8:00 Marx, le travail activité fondamental de l'homme qui lui donne son "autonomie", pas juste le travail salarié, mais plus général, activité humaine, l'emploi n'est qu'une forme de travail 9:30 lutte des classes, capitalisme, aliénation c'est l'inverse de l'autonomie, négation de l'autonomie, la classe bourgeoise, a réussi à ce que tout soit accaparé et soumis au marché 13:00 productivisme précède les besoins sociaux, y compris sous sa forme communiste, il faut définir nos besoins réels, auto-limitation entre besoin et désir 14:30 Marxisme existentialiste, perte de sens, mai 68, tout est politique 18:00 Meadows 18:50 écologie, moyen de se libérer, anthropocentré, éviter régime autoritaire -> éco-socialisme
Merci pour tes commentaires ! Le like, le partage et les commentaires c'est déjà énorme et ça me motive :) Hésite pas à en parler autour de toi à celles et ceux que ça pourrait intéresser ! L'épisode 3 sort bientôt
Merci ! Pour la définition de l'autonomie on en trouve la définition par exemple dans le bouquin "Ecologica", dont le passage est repris dans l'Anthologie "Leur écologie et la nôtre" dont la référence est en description de la vidéo
Bonjour, Ta vidéo est super pour introduire Andrée Gorz, mais il manque un point majeurs, c'est l'influence de la pensée d'Ivan Illich sur celle de Gorz. Illich critique la société industrielle et la perte d'autonomie qu'elle entraine chez les individus. Par exemple le fait que construire des maisons soit désormais l'apanage de "l'industrie du batiment" fait que les gens ne peuvent plus et ne savent plus construire leur propre lieux de vie. C'est d'autant plus important que cette industrialisation elle se retrouve évidement dans les pays capitalistes mais aussi dans les pays communistes du bloc de l'est
Autre question :) Quel(s) lien(s) fais-tu (ou fait Gorz) entre l’intentionnalité et les intérêts de l’individu ? Peut-on considérer que l’intentionnalité d’un individu sert nécessairement ses intérêts ? Quand on est « nudgé » par exemple, on est affecté par des éléments de notre environnement qui vont orienter nos intentions et donc nos comportements. Parfois dans notre propre intérêt (sécurité, santé…), parfois dans celui de quelqu’un d’autre (marketing, contrôle de la population…). Notre « intentionnalité est donc respectée », on est autonome selon Gorz. Mais on n’a aucune garantie de ne pas être aliéné puisque notre comportement peut être dirigé vers les intérêts de quelqu’un d’autre. Ça contredit un petit peu cette thèse phénoménologique/ marxiste non ?
C'est une bonne question ! Ça mériterait de s'y pencher en détail mais ce que je dirais c'est que à partir du moment où l'individu subit du nudge il n'est plus tout à fait autonome car c'est quelqu'un d'autre qui cherche à orienter sa prise de décision pour servir ses propres intérêts. Gorz montre bien qu'être autonome c'est agir en fonction de ses intérêts, mais sans que ce soit quelqu'un d'autre qui fixe ces intérêts (c'est a dire que pour lui le nudging même si c'est pour le bien de la santé de l'individu est un obstacle à l'autonomie car les intérêts premiers sont ceux d'autres acteurs). C'est ce qui fait que Gorz rejette une dictature scientifique écologique par exemple, pour lui il faut que le choix reste démocratique, c'est fondamental.
Un philosophe pour m'expliquer la différence entre autonomie et libre-arbitre ? Est-ce que l'autonomie de Gorz a quelque chose à voir avec le compatibilisme ?
À première vue, je dirais que le concept d'autonomie a ici un sens + politique que le concept de libre-arbitre n'a pas. En tout cas chez Gorz il prend un sens politique et existentialiste
Bonne vidéo ! C'est du bon travail. Questions: comment Gorz défini la "décroissance" du coup ? Et pourquoi le titre de cette série ? (J'ai tendance à amener les gens dans l'autre sens :') "de l'écologie au marxisme") Sur l'écologie (en tant que discipline scientifique et l'écologie politique), il y a le livre de l'anthropologue Georges Gilles Escuret "L'écologie kidnapée"
Merci pour le commentaire et pour la ref ! Gorz définit la décroissance comme le modèle d'autolimitation dans lequel la société choisit collectivement de produire moins parce qu'elle se fixe une "norme du suffisant" (parce que les moyens de productions ne sont plus accaparés par quelques uns). On en parlera au prochain épisode ! Quant au titre, bonne question... Disons que c'est sur André Gorz et l'écologie, quoi 😅
Intéressant
Merci pour cette vidéo ! Hyper agréable d'avoir accès à de la vulgarisation d'André Gorz ! Vivement qu'il ressorte dans le débat politique !
Venant du boss, ça fait d'autant + plaisir !
Wahou, bravo ! Donnez à cet homme un créneau à la radio, bon sang !
Mille merci pour cette vidéo !
@@charlottedelaumondiere c'est super gentil ça merci à toi !
Grâce au camarade Cathédrale Osseuse tu viens de gagner un abonné. Superbe vidéo, bien propre et très intéressante ! J'ai hâte de voir la suite 👍
Super ça ! Merci à toi, je vais essayer de pas trop trainer pour sortir la suite
Vidéo bien structurée et très pertinente, merci!
Merci pour la vidéo et celles à venir! Content que quelqu'un me mâche le travail sur cet auteur :)
Merci !
Très bonne vidéo, bravo 👏
Une masterclass
Super vidéo j'ai découvert grace a BAM un plaisir !!
