È meglio WATERS o GILMOUR?
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- Опубликовано: 11 окт 2024
- Watersiani e Gilmouriani litigano da quarant'anni. Ho provato ad analizzare la discografia dei Pink Floyd per scoprire se la loro eterna diatriba ha senso... Qual è la vera grandezza dei Pink Floyd?
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#pinkfloyd
Analisi che condivido pienamente.
Insieme (+Mason e Wright) erano pura magia, da soli sono ottimi, ma manca sempre qualcosa. Io comunque sarò sempre grato per ciò che hanno donato a tutti noi; con la fine dei Pink Floyd si è chiusa un'epoca irripetibile.
Condivido ogni parola ☺️💙
Andrea, sei un poeta!
Concordo in pieno su questa visione.
Effettivamente, quello che sono i Pink Floyd non riguarda un singolo componente ma la magia della fusione di ognuno di loro in un corpo unico chiamato Pink Floyd.
Inoltre il fuoco nasce da una presenza/assenza fondamentale che ha lavorato per tutta la loro carriera, come band.
Quella potente presenza, anche se assente fisicamente, si chiamava Syd Barrett
Vero! Il “fantasma” di Syd è rimasto fondamentale in tutta la loro carriera 🙂 Grazie mille 🙏🏻💙
Un mito mentre tutto progrediva col concetto stesso ed innovazione della musica su basi classiche. Essi furono protagonisti di questa fase del rock.
Bella la frase sui Pink Floyd 1968-1983 “La musica dei Pink Floyd al loro apice era sempre stata un’esplorazione dell’ignoto”. Per i Pink Floyd del ’67 direi che Syd, partito dall’esplorare i suoi sogni “till tomorrow”, era arrivato dove c’era da perdersi… usando un’espressione del razionalissimo Kubrik, direi “oltre l’infinito”.
Waters e Gilmour, contrapposti su tanti aspetti, hanno avuto in comune la loro ispirazione “apicale”: il loro vecchio amico Syd.
Si, è interessante questa visione in cui Syd rimane fondamentale 🙂 in effetti il suo fantasma potrebbe tranquillamente essere considerato l’aria grazie alla quale l’attrito tra Gilmour e Waters produce la scintilla
Condivido il tuo pensiero. Resta il grande rammarico. Se fossero rimasti insieme non dico fino ad oggi ma almeno la metà del tempo ,chissà quanti altri capolavori ci avrebbero regalato. Gilmour e Waters insieme per me sono la perfezione assoluta, avvolti entrambi da quei magnifici tappeti sonori di wright e da quel modo signorile e incisivo di esprimersi dietro la batteria dallo stesso Mason.
Condivido ogni parola e anche un po’ il rimpianto ☺️🙏🏻💙
@@silviolutti1522 tutti e quattro insieme
Ma Neanche! Concetto è collaborazione che li a resi unici nel loro ambito.
Bravissimo come sempre!
Ora mi hai fatto ritornare la voglia di riascoltami tutta la discografia ❤
☺️🙏🏻💙
Analisi perfetta! Grande rammarico per le meraviglie che ci avrebbero ancora potuto regalare se avessero continuato insieme.
☺️🙏🏻💙
Condivido l’analisi. i Pink Floyd hanno dato il meglio finché ciascuno di loro ha dato il suo contributo.
☯️☺️🙏🏻
Hai centrato il mio pensiero leggendari in gruppo ottimi professionisti singolarmente
☺️🙏🏻💙
Ma qui c'è sempre ragione, sentimento e cultura. Belle persone che ti seguono ed una analisi profonda e misurata. Grazie Andrea,si respira un'aria buona sul tuo canale 😊
Grazie a te 🙂🙏🏻💙
The Wall va ascoltato tutto insieme, come opera unica.
I brani “estraibili” sono dei capolavori anche da soli, ma The Wall è un unico il cui valore lo offre sempre ascoltandolo ogni volta dall’inizio alla fine
Verissimo. Guarda, quando avevo vent’anni The Wall mi ha cambiato la vita. Il disco, il film. É stata l’esperienza musicale più “totale” che avessi mai fatto. Lo considero ancora un disco enorme, ma ad oggi ti direi che i 25 minuti di Echoes mi portano ben più oltre di tutto The Wall… non c’è niente di paragonabile alla sezione atonale dopo tutta la parte ritmica su un accordo. Quella è mistica pura. La musica di The Wall per me non raggiunge il livello di quei 25 minuti neanche presa (giustamente) tuttora insieme
Ottima analisi, anche se a mio avviso pezzi come Vera, bring the Boys, goodbye Blue Sky, The trial, sono capolavori di rara bellezza e capaci di toccare le corde più profonde, personale parere.
Stesso discorso per The final cut.
Capisco quello che dici, c’è una carica emotiva fortissima in quei pezzi. Ricordo che a vent’anni quando Waters gridava “Vera… Vera… what has become of you” mi commuovevo. Così come con “Paranoid eyes”… “Laughin’ too loud at the rest of the world”… É Waters al suo meglio e devi essere allineato a quella vibrazione. Oggi mi sento più vicino alla poesia di Echoes ☺️
@@beautifullosersrecords A me Waters ha cambiato il corso del mio fare musica, un monumento per la mia storia musicale.
Troppe emozioni mi ha regalato, anche con gli album solisti e soprattutto con il suo In the flesh tour, dove secondo me mise su una band strabiliante.
Ovviamente mi piace tutta la produzione Pink Floydiana e dall'altra sponda trovo che il live delicate sound of thunder sia spettacolare, con alcune delle migliori versioni di pezzi storici come Shine on you Crazy diamond, Money, Comfortably numb e Run like hell.
Due mostri sacri Gilmour superiore a Waters come musicista/arrangiatore ma Roger è un talento puro ,un genio,ha scritto 100% dei testi e 3 album le musiche per il 95% Animals The Wall e The Final Cut e per un 70%80% le musiche per Dark Side of the Moon e Wish You Were Here....
Sulle percentuali non sono d’accordo ☺️ Dogs occupa un lato intero di Animals ed è metà di Gilmour, inoltre anche tutte le parti strumentali di Pigs e Sheep sono di Gilmour, Waters ha scritto le strofe (tanto basta perché sui crediti figuri “sua” la canzone) quindi direi che un buon 35% di Animals è frutto della musicalità di Gilmour (per non parlare di tutte le parti di tastiera di Wright: intro, parti strumentali in mezzo etc, direi che con queste il contributo degli altri sfiora quasi la metà). La percentuale cresce a dismisura per Wish You Were Here: la strofa di Shine On (scritta da Waters) dura circa un minuto e si ripete, il resto dei 25 minuti sono partiture originali di tastiera e chitarra. Wish You Were Here l’hanno scritta in due. E su Dark Side Waters è autore di tre brani, su altri tre non ha messo le mani, su altri due ha lavorato in collaborazione e su Breathe e Time ha partecipato ma non alle parti caratterizzanti dal punto di vista armonico e melodico (come spiego bene nel video su Dark Side ☺️), quindi lode alle sue visioni e ai concept che tira fuori, ma fino ad Animals i PF lavorano come collettivo. Su The Wall e The Final Cut il discorso ovviamente cambia, e infatti trovo che siano dischi forti nell’insieme ma con brani neanche lontanamente paragonabili ai capolavori scritti da tutti insieme 🙂
Si certo ma lui e stato sempre il concetto. Mante progressiva eclettica del Rock stesso. Psichedelico. Che nell'insieme li hanno resi unici nel loro ambito della storia progressiva.
