в кружку чуть подсоленую воду, один провод там (в воде) жестко закрепить, а вторым приближать/отдалять от первого (или глубже окунать в воду). Вот простой переменный резистор. Я сам так проверял узо, было интересно, а действительно ли оно 30 мА.
а можно ещё и либо посолёнее подливать, либо чисенькой разбавлять. поздравляю, вы почти на пути к созданию артели по производству солевых обогревателей для аквариумов. было очень популярно в 70х.
Можно для 30мА УЗО взять постоянный резистор 6,8кОм (достаточно мощный) и переменный резистор типа ППБ 10кОм, соединить последовательно, постоянный заберёт часть мощности и напяжения на себя. А для измерения тока при котором сработает УЗО поставить последовательно мультиметр и на нём выставить режим "MAX", он просто запомнит ток на котором сработало УЗО.
Здравствуйте, Александр. Тут за закон Ома столько было сказано, что вспомнил картинку: Дорожный знак белого цвета с черной надписью "Начало населенного пункта" Омск=Вольтск/Амперск :-)
Когда появились УЗО а аппаратов для их провеки ещё небыло то использовалась методика с использованием магазина сопротивлений Р 333. Но и там рекомендовали включать последовательно токоограничивающий резистор.
Ну да. И никто не запрещает сделать свой магазин с шагом тока, скажем, 2мА от 15мА до 30мА при напряжении 230в (ну или сколько уж там есть) + для пущей точности сделать ещё и переменный резистор, который включить последовательно с постоянным для ограничения тока и цепочку из таких 2 резисторов параллельно ещё одному постоянному чтобы ограничить мощность на цепочке.
Есть резисторы-реостаты, которые до 5А держат (20 омные), макс. сопротивление 6,5 кОм (0,25 А) серии РСП (не путать аббревиатуру из сферы отношений)!!! Но они, как правило, не валяются просто так, а заказываются под конкретные проверки и задачи, ибо громоздкие. Ещё проверка намагничивания не очень корректна, ввиду того, что на электромеханике сам дифтрансформатор нефигово больше по габаритам и есть подозрение, что у него больше магнитная проницаемость.
@Тарас Атавин В свое время у нас использовали водяные реостаты на сотни ампер. Бак с водой в него опускается секторный нож, страшная штука при больших токах.
@Тарас Атавин Это по сути народное творчество. Была задача прорузить автоматы на 2000 А постоянного тока напряжеием 600 В. Автоматы работают на отсечку. Никакие реостаты немогли выдержать таких токов. Вот и придумали такое устройство. Сам бак заземлен а на изоляторах поворотный сектор который через червячную передачу опускается в воду. После 500 ампер вода бурлит и издает какие то звуки, вобщем психологически страшо. Потом от них отказались и стали настраивать отсечку косвенным методом по расчётным таблицам.
@@ГеннадийЛ-ж8щ Представил габариты. Что-нибудь об полкуба воды? Это ж каких размеров секторный нож должен быть на такой ток? Со звуками понятно - протекание таких токов вызывает нехилый местный нагрев с кавитацией. Был у меня опыт в детстве - пытался нагреть ванну воды двумя электродами площадью около половины квадратного метра. Питающий провод понятно сгорел, но звучало здорово ))))
21:24 - если уж совсем упороться, можно сообразить галетник на 8 положений и 9 резисторов рассчитанного номинала - получим резистор с 9 фиксированными значениями сопротивления, соответствующими 9 значениям тока - от 30 до 14 мА. Я подсчитал - нужно будет 8 резисторов из стандартного ряда номиналом мощностью 0,5 Вт и один проволочный на ватт 6,75 или более. Если кому-то интересно - могу выложить расчёты.
Здравствуйте. Подскажете пожалуйста. Нашёл в продаже частотник но, в инете не нашёл инфы на него да и тут ничего. Может не правильно ищу .. ЭСМД152С2СФА.
Добрый день. Как Вы считаете можно ли для тестирование автоматов на корректность срабатывания по КЗ использовать такой прибор (он динреечный, для постоянного контроля, хотелось бы его приспособить как переносной) Измеритель тока короткого замыкания и сопротивления цепи фаза-ноль сети ВРТ-М02 с функцией вольтметра?
Данное устройство измеряет сопротивление петли фаза-нуль. Зачем - не знаю. Протестировать автомат физически он не может, так как сам не способен подавать аварийные токи.
@@alexzhukblog , были такие ещё советские трехполюсные автоматы , после прогрузат трехкратным номинальным током больше не включались занимался и при этом ругался и плевался другой участок , но смеялись все. Прогрузка автоматов должна проводится по стандартам МЭК , то есть , например , проверка электромагнитного расцепителя кратным током , исходя из ВАХ автомата , А не включением автомата на короткое замыкание с неизвестным током .
Дребезжит реле в шкафу управления обогревом ,при включение цепи управления,подскажите ,в чем причина(реле меняли,колодку меняли ,напряжение на реле скачет..
Александр, не очень понял, как Вы проверяли электронное УЗО батарейкой. Если не трудно поясните плиз или нарисуйте схему. На видео не очень понял. Могу скинуть электронку или ватсап, если схему начертить проще, чем писать объяснение. Благодарю заранее 🤝
В коробочке из под УЗО обычно пишут раз в 30 дней тест УЗО проверять не чаще и коротить на выходе УЗО ноль с землёй безопасно там разность потенциалов в приделах безопасного напряжения.
У меня вопрос по поводу резистора в УЗО на 3,3кОм между фазой и нулём - сколько витков пропущено через диф. трансформатор рабочих и сколько тестовой цепи? Если рабочих будет в 2 раза больше, то в принципе при резисторе 3,3к получаем тестовый ток пропорциональный заявленному диф. току срабатывания защиты. (вопрос стал понятен - такое сопротивление тестового резистора для обеспечения работоспособности проверки вплоть до 90В). И ещё вопрос, ваш прибор показывает среднеквадратичное значение тока или пиковое? Я так понимаю время срабатывания УЗО менее одного полупериода сетевого напряжения, в противном случае сердечник будет перемагничиваться другой полуволной и весь смысл узо теряется. На мой взгляд нужно измерить напряжение на резисторе, изменяя ЛАТРом. После срабатывания защиты - реальное сопротивление резистора, пока не остыл и из этого высчитывать ток утечки.
