#19 - Το μεγάλο Ψέμα (?!?) για την Φόρτιση των Μπαταριών Μολύβδου - Οξέος
HTML-код
- Опубликовано: 25 авг 2024
- • Στο βίντεο αυτό, θα προσπαθήσω να αναδείξω ένα φαινόμενο, που εμείς ως καταναλωτές δεν το έχουμε ίσως αναλύσει - συνειδητοποιήσει όσο θα έπρεπε, το οποίο συμβαίνει κατά την Φόρτιση μιας Μπαταρίας Μολύβδου - Οξέος.
• Όπως θα παρακολουθήσετε και στο βίντεο, η λύση που προτείνω, ίσως να μην είναι σωστή, και με τη σειρά της να "γλιτώνει" την Μπαταρία από μια "καταστροφή", αλλά να της προκαλεί κάποια άλλη.
■ Γι αυτό και παρακαλώ, οποιονδήποτε έχει τα εχέγγυα να μας συμβουλεύεσει επ' αυτού, να μην διστάσει να το πράξει.
• Στο βίντεο αυτό, θα προσπαθήσω να αναδείξω ένα φαινόμενο, που εμείς ως καταναλωτές δεν το έχουμε ίσως αναλύσει - συνειδητοποιήσει όσο θα έπρεπε, το οποίο συμβαίνει κατά την Φόρτιση μιας Μπαταρίας Μολύβδου - Οξέος.
• Όπως θα παρακολουθήσετε και στο βίντεο, η λύση που προτείνω, ίσως να μην είναι σωστή, και με τη σειρά της να "γλιτώνει" την Μπαταρία από μια "καταστροφή", αλλά να της προκαλεί κάποια άλλη.
■ Γι αυτό και παρακαλώ, οποιονδήποτε έχει τα εχέγγυα να μας συμβουλεύεσει επ' αυτού, να μην διστάσει να το πράξει.
Πολλοί έχουν πτυχία αλλά όχι τις γνώσεις που έχεις. Είμαι αυτόνομος, 7 kw φ/β Ανεμογενήτρια 1kw ιδιοκατασκευή, φορτιστές επίσης ιδιοκατασκευή με τάση εξόδου 27volt, (24αvolto) σύστημα. Οι μπαταρίες είναι από το 2011 ΑGM. Η τάση στοιχείου εξαρτάται από την πυκνότητα του ηλεκτρολύτη και την θερμοκρασία. Με αυξημένη πυκνότητα μειώνεται η ζωή της. Σε περιοχές με χαμηλή θερμοκρασία η πυκνότητα είναι 1300 ενώ αντίθετα μπορεί να φτάσει και 1240. Η θεϊκοση γίνεται κάτω από την ονομαστική τάση του στοιχείου. Η ηλεκτρόλυση σταματά σε αυτή την τάση.
Μεγάλο λάθος να λες πρώτα πολλά gel τις AGM . Είναι τελείως διαφορετικές. Είναι κάτι διαφορετικό το να προσπαθήσεις να κρατήσεις υγιή μια μπαταρία και διαφορετικό να χρησιμοποιηθεί για αποθήκευση ενέργειας και χρήση. Στην πράξη και στην χρήση θυσιάζουμε την μπαταρία λόγω συχνής χρήσης και ανάγκης . Το φαινόμενο bubbling (gazing) βοηθάει στην αποφυγή stratification. Ειδικά στις 2 βόλτες που είναι ψηλές. Γενικά οι μπαταρίες μολύβδου έχουν ένα σοβαρότατο πρόβλημα. Αυτό είναι ότι θεωρητικά θα πρέπει να φορτίζουν σε 1/10 της ονομαστικής χωρητικότητας για να μην έχουν αλλοίωση οι πλάκες), 10 ώρες χρήσιμης ηλιοφάνειας δεν υπάρχει ειδικά τον χειμώνα που χρειαζόμαστε την περισσότερη ενέργεια λόγω μικρής ημέρας και καταναλώσεων θέρμανσης. Γι'αυτό θα πρέπει να φορτίζουν όσο το δυνατόν γρηγορότερα. Δεν είναι η float φάση που τις καταστρέφει τις μπαταρίες τελικά αλλά η bulk. Στην float εάν βλέπεις ηλεκτρόλυση αυτό γίνεται προφανώς γιατί δεν έχει φορτίσει ακόμη πλήρως. Αλλά όλες οι κλειστού τύπου μπαταρίες στην float τάση προλαβαίνουν να μετατρέπουν τα δύο αέρια ξανά σε νερό άμεσα. Στην φάση bulk που το gazing είναι έντονο εκεί δεν προλαβαίνει να μετατραπει σε νερό το υδρογόνο και οξυγόνο και αναγκαστικά ανεβαίνει η πίεση και χάνεται πολύτιμο νερό. Στην συνέχεια το αυξημένης πυκνότητας πλέον διάλειμμα ηλεκτρολύτη καταστρέφει πιο γρήγορα τον μόλυβδο που αυτός πλέον κατακάθεται στον πάτο της μπαταρίας. Τελικά η μπαταρία είναι καταδικασμένη από πάρα πολλές διαφορετικές απόψεις...
Θα καταστραφεί από την μετατροπή του θεϊκού οξέος σε θειικο άλας που θα επικαθήσει στις πλάκες μολύβδου σαν μονωτικό υλικό (θεεικωση σαν πορσελάνη) με αποτέλεσμα σε μοριακό επίπεδο να αγκυρώνει ανάμεσα στα μόρια του μολύβδου και να κάνει διπλή ζημιά στην χωρητικότητα εφόσον και χάνεται το θεϊκό οξύ και μικραίνει την ωφέλιμη επιφάνεια του μολύβδου .
