Пиролизный котел мифы и реальность.
HTML-код
- Опубликовано: 26 сен 2024
- Так ли хорош пиролизный котел, как его преподносит реклама? Сайт: www.teplowoda.ru/
ВК: club775...
Телеграм-канал: t.me/teplowoda
Facebook: / teplowoda1 Дзен: dzen.ru/id/5fd... Рутуб: rutube.ru/chan...
Основной массе без разницы пиролизного или нет котел. Главное чтобы в печь можно закидывать покрышки и труба не дымила.
Об этом и речь, что в пиролизном котле можно сжечь почти все, что угодно, и при этом не спалиться перед соседями) иных задач от этих котлов и не ожидается.
Владимир, раскройте пожалуйста эту тему, есть не мало людей которым это важно. Заранее благодарю.
Я перед покупкой пиролизного котла несколько раз посмотрел видео этого человека и пошол и купил пиролизный котел, по тому что человек этот не глупый и все прекрасно понимает и я заметил что этот человек не искренний. И еще я на 100% уверен что палец вверх поставили люди которые не пользовались пиролизным котлом или просто купили простой котел вместо пиролизного.
+Юрий Тепло большая ошибка быть уверенным на 100%. особенно если задуматься почему "плохие" простые котлы все еще выпускают и в количествах больших чем "хорошие" пиролизные котлы. не секрет, что существуют мнения отличные от вашего.
и надо понимать разницу между вероятной версией и удобной. вам было удобно предположить мою неискренность, это легче, чем размышлять сопоставляя факты.
недостаточно посмотреть видео несколько раз, надо еще и прислушаться к тому, что в видео говорится.
+Тепло-вода Ну плохую дешевую колбасу по 100 р. почему то тоже выпускают и в количествах больших, хотя есть дорогая хорошая по штуке за кило
+Sergey Harchenko с подобными примерами вам надо выступать перед гастрономом. там ваше выступление найдет больший отклик. а здесь рассуждения о колбасе неуместны потому ничего не показывают.
@@teplowoda
Это пример экономических приоритетов при покупке
Над прочими.
.
В прочем
Вы не стремитесь понять оппонента
Уважаемый автор, Вам известно о первичном и вторичном воздухе, который подается в камеру сгорания? И кроме вентилятора нагнетателя (сейчас очень популярен у кустарных мастеров), есть еще более дорогая технология дымососов продажей которых занимается компания "ЕБМпапст". Но Вы должно быть слишком серьезный специалист если недолугие инженеры компании "Виссманн" не смогли разгадать этот секрет))
www.viessmann.ua/uk/ein-_zweifamilienhaus/produkte/Holzkessel/Vitoligno_100-S.html
Я посмотрел в википедии что такое пиролиз и вот что это такое. Пиро́лиз (от др.-греч. πῦρ - огонь, жар и λύσις - разложение, распад) - термическое разложение органических и многих неорганических соединений. В узком смысле, разложение органических природных соединений при недостатке кислорода (древесины, нефтепродуктов и прочего). То есть на простом примере Чистый самогоный аппарат, только в место браги, -древесина, нефтепродукты и прочее, а газ который выделился подводят в топку и далее разогревают топливо для выделения водородосодержащего газа. И получается замкнутый круг до тех пор пока в ёмкости есть топливо, вот и всё. А этот Тепло-вода изготавливает дгругие тт котлы и продаёт их. А тут продажи упали, кризис, люди считают каждую копейку, ищут более экономные котлы с высоким КПД, и он решил обосрать эти котлы, чтобы набить клиентуру. Так и рассказал о пиролизе как о тт котлах. Этот приём торговли уже все знают. Провокатор почитай википедию
я занимаюсь системами отопления, устанавливал много пиролизных котлов, при правильном подключении его, работает просто отлично! минимум 6 часов работать будет, довести до 12 часов спокойно!
Здесь о пиролизных котлах не сказано ни слова, кроме того, чтобы их не покупать. Вы указали минусы совсем другого типа котлов, но вывод вы сделали один, - не покупать. Так вот пиролизный котел экономит в среднем 50 процентов топлива и этим сказано все, думайте покупать или нет.
C большим удовольствием и пользой смотрю Ваши ролики. Спасибо за профессиональное мнение и вложенный труд. Делиться знаниями и опытом - это как хлебом поделиться в трудные времена.
Лет 25 отапливаю свой 190 кв. метровый дом дровами. У нас это самое дешевое топливо. Раньше стоял дровяной котел Kovedel 33 нижнего горения, теперь 6 лет пыхтит пиролизный Astra-G-25. Если раньше я сжигал 18-20 кубов дров, то теперь 12-15 кубов за сезон при всех равных других составляющих. Видимо, у настоящего котла регулирование процесса сжигания топлива более тонкое - электроника же, а не механика. В этом весь навар, я думаю :).
Дрова сушу один сезон. Кстати, если дровник хорошо проветриваемый, поленья не крупные и лето теплое, то ранней весной заготовленные дрова к началу отопительного сезона сохнут до 18% влажности.
Влагометр из Китая - штука недорогая. А давно покупал, теперь, смотрю, долларов за 12 приличный можно купить. Но можно и без него обойтись: берете кусочек исследуемой древесины грамм 100 (полена, Карл, сто грамм!) - кухонные весы ведь есть в приличном доме, - кладете в микроволновку и на мощности около 70% жарите до тех пор, пока вес пробы перестанет падать, но древесина не начнет обугливаться. Разница в весе и есть влажность.
И последнее: наивысшее КПД любого котла получаетя при режиме топки на номинальной его мощности, то бишь на "полном газу". Поэтому польза термоаккумулятора очевидна.
Justas Petraitis С большим удовольствием прочитал ваш комментарий. Про "равные другие составляющие" я бы поспорил. А со всеми остальными положениями согласен полностью.
Вы не в Литве ли живете?
Тепло-вода "Ти миня уважаишь и я тибя уважаю. Значит - ми с тобой уважаемые люди!" (с) Аркадий Райкин. :))
Да, в Литве.
А про "равные другие составляющие" спорить нечего - в местной котелной я взял эксельку о средней по больнице, отставить, параметров окружающей среды за пять сезонов и сравнил с расходом дров при одном и другом котле. Выделил отопительный сезон, который полностью совпал по по всем параметрам - количеству дней, средней температуры, ветренности.
Да, тепловое сопротивление ограждающих конструкций со временем деградирует. Я этот показатель контролирую термовизором FLIR и стараюсь восстановить. Прошлым летом менял покрытие крыши - дополнил минвату на верхних перекрытиях и осевшую в стенах.
Температуру в жилых помещениях поддерживаем ту же.
Так что за базар отвечаю ;)
Justas Petraitis Я не о том что вы сравнили данные при одном котле и при другом. Это понятно. Надо сравнить Кпд котлов, площади теплообмена, материал... Я предупреждал - не надо сравнивать пиролизный котел, сделанный в германии с котлом дымок. счет будет не в пользу последнего. возьмите современный котел с двух ходовой камерой и равной площадью теплообмена. Тогда и только тогда сможете "отвечать за базар". Надеюсь это понятно. иначе о "прочих равных" говорить бесполезно.
а про Литву я спросил, потому как нежные чувства к этой стране испытываю. в частности к граду Паневежис.
Тепло-вода Конечно, паспортная мощность первого - 33kW, второго 25kW, КПД соотв. 80 и 81-89. С этими показателями площади теплообменника связаны напрямую. Результат, конечно, - более полный сьем тепла, генерируемого топливом.
Но с другой стороны, большее КПД производитель считает заслугой пиролиза как более совершенного процесса сгорания при равных мощностях котлов.
В Паневежис я 16 лет проработал.
Justas Petraitis вот и вся разница. то что производитель считает, принимать нельзя, он так считает чтобы было, что считать. денег не заплатите и считать ему будет нечего.
теперь посмотрим:
сожгли вы в котле дров которые выделили 33 квт. один котел принял все, другой только 25квт или 76% следовательно в новом котле вы стали жечь меньше дров из-за большей его мощности, тепла то ведь вам надо столько же. Не секрет, что большие механизмы экономичнее малых в удельных мощностях, иначе бы не делали карьерные самосвалы по 250 тонн. Теперь посмотрим на ваш расход 18-20 это 19 12-15 это 13,5 что-то около 72% похоже на то, что не пиролизного процесса сжигания это заслуга. кроме этого малый котел - большая частота загрузок разгрузок, более "рваный" цикл и т.д.
возвращаюсь к своей основной мысли - преимуществ у такого рода котлов мало. при прочих равных.
надо только эти прочие грамотно выделить. Спасибо.
Хоть я и не являюсь обладателем пиролизника и не являюсь фанатом, но посмотрев видео хотелось бы не согласиться с автором видео:
1) к сожалению отсутствие данных, не говорит о отсутствии кпд котла, вообще на мой взгляд его более точно можно было бы определить подключив не газоанализатор, а узел учета тепла к подаче и обратке системы и сравнить с теплоемкостью объема топлива. тогда было бы реально видно сколько он отдает тепла в систему (хотя так отбрасываются теплопотери самого котла, но многие люди стали ставить котлы в неотапливаемые помещения).
2) когда говорят о полноте сгорания топлива, то тут имеют ввиду более полное сгорание СО, причем в зарубежных котлах производитель всегда разделяет понятия обслуживание и сгорание топлива, уклончиво говоря что убирать золу из котла практически не придется (мне кажется это уже в магазинах неграмотные продавцы все слепляют в 1ну кучу)
4) В этом пункте опять не соглашусь автором, дело в ошибке постановки вопроса и принципиальной схемы. В данном случае говорят не о времени горения единицы топлива, а о времени горения котла. Далее во всех схемах автор уверенно рисует подачу воздуха сверху, что не соответствует действительности на передовых моделях. Дело в том что немцы и поляки ставят вытяжной вентилятор на дымоход чем создают разряжение в камере сгорания, а воздух подается нижнюю часть в камеры газогенерации и через бетонный(или реже из жаропрочной стали) колосник в форсунку или максимально близко к ней. Причем шамотят только нижнюю часть камеры газогенерации и зону прихода ракеты в камеру сгорания что бы сохранить высокую температуру газа и обеспечить дожигание СО.
И для того что бы газогенерация и горение не происходило по всему объему камеры а только в нижней части камеры(вверху водяная рубашка ее температура не даст газогенерировать)
А через колосник для того что бы газ прогрелся, соотношение первичного и вторичного воздуха надо настраивать руками, а значит далеко не у всех будет 4й пункт работать, но у тех кто настроит будет и время горения котла и правильное дожигание газа. Да и настраивать придется НЕ ОДИН РАЗ, а для каждого мощностного режима отдельно(хоть табличку заводите погода гр.Ц/положение заслонок). К сожалению, о електронном управлении вентилятором ничего сказать не могу надо уточнить как он работает способен ли сам менять обороты от режима работы котла, как зарпрограмировано включение и время работы, т.к. если это все ручками то необходимо очень крапотливо определять режим работы вентилятора на время отсутствия человека.
3) Опять неверно поставлен вопрос, экономичность пишут не стролько изза того что вы во много меньше потратите дров, тут как говорил автор в другом видео вариантов нет(т.к. существует объем тепла необходимый дому и параметр калорийности топлива),а то что дрова дешевле других видов топлива(что к сожалению не всегда и не везде).
5) я соглашусь автором но с поправкой, сжечь можно и 75%, как говорил автор хоть в бочке, но тут если у вас стоит такой котел и есть необходимость сжечь сырые дрова, класть белее сырые дрова только сверху закладки (во первых они нагреются и будут подсыхать, во вторых будучи последними тлеть будут дольше, хоть и тепла дадут меньше сухих за все время горения). Но тут уровень необходимости каждый определяет сам (сырые дрова просто меньше дают тепла в любом котле, и всегда образуют больше сажи).
Мой вывод по всему что я нашел насчет пиролизников таков:
Пиролизный котел требует хорошего топлива "как говорил автор: лиственного, но не березового", требует грамотной настройки для каждого запуска.
Он может дать хороший кпд, но не во всех руках и не на всем что горит.
Он сложен в конструкции и если вы сожгете что попало можно засадить смолами дегтем отверстия подачи воздуха (и не факт что вы сможете отчистить их)
Элементы керамических узлов котла хрупки и имеют сложную геометрию, что делает их замену очень сложной.
А потому если вы берете себе этот котел, вы должны полностью понимать его устройство, и топить сами (Жене и Ребенку будет сложно объяснить как с ним правильно управляться).
Вообще когда вы выбираете котел, вы должны понимать! Как то что вы выбрали работает, если это понимает только вася из магазина то не берите, лучше взять тот что вам понятен или на крайний случай тот, что у пети соседа(при учете что сосед хороший человек).
Footman Sol С большим удовольствием прочитал ваш комментарий. Наиболее полная критика по всем пяти моим пунктам. Ваши тоже не безупречны. Потом посмотрю еще пару раз, есть желание возразить. Но что могу сейчас сказать, так это то, что ни смотря ни на какие детали конструкции, ни на способ подачи воздуха: сверху или сбоку или снизу - котел остается сложной конструкцией с которой не каждому под силу справиться, высокий кпд так ни кто и не показал ни при помощи газоанализатора, ни при помощи прибора учета тепла, стоит этот котел дорого. Приходит на ум мысль: "зачем мы брали с собой эту лошадь?". Не нужен такой котел. Сложно, хлопотно, дорого.
@@teplowoda
В споре может и истина родиться.
Мой практический опыт показал мне (я никому не навязываю,это лично мое),пока теплообменник или водяная рубашка не будет в прямом контакте с очагом горения.с наивысшей температурой,котел не даст то,что мы от него желаем.
Котел Холмова,где основной очаг,а где теплообменник.Пирллизники,также в стороне,а это потеря тепла .Правильно ваши доводы,что в зоне горения 800 гр.,а
в зоне теплообменника 400гр.Пиролезнику с нижней ,,ракетой,, увеличить камеру и установить теплообменник двухконтурный и эффект будет.Режим работы котлов должен не ниже среднего,топливо естественно порядочное,мыже не едим что попало ,а от котла требуем.
Все можно сделать,была в голова и руки и понимание процесса.
Удачи всем.Больше экспериментов ,а не теории и сказок.
Готовлю материал по практическому использования пиролизника и обычного котла. В процессе испытаний на данный момент могу сказать, если в простом тт котле применить все рекомендации выложенные на просторах You Tube и приложить чуть-чуть смекалки умельцев по сборке котлов, то любой владелец этого котла покупающий дрова за свои кровные, другого а тем более пиролизного котла не пожелает даже врагу и во сне не наснится. Я с автором этого видео полностью согласен как бы его не пытались поливать грязью.Привожу некоторые данные по котлу с преминением безколосниковой системы, дифузорным видом подачи воздуха к дровам, эжекторными каналами для догорания и разумной площадью теплообменника в котел--- дом-100 кв.м, дрова хвойные- сосна два 10 л ведра тоесть 12 поленок длинна 300мм при минус 10 за бортом в доме плюс 22, время работы котла 12 часов. за бортом минус 27 время работы 18 часов ( не опечатка) Время выхода в режим 12 минут (с +8 теплоносителя на +85 на подаче с котла) росход дров с 21 сентября по 9 апреля (есть второй контур) 6 складометров в переводе 4.2 куба. Продвинутый пиролизник с электроникой от немцев на этом же доме, 16 складометров в переводе 11.2 куба.
Александр Николаевич интересно было бы взглянуть на Ваш котел и услышать о его работе поподробнее.
Без проблем. В любое время. Можете взять любую аппаратуру с собой, уделите пару дней и сами собственноручно можете проверить и если нужно заснять свои проверки на видео.И только так сможете поверить в правоту владельца этого видео о пиролизниках. Для связи pentin22@gmail.com
А дом 100 кв.м. какого года постройки и из какого материала?