Чётко! Более не буду заказчикам именно узо и дифы именно АББ электромеханнику рекомендовать... Стыдно 😱мне, но на такой пртбор не щаработал, хотч можно и амперметром обычным было😱
@@mykolakharchenko3465 , опасно только прямое прикосновение к фазе но УЗО может и не сработать , при прикосновении к металлическому корпусу бытового электрического прибора ,( косвенное прикосновение к фазе электрической сети ) , подключенного к защитному проводнику , в системе TN , модульный токоограничивающий автомат с классом токоограничения 3 при замыкании на землю срабатывает за 0.05 - 0.06 секунды . УЗО при пятикратном токе своей уставки за 0.04 секунды . Для защиты человека от опасного поражения его электрическим током достаточно 0.08 секунды . У нас два автомата - вводной и на отходящей от щитка линии , срабатывают оба при замыкании на землю .Вот если класс токоограничения автомата 1 или 2 , УЗО обязательно . Но и вообще для контроля сопротивления изоляции УЗО на отходящих от щита линиях лучше установить хотя бы групповые .
@@varicod Вы подменяете понятия "утечка" и "короткое замыкание". УЗО срабатывает именно на дифференциальный ток, а автомат - просто на превышение. Теперь, предположим, что по какой-то причине корпус прибора оказался не заземлён, а фаза на него таки пришла. Что сделает автомат при прикосновении к такому корпусу человека? Ну а для контроля изоляции можно и 300мА УЗО поставить...
@@mykolakharchenko3465 , в том то и дело , что нельзя применять электроприборы с классом защиты 1 ( заземление или зануление ) без защитного проводника , это очень грубое нарушение техники безопасности . С таким же успехом можно оставить лглденные не заизолированные провода , хотя изоляция это основное защитное средство . Вот вы стоите на сухом деревянном полу , на линии есть УЗО с уставкой 10 миллиампер и вы касаетесь фазы , получаете сильный удар электрическим током , рука непроизвольно отдергивается , а УЗО не срабатывает , мал ток замыкания на землю .То есть применте УЗО в этом случае лоьорея . Утечка это естественный ток замыкания фазы на ноль , защитный проводник или между фаз , нома тока утечки прописана в ПУЭ , это 10 микроампер на один метр кабеля и 0.4 миллиампера на один ампер нагрузки и защищать от этого тока бесполезно , линия просто не будет работать А все , что больше , это уже или ток замыкания на землю или ток не металлического замыкания в изоляции , от него защищает , и то только в первый момент времени , электромеханическое УЗО с уставкой 30 миллиампер , почему и полезно ватт хотя бы групповые УЗО на линии хотя такие замыкания редкость и не всегда приводят к подэжару .. ЛЮбое УЗО при пятикратном токе его уставки отключится за за 0.04 секунды , для УЗО с уставкой 300 миллиампер нужен ток замыкания 1.5 Ампера и тогда оно тоже защитит человека при косвенном прикосновении к фазе электрической сети , при прямом конечно нет
@@M.Makarenko я проверил (или через меня прошли) порядка 20 тысяч УЗО. собралась статистика и случаи всякие. даже иногда проводим беседы, типа немзвестное об УЗО. так вот часто причиной несрабатывания является залипание контактов. а нажмешь несколько раз или подержишь немного и отлипает
@@vvladq79 под нагрузкой есть и другая проблемка. получается как бы сопротивление нагрузки и сопротивление кнопки Тест они параллельны. а ток идет по пути наименьшего сопротивления. допустим УЗО 63 ампера и полностью нагружено, а сопротивление кнопки ТестЮ нам уважваемый автор огласил как 3 ком. т.е. ток при проверке он на грани
То есть, при обрыве нуля дифавтомат может оказаться безполезным если напряжение упадет ниже порога срабатывания электронного УЗО. Также для трехфазного дифавтомат при отсутствии фазы, на которой усилитель он работать не будет. Лучше поставить три однофазных УЗО.
В смысле, три однофазных, некоторые нагрузки от того точно лягут, от потери фазы, а к нулю всегда повышенное внимание! РКН, УЗМ всегда до узо групп посему идут, так как ноль мог и до ваших узо отлететь....
При коротком замыкании в одной из фаз напряжение на ней " падает " почти до нуля в системах TN , а потом возрастает до напряжения установившегося короткого замыкания ( примерно половины фазного напряжения ) , реле напряжения не успевает сработать , а во электронное УЗО или дифавтомат не будут работать пока напряжение на аварийной линии не увеличится до 50 вольт . Таким образом если электромеханическое УЗО или дифавтомат начинают работать сразу после замыкания фазы на землю , то электронное УЗО чуть запаздывает и человек попадает под более высокое напряжение прикосновения .
Три однофазных УЗО никак не выйдет включить в 3-фазную сеть т.к. они постоянно будут регистрировать утечку и выключаться. Нужно просто электромеханическое 3-фазное УЗО ставить
Что значит "ток утечки и потенциалы меньше"? Не думаю, что у всех тут поголовно система ТТ. А в TN-S потенциалы между фазой и рабочим нулем те же самые, что и между фазой и защитным нулем.
@@alexzhukblog ну, ежели это не зануление рабочей нейтрали, а нормальное заземление, то напряжение между рабочей нейтралью и заземлением не нулевое, а следовательно будет и ток!
@@alexzhukblog не сомненно, но тт в чпстном секторе предпочтительно, конечно, ростехнадзор заверяет, что если в селе от ктп сип, то и не надо, но я уже столько насмотрелся и наслушался , что четко могу сказать, что для частного сектора тодько тт и минимальные уставки по току утечки узо , диф тд
Так то будет зависеть, насколько качественно вы реализовали очаг заземления... Иначе, при его отсутстви , от вашего сопротмвления или иного пути утечки, УЗО и их производные тут нипричем совсем!!! Тупо, насколько качемтвенно вы реализовпли все цепи зпземления, начиная от УЗО
Если вы про двухполюсное. то суть эксперимента была в том, намагнитится ли трансформатор внутри УЗО или нет от батарейки. Сработает или нет - совершенно неважно было.
представим себе на конце цепи узо-автомат замыкание фазы на землю. и прикинем какой ток успеет пробежать по фазовой обмотке дифференциального транса пока сработает автомат или само узо. батарека, говорите, полтора (да хоть десять) ампер, нуну. всё предусмотрено. и это тоже. а вот то что примитивнейший тестер типа простейшего выпрямителя с переключаемой полярностью, переменным резюком да отключаемым сглаживающим кондёром и парой клемм на мультиметр в аккуратненькой коробочке, для теста узо типа A и B ни один "производитель" до сих пор не произвёл, это печально. колхозить конечно не проблема, но иногда хочется, чтобы дома были и "мясные закуски", а не капусточка в виде этих примитивных "тестеров" в розетку.