Θα καταστραφεί από έλλειψη νερού που θα σταματήσει την έκθεση των πλακών στην διαδικασία φόρτισης εκφόρτισης.
Θα καταστραφεί από κατακρημνισμο τού οξειδίου του μολύβδου στον πάτο...
Θα καταστραφεί από βραχυκύκλωμα στις πλάκες..
Θα καταστραφεί από σκεβρωμα των πλακών...
Θα καταστραφεί από μηχανικές καταπονήσεις..
Η πιο καλή μπαταρία για εμένα είναι αυτή που δεν έκατσε στο ράφι να πεθάνει αλλά αυτή που πέθανε από χρήση.
Καλησπέρα. Όχι, πουθενά δεν έχω πει σε κανένα μου βίντεο τις GEL AGM ή το αντίθετο. Έχω κάνει βίντεο επί βίντεο για τις διαφορετικές τεχνολογίες κατασκευής τύπου GEL και AGM και Συμβατικές Flooded. Παρόλα αυτά έχεις θέσει πολύ σωστά το θέμα ως προς τα ποιά αιτία οδηγούν στον θάνατο της Μπαταρίας Οξέος Μολύβδου εν γένει. Και από την ορολογία που χρησιμοποιείς, θεωρώ ότι έχεις άμεση σχέση ή έχεις αποκτήσει πολύ μεγάλες γνώσεις από προσωπική έρευνα. Όμως για το Φαινόμενο του bubbling ή gassing ή όπως αλλιώς, έχω πει σε άλλο σχόλιο ότι πολλοί κατασκευαστές το επιθυμούν ως ένα βαθμό, ακριβώς για να απομορφωποιηθεί ή θειίκωση αν μου επιτρέπεις και η Μπαταρία να μην πεθάνει πρόωρα από αυτό το φαινόμενο. Οπότε εδώ συμφωνούμε. Βέβαια, το φαινόμενο αυτό είναι και ένας από τους παράγοντες που θα κατακρημνήσει την ενεργό ύλη από τις θετικές. Για το Φαινόμενο της Ηλεκτρόλυσης κατά το Bulk και Absorption Stage, έχω καταστήσει σαφές στο παρόν βίντεο ότι δεν μπορεί να αποφευχθεί. Και αν επιχειρήσουμε Χαμηλότερες Τάσεις στο Bulk και στο Absorption, επίσης έχω καταστήσει σαφές ότι θα αργήσουν πολύ να φορτίσουν ή δεν θα φορτίσουν και καθόλου. Συμφωνώ για το ότι η Μπαταρία που θα έχει καθίσει στο ράφι θα καταστραφεί σίγουρα, χωρίς να προσέφερε ποτέ Έργο. Αλλά παρατηρώ ότι Ηλεκτρόλυση βλέπω και ακούω (όπου δεν υπάρχει ημιδιαφανές κυτίο) να συμβαίνει σχεδόν σε όλες τις Flooded Ανοιχτού Τύπου και Κλειστού, ακόμη και σε Float. Είτε αυτό είναι με Χειροκίνητα Χαμηλή Τάση π.χ. από Τροφοδοτικό, είτε είναι με Ηλεκτρονικό Φορτιστή ακριβό, είτε φτηνό, είτε με 3 Στάδια Φόρτισης, είτε με 8. Ίσως να είναι τόσο λίγη βέβαια η Ηλεκτρόλυση που συμβαίνει, που να μην ενοχλεί. Εμένα προσωπικά μου φαίνεται σε μεγάλο ποσοστό. Και κάτι που ξέχασα πιο πάνω. Ναι, οι GEL και οι AGM, προσπαθούν μέσω των Βαλβίδων να συγκρατήσουν αυτή την πίεση ώστε να επιτευχθεί Recombination και να μην στεγνώσουν, και ανάλογα με το αν έχουμε πλάκες Μολύβδου - Αντιμονίου, Μολύβδου - Ασβεστίου ή Μολύβδου - Άνθρακα, επιτυγχάνεται ακόμη καλύτερο Recombination. Αλλά ειδικά στις Flooded, έχω την εντύπωση πως οι Θετικές παθαίνουν μεγάλη ζημία από την Ηλεκτρόλυση, καθαρά από Μηχανικό Ωστικό Κύμα που τις χτυπάει σε κάθε φυσαλίδα που σκάει σε μικρότερες, πριν ανέβει στην επιφάνεια. (Δεν θεωρώ ότι συμβαίνει το ίδιο στις AGM λόγω της τεράστιας πίεσης μεταξύ των πλακών και του υλικού απορρόφησης του διαλύματος, οπότε πολύ δυσκολότερα έως και απίθανο θα καταρρεύσει η ενεργός ύλη από τις θετικές, για οποιονδήποτε λόγο). Γράψε μου αν θες την δική σου εμπειρία με Μάρκες σε Flooded Κλειστού και Ανοιχτού, αν έχεις παρατηρήσει Ηλεκτρόλυση σε Float και σε τι Τάσεις. Γιατί μου έχει "καρφωθεί" ιδέα. Βλέπεις ότι το παρόν βίντεο δεν είναι "εκπαιδευτικού" χαρακτήρα όπως τα άλλα, (όχι ότι προσπαθώ να εκπαιδεύσω κάποιον σε αντικείμενο που δεν έχω σπουδάσει - εδώ είμαστε οι περισσότεροι ερασιτέχνες σε αυτόν τον τομέα, γι αυτό και σε κάθε βίντεο λέω το ρεύμα σκοτώνει - δεν θα το ανέφερα αν ήξερα ότι μιλάω σε ηλεκτρολόγους μόνο), και ψάχνω και εγώ να βρω έναν άνθρωπο να μου πει τι συμβαίνει επιτέλους. Σε Μπαταρίες Συναγερμού πάντως, και Τεχνολογίας GEL και AGM, έχω παρατηρήσει ότι κοντά στα 13.50V σε Float, στα δύο χρόνια αν δεν έχουν βγει άχρηστες, τουλάχιστον είναι κάτω από το 50% της Χωρητικότητάς τους. Να σαι καλά, και σε ευχαριστώ πολύ! Χρειαζόμαστε τέτοια σχόλια και διαλόγους, ώστε να ξεκαθαρίζει το τοπίο. Μήπως και βγάλουμε άκρη.
