」<おいおい。コロす気マンマンか? そして殴るのに夢中でゴングが聞こえないボクサーを止めることができるのはレフェリーだけ。
それに対してボクシングやUFCくらいからだ入れて止めれない審判はいらないわな
ロボット音声のほうがましだろw
そもそも待てがかかって、永山が力を抜いたから締め技が効いたんでしょ?
選手が気付いてないんだとしたら、無理矢理引き離さないとね。
それは違います。
もともと柔術は殺し合いです。
講道館柔道は危険な技を制限しているだけです。
そのことが判っていれば、待て がかかったかと言っても気を抜くことはなかったのではないでしょうか?
もちろん今回のことは講道館柔道の基本からすれば、反則負けにされるべきでしょう。
ただ日本人が金メダル欲しさにそう言っているだけなら考え直すべき問題かと思います。 5:59
@@keijiyokoyama3929さん
永山選手が殺し合いの柔術を経験してきたのならあなたのコメントも理解できますが、彼はルールに従い柔道の練習をしているはずなのでルール(審判のマテ)に反応して当然かと思います。
@@keijiyokoyama3929もともとがどうとか全く関係ないのではないでしょうか?永山選手はルールに従った動きをしただけで、ルールに従わなかった反則負けとなるべき選手が、ルールも審判がやるべき事すらも理解してない未熟な審判によって不当な勝利者に仕立て上げられただけの話だと思います
@@keijiyokoyama3929
それやったら、待てがかかっても無視して関節技でへし折ってやればええやん。
@@d111boys 常に戦場にあれ。
その精神が欠如しているからこそ気を抜くのではないですか?
相手は絞め技で攻めて来ているのです。
審判が止めなければ、殺されるのです。
その段階で待てがかかったから気を抜いたのです。
外国と同じ土俵に立って話をしては駄目です。
美しい武道を護る為にも日本人には常に戦場にあれを実践してほしいのです。
相手は待てが全く聞こえなかった可能性もあるから相手はまだ完全に悪いとは言い切れない。だが審判、自分で待てをかけたんなら体張ってでも止めんかい。もう二度と国際大会で審判しないでほしい
世界では意義を申し立てた日本側は「礼儀がなってない」「何が問題だ」という非難を浴びています。これに対して意義がある方々は是非、日本語タイトルではなく英語タイトルの動画にてコメントしてみてください。その際日本語にした方が日本人の意見として読まれます。このまま問題にならなければ調査もされずこの問題は4年後も同様に繰り返されます。
試合中に待てが聞こえないのは選手なら有り得る。だから最悪の場合主審が引き離すことだってあるのに、1度しか待てかけないで突っ立てるとかヤバすぎだろ
そのあとのあの突っ立ってる姿が主審として不味いんだよな
@@肩痛いマン 締め技なんて命に係わることなんだから、
待てかかってやめない時点ですぐに肩叩いたり引き離したりしてくれないなら主審いる意味ないんすよね
@@ide_on_gun そうだよ。だから今回の審判は本当にど素人。ちゃんと見れる審判は待てかけてすぐに離れない選手にたいしてすぐに引き離してむしろスペイン人にたいして指導を与えるくらいの事をやる。あの審判は永山選手がオチて確認したのはいいけどその後ただつっ立ってぼーとしてるようなアホだからマジで素人以下です。
傷害でフランス司法に訴えろよ
フランス「相手アジア人なんでガルリゴスと審判は無罪でw」
マジでこうなるだけだと思うで
この審判の情報を希望します。
また卑怯者は柔道を辞めてほしい。
そもそも柔術は殺し合いなんだから待てがかかったからといって気を抜くほうがおかしい。
抗議はしても良いと思うが、自分の甘さは反省してほしい。
@@keijiyokoyama3929どう考えても待てがかかったのに待たない方がおかしい
@@keijiyokoyama3929スポーツだぞ
何を言っているんだ、ルールを守れって話なのに
@keijiyokoyama3929 スポーツだぞ。それが通るならルールは何故あるんだ?
@@keijiyokoyama3929
柔術じゃなくて柔道だぞ。
それも理解できてないなんて頭大丈夫か?