имея бесхозный ЛАТР можно собрать и прибор для прогрузки автоматов добавив к нему какой-нибудь бесхозный трансформатор от микроволновки или ступенчатого стабилизатора. я вот сейчас жду модуль регулятор мощности с алика, т.к. бесхозного ЛАТРа у меня нет, а вот трансформатор от микроволновки аж целых три :)))) правда не любят трансформаторы симисторных преобразователей напряжения, но лишь бы работали не скулили. правда стартуют все эти симисторные регуляторы напряжения от 20В что может показаться многовато для трансформатора и он навалит на автомат больше чем нужно, но не буду унывать, попробую, а там если не получится куплю бандуру ЛАТР
Я эту идею давно вынашиваю. Вообще, достаточно трансформатора разделительного 220/36В (пробовал, где-то в фильмах даже мелькало). Есть небольшой сварочный трансформатор. Но у него номинальный ток высоковат, боюсь, будет больше 16А и автомат в квартиру будет выносить.
@@alexzhukblog номинальный ток в 16А это как то маловато, даже в реалиях квартир ставят автоматы больше 16А :) нужен трансформатор от микроволновки, только его чутка переделать надо - спилить вторичную обмотку и запилить одну три витка, и тогда на выходе в районе 2-5В но 400А :) прицепляем к нему ЛАТР и по идее можно регулировать ток вторичной обмотки, но это пока моя теория, на ютубе не видел, а к самому ТН меня привели ролики где из них любят точечные сварки делать всякие радиолюбители, но точечная сварка для литиевых сборок у меня и так есть, не стоят мучения переделки трансформатора от микроволновки 600р. а вот прогрузочный прибор почти под пол ляма, запилить такой при бюджете в 1 рубль будет просто сказкой :)
@@alexzhukblog посмотрел ролик, честно сказать не понял, какие проблемы могут быть с изменением токов. хорошо видно как на нем можно выставить 1В что пропорционально 2А на вторичке моего понижающего ТН из микроволновки :) в ролике выполнялось поднятие тока через крутилку как это выразится ОНЛАЙН режим, мне кажется это неправильно. сложно будет уловить от чего он сработал по теплу или КЗ. надо сначала выставить на короткозамкнутой вторичной обмотке понижающего ТН нужный ток крутилкой на ЛАТРе, сделать его готовым к испытанию, а уже потом подключать автомат на проверку через выключатель нагрузки. в том числе отпадет надобность использования старого стрелочного амперметра. второе, провода для испытаний выбраны неправильно, для таких токов признаком хорошего тона будет использование соответствующего сечения провода. если идет проверка 100 амперами, то и провода должны быть сечением не менее 16мм.кв. я использую на вторичной обмотке своего ТН от микроволновки 25мм.кв. хотел больше, но КГшный просто не влез, надо мудрить с уменьшением изоляции :) в связи с этим я вижу что на понижающем ТН из ролика мелковата вторичная обмотка, на длительные испытания и большие токи он не годится. какой кстати он мощности? ну и до кучи, чтобы избежать перегрева ЛАТРа при длительных испытаниях нужно выбирать автомат защиты в соответствии с его мощностью, если он на 500Вт то автоматик тут 2А нужен, или не перегружать его вообще, ведь зная потребляемый ток и входное напряжение ЛАТРа можно легко вычислить мощность и не перегружать его.
извиняюсь. что не в тему, но по теме. у УЗО есть кнопка Тест, подключем сопротивление по диагонале, как бы. регулятор, да и изготовитель требуют регулярно проверять. предположим, что в нашем случае сопротивление подключено между фазой на входе и нулем на выходе. и если так случится, что точно в это время, кто либо замкнет на себя фазу после УЗО с землей (дом заземлен), и его сопроивление будет приблизительно схожим с сопротивлением кнопки Тест, то это не даст сработать УЗО. т.е нажав кнопку Тест, мы создали смертельную опасность. я проверял это на практике. понимаю, что такое совпадение не частое. но только в не популярной Европе установлено более 900 миллионов уЗО. есть вероятность
И что, что за бред, ноль есть ноль, на него переодически и кз всякие подсаживаются... Именно поэтому для думающих электриков ноль это святое! Но кое где, повторное заземление нуля, напротив, может привести к плачевным результатам (только не внутри частного дома, хотя желательно уравнять потенциал, как можно ближе и чаще!) Вопрос хорощ, изучение систем заземления, уравнивпния потенциала даст вам ответ!
Мало того, скачайте книгу Звезда Треугольник Зигзаг и поймите, что ныне по нейтрали течет постоянно некий ток, от перекосп фаз или посточнной состовляющей, от импульсных БП...
@@alexzhukblog Вы нарисуйте (или я нарисую) будет понятней. Узо не сработает. токи утечки как бы взаимокомпенсируются. а проверял по разному. к примеру замыкал двухполюсным выключателем одноврнменно и сопрпотивление для кнопки Тест и как бы касание выходящей фазы на землю (при занулении). уЗО ек срабатывет. т.е. вывод - не всегда это действие безопасно
Поясню: для того, чтобы УЗО не сработало нужно чтобы выполнилось несколько условий. 1. Ток через фазный провод и некую утечку на заземление должен совпадать с током резистора от кнопки "тест" с точностью бОльшей, нежели ток срабатывания УЗО и взаимно компенсироваться на диф.трансформаторе (утечка по фазному проводу, а "тест" по нулевому). 2. Кнопка "тест" должна быть подключена к фазе до диф.трансформатора. 3. утечка из п.1 должна произойти одновременно с нажатием кнопки "тест". Как-то очень много если...
Для защиты электробытовой техники при замыканиях на землю этого достаточно , для защиты человека нет , причем УЗО может быть рабочим , а вот цепь проверки нет.
@@Lekar_Lepilov , не совсем так , УЗО с уставками 100 и 300 миллиампер не защищают человека от прямого прикосновения к фазе электрической сети , но защищают от косвенного прикосновения к фазе электрической сети в любых системах распределения электроэнергии ( прикосновении человека к металлическому корпусу электроприбора на который пробила фаза электрической сети ) , согласно ГОСТ 12.1.038 , таблица 2 практически здоровый человек с массой тела более 15 килограмм может относительно безопасно находится под напряжением 220 вольт в течении 0.02 - 0.08 секунды . Согласно технического паспорта УЗО оно сработает за 0.04 секунды при пятикратном токе своей уставки . Для УЗО с уставкой 300 миллиампер нужен ток замыкания на землю равный 1.5 Ампера .