Очень упростили подсчет КПД котла. Не учитываете СО2 и NO и другие газы, влажность воздуха, давление. Да для расчетов важны и используются СО и О2, но хоть бы упомянули.) Для чистоты эксперимента КПД можно, нужно высчитывать иначе, ставить два котла и подключать к разным или к одной поочередно системе/системам теплоснабжения с подключенными теплосчетчиками и одинаковым объемом и калорийностью дров. Это возможно для вас вторичный метод исследования, но так считают КПД на котельных, а уходящие газы рассчитываются для экологических параметров и первоначальной настройки горения котла. Я обслуживал газоанализаторы, показания от них не шли в расчет КПД котлов, исключительно теплосчетчики. Высчитывали объем топлива и количества тепла отпущенного. Все намного проще. Согласен с вами о модном использовании магического слова пиролиз. Пиролиз - первая стадия горения древесины. Всем знакомые языки пламени на горящих дровах, сучьях в костре образуются за счёт горения не углерода самой древесины, а газов - летучих продуктов пиролиза. В костре также дрова сгораю до белого пепла, который легко разносит ветер. Вопрос в утилизации полученного тепла и полностью с вами согласен с целесообразностью теплоприемников.
Вы утверждаете,что в пиролизном котле,о пиролизе речи быть не может.Замечу,что первичный воздух подаётся со стороны,а дрова расположены выше,где и происходит газовыделение,затем,пиролизный газ,проходит через слой углей в форсунку,в которую подается вторичный воздух (о чём вы умалчиваете) и благодаря вторичному воздуху воспламеняется.Добавлю,я собственноручно изготовил пиролизный котёл по чертежам Сергея Лукашука и очень доволен.А также я сделал газогенератор для своей газели что практически тоже самое что и газогенераторный котёл,только без подачи вторичного воздуха.Извините за грубость в первом тексте,но меня очень затронуло,потому что я все это прощупал своими руками,факт остаётся фактом,котёл горит,газель ездит,правда тянет хуже.Еще раз ивините,просто не сдержался.
Виктор Зарайский Извинения принимаются. Теперь о том что вас затронуло:
То что вы мне вменяете как мое утверждение, не есть правда. Я утверждаю, что пиролиз есть в любом котле где сжигаются дрова, а не то что в "пиролизном котле о пиролизе речи быть не может".
Воздух не может подаваться только "со стороны" как вы утверждаете, подача его в первичную камеру это часть работы так называемого пиролизного котла. Если мы будем подавать воздух только вниз, мы создадим избыточное давление во вторичной камере, что тогда заставит выходить газы против давления, обратный осмос что ли? Со стороны воздух подается или нет, это не важно. Важно что он подается в то место где лежат дрова. Все! Пиролиз это процесс с дефицитом воздуха. Как, стало быть, нам следует называть такой котел? Явно не пиролизным.
Теперь посмотрим на ваши аргументы:
собственноручно изготовил котел
очень доволен своим котлом
сделал газогенератор
и что?
я утверждаю - то что вы называете пиролизным котлом, не дает преимуществ, ни по экономичности, ни по экологичности... ни по чему. а вовсе не то что вы им недовольны.
попробуйте показать, что ваш котел имеет больший кпд, меньший уровень загрязняющих веществ в выбросах, большее время горения при одинаковой выдаваемой мощности...
Вы этого не сделали, а обиделись за то, что я - негодяй, осмелился высказаться плохо о вашем котле.
Вообще-то говоря, все ваши однодумцы, кроме обиды, ни каких аргументов не предъявляют.
И еще для сведения вам: я сам, лично, изготовил пятнадцать котлов различных конструкций. Шесть из них работают с большим или меньшим успехом, девять забракованы как неудачные. Я не пользовался ни чьими чертежами. Как подавать воздух в различные места камеры сгорания я знаю, уж наверняка, не хуже вас.
И почему это я не ношусь со своими котлами как курица с яйцом? А потому что знаю - недостатки есть у каждой конструкции. И на основании этого знания, я не признаю право затыкать мне рот ни за кем.
Аргументированные возражения с данными газоанализатора, с расчетами - вот единственный путь для дискуссии, но не обида, и не то что вы довольны своим детищем.
Тепло-вода доброго времени суток.Ви вот очень много делаете акцента на формули и т.д. я очень много єксперементировал (не с котлами) а с печами, так как проходя по посёлку я раньше любовался димком валящим из димоходов не понимая что єто вилетает не сгоревшее топливо, причём дим валил как из печей так и из котлов (разних). но когда я первий раз услишал о пиролизних котлах, а посмотреть на него и посчупать руками его возможности небило, то о его єкономичности можно било верить лишь на слово! позже изучив тему ,что да как, я сделал действующий примитивний макет. ну мне просто хотелось понять что такое пиролиз и с чем его едят. теперь об єкономии! простую печь, которая грела две комнатушки небольшого дачного домика, изначально за сутки сжигал почти 6-ть корзин дров, после некоторих переделок печи 4-е, и улучшить результат мне не удалось, и плюс к єтому не стабильная температура во всех вариантах!!! а вот когда вместо печи поставил свой макет, то 2-е корзини дров +более стабильная температу на протяжении суток, полное отсутствие дима(не считая первих минут 15-ть -20-ть моментрастопки) пробовал в закладку давать авто покришку, всё равно ели заметний димок, и почти без запаха (об єкологичности в данном случае речи нет однозначно) так что я не согласен с Вашей лекцией (хотя Ви имеете полное право на свою точку зрения!!!)
+Виктор Зарайский А если сделать газогенератор, газовую смесь от которого направить в электрогенератор, для выработки электричества, а тепло уже снимать с генератора. Такая система на ваш взгляд более окупаемая, чем обычный пиролизный котел ?
Александр Хромов зайдите на мой канал, на любое видео, оставте любой коммент, атам я Вас перенаправлю на интересующую Вас тему!
Хорошо Михаил.
Какое чудесное чтиво :) Видео смотреть не стал перешел сразу к коментам :)
Возможно и посмотрю видео, после прочтения коментов.
Сам сделал несколько вариантов реальных пиролизных котлов,а не котлов с наддувом.Сложная конструкция,в помещении его использовать неудобно,на стенках камеры и на дверках остается липкая смола.В общем разницы не заметил,только хлопот себе прибавил.Самый мой любимый обогреватель каменная груба с семью колодцами.Вязанка дров,пару часов прогрева и даже через сутки стенка тёплая.Сам процесс растопки приятен,приятно смотреть на огонь,слушать звук горящих дров.Эту грубу построил мой дед вместо стены разделяющей две спальни.У меня газовый котёл,во всём доме совдэповские чугунные батареи которые долго раскочегариваются.Потому в межсезонье,когда днём тепло,а ночью прохладно, я всегда с удовольствием пользуюсь грубой (так у нас называют твердотопливную печь без варочной плиты).Хочу построить большую грубу чтоб отапливать весь дом,но для этого придётся поломать много стен и потолков.Поэтом кто строит дом ставьте сразу каменную печь,потом если захотите будит или невозможно или дорого и хлопотно как в моём случае.
Дмитрий Платонов
Да и самый минимальный срок горения часов 5 если топить улицу а так бывает и до суток выходит на одно закладке.Все зависит от утепления помищения.
Мы в массиве дачном зимой отапливаемся только дровами, угля нет. Насмотрелся на соседей - у одного Будерус за 60 т. руб, у другого Дон-16. У первого не горит толком, хоть дымоход и все остальное - спецы делали и труба 6,5 метров, утеплена все как положено, в общем мается он с ним. У другого скоро деготь по крыше вместо снега сползать будет или от сажи взлетит, топится исключительно березой. Купил сегодня чертежи - буду делать пиролизный. Да и как ниже писали - дрова каждые 2,5 3 часа подкидывать - это увольте. В одном вы правы - для ТТ котла нужен теплоаккумулятор, любой котел дольше и лучше прослужит - если работает в номинальном режиме.. а не в придушенном или на износ.
Григорий Сергеевич спасибо за ваше мнение. если поделитесь практикой пользования своим будущим котле, буду признателен.
Да без проблем, если дом запущу - будет подробный отчет.
Григорий Сергеевич спасибо, буду ждать. намерен с вашей информацией еще раз вернуться к этой теме.
+Тепло-вода У меня вопрос к автору видео. Вы утверждаете, что при остановке подачи воздуха горение прекращается, НО газы продолжают выделятся. Какие газы если горение прекратилось????? Даже котлы с естественной тягой при приращении подачи воздуха затухают. Объясните слушателям, в чём секрет.
+Николай Пастухов давайте я вам объясню. не надо просить за слушаетель. Аркадий Апполонович Семплияров, тоже радел за зрительскую массу, а что получил взамен?
выход летучих соединений не прекращается с остановкой подачи воздуха. для выхода летучих достаточно того, что есть температура.
100% потдерживаю!!! традиционные котлы рулят и рулить будут, колесо еще ни кто не отменял)
Ещё Ломоносов в каком-то веке глаголил..."ничто неоткуда не берётся,ничто никуда не исчезает..."
Нет же, всё равно охота верить чуду..!?
Ничего не поделаешь. Вот меня привлекает стабильность (с электричеством конечно )) ) работы этого котла и весьма малое количество смолы, выделяемой на стенки тубы и камеры теплообменника. Та смола что внутри камеры газицикации, сгорает. Все это выглядит намного лучше варианта с шахтными и им подобными конструкциями. Так что буду делать пиролизник :D Также есть претензия к версии об ухудшении кпд при уменьшении скорости горения. Как температура факела была вниз большая, так она там и остается, просто уменьшается его размер. Так там эти газы успешно и догорают. (до определенного момента конечно. Потом лучше не уменьшать подачу кислорода а сделать меньше форсунку). Конечно это мое личное мнение, однако, сделаю пиролизник, посмотрим на практике :D
у меня пиролизный котел уже три года, делал его сам ,работает хорошо .и это видео ни о чем не говорит. на практике могу сказать что при использовании буржуйки с теплообмеником дрова вылетали в трубу ,тепла было мало . на пиролизном котле в этом же помещении дров уходит в 2 раза меньше и теплее .
на буржуйку уходило 2 машины дров температура 15- 18 градусов
на пиролизный котел 1 машина дров температура 20-25 градусов
помогите с чертежами на пиролизник. хочу тоже себе сделать. srb76@rambler.ru спасибо.
+Владимир Кобзаренко , что брали за основу своего котла. Киньте ссылку на схему или видео прототипа (zx1z1x@ukr.net).
И "1 машина дров температура 20-25 градусов" на неделю, месяц или на зиму?
XArtemon машина дров на весь отопительный сезон
а с чертежами не поможете?srb76@rambler.ru
+Владимир Кобзаренко чертежи есть?
Спасибо вам большое, вы развеяли остатки моих сомнений о пиролизном котле.
Очень хорошее видео. Из практики: у моего шефа стоит пиролизный котел на100 квт. Мороки с ним много. От влажности древесины зависит практически все. Очень много дегтя образуется в камере, правда он переодически сгорает. Пробовали сжигать покрышки, коптит зараза( когда котел уже прогрет ) есть промежуток времени, когда дыма не видно. В общеи по началу себе тоже хотел покупать пиролизный котел, но передумал и купил простой многоходовой( не знаю как правильно называется) котел dakon dor 24 . Вообще ни сколько не жалею. Топить просто, чистить еще проще. Если дровами то раз в 2,5-3 часа подбрасывать нужно, уголь раз в 12 часов. Вечером подбрасываешь утром еще тлеет. В этом году купил буферную емкость на 800 литров и термосмесительный клапан на обратку. Все-таки понял что эти вещи просто необходимы при эксплуатации тт котлов.
С огромным удовольствием С
смотрю Ваши видео. Успехов в работе.
Vasha Kariera Очень полезный комментарий. Практика все же показывает, что есть деготь, а мне попадало от горе-критиканов за это предположение (в первом видео о пиролизе). Дакон очень хороший котел, функционально ни чем не хуже немцев, но не переплачиваешь за имя.
Спасибо.
добрый день. этот обзор не касается пиролизных печей. СХЕМА КОТОРАЯ РАССМАТРИВАЕТСЯ И КРИТИКУЕТСЯ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПИРОЛИЗНОЙ СХЕМОЙ. ЭТО ПРОСТО ПЕЧЬ НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ГОРЕНИЯ. ПИРОЛИЗНАЯ ПЕЧЬ НЕ КОПТИТ. ВОЗМОЖНО У ВАШЕГО ШЕФА НЕ ПИРОЛИЗНАЯ ПЕЧЬ, точнее в паспорте может быть так и написано, но по факту может быть не так. САМОЙ ХОРОШЕЙ И ПРОРАБОТАННОЙ НА СЕГОДНЯ ПИРОЛИЗНОЙ ПЕЧЬЮ ЯВЛЯЕТСЯ "лачинянка" второй модификации. ВЫ ЕЕ МОЖЕТЕ НАЙТИ НА ЮТУБЕ.
Добавлю.
С пунктом 5 согласен полностью.
С пунктом 2 частично , ибо полнота сгорания топлива имеет место быть, потому как любой упавший уголек через форсунку в камеру сгорания дожигается до золы без вариантов. На моем котле стоит дымосос, там немного другой принцип работы но функция та же. Зола есть, угольков нет. Пи загрузке за двое суток , объем камеры загрузки .0.14 куба умножаем на 4 имеем 0.56 складометра дров за двое суток имеем 5-6 литров золы. Чищу рас вдвое суток.
Пункт 3 и 4.
говорю с опыта пользования котлом: во время сжигания пиролизных газов котел успевает нагреть емкость в 1000 литров воды до 80 гр. плюс сам прпрогрется до рабочей температуры 90 градусов и подать 350 литров воды 45 град. в тепломагистраль, после чего дымосос выключается и котел начинает работать на естественной тяге дымохода (минимум 7 метро высоты требование производителя). заслонка подачи воздуха закрывается , остается маленькая щель чтобы котел не потух полностью к этому моменту дрова успевают перегореть и остается древесный уголь. Воздух в малых количествах подается на каналы имеющиеся в самой форсунке что дает возможность поддержания локального очага горения на самой форсунке. Буферная емкость плюс медленно догорающие угли в сумме своей и дают минимум 8 часов горения. После я прихожу на оставшиеся угли в верханей камере включаю регулятор выхлопных газов в принудительный режим , бросаю щепки, на них мелкоколотые дрова ( не мнонго ) и заполняю камеру до отказа любыми поленъями, через минут 15 температура выхлопных газов позволяет выставить регулятор в рабочее положение и я свободен на 8-12 часов.
С пунктом 1 я скорее согласен нежели нет. Но после сгорания пиролизных газов в котле, а это где то 4 часа руку на трубе держать можно, а это еще мин. 4 часа до следующей загрузки.
Автору большое спасибо, компетентность не вызывает сомнения но во всем есть маленькие но оч. важные нюансы которые позволяют достичь желаемого результата.заставил еще глубже вникнуть в процессы топки дровами. Желаю не реагировать на говносрач, сэкономить силы для других полезных видео обзоров.
Як казав дід Панас: ось така х..ня малята . Хух , как много букФ.
загнули Вы 75% влажности, рекомендовано до 20%. выше этого эффект значительно падает
это не я загнул, это цитата из апологетов. посмотрите в комментариях особенно оголтелых, там это число присутствует, а я, как и вы, недоумеваю. вы неверно истолковали мои слова.
Sorry to be off topic but does anyone know a tool to log back into an Instagram account??
I somehow forgot the password. I love any tips you can offer me.
@Grey Salvador Instablaster ;)
@Kendrick Elliott Thanks so much for your reply. I got to the site thru google and Im in the hacking process now.
Looks like it's gonna take quite some time so I will reply here later with my results.
@Kendrick Elliott It worked and I finally got access to my account again. I'm so happy:D
Thanks so much, you saved my ass!
Подсел на ваши видео, грамотно, интересно слушать, а как дело доходит до комментариев, хохочу до упаду)) по теме.., работаю в котлотурбинном цехе, последние 3 года увлекся ТТ котлами, сварил себе шахтник, за это время переварил его вдоль и поперёк, экспериментировал по-всякому.. Могу сказать одно - вы правы и в очередной раз, и как же много "специалистов" на просторах нашей бескрайней родины)))
спасибо иван. "специалистов" действительно море, и чем больший дурак каждый специалист тем более он агрессивен. очень жаль, но это факт, и никуда от него не деться.
Вы, как наши нефтяные магнаты. Пытаетесь от людей скрыть правду про отечественные пиролизные котлы, которые работают, как на сухих, так и на влажных до 75%. Главное растопить котел. КПД 90%.
Блин, слов нет. На сегодняшний день мы сделали котел на 5-8 кВт. Стоимостью 20000 руб. Приезжайте к нам, я Вам покажу настоящий пиролизный котел.