???「日本に金メダル獲らせないんやで?」
審判「任せて」
男子の試合は他もおかしかったと思う。
コーチとの会話の音声入ってたけど永山選手は待てに気が付いてたみたいだった。
締めが決まっていたなら待てを掛けるべきではなかった
しかし 待てを掛けたならその瞬間 技を解かなければいけない 後味が悪い試合でしたね
つぎ、この審判が裁く試合でグランドで揉み合って「待て」がかかった瞬間に相手にチョークスリーパー掛けて落としたらどうなるんだろか。
審判団「マテのあとに攻撃した。反則だ」
日本側「え?マテなんて聞こえなかったし、結局落ちてるよね?(半笑い)」
こりゃ揉めるぞ
リアタイで見てたけど試合終了直後永山選手は待ての声が聞こえたと言っていたので待てがかかるまで結構長かったのにも関わらず絞めに対して落ちずに耐えていたということ
落ちて失神してたら待ての声が聞こえるわけないからね
恐らく待てがかかったから絞めに耐えてた力を緩めたけどその後も数秒絞められ続けた事が原因で落ちてしまいそれを一本とされたということ
永山選手が待ての声が聞こえていたということはあの会場の歓声の中でも選手に聞こえるだけの声量で審判は待てを言ってるはずなので相手選手にも聞こえていたはずだがな
まあ極度の緊張状態とか何かしら相手選手側の問題で聞こえていなかった可能性はあるが
この件で、柔道は待ての後の攻撃は有効となりました。今後は待ての後の投げも締めも関節も有効となります。
永山選手が立ち直って、敗者復活戦で勝って、銅メダル取りきったのは称賛されるべき。
「待て」の後にも攻撃を続けたことを問題視してる人も多いようだが(注:問題ですが)
「待て」を出した状態で審判が「一本」を出した事が大問題、致命的じゃないか?
つまり、『審判が試合を一時的に止めておいて、それなのにその審判が継続した』ってダブスタなわけで。
どんな戦況で「待て」をしたか?が重要であって、
こんな「待て」が許されるのなら、スポーツとして成立しない。
勝ちを手放しなさいの「待て」になるからな。
絞め技が有効な場合、脳への血流が不足し掛けてから数秒もせず落ちます。この試合に関わらず絞め技の経過途中は有効の場合待てをしません。
つまり、絞め技は防御姿勢により有効とは認められない状態(膠着状態)が一定時間続いたと判断されたため待てを掛けたことになります。そこで、永山選手は待てを聞いていたため負けを認めませんでした。
映像を見返すと防御姿勢をとっていますが、失神する直前に両者が体勢を変えたことがわかります。落ちてしまった理由としてはこの体勢変化によるものと考えられますが、体勢変化が起きた瞬間両者の認識に相違があった可能性は否定できません。
ですので、その姿勢変化の瞬間、相手選手が仮に待てが聞こえていないとして攻撃を続行し、永山選手は防御姿勢を解く形となるのは自然かと思われます。
それを踏まえ、ここまでで審判は2度の待てをかけており既に試合は止まっていることになりますが、あの瞬間の審判の対応として2度も声をかけたにも関わらずその状態でただ覗き込むというのは非常に理解に苦しむ内容でした。日本選手団の抗議に際して、審判団は待てをするべきではなかった。としていますが、落ちた永山選手が結果的に悪いような表現かつ結果としてこのような流れを作った審判団は追及から逃れるような態度を示しています。
国際大会における審判団の精度の低さは毎度のように指摘されていますが、素人的にはそのような状態でこのスポーツが成り立つはずがないと思いますし、日本審判団とどの程度見解に乖離があるのか興味深い内容ではあります。
非常に長文かつ推測の部分もあり恐縮ですが、このような問題を提起することで選手達にとってよりよい環境になることを切に願います。
選手は聞こえてないケースあるから故意かどうかは分からない
ちゃんと大きな声で「待て!」も言えず、締め継続を体張って止めに入ることも出来ないレフェリーが非難されるべき
誤審はともかく選手を守れないのは最悪だよ
4:19
こういう人間とだけは関わり合いになりたくない
畳から降りた永山選手がコーチに話してる声が音声で聞こえましたが、永山選手が「待ってって言ったよね?」とコーチに話していた。ということは、待てがかかった時は落ちていなかったということ。
審判がおかしい。
審判の質が、非常に低い即刻辞めてほしい、尚 他の試合でも不可解な事が、ありイライラが、消えなかった!😢
なんで男子の試合に女性審判を当てるのかがわからん。行き過ぎたポリコレだよ。サッカーも゙同じだった。
やっぱり、いろいろと疑義が起こると思ってた。
通常、待てを無視した選手の反則負けが正しい判定になるので、
日本チームは、審判が試合場から降りる前に抗議をするべきだった。
しかし、日本柔道は、待てがかかっても技が解かれる前に気を抜いたことを良しとしないだろう。
スペイン人は永山の負けを認めない態度を批判している人が結構多かった。 どうせ自分たちが逆のポジションにいたらブチギレるだろうにね。
相手の反則負けでしょ
ガルリゴスには罰金でいいと思う。失神させてしまった審判も罰則を与えてくれ。これが通るなら主審は、ただ見てればいいだけになってしまうぞ。
あれは反則とかのレベルでは無い。殺人未遂になってもおかしくない。
膠着状態が10秒以上続いたから待てになるのは当然
待ての後にすぐ絞め技を解除させなかった審判が悪い
今後待ての重要性をもう一度世界柔道連盟ははっきりさせておかないと柔道の信用が失われる。 それより精神的に苦しかっただろうが、しっかりと銅メダルを取った永山選手胸を張って日本に戻ってきてください
柔道は毎回疑惑判定だらけ ホント審判ガチャ 選手気の毒
審判の名前を出すことに何か支障があるのですか?