Quel honneur ! Bienvenue et merci à toi :)
bonne vidéo , soutient a la chaine
8:00 Marx, le travail activité fondamental de l'homme qui lui donne son "autonomie", pas juste le travail salarié, mais plus général, activité humaine, l'emploi n'est qu'une forme de travail
9:30 lutte des classes, capitalisme, aliénation c'est l'inverse de l'autonomie, négation de l'autonomie, la classe bourgeoise, a réussi à ce que tout soit accaparé et soumis au marché
13:00 productivisme précède les besoins sociaux, y compris sous sa forme communiste, il faut définir nos besoins réels, auto-limitation entre besoin et désir
14:30 Marxisme existentialiste, perte de sens, mai 68, tout est politique
18:00 Meadows
18:50 écologie, moyen de se libérer, anthropocentré, éviter régime autoritaire -> éco-socialisme
Quel taff ! Bravo ♥️ je vais essayer de te faire un peu de pub
c'est motivant merci beaucoup ! N'hésite pas, ça m'aide !
@@GuillaumeFL tu autorises une publication d’extrait pour la chaîne A Gauche ?
@@cathedrale_osseuse Grave ! Il a déjà publié des extraits de précédentes vidéos, et c'était tjrs très cool, donc à fond
@@GuillaumeFL ha oui j’étais pas sûr
Il me semble que c’était moi qui avais fait des extraits
@@cathedrale_osseuse Trop bien ! Je te fais confiance pour le choix de l'extrait alors, les dernières fois c'était cool :)
J’adore merci beaucoup. Comment te soutenir autre laque le partage et like ?
Merci pour tes commentaires ! Le like, le partage et les commentaires c'est déjà énorme et ça me motive :) Hésite pas à en parler autour de toi à celles et ceux que ça pourrait intéresser ! L'épisode 3 sort bientôt
Excellente vidéo! La référence (ouvrage) de cette définition de l'autonomie (intentionnalité du sujet respectée) stp ?
Merci ! Pour la définition de l'autonomie on en trouve la définition par exemple dans le bouquin "Ecologica", dont le passage est repris dans l'Anthologie "Leur écologie et la nôtre" dont la référence est en description de la vidéo
Bonjour,
Ta vidéo est super pour introduire Andrée Gorz, mais il manque un point majeurs, c'est l'influence de la pensée d'Ivan Illich sur celle de Gorz. Illich critique la société industrielle et la perte d'autonomie qu'elle entraine chez les individus. Par exemple le fait que construire des maisons soit désormais l'apanage de "l'industrie du batiment" fait que les gens ne peuvent plus et ne savent plus construire leur propre lieux de vie. C'est d'autant plus important que cette industrialisation elle se retrouve évidement dans les pays capitalistes mais aussi dans les pays communistes du bloc de l'est
Autre question :) Quel(s) lien(s) fais-tu (ou fait Gorz) entre l’intentionnalité et les intérêts de l’individu ? Peut-on considérer que l’intentionnalité d’un individu sert nécessairement ses intérêts ? Quand on est « nudgé » par exemple, on est affecté par des éléments de notre environnement qui vont orienter nos intentions et donc nos comportements. Parfois dans notre propre intérêt (sécurité, santé…), parfois dans celui de quelqu’un d’autre (marketing, contrôle de la population…). Notre « intentionnalité est donc respectée », on est autonome selon Gorz. Mais on n’a aucune garantie de ne pas être aliéné puisque notre comportement peut être dirigé vers les intérêts de quelqu’un d’autre. Ça contredit un petit peu cette thèse phénoménologique/ marxiste non ?
C'est une bonne question ! Ça mériterait de s'y pencher en détail mais ce que je dirais c'est que à partir du moment où l'individu subit du nudge il n'est plus tout à fait autonome car c'est quelqu'un d'autre qui cherche à orienter sa prise de décision pour servir ses propres intérêts. Gorz montre bien qu'être autonome c'est agir en fonction de ses intérêts, mais sans que ce soit quelqu'un d'autre qui fixe ces intérêts (c'est a dire que pour lui le nudging même si c'est pour le bien de la santé de l'individu est un obstacle à l'autonomie car les intérêts premiers sont ceux d'autres acteurs). C'est ce qui fait que Gorz rejette une dictature scientifique écologique par exemple, pour lui il faut que le choix reste démocratique, c'est fondamental.
@Guillaume Fleurance merci pour cette réponse !
Un philosophe pour m'expliquer la différence entre autonomie et libre-arbitre ? Est-ce que l'autonomie de Gorz a quelque chose à voir avec le compatibilisme ?
À première vue, je dirais que le concept d'autonomie a ici un sens + politique que le concept de libre-arbitre n'a pas. En tout cas chez Gorz il prend un sens politique et existentialiste
Bonne vidéo ! C'est du bon travail.
Questions: comment Gorz défini la "décroissance" du coup ?
Et pourquoi le titre de cette série ? (J'ai tendance à amener les gens dans l'autre sens :') "de l'écologie au marxisme")
Sur l'écologie (en tant que discipline scientifique et l'écologie politique), il y a le livre de l'anthropologue Georges Gilles Escuret "L'écologie kidnapée"
Merci pour le commentaire et pour la ref !
Gorz définit la décroissance comme le modèle d'autolimitation dans lequel la société choisit collectivement de produire moins parce qu'elle se fixe une "norme du suffisant" (parce que les moyens de productions ne sont plus accaparés par quelques uns).
On en parlera au prochain épisode !
Quant au titre, bonne question... Disons que c'est sur André Gorz et l'écologie, quoi 😅
Où va l'abolitionnisme ?
20:52
Abolition de la marchandise :
où va l'abolitionnisme ?
vers le nihilisme ??
18:14 17:09
Il s'appelle Hirsch.
Intéressant