@@GYSHellenicEnginesΠρος το τέλος του βίντεο σου λες κάπου τις AGM Gel.Μπορεί από την ταχύτητα του live. Οι Gel πρέπει να μην κάνουν καθόλου gazing γιατί τότε οι μπαταρία χάνει χωρητικότητα από την κοιλότητα που δημιουργείται στην γελη . Γι'αυτό και πρέπει να φορτίζουν σε χαμηλότερη τάση. Μαχ 14v . Και γι'αυτό κινδυνεύουν να μείνουν τελικά αφορτιστες που θα πάθουν αλλά προβλήματα . Οι εταιρείες που κάνουν UPS πουλάνε το UPS σε μικρότερη τιμή από όση οι περισσότεροι αγοράζουν τις μπαταρίες τους. Πώς φαντάζεσαι ότι θα προσπαθήσουν να βγάλουν λεφτά. Αφήνουν την τάση μεγαλύτερη για να στεγνώνουν οι μπαταρίες τους. Είναι η λογική των printer και της καφετιέρας με ταμπλέτες. Η τάση float σε όλες τις μολύβδου (εφόσον η χημεία είναι η ίδια) είναι καλό να περιορίζεται στα 12.9-13.1V. Δεν χρειάζεται περισσότερο. Αυτό που προσπαθούμε να επιτύχουμε είναι η αποφυγή αυτοεκφορτισης. Το πρόβλημα με την μόνιμη τάση είναι ότι σε περίπτωση που δεν κάνει η μπαταρία κύκλο κάθε μέρα το διάλειμμα θεϊκού οξέος (ηλεκτρολύτης) κατακάθεται στον πάτο σε μεγαλύτερη συγκέντρωση από ότι στην επιφάνεια με αποτέλεσμα να λιώνουν τα κάτω μέρη των κελιών. Αν είναι εφικτό όταν τελειώσει η φόρτιση είναι καλό μερικές φορές τον χρόνο να ανεβαίνει η τάση στα 15v για να αποφεύγεται το stratification και να κάνουν equalising.
Καλησπέρα και στους 2 . συγχαρητήρια για τις γνώσεις και τη διάθεση να βοηθήσετε το κόσμο .προσπάθησα να σε καταλάβω ,αλλά σε έχασα λίγο μετά επειδή δεν έχω αυτές τις γνώσεις .εκτος των Lifepo4 που ακόμα δεν τις εμπιστεύομαι ,ποιες μπαταρίες 12V είναι οι πιο αξιόπιστες για Φωτοβολταϊκά;οι agm βαθείας εκφόρτισης;οι ανοιχτού τύπου ( τύπου φορτηγού ) ;οι gel ;έχω λίγους μήνες μια north batt υβριδική τζελ 250Α με ένα ινβερτερ 12V 1200watt .και ποιο είναι το max volt πρέπει να ρυθμίσω στον ρυθμιστή φόρτισης να φορτίζει τη μπαταρία ;στα 14,4; Στα 13,8; Ποιο είναι το πιο safe νούμερο να αντέξει περισσότερο χρόνο ;
@@user-fv6tf2ef2b καμμία μπαταρία μολύβδου δεν είναι πραγματικά βαθιάς εκφόρτισης. Για εμένα με τεράστια διαφορά οι lifepo4 είναι έτη φωτός καλύτερες αν ξέρεις ποιες να πάρεις και πως να τις στήσεις. Τις μολύβδου Θα τις κατατάξω με σειρά προς την χειρότερη
1. "Βαθιάς" εκφόρτισης 2v φωτ/κών
2. 2v από Κλάρκ
3. 6v για με κυλινδρικά κελιά για ηλεκτρικά αμαξίδια και αμαξίδια γκόλφ
4....
5....
6....
και μετά τίποτα καμμία μετά δεν είναι βαθιάς εκφόρτισης για πολλούς κύκλους
@@user-fv6tf2ef2bΚαλησπέρα! Σε ευχαριστώ τα καλά λόγια που είπες για εμένα και τον θεατή εδώ που γράφαμε στα σχόλια!
Κοίτα, η Τεχνολογία Λιθίου, γενικότερα, είναι ίσως η κορυφή. Ανεξάρτητα από το αν είναι Λιθίου Σιδήρου Φωσφόρου ή κάτι άλλο. Η "κακή" φήμη, έχει βγει, επειδή μερικές προκάλεσαν έκρηξη. Δεν είναι όμως σφάλμα της τεχνολογίας Λιθίου εν γένει. Είναι σφάλμα κακοσχεδιασμένων BMS (είναι οι πλακέτες που τις ελέγχουν), και σφάλμα οποιουδήποτε επιχειρεί να "βάλει χέρι", και να αλλάξει τα δεδομένα του συστήματος Μπαταρία - BMS.