なんかフランスの事だからアサクリ問題ので逆恨みをしてそうなのが
でもフランスはアジア蔑視が元々酷いから元からかもしれないが
どっちにしろ生命に関わる危険な行為を止めなかったのは不味いし
こう言うときに選手を失格負けに出来ないのはルールも欠陥だな
サッカーで言うとオフサイドの笛が鳴った後にゴールを決めて認められた感じだな。
一体、いつ審判のレベルは、上がるんだ??可哀想に💦
篠原、誤診で敗れるの再現
国際大会なんかでは、ビデオ判定に時間をかけてるのになぜオンリピックで防げないのか
これがまかり通ってしまった事が問題だ、あの時点で審判団が集まって協議してほしかった、それが無かったなんて終わってる
ガルリゴスの締め技は効いていなかった。なぜなら永山の指一本が挟まっていたから。その証拠に永山の足はガルリゴスに力強く絡んでいた。永山はオチていなかったってわけだ。 ただし待ての後に主審を信じて永山が指を抜いた・・それがいけなかった。あのトロい女主審を信用してはいけなかったんだ。 もうIJFは終わりだよ、組織として・・な。
それでも待ての合図で体勢変わってるし、6秒後でも永山体動かしてる。失神してたなら体動かないだろ。
すべてが矛盾してる。
殺人未遂じゃん。
今後スペインと試合する時は審判を無視して良いそうです。
日本柔道連盟は正式に抗議することが大事。黙っていることは今後に禍根を残す。後世のためにも、抗議してほしい。もはや黙っていることが美徳ではない!
30秒も耐えられる締め技が有効とか寝言は寝てから言ってくれ。
試合が30秒も膠着したら待てがかかって当然だろ。
律儀に審判の言うことを聞いて力を緩めたらその後数秒絞められて落ちたわけだよね... これは理不尽だ。
悔しいけど、あの判定から立て直しのメダル獲得おめでとうございます
そもそも、「待て」をかけて、技が決まることはないのである。審判のくせにルールしらねーのか?それとも、ここだけの特別ルールなのか?ちなみに「待て」をかけるのは審判の勝手だが、かけた以上はルールに則って即座に技を解かなければならない。選手もルールしらねーのか?
ボクシングの試合の様に待てと言うのと同時に両選手を引き離すべきです。
これは命にかかわる危険な行為。こんな酷い審判団が牛耳る大会を、チーム・日本柔道連盟は強い抗議と共に、今大会全ての試合を直ちにボイコットすべきだった。こんな酷い審判団の下で行われる大会では今後も試合中危険な行為により選手が重大な危険に晒される可能性が高い。チーム・日本柔道連盟は所属する全ての選手の命を守る行動を断固としてとって欲しかった。
見てないからコメントからしか察せないけど、何やら問題が二重であるみたいですね。
・待てが掛かったのに締め技を続けた事→しかもその後に失神と判断され判定確定
・そもそも締め技中に何で待てが入ったか
ワイのエアプ知識だと確かに何故締め技中に待てが掛ったのか分らん。
動画内で言われてる事だと審判が締め技が決まっている事に気付いていなかった?
後者なら後者で今回の勝利側が何故止めるのかと異論が出るだろうし、何とも苦い試合だったようだ。
篠原ドゥイエの誤審とか、韓国人の脇固めスルー(海老沼)とか、オリンピック柔道の審判は素人みたいなやつ多すぎ
女子48キロ角田選手に準決勝で敗れたバブルファト選手(スウェーデン)への3回目の警告⚠️も疑問だったなー
金メダル取れて良かったけど何か釈然としない……
審判は酷い、しか柔道ってし山下、篠原の判定の経験をいかせない団体だね
何回やられたら気がすむんだろう
誤審は必ず発生するその時の対処法ももっと考えるべき
あの審判は選手に待てと言っているのではなく、畳の外の人間に向かってアピールしているようだった。下手すると死ぬんだから、審判は体を張って止めんかい‼️と思います。
柔道でなくJUDOとなり誤審や選手自体もプロレスじゃないんだからぁみたいのも増えてきたし
JUDOもVARや相撲の物言い解説みたいな説明が必要な時代だわ
そして柔道連盟はメダリスト合同会見の時にきちんと説明すべき、なるべく英語で
前からずーっとだけど、国際大会の柔道の審判って他のスポーツに比べても断トツでレベル低いんだよね。
成り手がいないのかな?