Никто не пробовал намагничивать железяку от сети? Есть такой способ: наматываешь на железяку небольшую катушку и через предохранитель включаешь ее в сеть. Предохранитель - бабах - сгорает и разрывает цепь. Если угадает разорвать ее на вершине синусоиды - железяка намагничивается. Если не угадает - попробуй еще раз. Не напоминает сработавшее УЗО? Если УЗО угадает разорвать контакты на максимуме амплитуды синусоиды? А ведь 220 вольт - не батарейка в полтора вольта, там "намагничивание" было бы гарантированное. Однако, не намагничивается? Иначе после первого же срабатывания УЗО надо было бы выбрасывать в помойку. А если УЗО не намагничивается от рабочего тока при напряжении 220 вольт, с какого перепоя кто-то решил, что оно намагнитится от махонькой батарейки? Я вообще не понимаю, в чем могут быть трудности с проверкой УЗО. У вас нет прибора для проверки? Ну и не надо. Вам надо создать разницу в 30 миллиампер между токами фазы и нуля. Включите вход УЗО в сеть и резистором 7.5 ком закоротите *выход* фазы и *вход* нуля, или *выход* нуля и *вход* фазы. При этом у вас по фазе пойдет 30 ма а по нулю - 0. Или наоборот. УЗО сработает, а вы будете знать, что оно сработало при токе, не превышающем 30 ма. (220 В / 30 мА = 7.3 кОм) Если вас смущает, что при такой проверке на одном из проводов ток равен нулю, включите на выход УЗО любую нагрузку, а далее все те же 7.5 ком по той же методике. И не надо никаких сомнительных городушек с батарейками.
тем не менее опять повторю свои личные выводы по узо из своей практики. Там, где есть система заземления TN, узо абсолютно не нужны - они дублируют основную защиту и создают проблемы. В этой системе они создают только исключительно проблемы, неудобства, и во многих случаях, когда они периодически срабатывают - их просто выкидывают. Зачем дублировать основную защиту - не понятно. А, нам же внушили фобию, и внушили как с ней бороться, ну только это. До чего же люди внушаемы... Это как внушить человеку, что на него может упасть сосулька/кирпич и это смертельно опасно, поэтому покупай каску и ходи всегда в каске. В других системах заземления оно нужно как основная защита. Но мы же живем в мире TN..
ГОСТ 12.1.038 , таблица 2 - относительно безопасное время пребывания практически здорового человека с массой тела более 15 килограмм под напряжением 220 вольт 0.02 - 0.08 секунды . В случае прикосновения человека к металлическому корпусу бытового электрического прибора , подключенного к защитному проводнику , при пробое фазы на корпус УЗО , согласно его технического паспорта и инструкции по эксплуатации , при пятикратном токе уставки УЗО оно срабатывает за 0.04 секунды и защитит человека от опасного поражения его электрическим током . Защита человека от прямого прикосновения к фазе электрической сети это бонус УЗО и оно не всегда срабатывает . Автомат с классом токоограничения 3 ( модульный токоограничивающий автомат ) согласно его техническому паспорту срабатывает за одну треть периода переменного тока с полным отключением за 0.05 - 0.06 секунды и также способен защитить человека от опасного поражения его электрическим током , ведь в системах TN замыкание на землю или защитный проводник это однофазное короткое замыкание А вот автоматы с классом токоограничения 1и 2 срабатывают за время от 0.1 секунды и более и уже не могут защитить человека от опасного поражения его электрическим током . У модульных автоматов нет селективности и на линии два автомата - вводной и автомат отходящей от щита линии , этого вполне достаточно .
@@varicod да ладно. Эта ситуация в принципе не возможна потому, что: При пробое фазы на корпус, к которому прикасается человек, в этот момент должен СРАЗУ отгореть заземляющий проводник на этот корпус, так как если он не отгорит, то на корпусе будет никак не 220 вольт, а где-то половина. А это уже не опасно (относительно) и ваша таблица ГОСТ не работает. А уж если заземляющий проводник отгорит быстрее, чем сработает автомат, тогда он вообще не сработает, так как не будет уже КЗ, и тут уже класс защиты вообще не имеет никакого значения. Вывод: токоограничивающий класс защиты автомата здесь, в этой теме (защита человека) не имеет никакого смысла. Наверное, его смысл в другом.
@@DmitryV78 ну из контрольных цифр таблицы помню , что время срабатывания УЗО на его уставки - 0.3 секунды , а это время , которое человек может находится под напряжением 70 вольт , ну при напряжении прикосновения примерно 115 волт около 0.15 - 0.17 секунды , то есть если исходить из требования ПУЭ ,о срабатывании любого автомата за время не более 0.4 секунды можно допустить ещё автоматы с классом токоограничения 2 . Хотя и в этом случае напряжение прикосновения должно быть не более 115 вольт .
Именно поэтому в системе ТТ обязательна установка УЗО на отходящих от щита линиях ( хотя бы групповых ) и общего УЗяО на вводе , лучше типа А и обязательно не селективного .
Спасибо. Получил ответ на вопросы!
А первый фильм, правильный смотрели?
в кружку чуть подсоленую воду, один провод там (в воде) жестко закрепить, а вторым приближать/отдалять от первого (или глубже окунать в воду). Вот простой переменный резистор. Я сам так проверял узо, было интересно, а действительно ли оно 30 мА.
а можно ещё и либо посолёнее подливать, либо чисенькой разбавлять. поздравляю, вы почти на пути к созданию артели по производству солевых обогревателей для аквариумов. было очень популярно в 70х.
Можно для 30мА УЗО взять постоянный резистор 6,8кОм (достаточно мощный) и переменный резистор типа ППБ 10кОм, соединить последовательно, постоянный заберёт часть мощности и напяжения на себя. А для измерения тока при котором сработает УЗО поставить последовательно мультиметр и на нём выставить режим "MAX", он просто запомнит ток на котором сработало УЗО.
Здравствуйте, Александр. Тут за закон Ома столько было сказано, что вспомнил
картинку: Дорожный знак белого цвета с черной надписью "Начало населенного пункта"
Омск=Вольтск/Амперск :-)
Футболка бомба👍 честно говоря, Сенсей! 😁
Когда появились УЗО а аппаратов для их провеки ещё небыло то использовалась методика с использованием магазина сопротивлений Р 333. Но и там рекомендовали включать последовательно токоограничивающий резистор.
Мы таким магазином реле контроля утечки РУ-380 проверяли.
Ну да.
И никто не запрещает сделать свой магазин с шагом тока, скажем, 2мА от 15мА до 30мА при напряжении 230в (ну или сколько уж там есть) + для пущей точности сделать ещё и переменный резистор, который включить последовательно с постоянным для ограничения тока и цепочку из таких 2 резисторов параллельно ещё одному постоянному чтобы ограничить мощность на цепочке.
Есть резисторы-реостаты, которые до 5А держат (20 омные), макс. сопротивление 6,5 кОм (0,25 А) серии РСП (не путать аббревиатуру из сферы отношений)!!! Но они, как правило, не валяются просто так, а заказываются под конкретные проверки и задачи, ибо громоздкие.
Ещё проверка намагничивания не очень корректна, ввиду того, что на электромеханике сам дифтрансформатор нефигово больше по габаритам и есть подозрение, что у него больше магнитная проницаемость.
@Тарас Атавин В свое время у нас использовали водяные реостаты на сотни ампер. Бак с водой в него опускается секторный нож, страшная штука при больших токах.