Τώρα από εκεί και πέρα, οι Μπαταρίες Εκκίνησης, είτε με Καπάκια στα Στοιχεία, είτε Sealed Type, δεν είναι οι κατάλληλες για Φωτοβολταϊκά.
Υπάρχουν όμως Μπαταρίες (εξωτερικά μοιάζουν με φορτηγού), Sealed αλλά και με επισκέψιμα Στοιχεία, οι οποίες είναι πραγματικά Βαθείας Εκφόρτισης, για τα Φωτοβολταϊκά.
Τώρα, για όλες τις Μολύβδου - Οξέος, δεν υπάρχει ξεκάθαρη απάντηση για το αν είναι καλύτερη η Τεχνολογία GEL, AGM, η Flooded. Γιατί εκεί μπαίνουν πολλοί παράγοντες στην μέση.
Αν οι AGM π.χ. βρίσκονται σε ένα δροσερό μέρος χειμώνα - καλοκαίρι, οπωσδήποτε θα ζήσουν παραπάνω κύκλους Εκφόρτισης - Φόρτισης, από το να είναι μόνιμα στους 42 Βαθμούς.
Οι Μπαταρίες GEL, έχουν την "ιδιοτροπία" ότι αν φορτίζουν κοντά στις Τάσεις Φόρτισης των Flooded, δηλαδή στα 14.4, 14.6 V κ.τ.λ., θα δημιουργήσουν Ηλεκτρόλυση, η οποία μπορεί να εγκλωβίσει μέσα στο Gel τους φυσαλίδες υδρογόνου και οξυγόνου, και αυτές να μην επανασυνδεθούν ποτέ με το Θειικό Οξύ. Γι αυτό συνήθως πολλοί κατασκευαστές τους, μας λένε Φόρτιση Max 14.10V π.χ..
Από την άλλη, οι Μπαταρίες με επισκέψιμα Στοιχεία (αλλά να είναι για Φωτοβολταϊκά), όσο Ηλεκτρολύτη και να χάσουν, (αρκεί να μην αποκαλυφθούν οι Πλάκες), αν κάποιος ελέγχει στάθμες και συμπληρώνει το Απιονισμένο Νερό, τότε μπορούν να δεχτούν περισσότερη "κακομεταχείριση" από όσο οι GEL ή οι AGM.
Τώρα για τις τάσεις Φόρτισης, τουλάχιστον σε Bulk και Absorption Stage, σίγουρα θα πρέπει να είναι αρκετά Υψηλές, αλλά τις τιμές αυτές πρέπει να τις παίρνουμε αποκλειστικά από το εγχειρίδιο του κατασκευαστή τους. Συν τοις άλλοις, για κάθε Μπαταρία Μολύβδου - Οξέος, υπάρχει και η ανάγκη για αντιστάθμιση Τάσης Φόρτισης, ανάλογα την Θερμοκρασία. Π.χ. μπορεί κάποιος κατασκευαστής να αναγράφει ότι πρέπει να μειώνεται η Τάση ανά Στοιχείο κατά 0.20V, ανά 10 βαθμούς ανόδου της θερμοκρασίας. Γι αυτό πρέπει να ελέγχουμε πάντα τις πληροφορίες του κατασκευαστή.
Οι αρκετά "καλοί" MPPT Ελεγκτές Φόρτισης, έχουν και αισθητήρα που φτάνει μέχρι τις Μπαταρίες, και ελέγχει την θερμοκρασία, ώστε σύμφωνα με τις τιμές που έχεις εισαγάγει, να κάνει μόνος του την Αντιστάθμιση.
Όπως καταλαβαίνεις, δυστυχώς δεν μπορώ να σου απαντήσω ξεκάθαρα για το ποιά Τεχνολογία να ακολουθήσεις, όπως επίσης και το για ποια Τάση Φόρτισης σε Bulk και Absorption Stage. Γιατί όλα αυτά, προτίμηση τεχνολογίας κατασκευής, και Τάσεις, επηρεάζονται από πολλούς παράγοντες.
Αν με ρωτήσεις εμένα προσωπικά, εγώ θα επέλεγα GEL ή Βαθειάς Εκφόρτισης (για Φωτοβολταϊκά) Ανοιχτού Τύπου (με επισκέψιμα στοιχεία) όπως αυτές της Αυστριακής Banner. Και φυσικά θα επιχειρούσα να παραμετροποιήσω έτσι τις ρυθμίσεις του MPPPT, ώστε να πετύχω τις Τάσεις Φόρτισης σε Bulk και Absorption, και αντιστάθμιση θερμοκρασίας, σύμφωνα με τις οδηγίες του κατασκευαστή.
Τώρα για Τάση σε Float Charge, ακόμα το ψάχνω. Θεωρώ ότι Μπαταρίες GEL και AGM, παθαίνουν μεγάλη ζημία, από υψηλή Float Charge Voltage. Να σαι καλά!