+Денис Смолин нет денис, не поеду. привозите свое чудо на акватерм. если вы правду говорите, то вы будете центром всеобщего внимания. но скорее всего ваши слова простая болтовня. ехать к вам чтобы увидеть еще один пример кривобокого изделия, которое надо "главное растопить..." нет уж, увольте. терять время на вас не буду.
+Денис Смолин, а где можно посмотреть ваш котел? Скиньте ссылочку если не сложно fus111@mail.ru
+Денис Смолин ну так выложи хоть один видос.
+Денис Смолин КПД 90% при какой исходной влажности ? Как правило производитель указывает мах КПД при минимальной влажности 10-20%. Если у вас при 75% 90, то у вас сверх единичный котёл и вам Шнобелевская премия положена !
+Ivan Ka Согласен, просто эмоции переполнили.
Думаю, КПД всё же стоит считать по теплотворной способности топлива и конечному тепловому эффекту.
Недавно сварил себе пиролизник. Согласен с автором по всем пунктам. Преимущество только в красивом факеле пламени. И то с ним пришлось хорошо повозиться, чтобы при включении нормально загорался. Самое обидное-что нет мыслей, как нормально доработать имеющийся пиролизный котел, чтобы минимизировать его недостатки.
Ну и Вот еще одна жертва рекламы. Зачем брешут про пиролизник и совести по сути не имеют. Продаешь продавай эти пиролизники но не стоит брехать про чудо, Кому то они возможно и понадобятся где нет выбора. Чо так усердствовать и рвать грудь, прям слюной забрызгали тут все.
А какие именно недостатки наблюдаете?
Кто же их тогда купит?
мій сусід купив собі піролізний котел корді. може ви теж такий зварили? Фірма корді піролізних котлів не робить!!!
ГЛАВСРУБ.РФ Главный недостаток- нестабильность работы. То есть в некоторых случаях он переходил на нормальный режим сравнительно быстро- Потом- только коптил. Настолько сильно, что администрация приезжала разбираться))) Иногда - не получалось добиться нормального горения газа даже с сухими дровами. При том, что количество воздуха регулировал и перебрал, наверное, сотню вариантов.)))
Отлично сказано.Эксперименты сейчас не по карману.Лучше традиционной печи ничего нет.Даже в самой богатой газом стране.Спасибо.
1. Стосовно вологості - при 75% вологості палива, будь який котел буде себе так вести, але піролізний швидше висушить його, бо в первинній камері підтримується температура 600 градусів і далі продовжиться нормальний піролізний процес горіння.
2. Друге. Стосовно наддуву - в піролізних котлах завжди йде поділ (шо з наддувом, що з димососом) повітря на первинне - для газифікації і вторинне - для допалу піролізного газу.
3. Стосовно тривалості горіння - палово буде горіти на стільки інтенсивно, наскільки дозволить автоматика, яка керує роботою вентилятора. А задає інтенсивність роботи вентилятора такий параметр як температура котла
4. Взагалі, про піроліз. В звичайних котлах він теж відбувається, згоден (він в принципі є скрізь, де проходить процес горіння) але є два моменти - той газ, який виділяється при цьому, в звичайному котлі не встигає згоріти, бо він стикається з "холодною" поверхнею водонаповнених стінок котла - вогонь просто тухне і газ СО який не згорів, якраз і вилітає в трубу в традиційних котлах, а С - випадає сажею на стінках котла і димходу). Крім того, в традиційних котлах не має вторинного повітря в зону піролізних газів, а там де і змогли це зробити, то якість допалу СО і С бажає бути кращою (не реально, велика площа горіння палива - тому в піролізних котлах є піролізна форсунка в яку і подається вже підігріте вторинне повітря).
Ще стосовно вологості. В основному всі виробники рекомендують сухе паливо, до 25% вологості. Основною причиною цього є те, що в своїх котлах вони використовують кераміку, яка є цільним елементом котла. Так от, вона сильно вразлива до таких перепадів і починає тріскатись від того. Тобто, ти можеш там теж спалювати паливо з великою вологістю, але вже через рік ти будеш ремонтувати його - заміна такої кераміки коливається в межах від 450 євро до 1200 євро, в залежності від виробника і потужності котла.
Виробники піролізних котлів, які використовують шамотнну цеглу і шамотну обмуровку, яка не така критична до вологості, такої проблеми не мають і спокійно спалюють паливо з більшою вологістю ніж 25%. Крім того, якщо і викришиться одна кірпічина, то її заміна обійдеться в 5 євро максимум, а заміна всієї футеровки - аж в 100 євро на маленькому котлі і в 150 євро на 100 кВт котлі.
З передозуванням повітря - згоден повністю, котел буде вихолоджуватись. Але така пробле існує і в традиційних котлах. Хоча питання дозування первинного і вторинного повітря в піролізному котлі вирішується градуюванням шкали на регуляторах заслонок подачі первинного і вторинного повітря.
Якісною характеристокою котла є його теплообмінник, наскільки якісно він робить відбір тепла, після спалювання палива, а також якість спалювання палива.
З визначенням КПД котла - згоден повністю.
З повагою Михайло
+Heizer Tekhnik очень трудно читать. относитесь с уважением к кому обращаетесь. вы русский знаете, а ваш язык мало кто употребляет.
те, кто говорит, что автор видео имеет не правильное представление, не учились в школе..... Или были двоечниками............. Все логично, все просто, все понятно. Автору респект.
+Давид Маслов спасибо Давид.
Автор вы не правы, причем совсем. Форсунка пиролизника работает так же как и форсунка обыкновенного газореза. Кислород должен подаваться в форсунку, а не где то сверху. Пламя на выходе потдерживает процесс пиролиза в камере газообразования и все, что остается отдается теплообменнику.
Как много текста и начал то видео не с самой умной мысли! Откуда информация что воздух не способен сам теч сверху вниз? Вы в печном деле вообще что нибудь понимаете? Про газогенераторы когда нибудь слышали? С чего вы взяли что котёл такого типа обязан работать под избыточным давлением? С чего вы взяли что он не сожрёт сырые дрова? Растопить на них сложно, но когда система в действии лишняя влага это повышенная энергоёмкость рабочего тела! Даже видео досматривать не стал, дизлайк однозначно!
+Artem Smirnov вот именно - "повышенная энергоемкость рабочего тела...". больше тепла это рабочее тело, а именно отработавшие газы в смеси с водяным паром, забирает у энергии сгоревшего топлива, в то время как это тепло должно отдаваться стенкам теплообменника.
"дизлайк однозначно" - узко мыслите, недовольный господин.
и где вы это сударь нашли у меня мысль о неспособности воздуха течь вниз? это не мои слова, а ваш примитивный перевод.
про газогенераторы я очень много слышал. готов показать вам что вы о них только, что и слышали. ну если, конечно, вы сказать что-либо изволите, а не скулить только.
и видео досмотрите, не надо полагать себя самым умным, без особого на то основания. а у вас оснований совсем мало.
хотя бы по тому, что следуя вашей логике - чем больше мы воды нальем в топку, тем больше будет теплоемкость рабочего тела... а это очень хорошо по вашему. вы - бестолочь, господин хороший, или мысли свои выражаете криво. выбирайте.
+Тепло-вода Бестолочь то как раз не я а вы! Мысль о неспособности воздуха течь вниз вы сами озвучили в своём же видео. Ну покажите мне то чего я не знаю про газогенераторы рас сами предложили, в вашем видео про дутьевые котлы непонятки начинаются с названия, если вы хотите рассказать про котёл работающий под избыточным давлением то и называйте видео соответствующе. А про пиролизные котлы вам самому ещё надо по изучать материалы, а лучше взять построить его и рассказать как он не работает или наоборот работает, а заниматься демагогией мы с вами тут можем годами!
+Artem Smirnov напрасно вы, Артем, отказываетесь от своего звания. полагать, что изучать что-либо можно только построив это у себя во дворе, может герой только с такой регалией . уверен вы рассуждали не раз в своей жизни, чем одна машина отличается от другой... вас, ведь, не останавливало то обстоятельство, что нет у вас этих машин? нет не останавливало. так зачем вы мне советуете построить себе пиролизный котел? чтобы понять ненужность этого изобретения достаточно того, что подобные вам адепты пишут о своих детищах и выкладывают в сеть.
специально для вас будет еще один ролик на эту тему. а демагогией мы с вами заниматься не будем. ведь цели у нас разные, не так ли? да и чтобы заняться демагогией вам надо мысль какую-то высказать, преследующую ваши интересы, а вы ведь не заинтересованы, вы же борец за правду. так вот и не лезьте в демагоги, не готовы вы еще. демагог - сам мысли выражает, а не пересказывает их.
Ой ли? В общем вы как переливали из пустого в порожнее в видео так и продолжаете заниматься этим в каментах! Собственно с видео вы начали заниматься подменой понятий, может не стоит вам этим заниматься дальше, не ваше это, ещё схемы какие то рисуете, так скоро к расчёту КПД придёте, h s диаграму рисовать станете! А звание мне ваше не к чему, носите вы его с гордостью вот и носите далее, снимайте виде на отстранённые темы и не лезте к котлам, люди строят пиролизные котлы и газогенераторы уже не одно десятилетие, и те кто их делает ими довольны. Дутьевые котлы тоже имеют место быть, и может они в чём то лучше а в чём то хуже классического пиролизного котла, не вам это решать и так безапилляционно заявлять что это всё бред и сплошная неэффективность!
Если хотите оставить последнее слово за собой, я вам даю такую возможность! Адиос!
посмотрел ,посмеялся , чел с помощью трех цветных фломастеров рушит все мифы ; )))))
+Sergey K для такого мифа, который состоит из перегородки в камере сгорания и трех фломастеров много. каюсь. надо было одним обойтись. спасибо
+Тепло-вода вы знаете для простой перегородки в камере он отлично греет :)
+Sergey K да я знаю, только дело не в этом, а в том, зачем вы переплатили в два раза за эту перегородку? это вопрос уже не важный. мне кажется интересным, чтобы другие не пошли по вашему пути. спасибо.
+Тепло-вода интересное мнение человека который сам им никогда не пользовался , мне глубоко наплевать какой у него выхлоп СО , какая температура в дымоходе , как этот метод горения называется , какой у него кпд , какая температура в камере сгорания и тем более сопла !!и т. д. . простому обывателю главное 2 показателя !!!! как быстро он нагреет дом и как часто нужно подкидывать дрова, (класический котел приходилось обслуживать каждые 1- 1.5 часа ) то есть зимой кто то привязан к дому !! Цены практически одинаковы на эти котлы а на котлы как вы сказали" дрова не вылетают в трубу" !! даже выше , Интересно что о недостатке этого котла , с которым я соглашусь , в этом видео ни слова :) или вы его не знаете !!
+Sergey K хотели бы сказать о недостатке котла, так сказали бы. обычно кому сказать нечего изображают из себя мистера Х.
вам наплевать, что этот котел выбрасывает в атмосферу, тогда нечего вам тут делать. это видео для тех кому не все равно.
а вам как простому обывателю надо знать, что нагревает (быстро или медленно) дом система отопления, а котел только вырабатывает тепло.
глупости вы пишете. от малого понимания темы.
Мне кажется, что сделана очень существенная ошибка. Чтобы котёл верхнего дутья стал пиролизным, то после розжига наддув нужно ВЫКЛЮЧИТЬ. Тогда произойдёт следующее:
Тяга создаст разрежение в камере сгорания.
Разрежение засосёт газы из топливника и воздух через инжекторы в камеру дожига.
Газы сгорят, выйдут в трубу, создастся разрежение и см пункт первый.
Что будет в топливнике? В топливнике будпт недостаток кислорода, т.к. наддува нет. Все продукты пиролиза - CO и H2 будут высосаны. И затянуто немного воздуха извне, ровно столько, сколько не хватило пиролизных газов для компенсации разрежения. Воздух, проходя через раскалённый уголь, окислит углерод до CO. Окисления до CO2 не будет, т.к. внешнего воздуха втягивается ровно столько, сколько не хватает пиролизных газов для покрытия разрежения в камере дожига, а доокисление еще и уменьшит объём газа. Небольшое количество тепла, выделяющееся при окислении углерода до угарного газа достаточно для поддержания температуры пиролиза.
Если в раскалённый уголь поступает водяной пар вместо кислорода, то вода отдаёт кислород раскалённому углероду - получается тот же угарный газ и водород. Если в зоне пиролиза уже находится нагретый то 1000 градусов уголь, то лежащие сверху дрова могут быть реально сырыми! Это скажется на КПД ровно настолько, сколько требуется тепла для испарения воды. Водород, восстановившийся на углероде, сгорит снова, вернув затраченную на его восстановление энергию. Ну и нужно не переохладить зону пиролиза, конечно, поэтому дрова, с которых капает,класть нельзя.
В камере дожига смесь угарного газа и водорода дожигается до углекислого газа и воды, выделяя основное количества тепла.
Главное во всём этом деле - регулировка количества воздуха, поступающего через инжекторы. Если его будет слишком много, то меньше будет браться генераторного газа из камеры пиролиза, горение ослабнет, тяга уменьшится и всё потухнет. Если слишком мало - генераторный газ будет недогорев улетать в трубу.
Полнота сгорания топлива - это не про зольность, а про то, что при правильной настройке пиролизного котла в трубу не будет улетать недогоревший угарный газ, как это происходит с обычными колосниковыми печами без дожига.
Какой по Вашему мнению котел лучше пиролизный, котёл длительного горения или обычный котел
Всё детство топил грубку дровами, а про выделяющиеся газы не знал, получается, что когда прикрывал поддувало, продлевая горение, ухудшал сгорание тех самых газов и автоматически терял кпд сгорания дров? Классный видос, спасибо.
+TVorim Именно так. Это и есть основной недостаток всех классических печей (котлов) Как только вы прикрываете поддувало, начинаете выбрасывать не сгоревшие дрова в трубу ))
Нормальный пиролизник даёт именно столько воздуха, сколько надо для горения на заданной мощности. А видос - почти сплошное враньё :)
Однако вы забываете о затратах на электроэнергию для вдува. Собственно тот самый типа пиролизный котёл, это тупой турбонадув , который по факту снижает кпд любого авто. Плюс это только мощность. По сему учите матчасть.
Разрушитель легенд
+Виталий Сапаров В кавычках. :)
Виталий Сапаров пусть даже разрушитель лгенд мы ее порушим потомушто мы сварщики
Виталий Сапаров ты ознакомся что такое автоген а это газ пропан и кислород смемеь для тупых
Отлично! Эх,если бы у меня в школе был такой учитель химии)
Сказанное в ролике, во многом не соответствует действительности)))
Дабы не разглогольствовать впустую, поговорим о КПД
а) все реакции горения проходят в газовой фазе (молекула твёрдой фазы сначала должна "оторваться" со своего места в газ, для чего и т ребуется начальная температура)
б) реакция образования СО2 идёт через промежуточные СО, причем для смещения реакции в сторону образования СО2 необходима Т>800C (что учитывается и используется металлургами), т.е. необходима область предварительно нагретая до такой температуры + подача прогретого воздуха именно в эту самую область, чего нет в обычном котле (собственно это вы и видите в качестве дыма и трубной золы)
в) при образовании одного моля (22,4л) СО2, выделяется ~94 ккал, почти в 4 раза больше чем при образовании того же объёма СО (всего 24 ккал), отсюда и повышеный КПД и экологичность, а не из "некого волшебного слова"
Обычный котёл не обеспечит условия полноты проведения реакции горения до СО2, и в этом вся причина.
а вот что касается схем, это отдельный вопрос. Заявление "котлы без принудительного наддува, пиролизными быть не могут" мягко говоря слишком смелое для описания процесса горения на уровне школьной химии.
что требуется для ведения процесса в пиролизном котле, это получение СО из тлеющих дров, его сжечьего до СО2, и правильно использовать чать тепла на прогрев дров, области горения и подводимого воздуха.
Вот в чём полностью согласен с автором ролика, это в том что схема "котла верхнего дутья" очень сомнительна.
Но в целом, рассуждение о процессе слишком делитантское
+intelMachine Так разговор о газогенераторе или о пиролизном котле?
Света нет и тепла нет. Бесполезная дорогая игрушка согласно видео. Как и любой электро зависимый, (турбина, поддув, насос) газ, дрова, пилеты.
Расскажите со ссылкой на материал откуда - вы взяли что C+O дает меньше тепла чем CO+O ? при там как я понял в 4 раза?