@@beautifullosersrecordsGilmour insieme a Waters ha scritto la musica per Dogs il resto è tutta farina del sacco di Waters .Anche Sheep come Dogs scritte con un altro titolo nel periodo di Wish You Were Here.Sheep pur essendo un brano sviluppato in studio aveva già prima un chiaro motivo conduttore fatto da Waters anche se poi è stata definita in studio.Non capisco perche molti,forse per antipatia personale,per essere uscito dal gruppo o per le sue idee politiche,nascondono la verità .Roger Waters è stato l'ideatore di tutti i testi e la.maggior parte della musica,poi sviluppata in studio con gli altri trea Gilmour non ha portato lui in studio Money Eclipse Brian Damage Welcome to machine Have a Cigar o album Interi come Animals The Wall The Final Cut.Ha dato il suo contributo sempre su concept ideati da Waters.
Ammazza, analisi della madonna. Concordo su tutto
☺️🙏🏻💙
Bravo splendida descrizione 👏🏻👏🏻
☺️🙏🏻💙
Grazie per il tuo video che seguo sempre con piacere....che dirti ,i pink floyd e di conseguenza i loro componenti hanno accompagnato la mia vita e scorrono dentro di me.lo trovo un grande privilegio per le emozioni che mi hanno regalato negli anni......forse quando si ritroveranno tutti quanti su un altro piano ,compreso Syd ,rifaranno nuova musica insieme. .....pensa che spettacolo....
Era già ultraterrena prima, non oso immaginare 🤩 Grazie per questa splendida visione
@@beautifullosersrecords grazie a te.
Ciao
Che bello ascoltare finalmente le parole di un pinkfloydiano intelligente
☺️🙏🏻💙
Complimenti!!! Disamina perfetta
☺️🙏🏻💙
@@beautifullosersrecords e mi iscrivo 😊
Ciao.
Sono ahimè 35 anni che ascolto e ammiro i Pink Floyd, sia nella loro discografia ufficiale che tramite bootleg.
I bootleg negli anni novanta erano, come tutto, molto meno "raggiungibili' di adesso e ho avuto la fortuna di incontrare un amico che mi registrava varie cassette.
Detto ciò ho potuto sviscerare tutti i dettagli di ogni epoca e avere anche io i miei periodi preferiti a seconda della mia evoluzione personale.
Ma si è sempre trattato di un album che ascoltavo di più, mai di un preferito perché ho sempre amato l'opera completa, nei suoi vari momenti e guide artistiche. Poi coi social e anche voi vari blog, ho letto tante opinioni e teorie.
Talvolta pure io mi sono avventurato in opinioni e ricostruzioni.
I Pink Floyd sono come i quattro elementi, con Syd quintessenza.
Oppure ogni capitolo della loro storia è un capitolo a sé stante, in un evoluzione anche umana che sembra una grande storia artistica e umana. Oppure avevo definito le quattro fasi con la politica : Movimento Barrettiano, Democrazia floydiana, Monarchia Watersiano e Restaurazione Gilmouriana....vabbe giochini.
Ho anche sostenuto il fatto che senza questa diatriba costante non avremmo visto molto altro dopo Wish You Were Here.
Il loro contrasto ha alimentato le loro produzioni fino a portarli a quasi o oltre ottanta anni a produrre ancora e suonare live.
Altrimenti, con caratteri meno litigiosi, si sarebbero adattati agli agi della ricchezza e non avrebbero avuto molto altro da dire.
La tua analisi è molto dettagliata e piacevole e attraversa in modo sintetico ma molto illuminante la discografia.
Mi piace molto che ci siano i bootleg ad ampliare l'analisi.
Ha anche un lato "romantico" e sognante che che condivido.
Ero partito dubbioso, dal titolo volutamente provocatorio credevo di trovare la solita analisi sciocchina e superficiale.
Invece hai dimostrato competenza e conoscenza e l'hai esposta bene, con le parole che spesso mi mancano 😁.
Ti seguirò con piacere e mi guarderò i tuoi video passati con attenzione.
Complimenti e buon proseguimento.
Grazie di cuore! Sono felice di leggere il tuo messaggio anche perché dalle tue parole percepisco una persona riflessiva, sensibile e di cultura. Mi piace la tu catalogazione storica delle fasi pinkfloydiane ☺️ non so che altra musica ascolti, spero troverai altri video di tuo gradimento nel canale. Sui PF ti consiglio soprattutto il video su Animals, le recensioni su DS Redux e Luck And Strange sono più legate a smontare certe polemiche. Ma poi troverai tanti altri gruppi per le eccezionali: Nico, Mark Hollis, Dead Can Dance, e molti episodi legati ai generi musicali, che sto esplorando 🙂 Grazie ancora e buona giornata
@@beautifullosersrecords grazie. Seguo molto la musica e ho anche dei progetti musicali che porto avanti tra sogni e realismo. Credo di essermi imbattuto, ora che ci penso, in passato sulla recensione del redux e sui talk talk. Ma sai com'è internet, le suggestioni sono continue e dovrei riuscire a disciplinare la mia attenzione. Comunque ripeto seguirò cin attenzione e mi iscrivo al canale. Sarebbe interessante un analisi sui Floyd riguardo le loro influenze culturali, tutto quel mondo dove sono cresciuti. In particolare Barrett che lo ha trasferito sul primo album. Sarebbe interessante una tua analisi sul Battiato sperimentale e sul Battisti "bianco". E comunque non mi dilungo, sono già abbastanza prolisso e fuori tempo per i ritmi internet/social
Figurati, grazie per gli input! Un video su Barrett lo farò senz’altro 👌🏻 e mi piacerebbe tornare su Battiato. Battisti invece non l’ho mai ascoltato 🙂
@@beautifullosersrecords Battisti neanche io il periodo noto, se non costretto passivamente come gran parte della musica italiana. Mi intriga però capire il periodo cosiddetto bianco, quello degli album più sperimentali e controversi. Comunque in generale mi piace la psichedelia, il prog non troppo cervellotico...poi potrei dirti Sigur Ros, Air, Beta Band, Gomez, Goldfrapp, Talk Talk, Cure, No-Man, Porcupine Tree, Beck, Csi. Oddio è complicato fare un elenco, ci starei settimane. Ma se analizzerai cose dai Supertramp ai Roxy music, dagli Chic ai Cream ne sarò felice e sarà uno stimolo per ascoltarli di nuovo. Su Battiato del primo periodo mi piacciono le connessioni con gli autori di avanguardie sperimentali che mi hanno portato a conoscere Stockhausen, Crumb, Ligeti, Varese, Cage. L' aspetto che mi piace di certi artist "speciali" è proprio quel portarti anche a curiosare sulle loro ispirazioni e quindi su altri mondi, altra arte. Per Syd Barrett ad esempio ho approfondito tanto anni fa su Tolkien, Edward Lear, l' Iching e tanto altro. Ma coi Pink Floyd sono andato a guardarmi Kubrick, Bunuel e Antonioni, per dire. Connessioni che ti aprono nuovi mondi. Questo intendevo. Mi sono dilungato di nuovo. Saluti
É stato un piacere seguirti in queste piccole digressioni, che sono anche il mio modo di ascoltare musica ☺️ se ti piacciono gli incroci trasversali ti posso suggerire il mio video su Arthur Rimbaud (come ha influenzato Dylan, Morrison, Patti Smith) quello su Outside di David Bowie (body art, Twin Peaks) quello sul Cyberpunk e quello sul post rock (forse il genere più interessante per te, stando a quello che mi scrivi 🙂). Grazie del suggerimento su Battisti, proverò ad ascoltarlo, sono certo che merita
Anche io la penso come te la loro magia era nella collaborazione e nell' alchimia di quando erano amici.