Ενας κανονας που λειτουργει καλα ειναι να τροφοδοτειται η μπαταρια με ταση κατα 17% υψηλοτερη απο την ονομαστικη και ρευμα ισο με το 1/10 της.Ο περιορισμος ρευματος χρειαζεται οταν ειναι η μπαταρια αφορτιστη και οσο φορτιζεται το ρευμα μειωνεται.Οταν φορτιστει πληρως τοτε το ρευμα σταματαει,αλλα η ταση πρεπει να εχει υπολογιστει εκ των προτερων σε αυτο το ασφαλες επιπεδο κι ετσι η μπαταρια να μπορει να παραμενει συνδεδεμενη στην φορτιση χωρις να καταστρεφεται.Παραδειγμα ελαττωματικων φορτιστων ηταν στα σκουπακια χειρος κουζινας που εαν τα αφηνες στην φορτιση οι μπαταριες καταστρεφονταν ταχυτατα γιατι ενω επρεπε η ταση φορτισης να σταματουσε στα 10 βολτ ανεβαινε και μεχρι τα 16 βολτ.Δουλευε με απιστευτη ισχυ αλλα οι μπαταριες καταστρεφονταν ουτε σε ενα μηνα.Οσοι ετυχε να αλλαξουν μπαταριες σε τετοια σκουπακια το ξερουν σιγουρα.
Πολύ ωραίος....εξερετικο ενημερωτικό βίντεο.
Σε αγρόκτημα είχα ένα μικρό ηλιακο πανελ με μπαταρία βαθιάς εκφόρτωσης κάπου στα 18a για συναγερμό σειρήνα και rutter. Την πλήρωσα κάπου €60 και άντεξε 2 χρόνια.
Αποφάσισα και πήρα συνηθισμένη 60a varta με τα ίδια λευτα. Την έχω πάνω από 6χρονια και το πρωί πριν καν βγει ο ήλιος έχει ταση 12.5v .
Δεν της τράβηξα αμπέρ για να δω τι μπορεί να κάνει αλλά
Δείχνει υγιεστατη . Φορτίζει Μαξ 2.5a και σταμάτα στα 13.5v.
Ακριβώς. Γιατί προφανώς ήταν Gel, και δεν άντεξε την Ηλεκτρόλυση. Εντωμεταξύ τα φορτία που της είχες, ήταν αμελητέα ποσότητα, για να πει κανείς ότι έκανε μεγάλους κύκλους και γι αυτό καταστράφηκε τόσο γρήγορα. Είδες, καμία φορά, οι "Συμβατικές", ιδίως αν έχουν και επισκέψιμα στοιχεία, ώστε να συμπληρώσεις αν χρειαστεί, ζούνε και παραπάνω από τις ακριβότερες.
@@GYSHellenicEngines μα αυτή ήταν η σκέψη. Με τα ίδια λεφτά πήρα x3 χωρητικότητα και να χρησιμοποιώ το 10 με 15% πάρα το 70%. Δεν με ενδιέφερε το βάρος και το μέγεθος . Η κατανάλωση ήταν
Κάπου στο 0.7a . Δηλ χειμώνα
Ήθελε 10 μέχρι να ανατείλει
Αν γνωρίζεις πως μπορώ να συνδέσω στην έξοδο ενός ιδρυβικου ινβερτερ 230v ρελε διαφυγης (rccb) και να λειτουργεί; Από όσο γνωρίζω δεν πέφτει ακόμα και αν βραχυκυκλωθει το δοκιμασα😅. Για να πεσει πρέπει να διαφύγει ρεύμα προς τη γειωση και σε αυτή την περίπτωση δεν μπωρει να ανιχνεύσει διαφορά δυναμικού αφού δεν υπάρχει γειωση.
Στην εγκατάσταση του σπιτιού πέφτει γιατί κάπου κοντά στο σπίτι σε κάποιο μετασχηματιστη της δεη ο ουδετερος είναι στη γη νομίζω (δεν ειμαι ιδικός) και αυτό το ανιχνεύει.
Οι Ουδέτεροι του ΔΕΔΔΗΕ είναι όντως Γειωμένοι ανά κάποια μέτρα, ανεξάρτητα από το αν το Δίκτυο είναι ΤΤ η ΤΝ, ούτως οι άλλως. Έτσι, οποιαδήποτε διαρροή από Φάση προς έδαφος (ρεύμα που διαρρέει άνθρωπο από φάση προς το έδαφος), ή από Φάση προς Γείωση (ρεύμα που διαρρέει μεταλλικό περίβλημα συσκευής π.χ.) θα κλείσει κύκλωμα με τον Γειωμένο Ουδέτερο του ΔΕΔΔΗΕ. Ο Ηλεκτρονόμος Διαρροής η Διαφυγής ή αλλιώς Ρελέ Προστασίας, θα ανιχνεύσει ότι μπαίνει παραπάνω Ρεύμα από την Φάση, αλλά επιστρέφει λιγότερο από τον Ουδέτερο. Έτσι αντιλαμβάνεται την Διαρροή, και διακόπτει την Παροχή, προσπαθώντας (δεν είναι πάντα σίγουρο ότι θα γλιτώσουμε επειδή απλά έχουμε Ρελέ) να γλιτώσει τον άνθρωπο από ηλεκτροπληξία! Εσύ μου ανέφερες ότι μετά το Inverter, και ενώ αυτό ήταν συνδεδεμένο και ζητούσε ρεύμα από τον ΔΕΔΔΗΕ (αν κατάλαβα καλά), το Ρελέ δεν έπεφτε σε "Βραχυκύκλωμα". Τα Ρελέ Προστασίας πέφτουν σε Διαφυγή - Διαρροή (είναι το ίδιο). Όχι σε Βραχυκύκλωμα. Από εκεί και πέρα, ανάλογα την χώρα και