спасибо за критику,но охапка дров кипятит300л. воды за 30минут,без пиролиза это не возможно ,смотрите,, Выдумки" ,оператор снимал в реальном времени
+R A элементарно - С+О ДОГАРАЕТ в О отдавая дополнительное тепло .
Да так и есть... Тепло от сгорания топлива идет на нагрев воздуха для этого сгорания. Просто идет его увеличенный расход на горение в коротком факеле. С последующим выбросом в трубу за счет работы дутьевого вентилятора.
В комментариях много много примеров при температуре "за бортом" -5, -10, -15... Это разве температура??? У меня дом 80 м2, потолки 2,6м при -15, -20 обогреваются электро 6 кВт. дома +22, +24. Примеры расхода дров надо приводить при более низких температура -25 -35. Так вот при -25 - 35 за бортом (в прошлую зиму было так холодно) я сжег в пиролизном котле примерно 10м3 сухих дров (горбыль) начиная с октября и заканчивая апрелем. И самое главное я не живу возле этого котла, загрузки самый минимум хватало на 6 часов максимум 9. Возможно так мало горел потому что дрова горбыль и соответственно много коры которая занимает объем в загрузочной камере. И еще за всю зиму я чистил теплообменник 1 раз... Для сравнения, у мамы магазине стоит котел ZOTA Тополь М30 (уже не дымок) КПД 72% по паспорту. Так вот это полная лажа стоимостью 38 т.р + 2т.р. тягорегулятор. Возле него реально нужно жить, загрузки хватает максимум 2 часа. Отапливаемая площадь 140м2 при потолках 3м, температура поддерживаемая +18 +22. За зиму 35м3 дров съедает. И самое главное, постоянно приходится чистить теплообменники. Самый большие промежутки без чистки 3-5 дней, а так вообще каждый день. Котел работает в диапазоне 60-90 С. Их постоянно затягивает, а поскольку нет нормального контроля температуры (тягорегулятор не может держать стабильную температуру, но без него еще хуже) поэтому вода постоянно выкипает.
В заключение хочу добавить, может и есть котлы лучше пиролизника, но пока я их в "живую" не видел. Согласен с тем что изготовление его очень сложное (с этим не поспоришь). А в магазинах и интернетах "каждый хвалит свое болото".
Спасибо большое за такое убедительное пояснение!
Очень растерялась, когда просмотрела это видео.
Таки поеду смотреть и думать за перолизный!
+Stubborn Оптимальной температурой отходящих газов из котла считается такая (минимальная) температура, при которой на всем протяжении дымохода температура газов не опустится ниже точки росы. Т.е. при которой гарантируется отсутствие образования конденсата в рабочем режиме. Я встречал цифру в 140 градусов на выходе из котла и 90 градусов на выходе из дымовой трубы. Лично мне вторая цифра нравится больше, ибо учитывает особенности конструкции дымохода. И свою следующую конструкцию я буду пытаться подогнать именно под нее.
На сайте солидного немецкого производителя промышленных пиролизных котлов прочитал честные технические характеристики. КПД в тестовом режиме мах. 85% в реальных условиях мах.80%. Влажность мах 20% при повышении влажности до 30% КПД падает до 65%. Дрова должны быть диаметром около 10 см. иначе КПД снова падает. И ещё много разных оговорок. Это котлы промышленные за очень большие деньги, которые фирма производит под гарантии и несёт юридическую ответственность за товар. Производители бытовых пиролизников демонстрируют показатели лабораторных испытаний не имеющих ничего общего с показателями реальной эксплуатации.
Если бы буферная ёмкость стоила адекватных денег то не было бы этого видео . А так всё дело в конкурентности . Пиролизным котлом можно управлять в отличии от простого ,в этом только его плюсы .
Смотрю Ваши видео давно,и они интересные и познавательные.Об"ъясните пожалуйста работы котла Холмова или с топкой Кирша.Все ждем.Спасибо!
Молодец! Всё чётко рассказал. Уже 8 лет в поисках подходящего под мой дом котла. Все эти 8 лет как раз и использую этот пиролизный котёл. Дом большой, но сама отапливаемая площадь 200м2. Котёл Atmos DC 50. Когда его покупал думал чем больше камера закладки, тем дольше будет гореть. А на самом деле оказалось так - закладываю полностью всю камеру четырьмя пачками брикетов - около 40кг. Через 4 часа котёл абсолютно пустой. В инструкции сказано что обязательно нужен Ladomat 21, или любой другой трёх-ходовой вентиль на обратку, по началу я этот вентиль выставлял 50%50, но разница сгорания была всего в пол часа, а в комнатах уже не так комфортно было. У нас в Латвии морозы бывают, но не часто, а дров с таким котлом приходится покупать минимум раз в 3-4 недели - это 10м3 строительных обрезков, так как из всего не однократно перепробованного - (колотые дрова берёзы, дуба, опилко-брикеты, торфяные брикеты, даже углём немного пробовал), выбрал именно строительные обрезки 50,- Eur 10-ти кубовый контейнер. Паибаца конечно надо - (разложить, распилить, сложить), но это в четыре раза экономичнее.
+Alexey Benin , уточните пожалуйста, что и относительно чего "в четыре раза экономичнее"?
Котёл Atmos DC 50 относительно других типов котлов в ваших условиях?
Или из-за использования "строительных обрезков"?
Большое спасибо за видео, сам их в глаза не видел. Да лучше вложиться в теплоаккумулятор.
Nikostyle.ru Не за что.
Евгений Суровцев Ладдомат не увеличивает "период работы ТТ котла". Это устройство другого назначения. Оно защищает теплообменник котла от критических температурных режимов.
подскажите пожалуйсто твердотопливный котел на дровах наших производителей на 250 квт чтобы топитьь и сырыми и сухими дровами? зарание спасибо за ответ
00:13:31 Я не спец в котлах, но это утверждение, даже меня вогнало в ступор. Это как вы решили, что при снижении подачи воздуха для продления работы котла, необходим принудительный выпуск газа? Вы же сами только что говорили о необходимости выпуска при полном глушении котла, и тут же, вы прицепили этот аргумент к совершенно другому контексту! Избыток газа, при приглушении работы, просто выходить будет дольше, в то время как новое его производство в прежнем количестве, станет невозможным в виду того, что кислорода на это дело не будет хватать. В отсутствие кислорода, горение и тление, прекращается почти мгновенно.
вы точно не спец. для "выхода газа" наличие кислорода не обязательно
Совершенно с вами согласен! Со своей стороны ,лично я являюсь приверженцем кирпичных печей . В них происходит нормальное сгорание топлива , когда газы поднимаются вверх и подача воздуха регулируется поддувалом .К тому же происходит аккумуляция теплоты . Достаточно замуровать в топку котел и будет вам система водяного отопления по всем комнатам. Кирпичная печь самая экономичная , а значит имеет самый высокий КПД. Все эти металлические буржуйки нужны только в какие нибудь пассажирские будки грузовых автомобилей. Я думаю , что вся эта полемика с разными печами только из за того , что каждый варит свою конструкцию и торгует ей на рынке , а в интернете ее хвалит , чтобы выгоднее продать . Торгуют этими печками ,как в 90е табуретками , кто во что горазд. А ведь по большому счету в дом нужно пригласить печника , предварительно заготовив материал , и сложить печь. Просто сварщиков сейчас пруд пруди , а печника найти тяжело.Да и процесс кладки печи трудоемкий. Поэтому надо учиться старым методам. Чертежей печей очень много . Надо только руки приложить .Тогда и не придется спорить ,чья буржуйка лучше греет . Все они лопают топливо , как проглоты , а чуть горение прекратилось , то из за отсутствия аккумуляции сразу в помещении начинается холодрыга , а значит надо подбрасывать дрова и так до бесконечности.
юрий башкатов Отличное изложение мыслей. Всё верно. Кирпичная печка всегда лучше.
если не постоянно живёшь в доме с печью, а используешь как дачу, то да пойдёт, ещё и романтика, смотреть на огонь, как автор в одном из роликов про финское отопление рассказывал.
А если живёшь постоянно..
Во -первых. Безопасность - всегда есть риск не вовремя закрыть заслонку и угореть, конечно, можно её полностью на ночь вообще не закрывать, оставляя щель, но тогда печь остывает гораздо быстрее, и расход дров ещё более увеличивается.Плюс сор от дров в жилом помещении, но это не главное.
Главное - безопасность, как я уже сказал.
Во-вторых. Экономичность котла, любого, хоть однокамерного, хоть "пиролизного" трудно оспорить.
При том же режиме топки( утром и вечером) дров уходит в 2- 2,5 раза меньше, и огромный плюс ещё,-
- не надо ждать, забросив дрова утром в топку котла, пока они прогорят, что бы закрыть заслонку, как необходимо сделать в печи, если не хотите что бы всё вылетело(тепло) в атмосферу, да и здравомыслящий человек не оставит топящуюся печь без присмотра, всегда есть риск.
Вот и получается - безопасность
- экономия дров
-экономия времени
Конечно, печь в плане обслуживания надёжней, но проедтесь по средней полосе, по небольшим сёлам, да и городкам, где нет газа, все, кто могут ставят котлы, печи оставляют, сократив их, как аварийный вариант
@@ДмитрийКраснухин-п2г , Извиняюсь за беспокойство, а кто мешает использовать печку пиролезного ( нижнего ) горения
Если я знаю как работают печи канальные, колпаковые ?
На днях нашёл в Ютуб буржуйку с нижним( пиролезным ) горением , буду у себя дома практиковать
Что такое кирпичная печка ?
Таже буржуйка встроенная в отопительный щиток , канального типа или колпакового
И чем горячее газы выходящие из топки ( буржуйки) тем быстрее прогревается стенки отопительного щитка ,который обогревает помещение
Просто нужно знать какие должны быть внутренние размеры в отопительном щитке и свойство воздуха .
Автор просто талант, думает на основе выводов и фактов а не брехни пиар компаний.
Скорее, на основе теории, а не практики!
Ни разу не слышал, что нужно или можно топить сырыми дрова ми. Обычно на оборот, для пиролизных котлов нужны дрова с самой что нинаесть минимальной долей влаги... а еще лучше брикеты или уголь.
Отапливать дом пиролизом даже думать не хочу. Но пользуюсь при нажигании угля для своей кузници. Дамаск древесный уголь любит.Попутно обогреваю теплицу весной. Обычная бочка 200 литров. В дне "дырка"от лома Ф19мм.Плотно укладываю сухие берёзовые дрова.Сверху плотная крышка с ввареной трубой Ф76мм.В этой трубе снова "дырка" от сварки около 14мм Поджигаю сверху,закрыл крышкой.Идёт густой,белый дым.Что бы не травить соседей через сварочную "дырку" "дым" поджигаю.Горит хорошо.Труба расколяется и отдаёт тепло в теплицу. Горит всё это часов так около 12-14.Тягу воздуха снизу регулирую кирпичём подвигая или отодвигая ототверстия толстой палкой от ветки яблони.))))))
А если серьёзно-пиролизные котлы себя не оправдывают в полной мере как хотелось бы!!!Всё равно есть в них косяки. У меня сосед после 2х лет мучений избавился от такого изделия.Провёл газ,а в качестве подстраховки установил электрокотёл.
Чуть ни купил в замену самодельному дровяному котлу !!! Спасибо за видео.
+Николай Курышев Не торопитесь с выводами. Предлагаю поизучать тему более подробно. В данном видео очень многие факты искажены.
+Андрей Сергеевич а вам не пришло в голову, что продукция продвигаемая мной, настолько скрыта от продвижения, что вы на нее даже указать не можете?так что я продвигаю в виде своей продукции? укажите пожалуйста, или я вынужден буду признать, что ваше заявление - просто злобный клекот.
+Андрей Сергеевич скажите пожалуйста, а "скачки температуры" почему вы считаете особенностью только ТТ котлов? тогда определите что такое "скачек", ну хотя бы, в пределах температуры и времени: от и до и в течении какого времени это происходит. для полноты картины можно локализовать это явление - где оно происходит в котле, в буфере, в системе отопления...
когда определите, посмотрите не могут ли наблюдаться подобные режимы во всех остальных котлах.
если определите правильно, то обнаружите такое явление во всех агрегатах вне зависимости от вида топлива.
про короткую трубу у котлов длительного горения рассуждать не буду. там у вас совсем путано.
+Андрей Сергеевич т.е. пока дрова не прогорят температуру не сбавить, или другими словами, она постоянна и ни каких скачков нет. а если вы добавите дрова, ровно так как вы добавляете газ или жидкое топливо, то температура будет постоянна всегда, до тех пор пока топливо будет добавляться. так? тогда ваши рассуждения о скачках температуры в ТТ котлах, ошибочны.
+Андрей Сергеевич а если отключат свет, т.е. перестанут подавать топливо. а для электрокотла электричество это топливо. вы уж извините за подробности, но вам это уточнить надо...
что случится? не будет поддерживать. температура упадет. как мы это назовем? правильно! температурный скачек. следовательно можно сделать вывод, что электрокотлам такие скачки тоже присущи.
я же вам рекомендовал такого рода умозаключения сделать, вы ленитесь. а оказывается очень просто показать что вы ерунду пишете.
Я поработал неделю с "пиролизным" котлом: на дубе работает еще нормально, но на сосне дымит как паровоз, все настройки сделал правильно...Жалею что свой старый не поставил, но отдам его сыну...это действительно не котел пиролизный, а длительного горения. Большое преимущество в том, что на грубых дубовых дровах горит 8 часов.. а так дыма много...во многом с автором согласен...
+Виталий Балан Скорее всего у вас не правильно отрегулировано соотношение первичного\вторичного воздуха. Хотя это соотношение "по хорошему" должно меняться даже во время горения одной закладки дров.
У меня без дыма и практически без запаха в самоделке авто покрышки горели :)
(2:40)ваше определение пиролиза, по-моему, обращает всю дальнейшую лекцию в макулатуру! на деле, пиролиз - процесс разложения вещества при высокой температуре и отсутствии кислорода. и причем тут ваше "дутье сверху"? задача нагреть топливо до температуры начала процесса этого окаянного пиролиза, и зачем на закладку топлива после этого то дуть? дальше закладку с топливом должны греть те сами горящие пиролизные газы
посмотрите умник на определение пиролиза - Пиро́лиз (от др.-греч. πῦρ - огонь, жар и λύσις - разложение, распад) - термическое разложение органических и многих неорганических соединений. В узком смысле, разложение органических природных соединений при недостатке кислорода (древесины, нефтепродуктов и прочего).
что вы добавили в это определение? понятие высокая температура? а это сколько в градусах? не лезь с поправками коли ума нет. вначале разберись при чем здесь "дутье сверху". потом рассказывай про свои задачи.
у нас теплица из полекорбоната 10мм. и еще сверху натянули пленку 100 микрон на зиму. купили себе троян т100 2шт. и они не справляются со своей задачей. 1 котел должен обогревать 2.5 куба воды но вместе они не могут обогреть 3.5 куба.И одной закладки дров хватает на 3.5 часов и вдобавок на вторую зиму прогорели трубы подачи кислорода
Выводы автора - сплошной бред. О пиролизе автор рассказывает теоретически все правильно, но при этом он взял за основу не пиролизный котел, а верхнедуттевой. Но он же сам говорит что это не есть пиролизный котел. По этому выводы автора не актуальны по всех пяти пунктах. Пиролизные котлы очень дороги и там все настраивается, а из форсунки не идет пламя 1100 град цельсия, а выходит древесный газ, который во вторичной камере при наличии катализатора и избытка кислорода начинает гореть и дает високую температуру. Дров нужно не много для длительного горения. У меня реально котел работает на одной заправке до 16 часов (это шесть бровен диаметром 20-30см ольха в перемешку с березой ), а зола ни куда не вибрасывается, она остается и в первичной и вторичной камере, но ее очень мало. Все контролирует електроника, по этому не ставлю аккумулятор теплой воды. Во время простоя (после нагрева) котел почти гаснет, но полностю его загасит нельзятак как газ выделяется при температуре, поэтому прикрываются заслонки подачи кислорода в первичку, а во вторичной камере стоит лямда зонд который подает необходимое количиство кислорода во вторичную камеру. Так что все з КПД и остальными пунктами впорядке, ГЛАВНОЕ ИСМОТРИТЕ ЧТО ПОКУПАЕТЕ!!!!