☺️🙏🏻💙
Echoes a mio parere non e solo il miglior pezzo dei Floyd ,ma addirittura il migliore in assoluto ..semplicemente inarrivabile 🛸
Sono d’accordo. Penso sia tra i più grandi pezzi mai scritti 🙂
Sono un Gilmouriano Cosa sarebbero i Pink Floyd senza il suono incredibile della chitarra di Gilmour….
Ti capisco ma lo stesso si può dire delle idee di Waters! Solo insieme scocca la scintilla ☺️
Si certo nell' insieme non c'è dubbio. Ma se la mettiamo secondo il progredire del rock nel suo concetto Waters a rappresentato quella parte dell'arte del rock che nel suo tempo fu l'origine e l'innovazione della storia stessa della musica Rock. Che propio attraverso l'era psichedelica rivoluzionò il rock col classico. Che quello che poi vedremo successivamente nella storia stessa della musica è contaminazione dei generi. Cioè dal progressivo al contaminativo. Un ritorno al classico. Ma su una scala musicologicamente dimensionale. Ma va tutto spiegato. Dalla musicologia stessa.
Pensa che senza Waters e uscito the division bell,molto egregiamente..non mi sembra che Waters abbia combinato molto da solista
Mi trovo d'accordo con questa analisi. Credo che, fino a quando i 4 hanno collaborato alla pari, il gruppo ha potuto esplorare in ogni direzione e ciò è stata la loro grandezza. Si Waters aveva talento per i testi e per sviluppare album concettuali ma, nulla sarebbe stato uguale senza il suono di Wright, senza il senso del ritmo di Mason e senza il brio di Gilmour che ha inventato un modo di suonare la chitarra unico. Poi deve essere successo qualcosa del tipo che Waters voleva dare più importanza ai suoi testi diventati monotematici mentre gli altri volevano conservare la loro creatività musicale ed affrontare anche altre tematiche. L'allontanamento di Wright ha di fatto sancito la rottura tra David che non voleva certo quella cacciata e Waters che ha creduto di poterne fare a meno. Beh...senza Wright, The Finale Cut non suona come un album dei Pink Floyd ma come un qualcosa di piatto, senza sorprese (e senza la capacità di rapire l'ascoltatore) salvo quei due unici momenti in cui Gilmour ci mette del suo. Peccato. Le cose belle finiscono ma è evidente che Waters abbia in ciò molte più responsabilità degli altri. E credo che lo sappia benissimo ma è troppo orgoglioso per ammetterlo. È andata così e non ci resta che essere grati per ciò che sono stati.
Sono sostanzialmente d’accordo. Trovo che The Final Cut sia comunque un album meritevole, ma certo non ha la magia di Echoes e Shine On 🙂
Una delle migliori recensioni che mi sia capitato di ascoltare al riguardo, complimenti. I Pink Floyd debbono la loro grandezza all'accostamento di cinque "ingredienti" musicali differenti che perfettamente amalgamati tra loro hanno dato all'insieme un sapore unico e magico. Presi singolarmente sono ancora validi ma appunto la vera magia ed unicità si può apprezzare appieno solo in quell'insieme. Per quanto riguarda l'annoso quesito iniziale nello specifico, rimanendo nell'esempio che mi hai ispirato, è come dire se nella carbonara è più importante il guanciale o le uova, che presi singolarmente possono sì piacere ma insieme rendono il piatto quello che conosciamo, anche perché appunto come hai sempre citato "Il tutto è più della somma delle singole parti".
Vedi, io ho pensato al Tao tu alla carbonara, ma siamo d’accordissimo ☺️ Grazie 🙏🏻
Sono d'accordo, tuttavia se ascolto i lavori da solista dei due, Waters è su un gradino superiore, e nemmeno di poco...
D'accordissimo al 100%
☺️👌🏻🙏🏻
Si dimentica sempre Wright. Il sound dei Pink Floyd l'ha inventato lui a partire da Piper
Eh si, soprattutto fino a Dark Side, in quella prima fase, la texture delle canzoni é tutta organo… e come compositore lo trovo sensibile e raffinato. Peccato poi sia stato messo da parte, e alla fine anche in Division Bell abbia contribuito solo con un brano
Analisi perfetta, nulla, ripeto nulla da obiettare, forse aggiungerei il suono perfetto, essenziale per i pink di Mason, il batterista giusto appunto dei pink floyd.
Comunque hai fatto un gran bel video!!!!
Grazie mille! Si, Mason è un grande, a partire dal fatto che è l’unico PF a suonare in tutti i dischi dei PF, alla scelta oggi di riportare sul palco il loro primo repertorio 🙂 credo sia anche l’unico PF che nessuno ha mai tentato di sbattere fuori dalla band, dev’essere un bel tipo 😂
@@beautifullosersrecords si, condivido in pieno la risposta.😉
Indubbiamente Waters il concetto è la Mente. Ma nell' insieme anno saputo costruire un solo spirito è talento con la loro bravura. Uniti progressivamente. Col mito di Barret.🎸🌌
☺️🙏🏻👌🏻
Bravo ottima analisi
☺️🙏🏻💙
Ottima recensione, concordo pienamente
☺️🙏🏻💙
Bella la tua analisi che mi trova molto d'accordo.. Penso che i Pink Floyd nel periodo da Meddle fino a Animals e the Wall hanno avuto il loro momento più creativo anche se quest'ultimo è già quasi tutto di R. Waters.. The final cut non mi piace.. Mentre Division bell ha 2-3 pezzi all'altezza come High Hopes e Marooned... Gilmour e Waters son 2 geni assoluti peccato hanno smesso di collaborare da 40 anni ormai.. Ma questa è storia vecchia ormai..
Siamo d’accordo 🙂 eh sì, peccato la magia si sia rotta. Bisogna ammettere che Waters credo abbia un caratterino, dev’essere impossibile stare in una band con lui
@@beautifullosersrecords Verissimo.. Roger Waters personaggio incredibile quanto poco malleabile ed egocentrico e il compianto Rick Wright grande tastierista ne fece le spese ahimè 😳
Walters è Waters e lo si è visto anche nel suo repertorio solistico è concettuale. Senza nessun dubbio. È non poteva essere che chiaro in tutto il loro insieme con la loro vena sperimentale stilistica è collaborazione concettuale della musica.
Complimenti bellissima analisi!!!!!
☺️🙏🏻💙
Waters un miliardo e mezzo di volte. Come autore, come rocker e come persona. Non c'è proprio storia.
Waters sembra uno che “ha qualcosa da dire”, per questo lo preferiscono generalmente le persone che nella musica cercano una visione artistica e non semplicemente un suono piacevole. Ma credo che i veri capolavori li abbiano scritti solo collaborando 🙂
@@beautifullosersrecords concordo e non solo per l'aspetto nostalgico, ho vissuto la mia giovinezza con pane e Pink-Floyd, ma soprattutto perché i "four" insieme formano "il corpo umano" in cui ogni componente, se funzionante, rende la vita migliore sotto tutti gli aspetti.Quindi STOP al dualismo ROGER VS GILMOUR. GRANDIOSI.
Mah non c'è paragone! Waters è un genio musicale. Gilmur un bravo musicista. Ma è anche vero che Waters, non so perché, da il meglio di se attraverso il gruppo
Analisi ineccepibile!