τους κανονισμούς, υπάρχουν Inverters που δεν σχηματίζουν Φάση και Ουδέτερο, αλλά δύο διαφορετικές Φάσεις με 180 Μοίρες διαφορά μεταξύ τους (σαν Μετασχηματιστές απομόνωσης 1/1), οπότε εκεί παθαίνεις Ηλεκτροπληξία μόνο αν ακουμπήσεις και τις δύο Φάσεις Ταυτόχρονα. Άλλα δημιουργούν δικό τους Ουδέτερο και χρειάζονται Ρελέ Προστασίας μετά από αυτά. Άλλα χρειάζονται πριν από αυτά μόνο και ανάλογα με το αν ζητούν και ρεύμα από το δίκτυο ή όχι, ανοίγουν και κλείνουν έναν δικό τους Ηλεκτρονόμο ώστε να δημιουργήσουν ή να διακόψουν την Ουδετέρωση (ένωση Ουδετέρου Γείωσης) ώστε να υπάρχει προστασία για τον άνθρωπο ανάλογα με το αν δουλεύουν σε stand alone mode ή ως Υβδρικά εκείνη την στιγμή, και αξιοποιώντας αυτόν τον Ηλεκτρονόμο σταματούν την Ουδετέρωση ή οποία σε δίκτυα ΤΤ με ταυτόχρονο Σφάλμα Φάσης - Γείωσης από γειτονικό οίκημα και με την δική σου Ουδετέρωση "Ενεργή" θα επέτρεπε Ρεύμα Σφάλματος από Γείτονα να ρέει από τον δικό σου πλέον Γειωμένο Ουδέτερο προς τον ΔΕΔΔΗΕ, κάτι το οποίο σε δίκτυα ΤΤ δεν το θέλουμε για πολλούς λόγους και πάει λέγοντας. Καταλαβαίνεις λοιπόν ότι ανάλογα και με το σε τι Δίκτυο βρίσκεσαι, (δεν είναι απόλυτο ότι όλη η Αττική λειτουργεί σε ΤΤ, ούτε θυμάμαι ακριβώς τις περιοχές), ανάλογα την τοπολογία του Inverter και τις οδηγίες του κατασκευαστή του, ανάλογα τους ισχύοντες κανονισμούς κ.τ.λ., το να σου απαντήσω γιατί πέφτει ή όχι το Ρελέ σε Διαρροή - Διαφυγή, (όχι σε Βραχυκύκλωμα όπως μου ανέφερες), είναι παρακινδυνευμένο πρώτον για την ασφάλειά σου, και δεύτερον ηθικά και νομικά για εμένα. Θα σε συμβούλευα να ελέγξεις την εγκατάστασή σου με έναν Ηλεκτρολόγο, ο οποίος να είναι και πλήρως ενήμερος για τις διαφορετικές τοπολογίες στα Inverters, ώστε να σου δώσει την πλέον σωστή και ασφαλή απάντηση. Για Inevrters που έχουν και εσωτερικό Φορτιστή, ο οποίος μπορεί σε ώρα ανάγκης (για την αποφυγή θειίκωσης π.χ.) να φορτίσει Μπαταρίες χρησιμοποιώντας το Δίκτυο του ΔΕΔΔΗΕ, ανάλογα με την κατασκευή του Inverter, δηλαδή το αν υπάρχει ξεκάθαρη απομόνωση ανάμεσα στα AC και DC κυκλώματά του, ίσως χρειαστείς και Ρελέ Προστασίας το οποίο να ανιχνεύει και Συνεχές Ρεύμα, και όχι μόνο Εναλλασσόμενο.
Ευχαριστώ πολύ φίλε για τον χρόνο που αφιερώσεις. Επί ευκαιρίας δεν έχω καμία σχέση με το επάγγελμα. Από αγάπη για τα ηλεκτρονικά ασχολούμαι
Καλημέρα σου Έχω ένα discovery 3 2006 Έχω βάλει ηλεκτρονικό βολτόμετρο και βλέπω ότι τα βόλτ ανεβαίνουν σε κάποιες περιπτώσεις πάνω από 15 Έχω AGM VARTA υπάρχει πρόβλημα?
Καλησπέρα. Όχι, κανένα απολύτως. Γιατί όπως το είδατε και μόνος σας, είναι σε κάποιες περιπτώσεις και όχι πάντα. Σε όλα τα σύγχρονα αυτοκίνητα, υπάρχει συνδεδεμένος στον Αρνητικό Πόλο της Μπαταρίας ο Αισθητήρας EBS. Παίρνει τα αρχικά του από το Electronic Battery Sensor. Λειτουργεί ως ένας Μετασχηματιστής Εντάσεως, και πληροφορεί τον Εγκέφαλο του Οχήματος για την Ένταση την οποία διαρρέει την Μπαταρία, και ανάλογα και τον κατασευαστή του οχήματος, ακόμη και για την θερμοκρασία της. Ο Εγκέφαλος κρατά σίγουρα την Float Voltage πολύ χαμηλότερα από τα 15.00V, που διαβάζετε εσείς, στις περισσότερες περιπτώσεις, και ανεβάζει την Τάση Φόρτισης έως και 15.00V όταν δει ότι η Μπαταρία όντως χρειάζεται να απορροφήσει τα περισσότερα Ampere που θα μετατραπούν σε Φόρτιση, και όχι όταν η ίδια δεν τα χρειάζεται, ώστε αυτά να "γίνουν" Ηλεκτρόλυση, με όλες τις συνέπειες. Ανάλογα και τις ημέρες του μήνα, ίσως να παρατηρήσετε ότι ενώ με Μπαταρία