@Тарас Атавин Это по сути народное творчество. Была задача прорузить автоматы на 2000 А постоянного тока напряжеием 600 В. Автоматы работают на отсечку. Никакие реостаты немогли выдержать таких токов. Вот и придумали такое устройство. Сам бак заземлен а на изоляторах поворотный сектор который через червячную передачу опускается в воду. После 500 ампер вода бурлит и издает какие то звуки, вобщем психологически страшо. Потом от них отказались и стали настраивать отсечку косвенным методом по расчётным таблицам.
@@ГеннадийЛ-ж8щ Представил габариты. Что-нибудь об полкуба воды? Это ж каких размеров секторный нож должен быть на такой ток? Со звуками понятно - протекание таких токов вызывает нехилый местный нагрев с кавитацией. Был у меня опыт в детстве - пытался нагреть ванну воды двумя электродами площадью около половины квадратного метра. Питающий провод понятно сгорел, но звучало здорово ))))
21:24 - если уж совсем упороться, можно сообразить галетник на 8 положений и 9 резисторов рассчитанного номинала - получим резистор с 9 фиксированными значениями сопротивления, соответствующими 9 значениям тока - от 30 до 14 мА. Я подсчитал - нужно будет 8 резисторов из стандартного ряда номиналом мощностью 0,5 Вт и один проволочный на ватт 6,75 или более. Если кому-то интересно - могу выложить расчёты.
Здравствуйте. Подскажете пожалуйста. Нашёл в продаже частотник но, в инете не нашёл инфы на него да и тут ничего. Может не правильно ищу .. ЭСМД152С2СФА.
Спасибо большое!
Добрый день. Как Вы считаете можно ли для тестирование автоматов на корректность срабатывания по КЗ использовать такой прибор (он динреечный, для постоянного контроля, хотелось бы его приспособить как переносной) Измеритель тока короткого замыкания и сопротивления цепи фаза-ноль сети ВРТ-М02 с функцией вольтметра?
После измерения тока короткого замыкания автомат придется выбросить , хотя работать он ещё сможет , но не долго .
Данное устройство измеряет сопротивление петли фаза-нуль. Зачем - не знаю. Протестировать автомат физически он не может, так как сам не способен подавать аварийные токи.
Не сможет работать после проверки нагрузочным устройством? Да ладно вам...
@@alexzhukblog , были такие ещё советские трехполюсные автоматы , после прогрузат трехкратным номинальным током больше не включались занимался и при этом ругался и плевался другой участок , но смеялись все. Прогрузка автоматов должна проводится по стандартам МЭК , то есть , например , проверка электромагнитного расцепителя кратным током , исходя из ВАХ автомата , А не включением автомата на короткое замыкание с неизвестным током .
А кто-то включает на короткое замыкание? Бред, до этого еще додуматься надо.
Дребезжит реле в шкафу управления обогревом ,при включение цепи управления,подскажите ,в чем причина(реле меняли,колодку меняли ,напряжение на реле скачет..
1. Вопрос для форума Киловольт.
2. Недостаточно исходных данных для ответа.
Александр, не очень понял, как Вы проверяли электронное УЗО батарейкой. Если не трудно поясните плиз или нарисуйте схему. На видео не очень понял. Могу скинуть электронку или ватсап, если схему начертить проще, чем писать объяснение.
Благодарю заранее 🤝
Он подал питание на электронную схему через 0 и одну из фаз, а батарейку прикладывал с одной из свободных фаз
@@mykolakharchenko3465 спасибо 😊 🤝
В коробочке из под УЗО обычно пишут раз в 30 дней тест УЗО проверять не чаще и коротить на выходе УЗО ноль с землёй безопасно там разность потенциалов в приделах безопасного напряжения.
16:05 Резистор подобран под напряжение 110 вольт. и узо работает от 100 до 400 вольт.
У меня вопрос по поводу резистора в УЗО на 3,3кОм между фазой и нулём - сколько витков пропущено через диф. трансформатор рабочих и сколько тестовой цепи? Если рабочих будет в 2 раза больше, то в принципе при резисторе 3,3к получаем тестовый ток пропорциональный заявленному диф. току срабатывания защиты. (вопрос стал понятен - такое сопротивление тестового резистора для обеспечения работоспособности проверки вплоть до 90В). И ещё вопрос, ваш прибор показывает среднеквадратичное значение тока или пиковое? Я так понимаю время срабатывания УЗО менее одного полупериода сетевого напряжения, в противном случае сердечник будет перемагничиваться другой полуволной и весь смысл узо теряется. На мой взгляд нужно измерить напряжение на резисторе, изменяя ЛАТРом. После срабатывания защиты - реальное сопротивление резистора, пока не остыл и из этого высчитывать ток утечки.
Резистор 3.3к или 3.6к по диагонали на клеммки у однофазных узо
Проверка батарейкой показывает является ли УЗО электромеханическим.
Согласен, но это можно и без батарейки узнать.
@@alexzhukblog если правильно помню у Шнайдера были УЗО двухполюсные с неправильной маркировкой или без маркировки.
Ну, интернет в помощь.
@@АндрейКовалев-г6ш если можно, результат поисков в студию! Меня упорно на них пытаются пересадить, как нечто среднее между абб и иек...
@@АндрейКовалев-г6ш примечание, маркировка именно впжна и для применения кнлпки тест, так что и механника чпсто её имеет...
👍
Чётко! Более не буду заказчикам именно узо и дифы именно АББ электромеханнику рекомендовать... Стыдно 😱мне, но на такой пртбор не щаработал, хотч можно и амперметром обычным было😱
В системах ТN на линиях защищённых модульными токограничивщими автоматами с классом токоограничения 3 можно и вовсе без УЗО обойтись
@@varicod Как интересно.
Т.е. пропускаем через человека 10А (меньше на групповую линию вряд ли кто-то поставит) и радуемся?
@@mykolakharchenko3465 , опасно только прямое прикосновение к фазе но УЗО может и не сработать , при прикосновении к металлическому корпусу бытового электрического прибора ,( косвенное прикосновение к фазе электрической сети ) , подключенного к защитному проводнику , в системе TN , модульный токоограничивающий автомат с классом токоограничения 3 при замыкании на землю срабатывает за 0.05 - 0.06 секунды . УЗО при пятикратном токе своей уставки за 0.04 секунды . Для защиты человека от опасного поражения его электрическим током достаточно 0.08 секунды . У нас два автомата - вводной и на отходящей от щитка линии , срабатывают оба при замыкании на землю .Вот если класс токоограничения автомата 1 или 2 , УЗО обязательно . Но и вообще для контроля сопротивления изоляции УЗО на отходящих от щита линиях лучше установить хотя бы групповые .