☺️🙏🏻💙
Bravissimo!!
Analisi perfetta e condivisa in tutto.
☺️🙏🏻💙
Sei stato bravissimo nella descrizione degli aspetti di questi due componenti dei PF , anche se a margine hai citato anche gli altri due o tre considerando anche Syd Barrett.
Hai ragione la somma delle loro singolarità non supera il totale del loro insieme. Non c'è fra loro chi e' più bravo perché erano mentalmente e musicalmente così diversi al punto che fra di loro si completavano. Non poteva esserci uno senza l'altro. Ottima analisi anche sulla loro discografia.
Unica cosa che secondo me va precisata e' che Gilmour e' stato ed e' musicalmente più bravo e più costate allo strumento. Diverse volte ha sostituito Waters al basso nelle registrazioni in studio. Per il resto concordo con te.
Siamo d’accordissimo, e hai fatto bene a ricordarlo. Credo che anche la meravigliosa intro di basso di Hey You sia sua 🙂
@@beautifullosersrecords si, penso proprio di sì 👌🏻
condivido pure le virgole!! da appassionato dei pink floyd la trovo una delle migliori che ho mai ascoltato!! bravissimo
Ti ringrazio di cuore ☺️🙏🏻
Waters e Gilmour hanno dato il meglio quando hanno lavorato insieme. Nessun loro lavoro solistico è meglio del “peggior” album dei Pink Floyd nella loro formazione storica a quattro
Sono d’accordissimo ☺️
Io sono watersiano quindi io penso che Waters sia il genio dei Pink Floyd . Gilmour è un grande chitarrista
Beh un grande chitarrista che ha collaborato alla scrittura di pezzi come Echoes, Breathe, Time, Shine On, Wish You Were Here, Dogs, Conf Numb… praticamente tutti i pezzi più grandi dei PF portano anche la sua firma. Waters era essenziale e brillante nei concept, ma nello scrivere la musica secondo me l’apporto di Gilmour (e Wright) era altrettanto essenziale 🙂
@@beautifullosersrecords ma infatti io sono d'accordo con te
ottima disamina
☺️🙏🏻
Perfettamente d'accordo sul totale maggiore della somma delle parti e su Echoes. Quello che manca in Final Cut e' Wright. Senza di lui il suono e' piatto. Musicalmente Waters in vecchiaia e' diventato un "Bob Dylan wannabe". Comunque a me piacciono anche i due singoli di Mason anche se il primo e' tutto di Carla Bley
Si, il problema di Waters è che é convinto di essere un poeta. Si focalizza sulle parole e poi sul “vestito”, gli effetti speciali, la mega-produzione… spesso in tutto questo la parte debole è proprio quella armonica e melodica. Che invece in un vero cantautore sta in piedi anche da sola 🙂
@@beautifullosersrecords Secondo Gilmour le doti "poetiche" di Waters diventarono più apprezzabili da Obscured in poi (disse anche che per Echoes le parole erano un pretesto per la musica e che per The Wall aveva troppe cose da dire).
Wright fu allontanato dalla registrazione di The Wall, perché aveva dei fortissimi contrasti con Waters e contribuì poco all'album.
Mi sembra vero… in Obscured, Dark Side e Wish You Were Here c’è un ottimo equilibrio tra musica e parole… la musica parola molto anche da sola e le parole dipingono dei dettagli in più. Poi la parola diventa (anche troppo) centrale
Lo so. Immagino che per una persona fragile imporsi con qualcuno che vuol far tutto lui non sia semplice, magari ci si ritira nell’ombra. Credo che Wright non fosse in grado di inserirsi nel flusso creativo di Waters e quindi si sia autoescluso, fino al punto in cui Waters l’ha considerato inutile e l’ha cacciato
Grazie Andrea, condivido pienamente l'analisi dello Yin e Yang, le due forze opposte che si attraggono e sono complementari.
L' impronta di Waters in The Wall e The final cut si sente e si percepisce la sua genialità ma per me rimangono distanti e meno intimistici, freddi,come uno spettatore che guarda un film e non ne è coinvolto.
La magia che tocca le corde piu profonde dell' anima,la fa Gilmour. Per me il fine di tutta la grande musica è l' emozione e Gilmour ci riesce in pieno.
Eh si ☺️🙏🏻💙
Sicuramente è migliore nella sua musica Gilmour ❤️
L' ho ascoltato dal vivo al Circo Massimo a Roma e...ho ancora i brividi addosso!!
Che emozione!!
Bravissima anche la sua Romany ❤️
Concordo anche a me è piaciuta molto Romany 🙂
Grazie. Ottima analisi!
Grazie a te ☺️🙏🏻💙
Concordo pienamente, soprattutto sulla riflessione finale: Waters e Gilmour sono come una metafora rispettivamente del Padre e della Madre del bambino, e quest' ultimo altri non è che l' ascoltatore stesso. Va da se che se chiedi ad un bambino se vuole più bene alla mamma o al papá ti risponde a entrambi, e anche la musica dei Pink Floyd è così: mamma e papá insieme al bambino per fare famiglia, e forse è proprio questa quadratura che ci manca dopo la loro separazione.
☺️🙏🏻💙
Gilmour tutta la vita ......quando sei triste analizzi i testi quando sei allegro vivi la musica ...io vivo la vita
Posizione interessante! Grazie ☺️ 🙏🏻
Carissimo li conosco talmente bene che posso dirti subito che basta guardare cosa ha fatto Gilmour dopo che Waters ha lasciato il gruppo... Gilmour ha portato i Pink nella leggenda con i dischi successivi all'uscita di Waters e soprattutto con le tournée mondiali e la discografia da solista meravigliosa al contrario di Waters che si è fossilizzato con The Wall.
Beh che Gilmour abbia portato i PF nella leggenda non direi. Nella leggenda ci sono entrati con i dischi degli anni 70
Bravo, sarei felice che questo video lo ascoltassero entrambi , con un po’ di umiltà. Sono un chitarrista, Gilmouriano da sempre, ma obiettivamente hai ragione in pieno. La verità è che a differenza di Gilmore, Waters riesce a farsi odiare per il suo carattere e le discutibili doti umane, inscindibili dalle indiscutibili doti artistiche di entrambi. Per il resto, chi ama i Pink Floyd deve ormai ascoltare i loro dischi, non i loro single, che vivono di luce riflessa.
D’accordissimo ☺️ poi, per carità anche nei dischi solisti si trova del buono, ma è un po’ il riflesso di quello che insieme hanno fatto meglio. Una pizza senz’altro andrei a mangiarla con Gilmour 🙂
In genere quando si parla "genericamente" dei PF, si citano Animals, The Dark Side Of the Moon, Wish You Were Here come album, e Confortably Numb e Echoes come brani singoli; questa si può considerare quasi oggettivamente come l'essenza del corale lavoro di gruppo della band, dove tutti contribuiscono al pari livello per il risultato finale, in questo caso il meglio dei PF.
Si, è il loro meglio, io ci aggiungerei anche Dogs e le versioni live del periodo 68-71 🙂
I Pink Floyd post Waters non mi hanno mai detto nulla, li trovo noiosi e banali e mi paiono più un "far vedere quanto è bravo Gilmour alla chitarra" con canzoni scontate con un lungo asolo finale.
Stessa cosa vale per la sua carriera solista.
Per me Gilmour è e resterà sempre un grandissimo chitarrista, un ottimo cantante, un buon compositore ma un mediocre autore e inoltre mi sta anche antipatico per delle sue interviste e dichiarazioni che ho letto.