+Куденчук Василий вася! ваше изложение - это бред, если вы называете мое повествование "сплошной бред", а сразу после этих слов утверждаете, что я рассказываю "теоретически все правильно". как может быть бредом теоретически верные выказывания? вы бы собрались с мыслями, а потом выступили. в противном случае я вас на смех подниму. мне это легко, ваши последующие рассуждения не оставляют в этом ни какого сомнения. в свете ваших показаний как владельца пиролизного котла, не сложно показать что вы несчастливы и пытаетесь это скрыть.
все грамотно рассказано.я когда хотел купить пиролизный котел-консультант сказал,что надо использовать дрова прошлого года заготовки и хранение в сарае ВЛАЖНОСТЬ не больше 25/.А у меня навес и при ветре осенью попадает вода,зимой снег.И он предложил котел с горизонтальным горением,я очень доволен.чищю раз в год.
+Игорь Михневич бросьте ссылочку. интересно посмотреть что вы хвалите. спасибо.
тисом 30кВт выпускает минский завод
Тепло-вода на видео о выставке котлов тот который в разрезе один в один.только не 3 контура а 2.Если засыпаю в него брикет-горит 12 часов легко.
Спасибо. Очень грамотно объяснили .
Газогенераторные печи эффективнее В них даже из дыма извлекается горючий газ который идёт на форсунки
Кто нибудь может дать настоящее сравнение пиролизного котла с обычным но хорошим!? Почему все сравнивают дорогой пиролизный с буржуйками, у которых нет нормальной автоматики и хорошего теплообменника с аккумулятором?
Автор видео говорит об одном уровне котлов, а не сравнивает жопу с пальцем. Сделайте хороший теплообменник хотя бы как в пиролизе, нормальную автоматику горения и регулятор тяги, аккумулятор с хорошей циркуляцией и обратной связью с автоматикой котла. И вы увидите, что разница то не большая, а проблем и ограничений много у пиролиза!
Так же повышается риск термоядерного синтеза, т.к. температура большая и уже критическая для металла, что то не сработает(например станет циркуляционник, что часто бывает и не заметно), скажется ускоренное старение металла и получите водородную бомбу у себя в доме.
Почитайте почему у двигателя внутреннего сгорания температура охлаждающей жидкости 100гр., хотя уже при 110 гр. экономия топлива до 10 %. Т.к. резко увеличивается износ комплектующих, температура клапанов вырастет выше 1000гр. и они быстро прогорают. Делайте выводы, котёл берётся не на 1 год, а хотя бы лет на 30.
Свой Чужой,немцы испытывали,пришли к выводу,если взять хороший пиролизный котел и хороший традиционный,одинаковой мощности,при одинаковом сухом топливе,то пиролизный будет всего на 20% экономичнее,если вы традиционный будете поджигать сверху вниз,если снизу вверх,разница увеличиться,во всяком случае так они обьясняли на курсах по твердотопливным котлам.
особенно позабавило как вы развенчали первый миф. В котором взяли абсолютно с потолка все цифры. Как инженер энергетик с большим стажем я вам стоя аплодирую, за пять минут не приведя ни одного факта сделать абсолютно любой угодный вам вывод. Прибором кстати и правда можно не пользоватся, достаточно им просто перед лицом помахать. Вам надо нашим энерго-проектантам помогать, а то у пенсионеров совсем выдумки не хватает для продажи типовых решений 70тых годов.
+Wirbel Wind может быть лучше вместо того, чтобы улыбаться стоя и хлопать в ладошки, вы приведете данные, которые что-то противопоставят моим словам. А? рассказ о том, что вы позабавились ни мало меня не тронул. вашим "энерго-проектантам" вам надо помогать самому, я не слышал о такой профессии.
сдается мне, что улыбаетесь вы не от того, что большими знаниями отягощены. во многом знании многие печали. вам судя по всему печалится не о чем.
Противопоставят простите каким словам? Вашему среднепотолочному избытку воздуха? Извольте выражатся предметно вы же проффесионал. Оспорить можно только объективные факты. Опровергать пустые ни чем не обоснованные домыслы удел идиотов. За коих вы позволяете себе считать не знакомых вам собеседников. Кислород ваш присушь каким-то конкретным моделям или вы за все котлы сейчас сказали?
+Wirbel Wind не понимаете каким словам? скажи несчастье какое. но вы не одиноки в своем не понимании, это удел всех инженеров, которые здесь таким образом представляются. инженеры-энергетики мои любимые пациенты. поговорим с вами как с инженером, раз вы так представляетесь таким образом но не можете отличить ролик, в котором говорится о принципах устройства, и где данные не очень-то нужны, от симпозиума энергетиков. итак:
1.вам не нравится "среднепотолочный избыток воздуха" - противопоставьте этому ваши рассуждения с числовыми данными. вы же профессионал (в отличии от меня вы обозвались таковым) вот и выражайтесь предметно, а не рассказывайте как вы хлопаете в ладошки.
2. пустоту доводов надо показать, а не просто заявить. обезьяне рассуждения о чистом разуме Канта, тоже покажутся не обоснованными. вот и докажите, что вы инженер, а не обезьяна -покажите ошибочность моих суждений. и почему во втором посте вы опасаетесь показаться идиотом, в то время как в первом, вас такая перспектива не остановила?
3. замечание для инженеров с пробелами в образовании, спрашивающих: всем ли котлам, или только некоторым присущь кислород. во-первых: что за постановка вопроса? и, во-вторых инженеру стыдно такой вопрос задавать. потому как ребенок знает - кислород нужен (стало быть присущь, хотя что у вас этот термин означает я не знаю) всем котлам, без исключения.
посему хватит рукоплескать, садитесь за книжки, и мы посмотрим кого вы переросли в своем уровне образования: ребенка или обезьяну.
кстати вирбел котлы хреновые, энергетику не к лицу такой ник. или вы об этом не знаете? А? товарищ ветер.
КПД металлических печей не может быть 80 и 90%. 50% энергии выделяемой от сгорания улетает в прямую трубу, не меньше. Отсутствие систем рекуперации. Неэффективный водный котел.
Я, конечно, некомпетентен в этом вопросе, но могу судить по личному опыту. В домах с кирпичной печью (неважно, есть ли встроенный контур теплого отопления) уходит меньше дров, нежели в помещениях с металлическими печами, которые нужно топить непрерывно. А в канальных кирпичных печах КПД не превышает 30-40 %, если верить советским справочникам. Есть кирпичные печи более совершенные, но и в них КПД не превысит 70%, и они очень сложны в эксплуатации и изготовлении. А в новомодных печах никто изменения не производил. Народ легко верит этим чудесам. И самостоятельно, без Кип- аппаратуры эти изменения произвести никому не по силам. Невозможно
Технически грамотное обьяснение, С тобой согласятся умные теплотехники,
+владимир мелещенко умные сами разберутся а согласятся те кто не шарит! Балбес он еще тот!
Ты розжевал так великолепно,-- что даже я понял почему углерод в котле на стенках, Люди думают-- если долго горит то теплее будет,-- тем самым хотят победить природную конвекцию,
+Alex Filatov наверное требовать от вас, Лешенька, аргументов отличных от "сам дурак" не имеет смысла. а если это не так, то вам следует обосновать свою позицию. в противном случае в балбесах останетесь вы.
заметьте, я написал "останетесь", иными словами вы сейчас находитесь среди балбесов, но я дам вам шанс показать что это не так. дерзайте.
Пиролиз - естественный процесс, происходящий при любом горении дров, верно. Но с этим процессом неразрывно связан еще один - горение пиролизных газов. И этот-то процесс является наиболее важным для котла в плане того, насколько полно эти газы сгорают.
Да "пиролизный" котел - название весьма условное, если сравнивать его с классическим пиролизным газогенератором, но если участь конструктивные особенности, направленные на Максимально полное сгорание (дожиг) пиролизных газов, то название "пиролизный" все-таки не лишено смысла.
Не мной придумано, и даже не производителями таких котлов придумано, что дожиг наиболее эффективно приходит при температуре выше 800 градусов, при активном (!) перемешивании газа и воздуха (желательно, предварительно подогретого) и при некотором избытке воздуха. Именно эти условия и создает (или должна создавать) "пиролизная головка".
Для многих пользователей такие выгоды, как пониженное образование сажи, отсутствие необходимости в регулярной чистке зольника являются более ценными, чем экономия пары поленьев в сутки, даже если что-то там не то с КПД.
Это о плюсах. В идеале.
Теперь ведра дегтя в ложку меда:
1.Настройка правильной работы такого котла сродни настройке карбюратора в автомобиле при постоянной смене видов топлива и его качества. Хотя... если бы так, ведь карбюратор "умеет" сам подстраиваться под режимы газа, а "пиролизный" котел не умеет точно регулировать подачу пиролизного газа по аналогии с иглой в карбюраторе, а оперирует лишь подачей воздуха, и то, не на всех участках горения.
То есть, получаем нормальную работу лишь при совпадении ряда факторов на ограниченном диапазоне режимов работы котла.
2. Требовательность к влажности топлива. Скажем так, повышенная по сравнению с обычными котлами требовательность. Неоднократно проверено на практике + со слов самих производителей (когда не для протокола).
3. Зависимость от электроэнергии. Не знаю, как где, а у нас зимой иногда по несколько часов отключают электричество. Такие времена.
4. Дороговизна и сложность конструкции (взаимосвязано). Ведь в расчет стоимости отопления вкладывается не только стоимость топлива. Для многих это критично. Срок окупаемости растягивается на годы.
5. Работа на "малом газу", влажное топливо, низкая температура теплоносителя, низкая температура газа в дымоходе = активное образование сажи и дегтя на всех внутренних металлических поверхностях и регулярная непростая чистка (фото и видео таких прелестей жизни в Интернет достаточно).
Самое плохое, что образование сажи - процесс, происходящий все время от розжига до входа котла в основной рабочий режим, когда уже все нагрето, все выделяется-сжигается. А этот период запуска у "пиролизного" котла весьма продолжительный.
6. "Подтопить" парой поленцев в прохладный осенний вечер вряд-ли получится.
Это если абстрагироваться от теории и приблизиться к будням пользователя.
Но сама идея дожига пиролизных газов - здравая, полезная и жизненно необходимая. И самое приятное, что такой дожиг можно организовать практически в любом котле на твердом топливе, обеспечив правильную подачу вторичного воздуха в нужное место. И еще более приятно, что многие современные котлы изначально оборудованы такой функцией (с завода). Вот только их "пиролизными" не называют.
+realperelesnik спасибо за комментарий. прекрасный образец разностороннего взгляда на проблему: указаны как плюсы так и минусы. мне понравилось.
+realperelesnik Здравствуйте,совершенно с Вами согласен,особенно по поводу последнего абзаца.Хочу высказать свое мнение и согласиться с автором ролика по многим позициям.Сварил я десять лет назад по "месту" котел,вмуровав его в существующую печь,которая отапливала сельский храм.Сварил из дешевых шовных труб "до следующей весны",как просил батюшка,и весен этих прошло уже 10,а храм все отапливают тем самым "временным"и батюшка уже сменился аж два раза.Так вот последний "Настоятель"решил поменять котел,на более эффективный и пригласил меня для консультации.Составил я ему план-схему,предварительную смету и согласился установить тепло-узел(котел,термо-аккумулятор,гидро-стрелку и.т.д.).А новый котел типа "пиролизный"привезли и воткнули поперек входа в храм(насколько стрелы манипулятора хватило)и не пройти и не проехать.Решил я его подразобрать для облегчения транспортировки,вынул колосники,снял дверцы,верхний люк и что-же я увидел?...Я увидел КЧМ-5,который мне пришлось перебирать аж в 1995 году,только камера дожига отделена шамотным кирпичом и установлены трубки подачи подогретого воздуха. В КЧМ-е таких трубок нет,но угарный газ там прекрасно догорает и без них. Я прекрасно помню инструкцию к КЧМ тех лет,где пустота,спрятанная за верхним люком обозначалась камерой дожига.Еще я помню ребристые зубья-приливы (чугунные)которые находились на пути газов из основной топки в верхние камеры.Эти приливы при раскочегаренной топке и прижатом шибере имели малиновый цвет,что соответствует температуре около 800 гр.ц.Такая температура подожжет любой горючий газ.Поэтому поддерживая Вашу мысль о реконструкции существующих котлов хочу сказать,что трубки подачи воздуха,при желании можно встроить в КЧМ и ему подобные без проблем.Поддерживая автора ролика хочу сказать следующее.Проанализировав ситуацию и увидев внутренности такого ноу-хау-шедевра,я склоняюсь к мысли,что кто-то решил срубить бабла на человеческой доверчивости.Я предпочту для себя чугунный,вечный в каком-то смысле КЧМ с камерой дожига,который разрабатывали Советские Инженеры.Цена вопроса 50тыр.Новоявленный "пиролизник" той же мощности-70тыр.,но заметьте этот пиролизник изготовлен(сварен)из черной стали-быстопортящегося в агрессивных средах продукта.Сварен скорее всего в бывшей "Сельхоз-технике" ,ныне "ООО",сварен скорее всего при помощи "полуавтомата",который не может обеспечить надлежащего для такого изделия глубины пропекания-провара металла.Мои "скорее всего" выложил из своего жизненного опыта и Российских реалий.По поводу всех конструкций и фирм-производителей пиролизных котлов ничего не скажу,но по поводу конкретной схемы пиролиза задумался крепко...То ли мне предлагает реклама и за какую цену.
Вася Пупкин Да, сейчас на рынке котлов творится полный лютый трындец. Уже и теплообменники, водяные рубашки из 2-мм СТ-3 вошли в моду, и старые песни на новый лад (в смысле, различие в том, что вместо заводского изготовления предлагается полукустарное), и масса псевдонаучных объяснений на грани шаманизма и заклинателей огня...
Живой пример - сосед с его новым котлом длительного горения типа "Бубафоня". Больно смотреть. А наобещано было....
Я поездил по магазинам и базам, посмотрел по интернетам... и все-таки сделал свой котел (не нашел того, что реально хотелось бы купить). Черная сталь у меня только в качестве внешней обшивки используется. Не жалею.
И когда проектировал, мантры и заклинания не использовал, а несколько месяцев просидел за справочниками. Еще советских времен. Поэтому заработало как нужно с ходу, и работает до сих пор без всяких саж, креозотов и прочих сомнительных радостей.
Чего и всем желаю.
Предложите, пожалуйста, варианты Хороших котлов.
Очень жду вашего совета, так как ну прям очень надо 😊
Использую свой пиролизный котёл 4 года, в прошлом году продал свой практически новый двухконтурный газовый котёл фирмы "Беретта" , т.к. нет смысла топить дорогим газом. На всякий случай поставил электрокотёл, вдруг уеду, а дрова закончатся. Так его в прошлом году ни одного раза и не включил, ну думаю пусть на всякий случай будет. По поводу видео скажу. Человек снимающий его, судя по его размышлениям, никогда не пользовался пиролизником. Вот мои расчёты. За весь отопительный период 2015-2016 год 6 месяцев, я потратил 4900 грн. Топил дубом. Площадь дома 260кв.м. жилая часть 130 кв.м. где я держу 22-24 градуса и где то 100 кв.м. где не опускаю ниже 10 гр. но обязательно протапливаю до 16-18 гр. каждый день, т.к. приходят рабочие. с 7-00 до 16-00 уже выключаю на минимум. Так что считайте сами, выгодно или нет. Единственное с чем я согласен на видео, это с тем, что при малой температуре пиролиз практически не происходит. Просто через сопло гонит через 20 теплообмеников горячий воздух. Пиролиз идёт от 60гр. У меня был ремонт, менял окна, и не хотел выбивать завесы, кидал в топку прямо с ними, это 30 окон по 6 завесов на каждом окне. Каково было моё удивление, что старые совдеповские завесы тупо сгорели!!! Ни осталось ни каких следов АБСОЛЮТНО! Думаю после сгорания дерева в газогенераторе 600 грдусов, они падали через сопло прямо в камеру сгорания, где больше 1000 градусов. И ещё. С 15 куб. м. дубовых дров, золы, в полном смысле слова вёдер 20-25!!! Я в первых год был очень сильно удивлён этим фактом, т.к. у меня у бабки в селе зола, это действительно проблема! И последнее. От котла почему то практически нет дыма, так небольшая голубенькая струйка, а у бабки с трубы тёмный дым и запах.