@@varicod Вы подменяете понятия "утечка" и "короткое замыкание". УЗО срабатывает именно на дифференциальный ток, а автомат - просто на превышение.
Теперь, предположим, что по какой-то причине корпус прибора оказался не заземлён, а фаза на него таки пришла. Что сделает автомат при прикосновении к такому корпусу человека?
Ну а для контроля изоляции можно и 300мА УЗО поставить...
@@mykolakharchenko3465 , в том то и дело , что нельзя применять электроприборы с классом защиты 1 ( заземление или зануление ) без защитного проводника , это очень грубое нарушение техники безопасности . С таким же успехом можно оставить лглденные не заизолированные провода , хотя изоляция это основное защитное средство . Вот вы стоите на сухом деревянном полу , на линии есть УЗО с уставкой 10 миллиампер и вы касаетесь фазы , получаете сильный удар электрическим током , рука непроизвольно отдергивается , а УЗО не срабатывает , мал ток замыкания на землю .То есть применте УЗО в этом случае лоьорея . Утечка это естественный ток замыкания фазы на ноль , защитный проводник или между фаз , нома тока утечки прописана в ПУЭ , это 10 микроампер на один метр кабеля и 0.4 миллиампера на один ампер нагрузки и защищать от этого тока бесполезно , линия просто не будет работать А все , что больше , это уже или ток замыкания на землю или ток не металлического замыкания в изоляции , от него защищает , и то только в первый момент времени , электромеханическое УЗО с уставкой 30 миллиампер , почему и полезно ватт хотя бы групповые УЗО на линии хотя такие замыкания редкость и не всегда приводят к подэжару .. ЛЮбое УЗО при пятикратном токе его уставки отключится за за 0.04 секунды , для УЗО с уставкой 300 миллиампер нужен ток замыкания 1.5 Ампера и тогда оно тоже защитит человека при косвенном прикосновении к фазе электрической сети , при прямом конечно нет
кстати, не пишут об этом изготовители, но нельзя нажать на кнопку Тест и ждать пока отключится. у одного из производителей нказано - не более 2 секунд
Если за 2 секунды не сработало, оно точно неисправно.
Кстати, под нагрузкой ТОчно! Нельзя, у меня где то новый иек валялся, протестировали 😆
@@M.Makarenko я проверил (или через меня прошли) порядка 20 тысяч УЗО. собралась статистика и случаи всякие. даже иногда проводим беседы, типа немзвестное об УЗО. так вот часто причиной несрабатывания является залипание контактов. а нажмешь несколько раз или подержишь немного и отлипает
@@vvladq79 под нагрузкой есть и другая проблемка. получается как бы сопротивление нагрузки и сопротивление кнопки Тест они параллельны. а ток идет по пути наименьшего сопротивления. допустим УЗО 63 ампера и полностью нагружено, а сопротивление кнопки ТестЮ нам уважваемый автор огласил как 3 ком. т.е. ток при проверке он на грани
@@mastaq92 это уже не прибор который отлип в
нужное время очень жестоко
подведет
То есть, при обрыве нуля дифавтомат может оказаться безполезным если напряжение упадет ниже порога срабатывания электронного УЗО. Также для трехфазного дифавтомат при отсутствии фазы, на которой усилитель он работать не будет. Лучше поставить три однофазных УЗО.
В смысле, три однофазных, некоторые нагрузки от того точно лягут, от потери фазы, а к нулю всегда повышенное внимание! РКН, УЗМ всегда до узо групп посему идут, так как ноль мог и до ваших узо отлететь....
При коротком замыкании в одной из фаз напряжение на ней " падает " почти до нуля в системах TN , а потом возрастает до напряжения установившегося короткого замыкания ( примерно половины фазного напряжения ) , реле напряжения не успевает сработать , а во электронное УЗО или дифавтомат не будут работать пока напряжение на аварийной линии не увеличится до 50 вольт . Таким образом если электромеханическое УЗО или дифавтомат начинают работать сразу после замыкания фазы на землю , то электронное УЗО чуть запаздывает и человек попадает под более высокое напряжение прикосновения .
Три однофазных УЗО никак не выйдет включить в 3-фазную сеть т.к. они постоянно будут регистрировать утечку и выключаться.
Нужно просто электромеханическое 3-фазное УЗО ставить
@@mykolakharchenko3465 да, но речь может идти, что у человека есть только 1ф потребители...
@@vvladq79 Ну так это уже частный случай и на группу однофазных потребителей обычно однофазное УЗО и ставится
А почему нельзя аккумуляторы проверять мультиметром ?
Плохо переносят короткое замыкание.
Пальчиковый аккум больше 10А может дать и предохр в тестере сгорит, если есть конечно
Так надо утечку смотреть между нулевым проводником и заземлением, там будет ток утечки и потенциалы поменьше, можно без латера обойтись!
Что значит "ток утечки и потенциалы меньше"? Не думаю, что у всех тут поголовно система ТТ. А в TN-S потенциалы между фазой и рабочим нулем те же самые, что и между фазой и защитным нулем.
@@alexzhukblog ну, ежели это не зануление рабочей нейтрали, а нормальное заземление, то напряжение между рабочей нейтралью и заземлением не нулевое, а следовательно будет и ток!
@@alexzhukblog не сомненно, но тт в чпстном секторе предпочтительно, конечно, ростехнадзор заверяет, что если в селе от ктп сип, то и не надо, но я уже столько насмотрелся и наслушался , что четко могу сказать, что для частного сектора тодько тт и минимальные уставки по току утечки узо , диф тд
Так то будет зависеть, насколько качественно вы реализовали очаг заземления... Иначе, при его отсутстви , от вашего сопротмвления или иного пути утечки, УЗО и их производные тут нипричем совсем!!! Тупо, насколько качемтвенно вы реализовпли все цепи зпземления, начиная от УЗО
28:17 д как же, имею у себя советские переменные резисторы на 100вт. Пэвр называется.
Есть не у каждого. Я даже забыл об их существовании. И они не переменные, а подстроечные, менять их сопротивление в режиме "онлайн" не получится.
@@alexzhukblog )
Так вы забыли подключить УЗО в резетку когда испытывали через батарейку
С розетки выдернули нуля нет, как подключили УЗО??
Если вы про двухполюсное. то суть эксперимента была в том, намагнитится ли трансформатор внутри УЗО или нет от батарейки. Сработает или нет - совершенно неважно было.
представим себе на конце цепи узо-автомат замыкание фазы на землю. и прикинем какой ток успеет пробежать по фазовой обмотке дифференциального транса пока сработает автомат или само узо. батарека, говорите, полтора (да хоть десять) ампер, нуну. всё предусмотрено. и это тоже. а вот то что примитивнейший тестер типа простейшего выпрямителя с переключаемой полярностью, переменным резюком да отключаемым сглаживающим кондёром и парой клемм на мультиметр в аккуратненькой коробочке, для теста узо типа A и B ни один "производитель" до сих пор не произвёл, это печально. колхозить конечно не проблема, но иногда хочется, чтобы дома были и "мясные закуски", а не капусточка в виде этих примитивных "тестеров" в розетку.