Waters invece lo adoro anche da solista e per me l'unica cosa in cui deficita un po' è la voce ma con ciò NON voglio dire che ha una voce brutta o che non mi piaccia la sua voce...anzi tutt'altro ma riconosco che non è al livello di Gilmour su questo piano.
Non trovo nei lavori di Roger una semplicità compositiva ma anzi li trovo piuttosto ricercati (come la sua versione di Comfortably Numb che preferisco all'originale).
Poi per quanto riguarda i concerti dal vivo per me non c'è storia e vince Waters a mani basse...tour come il The Wall Tour, Us+Them Tour, This Is Not A Drill Tour con quei concept, setlist, arrangiamenti e scenografie Gilmour se li sogna.
Quando vedo un live di Gilmour, come il citato live a Pompei, oltre ad annoiarmi a morte io vedo un artista con la sua band che sale sul palco, fa il suo lavoretto giusto giusto, finisce e se ne va via e basta, mi pare un mestierante che fa il suo lavoro in maniera meccanica perché di routine...non mi trasmette niente a differenza dei live di Waters che per me sono un turbinio di emozioni.
E stessa cosa per me vale per i primi tour di quest'ultimo come quello di Pros & Cons con Clapton e quello di Radio Kaos che a mio dire sono migliori degli ultimi due tour dei Pink Floyd (anche se gli ultimi tour dei Pink Floyd, tolto il nuovo materiale, li trovo comunque dei buoni tour nettamente migliori di quelli di David da solista).
Poi ovviamente tutta questa è una mia opinione personale e non pretendo che tutti la pensino come me.
P.S.: comunque la Barrett Era resta la migliore 😜
Ti ringrazio per aver condiviso la tua opinione 🙂 nel video io mi riferivo al live a Pompei dei PF del 72, non certo a quello di Gilmour. Diciamo che sei un watersiano di ferro quindi non proverò nemmeno a convincerti dell’importanza del lavoro collettivo nei loro capolavori, Waters è la tua vibrazione e va bene così ☺️
@@beautifullosersrecords anche in questo caso ribadisco che tutto quello che andrò a scrivere è una mia opinione personale soggettiva basata sui miei gusti e che con ciò non voglio minimamente giudicare i gusti altrui.
Non sono Watersiano per partito preso e non c'è bisogno di convincermi dell'importanza del lavoro complessivo nei loro capolavori perché so già dell'importanza di tutto ciò e mi piace tantissimo questo; però per me dopo l'abbandono di Waters tutto quello che hanno fatto è banale, piatto, per niente emotivo e "Gilmourcentrico" per far vedere quanto è bravo a suonare la chitarra.
Mi annoiano.
Vero che nell'ultimo periodo con Roger era tutto molto "Waterscentrico" ma lì era diverso perché Roger aveva l'idea dell'insieme dell'opera con i temi che doveva trattare, etc. e quindi doveva andare come lo aveva pensato nel suo insieme ed è per questo che penso che da Animals in poi li avrebbe dovuti pubblicare da solista, ma non era un continuo pretesto per flexare le proprie abilita e alla fine sotto la ciccia c'era mentre nel post Waters ci stanno dei belli assoli ma in canzoni banali e scontate tant'è che alla fine quei brani mi sembrano solo un pretesto per far suonare la chitarra a Gilmour.
E credimi, questo lo dico dopo aver tentato più e più volte di ascoltarmi i loro lavori post Waters senza alcun pregiudizio sin da quando ero ragazzino cercando di farmeli piacere ma niente.
Poi sul fatto che all'interno del gruppo Roger, specialmente nell'ultimo periodo, non fosse il miglior compagno di band per il suo carattere non certo dei migliori è vero ma i frutti di quel periodo sono dei veri e propri capolavori che hanno fatto la storia della musica e che The Final Cut sia in tutto per tutto considerabile il primo vero e proprio lavoro di Roger da solista lo considero vero, ma mi fa ridere che Gilmour parlando di TFC lo ha definito "scarti da The Wall che se non funzionavano in The Wall perché avrebbero dovuto funzionare in un altro disco" per poi pubblicare nel 2014 The Endless River che è un album fatto di "scarti" da The Division Bell con la differenza che TFC funziona mentre TER sin da subito non è che fosse stato così ben accolto e dopo il boom iniziale perché "è uscito il nuovo album dei Pink Floyd" è caduto un po' nel dimenticatoio.
Più volte Gilmour ha fatto dichiarazioni simili, spesso ipocrite, e questo me lo fa stare antipatico.
Waters anche in tempi recenti ha "dato a Cesare quel che è di Cesare" elogiando la bravura di David alla chitarra, parafrasando in un'intervista che ha fatto se ben ricordo durante la campagna marketing di TDSOTM Redux, ha definito gli assoli di Gilmour come tra i più belli della storia della musica (ora non ricordo le testuali parole) in risposta a una domanda che "sminuiva" il lavoro di David.
D'altro lato Gilmour nelle sue interviste e dichiarazioni non fa altro che spalare fango verso Roger non solo per i loro rapporti personali (e su quello non metto bocca, sono problemi loro) ma anche sul piano artistico svilendo anche il suo lavoro fatto con i Pink Floyd e questo proprio non lo sopporto e me lo fa stare antipaticissimo.
Ciao, i Pink Floyd li ho scoperti quando un giorno mia madre mi fece ascoltare con le cuffie il disco The dark side of the moon. Venni avvolto da un suono così malinconico e misterioso che me ne innamorai immediatamente. Ascoltare i loro brani mi coinvolge ad un livello emotivo profondo. Sono avvezzo ai temi esistenziali e sicuramente alcuni loro brani riescono a raccontare certe angosce dell'uomo. Non posso dire di essere un grande conoscitore della loro musica, ma ogni volta che li ascolto è un viaggio interiore intenso e profondo.
Dici bene, “viaggio interiore”… anche per me i PF sono stati il primo contatto con la musica come mezzo per fare un viaggio interiore, ed è ancora oggi l’aspetto della musica che amo di più, e per cui non smetterò mai di ti graziarli ☺️🙏🏻
condivido abbastanza, tranne su "The Wall", in particolare su "Empty spaces", che è perfetta come incipit a "Young lust"
forse, si, sul secondo lato ci sono brani meno memorabili; ma che, all'interno del flusso di canzoni/storia, trovano egregiamente il loro posto
Si Empty Spaces ha sonorità bellissime ma sono tutte canzoni un po’ troppo funzionali all’insieme. Comunque per me The Wall è stato un album assurdo quando avevo vent’anni, il film, la storia, mi ha cambiato la vita, lo amerò sempre
@@beautifullosersrecords ma infatti soprattuto il lato A e il lato B del primo disco vanno quasi presi come due uniche canzoni, come ascolteresti una "Supper's ready", va'!!!
ed è quella la cosa fichissima!!!
Sì sì, vero… però non so… a me Echoes o Shine On o Dogs o Pompei mi fanno fare un viaggio più estremo! Sarà anche perché c’è molta indeterminatezza, mentre in The Wall la storia è così esplicita, e sinceramente nella parte con la scuola la mamma il muro posso identificarmi, tutta la cosa della rockstar nazista mi ha detto sempre meno nel corso degli anni
@@beautifullosersrecords sisi, infatti il secondo disco è un po' più "debole", non tanto a livello concettuale quanto proprio musicale, condivido!!!
ma giusto un po': resta cmq 'na roba immensa, per me!!!