全部ではないにしても柔道したこともない人がオリンピックで審判やってたりするよね。
ジュリー制度が導入されて更に存在意義が怪しくなってるけど、審判の育成や資格取得の経緯についてもいい加減見直すべきじゃないの?
殺人幇助みたいなもんですね。
絞め技は効いてかなかった
効いてるなら落ちた時のように何秒もかからない
絞め技入ってからそれなりに経ってるが落ちてはない
完璧には入ってないのが審判は見えてるはず
それで待て、だ
それで永山は力が抜けて絞め技が効いてしまって、絞め技を続けたスペイン選手が明らかに悪い
反則負けになると思った
てか殺人未遂
「待て」なら その時点では落ちてなく
1本ではないと判定をしてる事になる
待ての時点で落ちてたなら
待てではなく1本ってコールしてるし
最近どのスポーツでもそうだけど何で相手のラフプレーと審判の誤審を想定しながら試合を進めなきゃならんのか。頑張ってる選手には悪いがもう勝っても負けても後味の悪い今のスポーツなんて見る価値もない
ある意味殺人未遂事件
格闘技は時々こういう事ありますね。 第5回極真会世界大会 アンディ・フグ🆚フランシスコ・フィリォ 打撃系みたいに脳内で次の行動まで反射的に動いてる場合はあり得る事と思いますが、これは違いますね。明らかに誤審、先に落ちていたとしたらその時点で1本待てはおかしい。
永山が次から審判も敵と考えて今以上の強者になる事を祈ってます。
今回の事は誤審による負けって忘れないで、闘志だけは枯らさないでもらいたいです。
毎回思うが世界選手権に比べオリンピックの審判はレベルが低いような気がする
以前、篠原選手の決勝戦でもそうだったが高体連の審判の方がよっぽ上だと思う。
防御解いて6秒間も頸動脈締められたらそりゃ落ちる。流石に命に係わる誤審。
猛省してもらっても選手が費やした時間は帰ってこないんだよな。
相手選手が絞めとかなかったのはまあそんな人だったんでしょ、ですむけどねえ。
どう償ってくれるのか注目しましょ。
ルールが変わってなければ絞め入っててもある程度の時間で待てはかかるよね。それまで指で隙間開けたり筋力で耐えたり。力抜いた状態ならすぐ落ちる。だから待てがかからない様に抑え込みに移行したり、同時に絞めながら抑え込んだり。逆に待てが遅く感じた。
柔道に関してですが、発祥の地日本から世界に広まった。までは良いが、核心の『精神』の部分が理解されないままひとり歩きしている感が否めない。
日本の選手は本来のルールに従い練習して鍛錬してきたが、海外の選手や審判も含めて『本来からのルール』を理解しきれておらず、最早別競技と化していると思う。
『柔道』国内大会優勝者、つまり日本一がほぼ世界一だと自分では勝手に思っています。
【ほぼ】を入れたのは、海外にも日本柔道を理解しその精神に則り競技している選手もいるので。
『剣道』もある意味同じ状況にあるのではと思います。
待てをかけてからまじまじと観察してるんですが何この審判?ボクシングみたいに体で割って入れとは言わないが言う事聞かない時は引き剥がすとかはしないと。これだから女はとか言われるぞ。
でも、やはりオンナは……って感じの事件ですね
いずれにせよ圧倒的に勝たないと認めてもらえないのが日本柔道家の宿命だ!
寝技きたらやり返せないならアカン!
負けは負け!
何か自信の無い様な審判だったね。待てと合図しているのに暫く様子を見て失神しているからと勝負ありにしたなんて審判らしく無かった。
関節技なら、タップ後に折りにいくような精神だろ。
それは待てじゃなくて一本では
日本人選手は審判を信頼し過ぎる。審判は両選手を引き離すべき。待てと言うのと同時に。
審判次第で判定がおかしくなるというのなら 審判に審判を付けないといけないな
審判してます、あの審判おかしい。
待てが聞こえない事、もしくはそう判断される事はよくあるからまぁそれはいいとして
永山が脱力したのが主審が待てを出した前か後かビデオ判定でわかるじゃろ
何のためのビデオ判定だよ
ただ、インスタに攻撃するのは恥ずかしいから止めてほしい・・・
コメント欄にもありますが、逆に日本や永山選手への攻撃の方がエグいです。会見でもスペイン人は強気で永山をスポーツマンシップが無いとかゴチャゴチャ言っており、海外は恐らくそのまま配信でしょう。日本側は今回に限らないし柔道に限らないが、大人しすぎる
柔道がJudoになってから日本人はやりづらそうだよ、審判が無能過ぎる
これはまずいでしょう?!あってはならないミスジャッジ。何も無しでは許されません!