Главное не путать УЗО и диф
Ну, в части именно дифференциального тока - без разницы.
имея бесхозный ЛАТР можно собрать и прибор для прогрузки автоматов добавив к нему какой-нибудь бесхозный трансформатор от микроволновки или ступенчатого стабилизатора. я вот сейчас жду модуль регулятор мощности с алика, т.к. бесхозного ЛАТРа у меня нет, а вот трансформатор от микроволновки аж целых три :)))) правда не любят трансформаторы симисторных преобразователей напряжения, но лишь бы работали не скулили. правда стартуют все эти симисторные регуляторы напряжения от 20В что может показаться многовато для трансформатора и он навалит на автомат больше чем нужно, но не буду унывать, попробую, а там если не получится куплю бандуру ЛАТР
Я эту идею давно вынашиваю. Вообще, достаточно трансформатора разделительного 220/36В (пробовал, где-то в фильмах даже мелькало). Есть небольшой сварочный трансформатор. Но у него номинальный ток высоковат, боюсь, будет больше 16А и автомат в квартиру будет выносить.
@@alexzhukblog номинальный ток в 16А это как то маловато, даже в реалиях квартир ставят автоматы больше 16А :) нужен трансформатор от микроволновки, только его чутка переделать надо - спилить вторичную обмотку и запилить одну три витка, и тогда на выходе в районе 2-5В но 400А :) прицепляем к нему ЛАТР и по идее можно регулировать ток вторичной обмотки, но это пока моя теория, на ютубе не видел, а к самому ТН меня привели ролики где из них любят точечные сварки делать всякие радиолюбители, но точечная сварка для литиевых сборок у меня и так есть, не стоят мучения переделки трансформатора от микроволновки 600р. а вот прогрузочный прибор почти под пол ляма, запилить такой при бюджете в 1 рубль будет просто сказкой :)
@@aerobatics-rus будут проблемы с изменением токов. См.ролик "Что можно проверить с помощью ЛАТРа"
@@alexzhukblog посмотрел ролик, честно сказать не понял, какие проблемы могут быть с изменением токов. хорошо видно как на нем можно выставить 1В что пропорционально 2А на вторичке моего понижающего ТН из микроволновки :) в ролике выполнялось поднятие тока через крутилку как это выразится ОНЛАЙН режим, мне кажется это неправильно. сложно будет уловить от чего он сработал по теплу или КЗ. надо сначала выставить на короткозамкнутой вторичной обмотке понижающего ТН нужный ток крутилкой на ЛАТРе, сделать его готовым к испытанию, а уже потом подключать автомат на проверку через выключатель нагрузки. в том числе отпадет надобность использования старого стрелочного амперметра. второе, провода для испытаний выбраны неправильно, для таких токов признаком хорошего тона будет использование соответствующего сечения провода. если идет проверка 100 амперами, то и провода должны быть сечением не менее 16мм.кв. я использую на вторичной обмотке своего ТН от микроволновки 25мм.кв. хотел больше, но КГшный просто не влез, надо мудрить с уменьшением изоляции :) в связи с этим я вижу что на понижающем ТН из ролика мелковата вторичная обмотка, на длительные испытания и большие токи он не годится. какой кстати он мощности? ну и до кучи, чтобы избежать перегрева ЛАТРа при длительных испытаниях нужно выбирать автомат защиты в соответствии с его мощностью, если он на 500Вт то автоматик тут 2А нужен, или не перегружать его вообще, ведь зная потребляемый ток и входное напряжение ЛАТРа можно легко вычислить мощность и не перегружать его.
Да полно проволчных переменников хоть на 10,20 Вт.советского производства на килоомы
Такие вот трёхфазные УЗО в квартирной электропроводке нам не нужны 😂
Ну мы не только в квартирах работаем... Кстати, прошел слух, что частникам 3ф за 500 с копейками Р - всё, не в курсе???
@@vvladq79 , увы, нет .
Варикод. Вот и я об этом. Жили не тужили с плавкими предохранителями........
@@Василийд.Вася , и не просто жили , а и учились с ними ......
извиняюсь. что не в тему, но по теме. у УЗО есть кнопка Тест, подключем сопротивление по диагонале, как бы. регулятор, да и изготовитель требуют регулярно проверять. предположим, что в нашем случае сопротивление подключено между фазой на входе и нулем на выходе. и если так случится, что точно в это время, кто либо замкнет на себя фазу после УЗО с землей (дом заземлен), и его сопроивление будет приблизительно схожим с сопротивлением кнопки Тест, то это не даст сработать УЗО. т.е нажав кнопку Тест, мы создали смертельную опасность. я проверял это на практике. понимаю, что такое совпадение не частое. но только в не популярной Европе установлено более 900 миллионов уЗО. есть вероятность
А как вы это проверяли на практике? Срабатывание УЗО по кнопке ТЕСТ происходит за миллисекунды. Как за это время еще убиться успеть?
И что, что за бред, ноль есть ноль, на него переодически и кз всякие подсаживаются... Именно поэтому для думающих электриков ноль это святое! Но кое где, повторное заземление нуля, напротив, может привести к плачевным результатам (только не внутри частного дома, хотя желательно уравнять потенциал, как можно ближе и чаще!) Вопрос хорощ, изучение систем заземления, уравнивпния потенциала даст вам ответ!
Мало того, скачайте книгу Звезда Треугольник Зигзаг и поймите, что ныне по нейтрали течет постоянно некий ток, от перекосп фаз или посточнной состовляющей, от импульсных БП...
@@alexzhukblog Вы нарисуйте (или я нарисую) будет понятней. Узо не сработает. токи утечки как бы взаимокомпенсируются. а проверял по разному. к примеру замыкал двухполюсным выключателем одноврнменно и сопрпотивление для кнопки Тест и как бы касание выходящей фазы на землю (при занулении). уЗО ек срабатывет. т.е. вывод - не всегда это действие безопасно
Поясню: для того, чтобы УЗО не сработало нужно чтобы выполнилось несколько условий.
1. Ток через фазный провод и некую утечку на заземление должен совпадать с током резистора от кнопки "тест" с точностью бОльшей, нежели ток срабатывания УЗО и взаимно компенсироваться на диф.трансформаторе (утечка по фазному проводу, а "тест" по нулевому).
2. Кнопка "тест" должна быть подключена к фазе до диф.трансформатора.
3. утечка из п.1 должна произойти одновременно с нажатием кнопки "тест".
Как-то очень много если...