😁
Eccelsa recensione complimenti! Io amo waters ..sono sempre del parere che quelli che sostengono i pro waters è quello che dal 1985 dall'uscita di waters ..si è sempre andato avanti sostenendo la convenzione della rassicurante leadership di gilmour ...e quindi da quasi 20 anni tiriamo le somme per rivendicare la mente creativa di waters ,talvolta anche con esiti discutibili ...a mio avviso mi piace immaginare il brano di waters its a miracle se fosse stato un album nei pink floyd ..sarebbe stato l'ennesimo capolavoro..prendo atto ,e penso che tutti noi prendiamo atto di questo
Grazie ☺️🙏🏻👌🏻
Bellissimo
☺️🙏🏻💙
Mi hai convinto: iscritto!!
☺️🙏🏻💙
Concordo su tutto quello che hai spiegato. È quello che ho sempre pensato su questa magica band. Io comunque musicalmente mi sento più Wateriano. Bravo
☺️🙏🏻💙
Video a mio avviso ostico, come si può decidere? Come Page/Plant? Sono diversissimi tra loro. Se devo scegliere il gusto di Gilmour mentre Waters per i testi provocatori. Pensiamo ad esempio ad Animals.
Ma infatti il video sostiene proprio l’idea che é una domanda assurda e non si deve decidere, il meglio lo danno assieme, l’apporto di ciascuno è essenziale 🙂
Sono d accordo con te!. Insieme sono un altra cosa!.😊
☯️☺️🙏🏻
Bravo tutto vero e molto ben commentato. Aggiungerei che gli apici artistici di gruppo sono spesso molto limitati nel tempo. La dissoluzione e poi la frammentazione dei 'veri' Pink Floyd in realta' li arricchisce con il dilemma malinconico del 'which one is Pink?', e cosi contribuisce al mito della band.
Verissimo, così come l’uscita di Syd Barrett in realtà li arricchisce di un’assenza fantasmatica che si sente in molti dischi 🙂 Grazie di cuore 🙏🏻
Appena ho tolto le cuffie dopo il primo ascolto di " Is this the Life we really want " di Waters ho detto: con la batteria di Mason, la vece e la chitarra di Gilmour ( non cito Wright per ovvie ragioni ) questo disco sarebbe entrato nella mia Top 5 dei Pink Floyd. Condivido pienamente la tua disamina.
Si, ha un gran potenziale quel disco… sono d’accordissimo con la tua sensazione 🙂🙏🏻
Analisi che condivido ! quella è la realta, la mia opinione è questa ; dopo the final cut la storia dei pink floyd finisce ! andrebbero cancellate dalla discografia ; A Momentary Lapse of Reason, Pulse ,the division bell,The Endless River, solo 2 brani Sorrow e High Hopes sono di buon livello , il resto sono vere porcherie che nulla hanno a che fare con i Pink Floyd , secondo me non avrebbero dovuto continuare ma loro hanno deciso di farlo .. Dopo singolarmente ognuno ha fatto la sua strada , io ammiro solo le cose prodotte da Roger Waters non certo quelle di Gilmour
Beh poveracci, io non cancellerei nulla, dai ☺️ Alla fine lo dico, sono grato per tutti i frammenti che ci hanno lasciato, anche se la vera alchimia non c’è più… vale senz’altro per i dischi senza Waters, ma anche per i dischi solisti di Waters a mio avviso, che rispetto ma non hanno la magia di Echoes o Shine On 🙂
Ciao, hai perfettamente ragione, Gilmour è più armonico, Waters è molto combattuto dentro e lo si sente nei suoi pezzi❤❤
☺️🙏🏻💙
Bee e sempre stato normale con l'espressione e concetto della musica ed arte.🎸🌌🎉
È come dire: è più importante il cuore o la mente? Proviamo ad immaginare di vivere senza uno dei due.
☯️☺️🙏🏻
Tolto SiD, la magia avvenne tra l' incontro di due geni, seppur diversi ognuno top.
Ma l'alchimia perfetta si concretizza con Wright. In uno dei dischi solisti di quest' ultimo si respirano più Pink Floyd che nei dischi solisti di Gilmour e Waters.
Guarda, io ci aggiungerei pure Mason, faccio fatica a immaginarmi Echoes, Careful With That Axe, Set The Controls o Breathe senza la sua batteria un po’ jazzata e zoppicante, Time senza i rototom… penso davvero che il genio dei PF non fosse in uno di loro ma nella loro sinergia, erano una super mente collettiva ☺️
Sono d'accordo sull'analisi di Water/Gilmour che si completano proprio per il semplice fatto che ognuno è carente dove l'altro è più geniale. Ecco perché non riesco ad accettare la loro lite e la loro divisione. Non mi piace mettere in competizione la Musica ma devo dire che loro assieme ha no fatto sì che i Pink Floyd siano la Band al di sopra di tutto e tutti
Si! Infatti la loro lite insanabile è una delle cose più tristi del rock. C’è da dire che Waters dev’essere effettivamente stato un tipetto difficile con cui collaborare
Syd Barrett tutta lavita
Barrett meraviglioso ma a mio parere è stato osannato oltre i suoi stessi meriti dalle generazioni alternative che volevano far fuori i dinosauri e cercavano vecchi eroi “puri” da contrapporgli, in realtà i PF del 68-70 si sono spinti molto al di là, penso ad Echoes. La verità è che i PF non avevano nessun genio, erano geniali come supermente collettiva, nelle dinamiche di gruppo, almeno a mio parere
@@beautifullosersrecords non condivido per niente, "The Piper At The Gates Of Dawn" è una pietra miliare nella storia della musica psichedelica, le idee di Barret erano totalmente fuori dagli schemi e sono state humus per le generazioni future. Poi dire che i PF si sono spinti molto più in là nel 68-70 è ignorare quello che c'era prima di Syd e quello che è stato dopo il primo album.
Nessuno discute la grandezza di Piper, il loro primo capolavoro. Ma se guardi la musica vedrai che non c’è Interstellar Overdrive che tenga rispetto a Echoes, che va ben oltre come sperimentazione. Prendi tutto il live a Pompei: rumorismo, sezioni atonali, brani ultra dilatati, ci sono le basi del post rock di trent’anni successivo. Barrett è stato recuperato a partire dagli anni 80 dai gruppi neopsichedelici. Era la generazione post punk di fatto, che per formazione voleva uccidere i padri e i mega gruppi da stadio, quindi benissimo Barrett malissimo i PF. La generazione indir alternative si è poi portata dietro quest’idea, continuando a credere che l’unico vero genio fosse il misconosciuto Barrett mentre i PF fossero un gruppo da boomer di psichedelia da salotto. Credo sia ora di lasciarsi dietro queste inutili contrapposizioni ideologiche. Piper é un capolavoro, ma non è l’unico dei PF
@@beautifullosersrecords Scusa se mi intrometto ma credo che conoscere e apprezzare Barrett (e i Pink Floyd con lui dove Wright aveva quasi più "peso" di Waters) non significhi necessariamente sminuire i Pink Floyd dopo di lui, come hanno fatto alcune "generazioni" (e come vedo continuano a fare benissimo anche senza il pretesto di Barrett).
Riguardo ad Interstellar Overdrive vs Echoes, la differenza per me è che il primo è un semplice pezzo "abbozzato" su un riff che chiariva al mondo che i suoni della chitarra potevano dare qualcosa di nuovo, mentre Echoes è più un collage di pezzi maturato nel tempo che, come per il concetto di "migliore della somma delle parti", ha trasceso i limiti di composizione dei singoli pezzi e dei singoli compositori, soprattutto per la versione a Pompei.