еще бы было интересно, сколько у вас стоит газ и сколько бы обошлось отопление на газу. ну почему вы не привели эти данные? сравнивать то не с чем.
сказка про завесы (если я правильно понял и это петли оконные) мне очень понравилась. я почему то поверил, что сталь горит в котле. вообще-то такое явление известно газорезчикам. действительно сталь горит в среде кислорода, но сколько тогда вы подаете воздуха в свой котел?
а может над вами кто-то подшутил и тупо сдал эти завесы в металлолом? эта версия кажется более вероятной чем сгоревшие завесы.
Тепло-вода Не ожидал, что тема ещё живая, но зацепило Ваше видео, я со многим в нём не согласен и поверьте много Ваших выводов ошибочны. Имею право так говорить, так как являюсь владельцем самого котла. По поводу вашего вопроса о стоимости газа. Когда я его купил, первую зиму, нарадоваться не мог, раньше экономил жёстко, не более 18 градусов в доме, а для рабочих 12 гр. И котёл окупился за 5 месяцев, т.е. быстрее чем за зиму. За прошлый год, это я уже котёл газовый продал. Пришлось даже позвонить тёще и спросить сколько платит она, так как этот вопрос меня не волнует ВООБЩЕ! А тем более, что в этом году газ вообще золотой будет, по 6879грн. это кстати открытая информация. А за прошлый год она не захотела искать платёжки и высчитывать. Она у меня человек не бедный дом под 800кв.м. не хочу ей надоедать. Ну всё равно думаю в этом году тысяч в 5-6 вложусь. Если интересно, то могу написать в конце зимы, если не забуду. По поводу сказки про завесы. Кидал рамы лично и в том то и дело, прямо искал в золе, но результата как я и писал не оказалось. Вывод, значит сгорели. Котлом управляет блок управления, как бы маленький компьютер. Там куча датчиков и он сам управляет турбиной. Да, ещё забыл написать. Когда я его только купил меня очень удивляла точность температуры. В полном смысле точность с выставленной 1-2 градуса. Горят брёвна, а температура точная. До сих пор удивляет точность. Будут вопросы задавайте. Могу поделиться опытом использования и экономии соответственно.
ну почему ни кто не приводит данных. почему все уговаривают меня поверить в ошибочность моих выводов, но ни один не показал в чем выводы ошибочны.
я вас просил данные по расходам на газ при одинаковых условиях теплового режима. вы пишете что у вас теща, что вы удивляетесь много всякой хрени и ничего по делу. сравнивать то что с чем.
ответ простой - не хочется признаться в ошибке даже самому себе, вот и уговариваете себя в том, что дрова это выход из трудностей и сложностей вашей нелегкой жизни, а меня в том чтобы я вам поверил.
я не верю ни кому, только фактам. а вы их почему-то скрываете.
почему ваша теща не пошла по вашему пути? может не все так складно и гладко как вы рассказываете?
Данные я не смогу Вам показать, так как уже сравнивать не с чем, котёл газовый продан. Но я Вам по памяти могу сказать, что топить пиролизником в 4 раза дешевле чем газом, а мои знакомые, у них свой небольшой офисный центр, купили котёл той же фирмы, что и у меня, только помощней. Там промышленные тарифы за газ. Так они мне поляну выставляли, прямая экономия в 9 раз по сравнению с газом. Но опять же Вы мне скажете, а где документально подтверждённые факты... Тёща в этом году планирует его купить, а не купила раньше потому, что со своим сыном разделила дом на 2 половины, а для пиролизника нужна котельная, вот сейчас решают, переделать с гаражей или построить отдельно. Просто у них 2 гаража на 6 машин. У богатых свои причуды). По поводу не всё так гладко как рассказываю. Ну Вы же понимаете, что удобство использования газового котла и пиролизного нельзя сравнивать. Газовый в начале нажал на кнопочку и всё, а в пиролизный нужно подкидывать, хоть и редко. Когда тепло, без заморозков, раз в сутки, а когда 0 -5 два раза. От -5-10 три. У нас бывает и -20-25, но это буквально 3-4 дня в году, тогда надо 4-5раз подбрасывать, приходится и ночью вставать. Всё время подброски 4-5 мин, это вместе с походом в котельную. Дрова рубить не надо, у меня диаметр загрузочного окна 27 см, а дрова я заказываю 15 см. даже если и сучок попадается, то в 27см. влазит. Когда часто топлю, то раз в неделю выгребаю из зольника, когда тепло раз в три недели, получается не полное ведро. Где то 3 раза в сезон чищу теплообменики, это занимает минут 40. Всё))) Вы спрашивайте, я отвечу ни чего скрывать не буду)))
ну раз не можете, то и спрашивать не о чем.
мне бы хотелось увидеть такое по форме рассуждение:
на примере московской области
газ стоит 5 рублей куб. в кубе газа содержится 9кВт.ч следовательно 55 копеек за кВт.
дрова у нас стоят навалом 2 тыс руб куб. в неуложенном кубе около 500 кг дров по 4 кВт в килограмее это выйдет рубль за киловатт.
газ выходит дешевле в два раза.
а теперь вы посчитайте, что у вас получается и мы посмотрим правильно ли вы поступили. и будет видно, стоило ли выбрасывать беретту и за какую разницу вы вынуждены мучиться с подбрасыванием дров. может быть и не стоило с этим связываться.
человек ( тот о котором вы осмелились высказываться) действительно не пользовался пиролизником ни когда, потому что он (этот человек) умеет хорошо считать. и не покупает себе ерунду втридорога, лишь только по тому, что его кто-то попросил поверить в то, что этот котел хороший. рекомендую и вам так же поступать. а как работает пиролизник я знаю на примере очень большого количества моделей и фабричного и кустарного производства. чтобы иметь представление о ракете не обязательно на ней летать. почему вам не пришла в голову такая простая мысль? но можно показать где у ракеты слабые места.
вы ведь не нашли слабых мест в моих рассуждениях, а ограничились предположением что я не пользовался тем чем пользуетесь вы. но я легко покажу, что вы знаете о своем котле меньше, чем о нем знаю я. легко покажу. дайте только данные по стоимости газа и по стоимости дров в вашей местности.
отдаю предпочтение обычному ТАК и буфер ной емкости. Уважение и за аналитику процессов!
сколько я видел факелов пиролизных котлов ,то факел "на глаз", до 1200 не дотягивает,максимум 950.но могу ошибаться цвето передача может у камер и монитора искаженная. Тут другое важно ! если брать расчет нагревательной печи,основная тепло передача в камере горения идет излучением ! А в пиролизных котлах ,почти во всех , факел бьет в термоизоляцию из шамота! так что с самого эфективного источника тепла снимают ноль целых хрен десятых процента!!!!!!!!! а потом уже отходящие газы утилизируются как в котле утилизаторе при этом смешавшись в нижней камере с вторичным третичным воздухом и водяными парами.конвекция гораздо менее эффективна чем излучение.В пиролизнике надо мерять температуры не пламени(чернота пламени будет разной в зависимости от вида топлива стадии горения и влажности топлива),а газов на входе в канал утилизатора. в идеале как правильно подметил автор видео пиролизный котел должен быть оборудован:
1. Камерой горения ,шарообразной формы,с водяным охлаждением, из высоко легированной нержавеющей стали.
2.обязательно датчиком кислорода (лямбдозондом)
3.расходомером воздуха
4.дроссельными заслонками подачи как первичного так и вторичного воздуха
5.микро процессор
и самый главный вопрос! какое может быть эффективное горение без нагрева дутья?
+Игорь Кононенко (IceMan) замечательный взгляд на проблему. я буду еще раз обращаться к теме пиролиза. могу ли я сослаться на ваш комментарий в следующем своем сюжете?
спасибо.
Спасибо за понимание процессов.
ДОБАВЛЮ ЕСТЬ ПЕРВИЧНАЯ ПОДАЧА ВОЗДУХА !!! А ЕСТЬ ЕЩЕ И ВТОРИЧНАЯ!!!!
зря добавили, стало еще хуже. нет первичной и вторичной подачи воздуха. есть подача воздуха первичного и вторичного.
Автор прав. это схема совсем не пиролизного котла. хотя многие самоделкины назывт его пиролизным. и умники которые его критикуют. для начала бы посмотрели в теории что такое "пиролиз". Это схема обычного котла с наддувом воздуха и не важно с какой стороны он надувается. И зольность! Все правильно! дуем все в трубу, саседи вешаются)))
+Серега Ступин , киньте ссылочку на схемку настоящего пиролизного, а то я выбился из сил уже. Просторы инета с каждым днем всё больше становятся похожи на огромную информационную помойку !
И эти еще флудеры, троли и боты.......
Обратила внимание что автор на всех своих видео любовно "облизывает" электрокотлы. На прямую или косвенно но он подталкивает народ на покупку и установку электрокотлов, всячески напевая дифирамбы в их экономичность по сравнению с альтернативными способами отопления, приводя немыслимые доводы ни на чём не основанные! Хотелось бы знать откуда берутся все ваши цифры в расчётах. Как будто в нашей стране и всём мире кругом одни идиоты в проектных институтах сидят проектируя котлы, а вы один такой на весь мир умный со своими нелепыми выводами хотите что то всем доказать?! У нас страна на половину бедствует и нищенствует, в деревнях работы практически нет. Твердотопливные котлы придуманы как и обычные печи не от широты и полёта мыслей, а от безысходности сложившейся ситуации связанной с тарифами на газ и электричество. А вы попросту чистоплюй, который занимается разводом богатых лохов, впихивая электрокотлы и оборудование по немыслимым деньгам, а так же по их монтажу. Пожалуйста не "умничайте" по поводу альтернативных источников тепла, а то не прилично выглядите в глазах обычного не богатого потребителя.
Он продает услуги по их монтажу, поэтому и облизывает.
Все его рассуждения об экономичности, простоте и т.д. электрокотла разбиваются о цифру в счете на оплату электроэнергии. А с учетом перепадов напряжения и периодических отключений (в том числе и аварийных) электроэнергии, рассматривать электрокотел как основной источник тепла в доме есть идиотизм чистой воды.
Я живу в Сибири и нижний предел температуры, который я видел своими глазами составлял -45 градусов по Цельсию и при таких температурах полагаться только на электрокотел - самоубийство.
А с учетом особенностей ведения дискуссий автором (полное неприятие критики в свой адрес, демагогию во все поля и обмазывание оппонента говном и постоянными переходами на личности) смотреть, слушать его видосы неприятно, а чтение комментариев вообще, похоже на чтение всякой херни написанной на заборах.
Да какой смысл рекламировать электрокотлы покупательской публике, у которых НЕТ электричества (или его просто мало), зато полный лес дров за калиткой.
Электро котлы(вернее автономные электрообогвератели, т.е. автономные батареи, заполненные теплоносителем и нагревательным элементом) это самый удобный способ отопления, а самый экономичный это уже зависит от конкретных условий, у кого то лес за забором, у кого то угольный карьер, и т.д. и .т.п.
@@ua3ahm2, вот когда уже сил не будет за дровами ходить, сразу вспомнишь, какой был дурак, что себе электрокотел не поставил )))
@@Vladimir-w8t в нашей стране не ращумно ставить только лишь электрокотёл. Это и дорого и боком может выйти в случае если наша сверхдержава удумает помочь новой сирии или развязать новую войну. Надо ставить минимум два варианта отопления. На мой взгляд это должен быть обычная печь и в дополнение электрокотёл. Газ не рассматривая, потому как у кого есть магистральный газ не думают о том чем топится
У нас есть верхняя камера в которой происходит смрадное двенадцати часовое тление с выделением угарного газа и прочих гадостей. Есть нижняя высоко температурная камера с большим количеством воздуха где вся эта дрянь должна сгорать без остатка, таким образом мы получаем печь длительного горения но с чистым выхлопом и чистым дымоходом разве не так? Есть конечно печи длительного горения с дожигом вторичных газов но так-ли эффективно этот дожиг работает, здесь мы по крайней мере можем видеть процесс дожига?
1. Тот котёл о котором вы рассказываете нельзя назвать пиролизным. У пиролизного котла есть первичный и вторичный воздух, которые подаються один в камеру с дровами (как у вас на картинке) а второй в форсунку через которую выходит пламя. (Вы рассказали про обычный твердотопливный котёл с принудительной подачей воздуха).
2. Если дать 130% воздуха в камеру с дровами то пиролиза не будет. этот воздух нужно разделять и соответственно регулировать каждый поток.
3. По поводу что дымовые газы идут в помещение в случае приостановки котла это полный бред. Под давлением газы не попадают в помещение а без давления (с выключенным вентилятором) попадают, где логика.
4. При остановке котла пиролизный газ просто улетает. да действительно в первые 2-3 минуты из трубы валит сильный дым но через 5-10 минут никакого дыма, никаких газов (во всяком случае не так много как может показаться). По поводу буферной ёмкости абсолютно согласен она обязательна.
Евгений Третьяков
1. Ни какой из котлов нельзя назвать пиролизным (начало ролика) только дутьевыми. Тот о котором пишете вы, не исключение.
2. 130% подается раздельно, но даже если подать все в первичную камеру, пиролиз будет. Пиролиз есть всегда когда горят дрова. Вам бы надо посмотреть и внимательно послушать ролик еще раз.
3. Вам очень нужно внимательно слушать, я говорю о разрежении в дымоходе и о необходимости удаления газов, а вместе с этим и о потере энергии на удалении не сгоревшего топлива. Избавьтесь от своего бреда, тогда он вам не будет мерещиться вокруг вас.
4. Хорошо что дым валит это, по крайней мере, честно. И это обстоятельство не говорит в пользу пиролизного котла, не так ли? А по поводу буферной емкости, не согласиться невозможно. А если она обязательна, то в чем достоинства вашего любимого детища? Кроме высокой цены иных полезных качеств не видно.
Не употребляйте впредь излишне категоричные выражения типа "полный бред", от этого я расстраиваюсь (за ваше узкое видение проблемы) и начинаю отвечать тоже излишне категорично. А мне не хотелось бы. Комментарий ваш выдает в вас думающего человека, можно обсудить некоторые детали. Возможно будет интересно.
Тепло-вода если читать все ваши комментарии и смотреть больше одного видео то пиролизным можно назвать любой котел.
Footman Sol Я вам больше скажу: Я прочитал все свои комментарии и все ваши, просмотрел ВСЕ свои видео и могу уверенно утверждать: Мне нельзя "называть пиролизным любой котел", потому как надо мной будут потешаться. Вам можно, но это ошибка. Если хотите, можем разобрать, но после того как вы посмотрите гораздо больше "одного видео". Может быть и надобность в разборе отпадет тогда. Спасибо.
Тепло-вода У меня площадь всего 32кв.м.Где мне найти котёл с таким номиналом!?В ближайшие дни собираюсь брать Буржуй К 10,(так по моему он называется). Подскажите если можете, стоит ли он внимания.
А то я уже запутался,с Выбором.Надо поспешить,зима не за горами.
@@teplowoda
В простонародии
Пиролизный котёл это
Газогенераторный
Но ваше видео не имеет ничего общего с газогенераторным
С раздельной подачей воздуха
Однако вы его громко назвали пиролизным
Вы или крестик снимите
Или .... Наденьте
у знакомого стоял котел тайга он сжигал 8 мешков дров и ночью замерзал, не хотелось вставать подбрасывать дрова. Сварил газогенераторный или, как говорите, верхнего дутья, расход дров 4 мешка, в доме 28 закладка дров утром и вечером. Его такая арифметика устраивает. Ну и если по-вашему пиролизник плох, то посоветуйте людям какой котел взять, а то понятие "хороший" уж очень относительное.
+Александр Згонник котел каждому придется выбирать самому под свои условия. здесь рекомендации без привязки к особенностям могут только навредить.
откуда вы взяли что мое мнение - пиролизник плох? пиролизник имеет недостатки, и существенные вот о чем я говорю.
и если я выражаю свое мнение, то из этого не вытекает необходимость кому-то что-то советовать. не так ли?
Пиролизный котел с верхним дутьём))))))! ? Вообще то в нормальном пиролизном котле несколько потоков воздуха которые еще и регулируются чтобы обеспечить максимальное кпд! и судя по вашему рассуждению если взять дизельный турбированый котел то его кпд будет гораздо ниже чем просто сжигать соляру в тазике с дымоходом!