Есть резисторы ППБ-50, хотя и не самые дешёвые...
Не изготавливаются на сопротивление, большее 4700 Ом. В принципе, можно выкрутиться, но нужно ли?
Как проверить УЗО? Я думал просто нажать на кнопочку "тест" и вся проверка...
Для защиты электробытовой техники при замыканиях на землю этого достаточно , для защиты человека нет , причем УЗО может быть рабочим , а вот цепь проверки нет.
@@varicod Но есть же УЗО с током срабатывания в 300мА, а это как бы тоже смертельно для человека.
@@Lekar_Lepilov , не совсем так , УЗО с уставками 100 и 300 миллиампер не защищают человека от прямого прикосновения к фазе электрической сети , но защищают от косвенного прикосновения к фазе электрической сети в любых системах распределения электроэнергии ( прикосновении человека к металлическому корпусу электроприбора на который пробила фаза электрической сети ) , согласно ГОСТ 12.1.038 , таблица 2 практически здоровый человек с массой тела более 15 килограмм может относительно безопасно находится под напряжением 220 вольт в течении 0.02 - 0.08 секунды . Согласно технического паспорта УЗО оно сработает за 0.04 секунды при пятикратном токе своей уставки . Для УЗО с уставкой 300 миллиампер нужен ток замыкания на землю равный 1.5 Ампера .
@@Lekar_Lepilov Это противопожарные
Никто не пробовал намагничивать железяку от сети? Есть такой способ: наматываешь на железяку небольшую катушку и через предохранитель включаешь ее в сеть. Предохранитель - бабах - сгорает и разрывает цепь. Если угадает разорвать ее на вершине синусоиды - железяка намагничивается. Если не угадает - попробуй еще раз.
Не напоминает сработавшее УЗО? Если УЗО угадает разорвать контакты на максимуме амплитуды синусоиды? А ведь 220 вольт - не батарейка в полтора вольта, там "намагничивание" было бы гарантированное. Однако, не намагничивается? Иначе после первого же срабатывания УЗО надо было бы выбрасывать в помойку.
А если УЗО не намагничивается от рабочего тока при напряжении 220 вольт, с какого перепоя кто-то решил, что оно намагнитится от махонькой батарейки?
Я вообще не понимаю, в чем могут быть трудности с проверкой УЗО. У вас нет прибора для проверки? Ну и не надо. Вам надо создать разницу в 30 миллиампер между токами фазы и нуля. Включите вход УЗО в сеть и резистором 7.5 ком закоротите *выход* фазы и *вход* нуля, или *выход* нуля и *вход* фазы. При этом у вас по фазе пойдет 30 ма а по нулю - 0. Или наоборот. УЗО сработает, а вы будете знать, что оно сработало при токе, не превышающем 30 ма. (220 В / 30 мА = 7.3 кОм) Если вас смущает, что при такой проверке на одном из проводов ток равен нулю, включите на выход УЗО любую нагрузку, а далее все те же 7.5 ком по той же методике. И не надо никаких сомнительных городушек с батарейками.
тем не менее опять повторю свои личные выводы по узо из своей практики. Там, где есть система заземления TN, узо абсолютно не нужны - они дублируют основную защиту и создают проблемы. В этой системе они создают только исключительно проблемы, неудобства, и во многих случаях, когда они периодически срабатывают - их просто выкидывают. Зачем дублировать основную защиту - не понятно. А, нам же внушили фобию, и внушили как с ней бороться, ну только это. До чего же люди внушаемы... Это как внушить человеку, что на него может упасть сосулька/кирпич и это смертельно опасно, поэтому покупай каску и ходи всегда в каске.
В других системах заземления оно нужно как основная защита. Но мы же живем в мире TN..
Верно , но есть одно условие , автоматы должны быть токоограничивающими с классом токоограничения 3 .
@@varicod
почему?
ГОСТ 12.1.038 , таблица 2 - относительно безопасное время пребывания практически здорового человека с массой тела более 15 килограмм под напряжением 220 вольт 0.02 - 0.08 секунды . В случае прикосновения человека к металлическому корпусу бытового электрического прибора , подключенного к защитному проводнику , при пробое фазы на корпус УЗО , согласно его технического паспорта и инструкции по эксплуатации , при пятикратном токе уставки УЗО оно срабатывает за 0.04 секунды и защитит человека от опасного поражения его электрическим током . Защита человека от прямого прикосновения к фазе электрической сети это бонус УЗО и оно не всегда срабатывает . Автомат с классом токоограничения 3 ( модульный токоограничивающий автомат ) согласно его техническому паспорту срабатывает за одну треть периода переменного тока с полным отключением за 0.05 - 0.06 секунды и также способен защитить человека от опасного поражения его электрическим током , ведь в системах TN замыкание на землю или защитный проводник это однофазное короткое замыкание
А вот автоматы с классом токоограничения 1и 2 срабатывают за время от 0.1 секунды и более и уже не могут защитить человека от опасного поражения его электрическим током . У модульных автоматов нет селективности и на линии два автомата - вводной и автомат отходящей от щита линии , этого вполне достаточно .
@@varicod
да ладно. Эта ситуация в принципе не возможна потому, что:
При пробое фазы на корпус, к которому прикасается человек, в этот момент должен СРАЗУ отгореть заземляющий проводник на этот корпус, так как если он не отгорит, то на корпусе будет никак не 220 вольт, а где-то половина. А это уже не опасно (относительно) и ваша таблица ГОСТ не работает. А уж если заземляющий проводник отгорит быстрее, чем сработает автомат, тогда он вообще не сработает, так как не будет уже КЗ, и тут уже класс защиты вообще не имеет никакого значения.
Вывод: токоограничивающий класс защиты автомата здесь, в этой теме (защита человека) не имеет никакого смысла. Наверное, его смысл в другом.
@@DmitryV78 ну из контрольных цифр таблицы помню , что время срабатывания УЗО на его уставки - 0.3 секунды , а это время , которое человек может находится под напряжением 70 вольт , ну при напряжении прикосновения примерно 115 волт около 0.15 - 0.17 секунды , то есть если исходить из требования ПУЭ ,о срабатывании любого автомата за время не более 0.4 секунды можно допустить ещё автоматы с классом токоограничения 2 . Хотя и в этом случае напряжение прикосновения должно быть не более 115 вольт .
УЗО ЖЕНЬ, УЗО вообще капризное устройство
Именно поэтому в системе ТТ обязательна установка УЗО на отходящих от щита линиях ( хотя бы групповых ) и общего УЗяО на вводе , лучше типа А и обязательно не селективного .
@@varicod замудрено конечно, но приму и осознаю
@@genaivanov402 , главное , не объединять нули после УЗО .
привет привет
ты прости меня что бухарикам тебя назвал
Бухарики пьют месяцами, а я - два раза в год.