Ma io sono d’accordissimo. Amo Barrett e non per questo amo meno i PF. Però se chiedi meglio Gilmour o Waters, rispondere Barrett significa lanciare un messaggio abbastanza chiaro 🙂
Due facce diverse della stessa moneta
☯️ 👌🏻
Assolutamente, grazie😊
@@jvj48 se posso aggiungere,per me la musica è in primis gilmour (voce e chitarra)poi gli altri.
Infatti L ho visto ben 7 volte,l’ultima a Roma.
Zero invece roger.
Senz’altro Gilmour rappresenta il sound più sognante dei PF, scolpito nell’immaginario. Bisogna comunque riconoscere a Waters di aver toccato vertici interpretativi anche come voce in The Wall
@@cristhianmotteran873Senza Waters non è la stessa cosa, così come senza Barrett. Una volta che vedi Waters live, ti rendi conto della differenza e della grandezza dell'artista!
È quello che ho sempre pensato io, insieme sono grandi.
☺️👌🏻🙏🏻
Che ne pensi delle critiche fatte a Gilmour nei concerti al Circo Massimo?
A me é piaciuto molto questo approccio umano di Gilmour. Non si è nascosto dietro trucchi ed effetti speciali. Ha suonato con grande fragilità e passione. Lo ammiro
Senza Waters finiti i PinkFloyd, già mancava una pietra angolare di nome Sid..
É anche vero che Waters senza gli altri non ha più fatto niente di paragonabile a quei dischi. Quindi forse la loro vera forza era collettiva 🙂
L asieme rendeva grandi i pink floyd. Ognuno la vede a modo suo ma il suono della chitarra di gilmour rimarra per sempre tra le cose piu belle da ascoltare
Sono d’accordo, l’insieme li rendeva grandi 🙂 e la chitarra di G é meravigliosa…
Is anybody out there finisce con il verso "together we stand, divided we fall". Com'è vero!
🙂🙏🏻💙
Credo fosse Hey You!!!
Hai ragione, imperdonabile topica.
@@claudiolagatta9257 ahah 🤣 ora dieci frustate!!!
Meglio che l'ascia di Eugenio
E’ veramente complicato ragionare intorno ai Pink Floyd.
Perche’ e’ vero Waters e Gilmour sono i pilastri importanti… ma poi pensi a Syd , pensi a Richard e pensi a Nick .. e alla fine capisci che tutti sono stati importanti. Basici ma con grandi visioni, ho sempre pensato che la dinamica e’ stata la loro arma vincente.
Sono pienamente d’accordo, erano una super mente collettiva 🙂
Io adoro Syd Barret ❤
Barrett meraviglioso ☺️🙏🏻
Concordo con l'analisi sul fatto che i capolavori li hanno scritti e suonati insieme.
Meno male che hai ricordato anche Wright, perché nei capolavori assoluti dei PF le sue parti di tastiera sono quelle che fanno la vera differenza. Il disco dove lui non è proprio presente è, a mio avviso, praticamente inascoltabile.
Eh sì The Final Cut è un’altra cosa… c’è l’orchestra, che è condotta benissimo, anche se sono d’accordo, vale in decimo dei suoi tappeti di tastiere che sono la cosa davvero più psichedelica dei PF
Condivido, il contributo di Wright, spesso viene sottovalutato
Gilmour non voleva i testi di waters perché parlavano di guerra politica ma è diventato gilmour solo perché i testi di waters sono stati e ancora sono oggi di attualità come the wall .amo gilmour il suo suono da cui ha preso spunto da Jeff beck ma waters era un un genio indiscusso con qualcosa in più e chi l ha visto a Milano credo la pensi come me .ma pur sempre due geni senza ombra di dubbio.
Gilmour non voleva i testi di The Final Cut perché non gli interessava tirare in ballo la Falkland. Ma anche lui ha scritto canzoni che parlano di guerra e politica (A Great Day For Freedom e più recentemente Hey Hey Rise Up per l’ucraina). Penso che fossero due musicisti brillanti ma la genialità l’hanno raggiunta solo collaborando. I PF erano una super mente collettiva 🙂
@@beautifullosersrecords canzoni che parlano di politica ma 'da cantante pop'... non da cantante rock. Non ha avuto né coraggio né visione. Convenzionale.
Roger illuminato.
@@beautifullosersrecords vero, però schierandosi dalla parte forte degli antagonisti che non sempre coincidono con la verità oggettiva. La Regina Vs Argentina, Russia - Ucraina. Nel primo caso la supremazia dell'una sull'altra. Nel secondo caso la supremazia del democratico occidente (?) capeggiato dalla bandiera a stelle e strisce, come sempre del resto. Waters sempre dalla parte degli oppressi schierandosi contro lo strapotere dei forti.
Personalmente nella musica cerco verità esistenziali e spirituali non diatribe politiche. Lo stesso Dylan si è reso conto di quanto poco durano le “canzoni puntadito” e ha smesso di farle nel 63. Credo che Gilmour e Waters siano entrambe persone di sinistra, Waters senz’altro più ideologico, dopodiché anche in questo si pongono in modi opposti, Waters intransigente cerca sempre lo scontro, Gilmour più conciliante 🙂
@@beautifullosersrecords scusami se sono ancora in disaccordo su Waters. Non lo trovo affatto ideologico ma al contrario molto realistico. E non credo neanche che si arroghi il diritto di puntare il dito mettendosi dalla parte dei giudici. Si tratta di assumersi la responsabilità di parlare alla coscienza di molte persone. Il rock è denuncia e rivoluzione.
Rompe gli schemi, abbatte le convenzioni. Dissolve le illusioni, illumina, aprire gli occhi, muovere l'anima.
L'arte in sé (per me) ha questo ruolo. Il rock in modo dirompente.
Come chiedere di scegliere tra la mamma e il papà
Infatti li trovo eccezionali insieme 🙂
Della serie: vuoi più bene alla mamma o al papà?
Infatti la musica migliore dei PF è figlia di entrambi 🙂
@@beautifullosersrecords Esatto!! Adesso bisogna capire chi è chi...
Non vorrei credere che non gli riesca piu' suonarla cosi?
Beh ma a 80 non ci sarebbe niente di male… fa capire quanto fosse unico il suo tocco, al meglio… quella fluidità magica
L'analisi è da me condivisa in parte. Ammetto che la sinergia raggiunta dal gruppo nel suo insieme, soprattutto negli album "centrali" della loro produzione, sia difficilmente riproducibile dai due artisti in modo autonomo. Detto questo, a mio avviso l'apporto watersiano alla musica dei Floyd è superiore a quello di Gilmour proprio a livello creativo. Secondo me Waters avrebbe potuto trovare perfettamente un altro chitarrista per un suo ipotetico gruppo, Gilmour, da solo, sarebbe stato solo un ottimo chitarrista chiamato da altri gruppi musicali come session man. I Pink, da quando Roger aveva preso la leadership, hanno sempre mescolato ottima musica a ottimi testi, quasi poetici, filosofici. Roger ha continuato nello stesso percorso, Gilmour ha lasciato la produzione dei testi alla moglie, creando una sorta di azienda di famiglia, cantando per lo più brani a sfondo romantico. Metto anche questa piccola considerazione: prendiamo Confortably numb e togliamogli il testo e la lasciamo a Gilmour; sentiremo un bell'assolo di chitarra. Punto. Lasciamola a Roger senza l'assolo di chitarra, come è stata recentemente proposta durante il suo ultimo tour: mi emoziona più la seconda versione.