вообще-то специально для вашего удовольствия, для малоразбирающихся, я сделаю еще один ролик в котором будет понятно откуда берется верхнее дутье. тогда в ваших комментариях поубавится скобок - знаков малоинформативных. а суждение по моим рассуждениям вынесли вы, а за свои суждения вы спрашивайте с себя. я ведь не рассуждал о тазике с дымоходом.
VladimirCH
по мне считаю самым лучшим котлом stropuva s40u 40кВт. С одной загрузки дров хватает на весь день, а с углем(антрацит) на 4 дня без заправки. Кидал для проверки сухие дрова температура воды поднялась очень быстро менее чем за 10 мин, с влажными дровами (до 50%) 20-40 мин, а совсем сырыми дровами - около часа, но факт остается фактом: со сырыми дровами - время горения почти 2 дня без заправки. Как происходит горение - горение идет сверху вниз через коллектор подачи воздуха.
+Stas Kargapoltzeff хорошо бы еще указать размеры дома, температуру на улице и температуру внутри, расход дров. можно было бы посмотреть на характеристики. спасибо.
У меня есть пиролизный котел. Половина того что он сказал это не неравда! Например зола остается, частично она выходит в дымоход, но эта часть очень мала! Какой же из него эксперт после этого? Куда там вообще может вдуваться холодный воздух, если первичный воздух подается в камеру сгорания дров а вторичный в форсунку где сгорают газы и температура пламени выходящего из форсунки (как он сам сказал) гораздо выше, чем в обычном котле. Так где там возьмется холодный воздух? Единственный весомый минус таких котлов (о котором он кстати не упомянул) это то что камера сгорания загрязняется и ее приходится очень часто чистить!
Как мне кажется это просто какое-то заказное видео!
+Andrij Djachyk Я понимаю, что камера сгорания покрывается смолами и еще черте чем то , но зачем ее чистить, разве эта дрянь не сгорает со временем сама?
Sasha Denis Она то сгорает, но оставляет на стенках накипь, которая частично отслаивается и падает вниз а частично смешивается со смолой и образует наросты на стенках.
+Andrij Djachyk Накипь и смолистые отложения на стенках камеры сгорания - следствие одного, но очень часто встречающегося конструктивного "недоразумения". Который мало того, что усложняет конструкцию котла, но попутно ухудшает его характеристики.
Я говорю о том, что очень многие производители, как и самодельщики делают камеру сгорания водоохлаждаемой, футеровку выполняя только в нижнем поясе. Т.е. в зоне горения "пиролиза"
Это и вызывает повышенное отложение смол, в перемешку с сажей ну а попутно снижает диаппазон регулирования мощности вниз, и снижает время работы "в паузе".
Этим летом буду делать себе котёл у которого в верхней части будет охлаждаться только загрузочная горловина, и возможно сама дверца. Всё остальное пространство будет футеровано и теплоизолировано. Теплосъём будет только после камеры дожига.
Как реализовать охлаждение дверцы ещё не решил, но это не существенно.
+Andrij Djachyk скажите пожалуста какой расход
владимир родин В среднем 50 кило в сутки
я хочу поправить . при температурах горения в пиролизном котле азот уже не инертный газ . он горит приблизительно также как горит вокруг пламени пропан-бутановой горелки - фиолетовым пламенем . продукт горения азота - оксиды азота . это те что дают кислотные дожди . ну оксид азота реагирует с водой и вот у нас в трубу полетела азотная кислота .кроме того реакция горения азота идет с поглощением а не выделением теплоты
надо слушать коментарии людей которые пользовались а не теорию раздувать
Блин, ты умный чувак... Подписываюсь...
..., пиролиз - это процесс термического разложения сырья без доступа кислорода воздуха в реакторе. Простые примеры промышленного пиролиза, это коксование угля и сухая перегонка древесины...
где вы об этом прочитали? дайте ссылку.
Пиролиз не зависит от кислорода!!!!!!!
@@svkvadrate ..., подумаете сами. Если будет приток кислорода воздуха, это будет уже процесс горения...
Пиролиз (от греч. pyr - огонь, жар и lysis - разложение, распад) - термическое разложение органических соединений (древесины, нефтепродуктов, угля и прочего) без доступа воздуха. При пиролизе образуется синтез-газ (сингаз), а также другие продукты.
Пиролиз древесины
При пиролизе древесины (450-500°С) образуется ряд веществ таких как: древесный уголь, метиловый спирт, уксусная кислота, ацетон, смола и др. «Россия - одна из самых богатых лесом стран. Поэтому в России сформировались и работали лучшие в мире школы по пиролизу древесины. Их вклад получил мировое признание. в области теории пиролиза много сделал проф. Тищенко Д.В. с учениками. В области технологии работали проф. Ливеровский А.А., проф. Померанцев В.В., доц. Карякин В.И. Их вклад превратил кустарную отрасль в современную промышленную. Российская лесохимическая промышленность превосходила любые зарубежные аналоги по уровню и масштабам. В России был издан ряд монографий по химии древесины среди которых выделяеется «Химия древесины» чл.-корр. АН Никитина Н.И.Она многократно переиздавалась и переведена на многие языки мира.
Пиролиз мусора и отходов
Существуют проекты уничтожения бытового мусора с помощью пиролиза. Затруднения с организацией пиролиза шин, пластмасс и других органических отходов связаны не с технологией собственно пиролиза, которая не отличается от технологии термической переработки других твердых материалов. Проблема состоит в том, что в большинстве отходов содержится фосфор, хлор и сера...
@@liodanahhuiy5741 вот это - "Пиролиз (от греч. pyr - огонь, жар и lysis - разложение, распад) - термическое разложение органических соединений (древесины, нефтепродуктов, угля и прочего) без доступа воздуха." где скопировали? ссылку дайте пожалуйста.
@@svkvadrate ..., ну что право, вы как маленький. В поисковике Google наберите пять слов из любого предложения из текста которые я вам выслал и будет вам счастье...
@@liodanahhuiy5741 поверьте,я достаточно много об этом читал и знаю что такое пиролиз,вот именно поэтому ,мне интересно,где же вы нашли то ,о чём написали. Ещё раз прошу,дайте ссылку. Мне очень интересно,где же такое написано)))))))
Большинство людей не правильно понимают,что такое пиролиз и вы один из них!!! Ещё раз пишу - пиролиз протекает не зависимо от наличия или отсутствия кислорода!!!!!!!!!!!!!!
Я собрал печь из газового баллона , принцип пиролиз ной - щепочницы . 1) Чуть не доходя верхней части вырезал дверь загрузки и также сзади на против двери врезал дымоход с заслоном "2) В нижней части с профиля длинной 25 см. врезал профиль для очистки залы 5см . на10см 3) распустил профель 2см- 3 см и не доходя двери и самого низа за сверлил дырки 10 мм по кругу баллона . 3) Преложил распоротый профиль и сплошником про варил в верху заглушил . И все, открываю дверцу заполняю баллон хоть чем и поджигаю с верху с отрытой дверцы, и закрываю дверь . Газ пирролизный садится вниз и выходит из дырки в профиль, там его подхватывает воздух который тянет в верх по профилю в верхней дырки - своей тягой и горит в внутреней части баллона . Профиль использовал - для того , чтоб не делать банка в банке . Любая ракетная печь отдыхает и курит . Кто понял тот поймет - ОТПИШЕТЕСЬ .
Ридван Сулейманов кажется я понял. пришлите на почту рисунок, не совсем ясно с профилем и как в него попадают продукты горения. похоже ваша конструкция очень не плоха. спасибо.
+Ридван Сулейманов -скажите пожалуста - это котел или буржуйка
Подскажите пожалуйста а какой твердотопливный кател лучше купить? Дом 85 кв.м
неправильно задаешь вопрос! все равно если бы ты спросил! "подскажите какую машину купить , телефон самсунг". Нужно вначале описать из чего дом, какие теплопотери, сколько этажей, и где находиться регионально, чем топить собираетесь ( уголь или дрова). ну а потом и о квадратах можно добавить!
Хорошо, что посмотрел Ваш ролик: у меня были некоторые сомнения по работе пиролизного котла и они только подтвердились - сейчас спокоен! Вот принцип горения в Булерьяне мне понятен; ибо там идёт дожиг СО с дозированной подачей воздуха самотёком через сопло, там можно согласиться с заявленными характеристиками! Но и там сейчас пытаются внедрить глупый патрубок сзади топки, для дожига остатков, что считаю безсмысленным; ибо испытал упрощённый вариант булерьяна у себя в бане, повторив только передние трубы с соплами дожига - шикарная вещь получилась - сауна в русской бане...
+Виктор Осипов посмотрю булерьян еще раз. они там что-то действительно стали усовершенствовать, перегородку какую-то внутри поставили, мне показалось - мартышкин труд. но поинтересуюсь еще раз. спасибо.
с водяной рубашкой Булерьян сложный в исполнении и мне думается, что смолы будут конденсироваться на водяных трубах - но это только предположение, возможно и сгорят, хотя врядли в бане у зятя (ему тоже свой вариант сварил) труба плакала чёрным, возможно из-за железной трубы в верхней части дымохода - незначительное неудобство, печь работает более 10 лет...
Сделайте сравнительное видео характеристик пиролизного и обычного хорошего котла по пунктам, а не так что только ОБСУЖДАЕТЕ пиролизники.
1. 75% влажность - Это в каком котле такое рекламируют впервые слышу, 20% это везде пишут такой недостаток что нужно такую сухость дров.
2. На счёт формул да вы правы но с подачей воздуха нет. Подается он в зону горения ( без него не будет такой формулы газа) и кислород проходя через раскалённые угли а это в формуле С при высокой температуре реагирует с О2где образует 2 молекулы СО которые попадают в зону смешивания со вторичным кислородом из за высокой температуры газа самовоспламеняются превращаясь в СО2. Такого в ТТ нет идёт угарный газ (СО) в трубу загрязняя природу.
3. Ёмкость для аккумулирования тепла ДА. Без неё трудно регулировать температуру в отоплении да и работа стабильней котла. Это и для ТТ тоже нужно а иначе дёготь сажа и забитые все каналы и дымоходы и притом раз 2 недели. Проверено. Режим тления это эко катастрофа. В пиролизнике гараздо меньше сажи какой бы он плохой не был, а это вам и кпд.
4. КПД не буду в процентах а просто визуально. Сажи меньше, дёгтя нет ,СО проверьте тоже меньше, на любом топливе лиш бы сухое дыма нет и свё это никчёмный пиролизник.
5. Стоимость ДА высока не каждый потянет да и всё эти прибамбасы к нему. Дешевле обычный ТТ но соглашусь только тогда когда взять его той мощности которая нужна на отопление своего дома а не как берут помощней а потом горит в режиме тления и каптит на всю округу.
123sasham1 Значит так, перепишите свой комментарий без слова "гадите". Гадит кот. Потом я разберу вашу писанину, чтобы вы сами не казались себе очень умным.
Показать что вы глупости пишете не сложно. Хотя бы на примере того что вы, как и прочие пустобрехи - цитата: "КПД не буду в процентах а просто визуально".
Оценить кпд визуально можно только сдуру. Опишите в какой форме в вашем сознании является КПД. Поговорим, тогда, об открытом вами способе получать косвенные физические величины в ощущениях.
Так что давайте, быстренько подчищайте за собой все что нагадили. И не забудьте принести извинения.
Тепло-вода По поводу моей версии определения кпд)). Что здесь такого странного определять визуально без всяких расчётов. Например вы купите котёл, когда в паспорте стоит 92% кпд или выше, а у него дымоход почти красный на выходе. Что вы скажете что-то не так с теплообменом и они врут про заданый кпд. Верно? Или валит клубом дым из за сырых дров что это не падение кпд, сами говорили. Или нужно сюда приборы и расчёты чтобы определить. Вот всё это я и называю визуально. Вот извенения вам нужно принести за пустобрехи, а не мне за то что посоветовал сделать сравнительное видео двух видов котлов.
123sasham1 Определять кпд надо в процентах, а не по цвету дымохода. По красному дымоходу вы сможете только предположить, что кпд не высок, а определить в процентах на глазок не получится. Вот это мне и кажется странным, что вы рядитесь в критика не замечая очевидной невозможности вашего предположения.
Для определения кпд нужно именно приборы и расчеты, которые позволят получить данные не на глаз, а числах. Тогда можно будет рассуждать о пользе вашего любимого, но бесполезного на мой взгляд, агрегата.
За вами извинения... не кокетничайте, не только за совет, который, кстати не слишком полезен и умен, а и за то, что вы изволили выразиться словом "гадить".
автор сразу сказал, что если у вас хороший котел, то и будет он работать хорошо, просто если его при этом обозвали пиролизным и взяли в 2 раза дороже, то вы просто за слово денег отвалили, мне не до котлов в вашем понимании, просто я котельщик на ТЭЦ, все рассказано логично, пиролизом я а детстве занимался, когда на кухне древесный уголь для черного пороха готовил!
+Goshan Somov спасибо. очень хороший комментарий.
Выводы о пиролизниках неприятно огорчили. Я не то чтобы его уже купил, но серьезно рассматриваю покупку самодельного (по чертежам и расчетам) на 15-25 кВт, который стоит чуть дешевле заводского котла с классическим горением. В этих котлах, судя по схемам и фото/видео, воздух в верхнюю камеру подается именно сбоку, по периметру камеры, там где начинается ее сужение, а не сверху, как Вы сказали.
Если не рассматривать нелепый миф о 75% влажности дров, а сразу докинуть по Вашим рекомендациям (500 л на 100 м2 кажется) из прошлого видео ТА к пиролизнику в пару, то неужели и в этом случае будет не выгодно? Ведь тогда будет оптимальное сжигание дров без замедления горения и "автоматическая" частичная очистка от золы за счет описанного выдува пепла.
Не рассмотрен в ролике остался момент (миф) о бездымном сжигании ЛЮБЫХ горючих отходов, которое возможно в пиролизнике, но не возможно в обычном котле.
В общем, сейчас наверное владельцы пиролизников снова будут Вас рьяно критиковать, я не могу знать заслуженно или не очень, но думаю, столь категорично отбрасывать возможность использования пиролизника не стоит, особенно, если кто-то сможет на своем опыте привести реальные числа расхода дров хотя бы за 1 сезон обычного и пиролизного котла. Вам бы найти реального владельца среди своих клиентов или знакомых, как это было на примере котла на пеллетах и тогда уж было совсем все по полочкам разложено.
BAU "Не рассмотрен в ролике остался момент (миф) о бездымном сжигании ЛЮБЫХ горючих отходов, которое возможно в пиролизнике, но не возможно в обычном котле."
Если этот миф подтвердится, то пожалуй это единственное преимущество пиролизника.
Dmitry Savinkin в его правомерности можно легко убедиться в роликах с ютюба, где сжигается без копоти даже отслужившая резина и полиэтилен, правда этот вариант совсем уж для экстремалов и годится разве что для котелен цехов.
BAU Меня привлекает возможность сжигать ТБО, например пакеты от молока и прочую бумажную упаковку с элементами пластика - пока это основной объем мусора, который в загородном доме надо куда-то вывозить.
Dmitry Savinkin о том, что можно жечь в пиролизниках пишут разное: вплоть до листьев с садового участка и соот-но ветки с обрезаемых деревьев. Я например в этом году прорежал деревья фруктовые и напилил 2(!) куба дров с них, котла нет поэтому сразу их и продал. А сжигать можно все что горит. Если бы действительно без запаха и копоти сгорали покрышки, то имело бы смысл задуматься о покупке дробилки, благо шин на выброс хватает на любой шиномонтажке.
BAU Нет бездымного сжигания в пиролизном агрегате. Есть только стадия когда дыма не видно. Такая стадия есть и в обычном котле. Но не стоит уповать на эту особенность - без дыма не означает без выбросов. Вы их не видите, но они есть и этих выбросов не меньше, чем в иных агрегатах.
Реального владельца такого котла мне найти еще не удалось. Видимо от того, что мало их. А как вы думаете почему их мало? Мне кажется потому, что разумных людей больше.
Владельцы таких котлов, вы правы, будут меня рьяно критиковать. Но обратите внимание, критикуют только они. А вам я рекомендую еще раз пересмотреть заключение моего ролика - я не отбрасываю "категорично" возможность использования пиролизника, а только показываю, что реклама лжива и говорю о том, что пиролизная затея бесполезна. А выводы о возможности или необходимости использования вы делаете сами.