πλήρως Φορτισμένη και υγιή, και ενώ ο Εγκέφαλος κρατάει μια Τάση Float κοντά στα 13.50V (που ούτως ή άλλως οι AGM την χρειάζονται λόγω Τεχνολογίας κατασκευής τους), μερικές φορές μπορεί να κρατάει και πάνω από 14.00V. Αυτό συμβαίνει είτε διότι η Μπαταρία τα χρειάζεται (τα παραπάνω Volt ώστε να μπορέσει να "απορροφήσει" και τα παραπάνω Ampere), είτε για να εξισορροπήσει την Τάση και στα 6 Στοιχεία της Μπαταρίας. Σε πολλές Μάρκες αυτοκινήτων, για να αποφύγουν οι κατασκευαστές και την Ηλεκτρόλυση αλλά και την μόνιμα "αντιστεκόμενη" Γεννήτρια στον Κινητήρα με συνέπεια την αυξημένη κατανάλωση καυσίμου, κρατούν γενικά Χαμηλές Τάσεις, και διεγείρουν παραπάνω μέσω του Προγραμματισμού του Εγκεφάλου την Γεννήτρια ώστε αυτή να ανεβάσει Τάση, μόνο όταν το αυτοκίνητο κινείται π.χ. σε μια κατηφόρα με ταχύτητα στο κιβώτιο, χωρίς να πατάτε το Γκάζι. Έτσι, εκμεταλλεύονται την Κινητική Ενέργεια του ίδιου του Οχήματος, ώστε να επιτυγχάνουν χρονικά διαστήματα Φόρτισης σε υψηλότερη Τάση όταν όντως η Μπαταρία την έχει ανάγκη, χωρίς να καταναλώνουν και να εκπέμπουν μεγάλα ποσοστά καυσίμου και ρύπων αντίστοιχα. Το πρόβλημα το αντιμετωπίζουν τα παλαιότερα αυτοκίνητα με τους Αναλογικούς Αυτόματους Φόρτισης, και τα Φωτοβολταϊκά. Αν π.χ. ο Εγκαταστάτης Ρυθμίσει έναν Ελεγκτή Φόρτισης MPPT να κρατά Float Charging Voltage κοντά στα 14.00V ή να μην έχει περιορίσει χρονικά το Absorption Stage, ή ακόμα να έχει εισάγει λάθος μονάδες στα Tail Currents του Ελεγκτή, με αποτέλεσμα ο Ελεγκτής να θεωρεί τις Μπαταρίες μονίμως εκφορτισμένες, έστω και αν οι Μπαταρίες είναι όντως Εκφορτισμένες ή όχι, και έτσι αυτός να τις κρατά σε μία μόνιμα Υψηλή Τάση. Καταλαβαίνω ότι η απορία σας ενδέχεται να είναι μόνο για το Όχημά σας, αλλά συγχωρέστε μου την μακροσκελή απάντηση. Την δίνω ούτως ή άλλως, ώστε να αντιληφθούν και όσοι θεατές ενδιαφέρονται αποκλειστικά για τις Μπαταρίες των Φωτοβολταϊκών. Πάντως ακόμη και τα ηλεκτρονικά Βολτόμετρα ή ακόμη και τα περισσότερα Πολύμετρα, ενδέχεται να παρουσιάζουν έως και 0.30V απόκλιση στην μέτρηση Τάσης. Οπότε το 15.20V που μπορεί να βλέπετε εσείς, ενδέχεται να είναι 14.90V. Θεωρώ πως δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα με το Όχημά σας. Σε κάθε περίπτωση βέβαια που κάτι σας εμπνέει μια ανησυχία, το καλύτερο είναι να συμβουλευτείτε τον Μηχανικό σας, ο οποίος σε ελάχιστο χρόνο, μπορεί να σας διαβεβαιώσει για το ότι το σύστημα Φόρτισής σας, λειτουργεί στα βέλτιστα, ή όχι.
Για της LIFEPO4 τι παίζει;
Για την συγκεκριμένη τεχνολογία, υπεύθυνα για την φόρτιση είναι τα BMS τους (Battery Management System), και δοκιμές σε Χαμηλότερη Τάση Φόρτισης από αυτή που διατάσσουν τα BMS, ενδέχεται να οδηγήσουν σε πρόωρη γήρανση της μπαταρίας, από την άλλη, ακούσια αύξηση της Τάσης Φόρτισης και παράκαμψη των BMS ενδέχεται να οδηγήσουν σε έκρηξη.
@@GYSHellenicEngines ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
Νομίζω πως η λύση είναι ένας αυτοματισμός με microcontroller που θα αποσυνδέει την μπαταρία όταν είναι πλήρως φορτισμένη 😊
Πολύ σωστά! Αν δεν μπορούμε να ρυθμίσουμε μια καλή Τάση για Float Stage, τότε η λύση που προτείνεις είναι πολύ σωστή.
Θέλω να στήσω ένα φωτοβολταϊκό σύστημα χρόνια τώρα αλλά κάθε χρόνο ή τεχνολογία αλλάζει και δεν το αποφασίζω, ήθελα νά βάλω απλές μπαταρίες με υγρά ή τζελ αλλά τά πράγματα τά βλέπω δύσκολα, πολλοί παράμετροι και από ότι κατάλαβα δεν θα μπορέσουμε να έχουμε τίς μπαταρίες μας σέ σωστή λειτουργία.