К тому же критика должна быть обоснована. Ни один из "владельцев" не указал, и не укажет на то, что в моих пяти пунктах есть ошибки. Вы вот попробовали, указав на подачу воздуха сбоку, а не сверху как показывал я... И что? есть и так и так, а смысл от этого не меняется. Просто котел верхнего дутья становится котлом бокового дутья. Разве тут есть хоть какая нибудь принципиальная разница?
Автор полностью прав. Только еще нужно учитывать скорость движения отходящих газов в дымоходе м/с. Зная диаметр дымохода по формуле легко определить расход воздуха через топку м3/ч. Так вот у "пиролизников" за счет вентилятора расход воздуха через топку в разы больше, чем у обычных ТТ котлов. А весь воздух проходящий через топку нагревается с 20 гр. С (температура котельной) до 120-160 гр. С. В итоге "пиролизники" своим лишним воздухом топят улицу. Р.S. Если у вашего обычного ТТ котла t отходящих газов очень большая, то откройте поддувало и не мучайте котел и дайте дровам нормально гореть. Да и чуть не забыл. Длительность горения зависит от количества топлива. Положите в свой ТТ котел 50 кг дров и он у вас будет гореть 12 часов и более.
+Aleksandr Zhabin спасибо.
+Aleksandr Zhabin Вентилятор в пиролизниках ставится не столько для того, чтобы продуть через него больше воздуха, и увеличить мощность. Сколько для того, чтобы компенсировать "противоестественный" поток дымовых газов, направленный из форсунки вниз. И количество воздуха при этом не больше чем в обычном котле, а как правило меньше (даже не глядя на то что там ВЕНТИЛЯТОР) :)
Просто в обычной печи режимы, при которых в топку подводится правильное кол-во воздуха - скорее случайность, и бывают они весьма редко. Чаще всего его меньше чем надо и из трубы идёт лёгкий сизый дымок и пахнет дымом от дров.
Реже бывают режимы когда воздуха много. Это реально в случае крупных дров и полностью открытого поддувала. Тогда и запаха дыма почти нет. Хотя полного сгорания всё равно не происходит, слишком быстро происходит охлаждение пламени и оно гаснет не окислив все летучие вещества и углерод.
В правильно настроенном пиролизнике из трубы идёт пар, и запаха он почти не имеет. Воздуха подаётся столько сколько нужно.
+Nikita Vasilyev Насчет "противоестественности" вы загнули. Посмотрите ТТ котлы с многоходовой системой дымоотведения и без вентилятора. Вентилятор в "пиролизнике" нужен для создания избыточного давления чтобы протолкнуть воздух через форсунку и как побочный эффект увеличенный расход воздуха. А мощность котла зависит от режима горения топлива (тление или нормальное горение) и площади теплосъема.
+Aleksandr Zhabin В традиционых печах, в том числе многоходовых, первоначально начало дымохода расположено в верхней части топки. После этого канал может опуститься вниз, ну и постепенно выйти к дымоходу. При этом для первоначального розжига зачастую делается байпасный прямой канал со своей вьюшкой. При её отсутствии розжиг печи (котла) с холодным дымоходом может быть проблематичным.
Мой самодельный пиролизник, будучи подключенный к дымоходу печи, расположенныой в подвале дома, работал и без вентилятора. Но в связи с большим количеством мест с паразитным поступлением воздуха конструкция получилась достаточно капризной и зависимой и от ветра и от внешней температуры и т.д. Т.е. 10-и метровой трубы было маловато. С вентилятором стабильность работы получилась явно выше. И мощность тоже. А расход воздуха элементарно регулируется шибером, ну или ещё каким способом.
Купил виадрус + теплоаккумулятор. Вместе сними купил професию кочегара :(. Сейчас делаю пиролизный котел
+Serhii Dubyniuk нового ничего не приобретете. только получите профессию кочегара более высокой технической квалификации
@@teplowoda
А как ваше мнение по поводу толщины водяной рубашки ТТ
котлов с мощностью до 20 кВт??
у пиролизного котла повышенные требование к влажности топлива!
Брат ты лучший !!!
очень подробно, но не соответствует действительности
действительность у каждого своя. может быть вашей и не соответствует. но беды большой в том нет.
Всегда нравились Ваши видео, гда вы очень спокойно и доходчиво объясняете плюсы и минусы каких либо устройств. Но в этом видео Вы разбираете "не эффективное устройство" таким образом, будто все пиролизные котлы именно такой конструкции. НО в правильном пиролизном котле дополнительный воздух (кислород) подается в зону дожига, минуя дрова (топливо). Эта зона делается из керамики, потому что разогревается до 1200 С, а не 650 как при обычном горении. И при такой температуре и достаточной подаче воздуха сгорает вся "грязь" и соответственно меньше её выбрасывается в дымоход. Я смотрел много Ваших роликов. Вы ОЧЕНЬ умный инженер и если поразбираетесь в вопросе, то возможно поменяете свой взгляд на пиролизные котлы. Не на все, которые "называют" пиролизными, а те 10-15 % действительно удачных добротных котлов. И кстати, я не изготовитель котлов! Просто инженерное образование и аналитический склад ума. С уважением!
Да? А что вы называете всей грязью, которая сгорает, сколько ее в процентном отношении в древесине?
И какая нам польза от того, что сгорит эта несуществующая грязь? Ответьте себе на эти вопросы. Претензий поубавиться, а взгляд на проблему изменится
Просто инженерное образование и аналитический склад ума должны были без моего напоминания подвести вас к такого рода вопросам.
еле осилил все видео
Автор вероятно судил о пиролизных котлах, исходя из собственных наблюдений, полученных при эксплуатации пиролизного котла собственного изготовления, тоесть сделал сам, увидел что сделал фигню, значит пиролизные котлы - фигня!
начну с конца - температура 1100 градусов образовалась ПОД форсункой наддува, тоесть температура 1100 градусов - это результат соединения пиролизных газов + воздуха. Если наддув охлаждает газы, знач температура 1100 градусов - тоже является уже охлажденной за счет холодного воздуха из атмосферы.
Ни в одной тех. характеристике к пиролизному котлу я не видел что можна использовать дрова 75% как утверждает автор - только не больше 25%.
Пиролизный котел работает циклически: нагнал температуру воды - выключил вентилятор, дрова без доступа воздуха тлеют, вырабатывая пиролизный газ - температура воды опустилась - вентилятор включился и подал воздух на зжигание газов, и т.д.
Пепел есть, но его не так много как у традиционных котлов. У меня на работе стоит 150 кВт такой котел, и его раз в неделю приходится чистить от пепла, но я из него извлекаю пепел, а не древесный уголь.
Все что написано мной - результат наблюдения а не предположения, как у автора видео
слушал- недослушал, и про 1100 градусов и про 75% влажности автор ни где не утверждал. напротив. эти утверждения распространяют ваши сторонники и это легко обнаружить в комментариях.
и ваше умозаключение ошибочно. для того чтобы понять что пиролизный котел, в том числе и тот что стоит у вас - это дрянь, нет нужды его изготавливать.
то что вы извлекаете из своего котла ни коим образом не показывает его экономичность, производительность и пр. и пр.
а показывает лишь то, что вы извлекаете из него пепел. эка невидаль - пепел из пиролизного котла. а апологеты так визжат вокруг этой пустой идеи, что можно подумать будто вы должны извлекать, по меньшей мере, алмазы.
для тех кто не дослушал, не додумал и кто мало знает, сказка о пиролизных котлах греет душу. а данные где о его волшебных качествах. если их нет то приходится признать, что это такой же котел как и все прочие. только кому-то проехали по ушам, и он открыв рот заплатил в два раза больше, чем те у кого мозги есть.
Являюсь подписчиком канала и многое мне здесь нравится и полезно, но данный взгляд слишком поверхностный. Есть опыт изготовления и эксплуатации пиролизного котла. Делали для знакомого и запускали вместе. При самостоятельном изготовлении обошелся не более 30 т.р вместе с вентилятором, контроллером и датчиками температуры. В свой дом тоже буду делать такой же.
Вы говорите, "что это такой же котел как и все прочие", хорошо. Давайте предположим, что закладываем одинаковое количество дров в обычный твердотопливный котел и пиролизный, имеем одинаковый потенциал выделенной теплоты сгорания. Через 2-3 часа в обычном котле все сгорит и теплоноситель начнет остывать. В пиролизном котле, как минимум еще часа 3 будет продолжаться горение и нагрев теплоносителя. В итоге котлы (потенциально) выделили одинаковое количества тепла за разное время горения. Куда ушло тепло? Очевидно в трубу. Топить твердотопливный котел без теплоаккумулятора - деньги в трубу. Даже если после котла поставить теплоаккумулятор, и то не получится отобрать все тепло в теплоноситель. А посмотрите на выхлоп во время горения котла, у пиролизника его вообще не видно, разве это не говорит о полноте сгорания?
давайте предположим, что все ваши рассуждения вы сделали на основании замеров с газоанализатором в руках.
потому, что именно так поступают люди которые хотят увидеть разницу между традиционным котлом и котлом с фокусами. так вот газоанализатор показывает, что разницы между котлами нет. и все фокусы - бесполезная трата времени и сил. польза от них только одна - иллюзия наличия сказочных преимуществ.
отсутствие дыма не говорит о полноте сгорания. вы не сможете увидеть сколько угарного и сколько углекислого газа выходит из вашей трубы. в котле с вентилятором или дымососом видимые продукты разбавляются лишним объемом воздуха. и их видно хуже.
заварите чай, налейте в чашку до половины ,потом разбавьте водой. чай станет светлее, но его количество не уменьшилось просто воды стало больше
Традиционный котёл с хорошим теплообменником, жаротрубным лучше всего (его хоть чистить хорошо, ерша на дрель и всё блестит), в паре с теплоаккумулятором, таким, чтоб суточный расход теплоносителя совпадал с его объёмом, и вот оно счастье - всегда одинаковая температура в радиаторах(за сутки) и кпд офигенное. Как пример - котёл с теплоаккумулятором работают впаре через насос при топке, к радиаторам естественная циркуляция с регулировкой подачи с помощю крана. Всё, и ничё супер-пуперовского не надо, 2 часа топки 60 квт-ного котла в сутки и постоянная температура на радиаторах обеспечена. P.S обём тепло-ра - 2.7 м3(Б/У газгольдер), котёл - 60 квт(реальных) самодельный, насос 190 вт, радиаторы из расчёта на низкотемературную систему. Включил насос- Затопил печь- протопил - вырубил насос. Кран регулировки настроен так чтобы расход воды примерно совпадал, а вернее чуть ниже обЪёма теплоаккумулятора. на 108 кв/м в бревенчатом доме в Сыктывкаре хватает за глаза, температура всегда 23 в доме. Топлю по датчику температуры воды в зависимости от температуры воздуха за бортом, уже свой график составил. и ещё - топлю обычным горбылём, пробовал берёзовыми дровами - хрень - долго горят, а энергии столько же по массе дров, так что чем мельче дрова, тем быстрее протопка. При начале очередной протопке, включив насос, температура в котле и в тепло-ре при перемешивании воды становится 45 градусов, это если вчера я нагревал воду до 70 градусов. То есть топить я начинаю уже прогретый котёл и никакого конденсата нет, за исключением запуска осенью - влага прёт первую закладку
Заметок столько много, что лень читать все.
Использование вроде бы правильной терминологии и почти научных выкладок в ролике похоже на большой пучок лапши на уши обывателя.
Пару слов про кпд. Кпд котла - это показатель использования энергии топлива на пользу к количеству всей энергии использованного топлива. И не важно как и что там горит. Важно сколько вы получили энергии и использовали после сжигания топлива.
Если вязанки дров хватает вам, чтобы протопить дом - кпд котла большой, если нет - малый. И не надо химических формул и хитрых рисунков.
+Gnomm Cheng не скромно, очень не скромно. пару слов обещали о КПД - а не сказали и одного слова.
чем больше влажности---тем больше воды--тобиш кислорода -- но там и больше смолы --которая в свою очередь является источником пиролизных газов которые сжигаются благодаря наличию влажности
Как вы объясните практически отсутствие дыма в работе котла ? На сколько КПД газогерираторного- перолизный котла выше ну на пример котла КЧМ ? Вы очень искривляете правду ! Вы не упираетесь на факты !!! И вы должны знать прежде всего конструкцию данного котла газогинераторного-перолизного!!! данного типа котла идет форсунка вторичного воздуха !!!! Это во первых !А во вторых подача первичного воздуха идет не сверху в низ через все топливо 100%!!! А только в низу от дна 10-20см... И здесь пламя-хвост ракеты ))) 1000-1350 Цельсия соприкасается сразу не с теплообмеником как У КЧМ и м.д. А с футировкой что позволяет Максимально сжигать углерод !!!. Ну не все меня поймут но те кто владеет данным вопросом поддержат. В донном видео правельно сказано про влажность топлива на это касается всех типов котлов. Про золу не могу сказать нечего. но у золы важен цвет по цвету определителя правильность горения !!!! Про видео могу сказать 10% Правды 30% воды 50% невежества в данном вопросе И 10% предвзятости!!! Извиняюсь за грамматику!!!
+Vladas Brovko хороший вопрос. собрал в себе все заблуждения и ваши, и остальных мало знающих критиков. будет еще одно видео, в нем вы получите все ответы на ваши вопросы.
а пока только один на самое главное ваше заблуждение -
максимально сжигать углерод позволяет не футеровка, а достаточное количество кислорода. конечно вас поймут, но только не те "кто владеет данным вопросом" а такие же "специалисты" как и вы. надо знать что футеровка позволяет не прожечь дыру в дне котла, а потому уже рассуждать о движении воздуха.
и еще, вместо того чтобы извиняться за грамматику. извинитесь за то количество процентов, которое вы тут насчитали... не бывает 110. вы видимо так же и КПД считаете.
самая лучшая ваша мысль - "про золу ничего сказать не могу".
вот тут возразить нечего. когда не можете лучше всего получается. а когда "говорите", то лучше бы не говорили.
+Тепло-вода Мои математические и органографические знания за суть вопроса не как не
влияют. Вы правы про футеровку она действительно защищает от прямого
воздействия пламени на метал но в данном случаи она еще и служит от не
желательного снижения температуры в ядре-очеге горения что в свою
очередь способствует более эффективному горению-окислению!! Даже мой
уровень понимая данного вопроса выше за ваш . Мои замечании имеют под
содой почву . Я знаю тему поверхностно и то вижу какой вы профан!!! Вы
не владея данным вопросом досконально ну хотя бы поверхностно беретесь
давать советы !!! а еще с спорете (( Вы бы хотели что бы вас лечил
врач с таким уровнем знания и понимания как у вас???
+Vladas Brovko И отвечайте не выборочно на вопросы а на все .
+Тепло-вода Я знаю что я дурак в этом вопросе теперь подумайте кто Вы ))
+Тепло-вода Видели бы вас ваши заказчики )
В том, что автор частично прав можно легко проверить. Нужно просто полностью закрыть вторичный воздух. В этом случае топливо выгорит с тем же успехом, по принципу кузнечного горна. И откуда поступает воздух не столь важно, главное направить его в нужную точку, в нашем случае в форсунку.
Поэтому очень важный и сложный момент в работе котла, это создать необходимую темп. для качественной газогенерации, потому как структура топлива (в нашем случае дрова) разные.
Многие при работе котла полагают, что именно у них горит пиролизный газ. А на самом деле, в большинстве случаев, это не так.
Для тех кто думает иначе, проведите эксперимент. Закройте вторичный воздух, откройте лючёк где находится зольник, и попытайтесь факелом от газеты поджечь дымовые газы. Если воспламенится - пиролизные газы, если нет-увы.
Многие наверно жгли у себя на участке мусор в бочке с небольшим отверстием в у дна и при этом не плотно закрывали крышкой от дождя. Вот они наверное видели отсечку пламени на некоторое расстояние от бочки. Вот это и есть пиролиз, который насытился кислородом и воспламенился. Но повторюсь- он воспламенился на некотором удалении от бочки. и это важно для определения, в каком режиме горит у вас котёл. В устройстве пиролизного котла такой отсекающей камеры нет. Отсюда и споры. Потому и люди не видят по какому принципу он в данный момент работает.
+Володя Петров спасибо. хороший комментарий. читать интересно.