Όντως η παραμετροποίηση που μπορείς να κάνεις σε ένα σύστημα είναι τεράστια, αλλά αυτό δεν είναι πρόβλημα. Ένας καλός εγκαταστάτης μπορεί να ρυθμίσει τέλεια ένα σύστημα και να σας εξηγήσει και όποιες απορίες και τα ανάλογα βήματα. Το παρόν βίντεο πάντως να μην σας αποθαρρύνει στο να προχωρήσετε στην εγκατάσταση του συστήματος σας. Απλά εδώ τονίζω ότι έχω "ανακαλύψει" ένα πρόβλημα το οποίο σαφώς και δεεν είναι και άλυτο, από την άλλη ίσως το έχουν παρατηρήσει και πολλοί εγκαταστάτες, και να έχουν ήδη προβεί σε ρύθμιση για Χαμηλότερες Float Charging Voltages.
Εγώ πού έχω φβ καί έχω μπαταρίες AGM τέσσερις στην σηρα και την ώρα που τής φορτιζη ο ινβερτερ και τής έχω μετρήσει Με καλό πολύμετρο τής δίνη 13.3 έως 13.6 μάξιμουμ και αμπέρ στα 20 με 30 αμπερ
Καί ο ινβερτερ είναι ρυθμιζόμενο στα 54.4 volt
Καί πώς θά τής ανοίξω νά συμπληρώσω νερό μόνο Με τρύπες
Φίλε όχι, σου προτείνω να μην ανοίξεις ποτέ Μπαταρία που δεν είναι σχεδιασμένη εξ αρχής με επισκέψιμα στοιχεία. Οι AGM αφετέρου πρέπει να φορτίζουν σε υψηλότερη Τάση στο Float Stage γενικά απ' όσο οι Flooded, οπότε δεν νομίζω να αποκτήσεις πρόβλημα λόγω Ηλεκτρόλυσης. Αλλά να, βλέπω ας πούμε το δικό σου σύστημα να μην ακολουθεί τον γενικό κανόνα Charging Voltage = Nominal Voltage × 1.13V. Ακόμη και σε Bulk και Absorption Stage, η Τάση σου είναι αρκετά χαμηλότερα από τα 14.3κάτι που θα "έπρεπε". Μάλλον σε θεωρώ τυχερό και νομίζω ότι δεν θα έχεις πρόβλημα λόγω Ηλεκτρόλυσης. Αλλά να, αμέσως αμέσως ένα παράδειγμα (εδώ το δικό σου) με σχετικά χαμηλές Τάσεις Φόρτισης. Αν μου γράψετε 100 άτομα ότι οι Τάσεις Φόρτισής μας είναι γενικά "χαμηλές" και οι Μπαταρίες μας μετράνε ήδη 8 χρόνια και συνεχίζουν, θα αρχίσω να θεωρώ ότι τουλάχιστον οι Χαμηλότερες Τάσεις στο Float Stage, από αυτές που προτείνει ο εκάστοτε κατασευαστής, είναι πλέον must, και θα καταλήξω στο ότι μάλλον σε όσα λέω στο βίντεο, έχω δίκιο. Να 'σαι καλά. Σε ευχαριστώ πολύ για την ανταπόκριση! Περιμένω να δω τι έχουν παρατηρησει και άλλοι θεατές στα Μπαταριοσυστήματά τους.
@@GYSHellenicEngines είναι μεγάλο θέμα εγώ ετοιμάζομαι οικονομικά σιγά σιγά για λιθίου για νά δούμε
@@georgioskiriazis8670όποιος μπορεί να επενδύσει σε τεχνολογία Λιθίου, σίγουρα θα βγει κερδισμένος. Υπάρχουν και επιλογές απευθείας σε 24Vολτη Μπαταρία και πάει λέγοντας. Πραγματικά μηδενική συντήρηση. Πανάλαφρες και πανεύκολα να μεταφερθούν. Τα MBS που τις ελέγχουν δεν επιτρέπουν να γίνει βραχυκύκλωμα με τίποτα. Επίσης ελέγχουν κάθε στοιχείο και εξισορροπούν πραγματικά την Τάση σε όλα χωρίς να παθαίνουν αυτό που παθαίνουν οι Τεχνολογίας Μολύβδου - Οξέος. Που πας να εξισορροπήσεις, ανεβάζεις την Τάση του ενός στοιχείου και "βράζεις" στην κυριολεξία το άλλο που ήταν στην σωστή, μοιραία και αναπόφευκτα. Απλά είναι πανάκριβες οι άτιμες για μεγάλο σύστημα με εφ άπαξ αγορά.
Τα 14,6volt's ac μετά την ανόρθωση δεν θα παραμείνουν 14,6.Θα ειναι 14,6Χ1,41= 20,6 volt's Kαι λόγω πτώσης της τάσης απο την γέφυρα θα ειναι 14,6Χ1,36=19,9 .Αυτα!
Πολύ σωστά τα λες. Ανάλογα με την Γέφυρα Ανόρθωσης και τα uF Εξομάλυνσης μετά (αν θες να εξομαλύνεις), ή Τάση Εξόδου θα διαφέρει. Απλά τα βίντεο εδώ είναι βασικού περιεχομένου και δεν θέλω, όσο μπορώ, να μπλέκω με λεπτομέρειες τους "αρχάριους". Πάντως μου έδωσες ωραία ιδέα. Στο Playlist με τις Ιδιοκατασκευές, ίσως δείξω μερικά Specs από Γέφυρες Ανόρθωσης, και να εξηγήσω αναλυτικά και το πως υπολογίζουμε τα γνωστά C = I × (Δt/ΔV) κ.τ.λ. για υπολογισμό Πυκνωτών κ.τ.λ..
jasu apo polonija ego exo 12 bateryjes agm kie fortono max 50 amper apo ilio kie 25 apo rewma fortostisti
Θα συμβούλευα να κόψεις το τσιγάρο.
Αντιθέτως! Έλα να σε κεράσω ένα!