Capisco il tuo discorso e lo rispetto ma non la vedo così ☺️ l’apporto creativo di Waters è indiscutibile. Ma sottovaluti quello di Gilmour. Nessun session man avrebbe potuto fare quello che ha fatto lui, lo dimostrano le versioni live di Waters solista… vogliamo parlare di Shine On nel tour di In The Flesh? La differenza di tocco, di interpretazione, di sound per me è abissale e sostanziale. C’è anche il fatto che le parti di chitarra di Gilmour sono vere e proprie partiture, quindi altro che session man, é autore a pieno titolo. Chi altri avrebbe potuto fare la chitarra-balena nella sezione centrale di Echoes? Ma Gilmour non è solo chitarrista, è autore. Citi Conf Numb: lì mica ha scritto solo gli assoli, ha scritto anche il ritornello, armonia e melodia. C’è un demo che lo dimostra: there Is no pain é tutta roba sua. Waters ha scritto la strofa. E la canzone girerebbe intorno a vuoto se ci fosse solo la strofa, senza l’apertura sulla terza maggiore del ritornello, la modulazione. Ecco, aperture melodiche, modulazioni, in tutto questo Waters é estremamente limitato. Gilmour e Wright hanno dato apporti essenziali alla scrittura delle canzoni Breathe, Time, Shine On, Dogs e una miriade di altre. Se é vero che Gilmour non avrebbe mai fatto Dark Side da solo (non ha quell’ampiezza concettuale) é anche vero che non l’avrebbe fatto neanche Waters, basti sentire la sua versione Redux, in cui ci sono solo una tonnellata di parole ed è sparita tutta la musicalità 🙂
@@beautifullosersrecords grazie per il bel commento. Certo qui siamo nell'ambito delle interpretazioni e soprattutto su aspetti di gusti personali difficilmente spiegabili fino in fondo. Quello che voglio dire io, citando di nuovo Confortably è che ok, anche il ritornello è di Gilmour (conosco la demo) ma nonostante tutto lo stesso resterebbe vuoto senza il testo di Roger. A me probabilmente emoziona spt quel che Roger ha da dire rispetto alla musica e credo che anche senza gilmour avrebbe trovato ottimi artisti pronti ad aiutarlo a mettere il tutto in musica. Gilmour, a mio avviso, resta un ottimo musicista ma nonostante abbia contribuito alla creazione di brani splendidi non è paragonabile a Rog in quanto il secondo secondo me raggiunge il livello proprio di genio creativo. Sentire Gilmour che canta testi di Roger senza che Roger sia parte del gruppo non mi emoziona minimamente.
@@gian7921 Anche io ho una certa tendenza a prediligere cosa si ha "da dire". Credo anche che spesso le parole di Waters abbiano più musicalità e poesia di quanto si possa credere a causa della quantità di "discorsi" che usa (basti pensare alle metafore usate per chi immaginava di rivedere, un giorno, "sull'altra faccia della luna"), e credo anche che Eric Clapton e Jeff Beck abbiano "contribuito alla creazione di brani splendidi" quasi quanto avrebbe fatto Gilmour (certo più di Dave Kilminster). Ma se non ti emoziona la peculiarità del valore compositivo e il modo di come è suonato l’assolo di Comfortably Numb (e a questo punto neanche le parti di chitarra su WYWH e Animals, immagino), sarei curioso di sapere se ciò è valido anche per tutti i riff su Echoes (mettiamoci la versione a Pompei per andare sul sicuro e omettiamo la chitarra-balena che immagino non ti emozionerà molto, sebbene nella sua evoluzione al live in Gdansk con la balena ci dialogavano persino le cornacchie, oltre che l’albatross).
@@PCM72 ma non ho mai detto che la musica di Gilmour non mi emozioni. Anzi. Adoro tutti gli assoli dell'era Floyd. Nella sua versione solista, invece, non mi dice nulla. I brani nuovi non li riesco proprio ad ascoltare. Quelli vecchi, invece, li sento ben eseguiti ma mancanti di anima. Son gusti.
Qui siamo totalmente nel campo del soggettivo quindi posso solo ringraziarti per aver condiviso le sue sensazioni. Le mie nel corso del tempo sono mutate. Da giovane ad esempio tutto l’aspetto concettuale e verbale di The Wall mi esaltava un casino. We dont need no education, Mother do you think she’s good enough etc. E anche il ritornello di Conf Numb, quel there Is no pain col bimbo che corre nel film mi faceva gli sgrisoli, come se stessi sentendo cose vive, della vita di qualcuno, quasi della mia. Attualmente è tutto diverso. In Conf Numb quasi mi disturba pensare che sto sentendo un dialogo tra un dottore e una rockstar strafatta, mi uccide l’emozione della musica che è molto più ampia e vaga. Per non parlare di tutta la deriva sulla rockstar nazista. Mi ritrovo sempre invece nella chitarra-balena, nei rototom di Time, nella cavalcata di One of these days e così via ☺️
Ottima recensione. Pensiero condiviso su tutto. Poi, personalmente, ascoltando più la musica che i testi, sono portato a preferire i lavori solisti di Gilmour mentre non sono assolutamente nelle mie corde quelli di Waters. Diciamo che nel simbolo che hai scelto, se togli Gilmour resta solo il buio.
Ahahah vero! Ognuno ha giustamente i suoi gusti, ma anche il buio serve ☺️ anch’io comunque riascolto più spesso i lavori di Gilmour senza Waters che non viceversa
Io sono crimsoniano 😂
Beh sei benvenutissimo tra Watersiani e Gilmouriani! Personalmente adoro In The Court, Island, Red, Discipline e pure Thrak. Li ho visti all’arena di Verona, semplicemente incredibili
Io preferisco i Pink Floyd!!! I lavori individuali sono lontani anni luce!!!
nb ne sparo una: ho il sospetto che in the wall la parte relativa alla questione scolastica sia stata un po' presa da School dei Supertramp del 74. Relativamente al concetto ovviamente, non alla musica, stilisticamente diversa, che tra l'altro in school per me ha una marcia in più.
Sono d’accordo 🙂 questa cosa dei Supertramp non l’avevo mai considerata…
Per me il vero cuore del gruppo era Wright
Interessante! Perché? 🙂
Si parla sempre di musica dei Pink Floyd e mai dei testi ,la musica la facevano Wright e Gilmour !
Beh si parla spesso dei testi, anche in questo canale, ad esempio ho analizzato Animals anche da quell’aspetto. Il sound era opera di Wright e Gilmour ma la musica era frutto di un lavoro collettivo 🙂
@@beautifullosersrecords teniamo presente che Waters riteneva Wright inutile e difatti lo fece fuori dopo aver fatto fuori Barret, comunque intendevo che i PF sono famosi per lo stile musicale non certo per i testi,quelli interessano solo a una nicchia
Ah ok ora ho capito 🙂 Certo, personalmente trovo che la magia dei PF sia nella musica, Echoes, Shine On… i testi e i concept sono un valore aggiunto 👌🏻
Tutti esperti, tutti che hanno opinioni personali e credono di essere i detentori della verità riguardo i P.F. quello che non capisco è, perché sentono il bisogno di farlo sapere a tutti. In ogni caso, Waters e dio, gilmour e un semplice santo !
C’è anche chi sente il bisogno di rivelare l’identità di dio senza il suo permesso! 😂
Mica potrai dire solo tu la tua opinione… qua son tutti benvenuti, finché son rispettosi degli altri 🙂
@@PCM72tranquillo, ho avuto il permesso di farlo da dio in persona
@@beautifullosersrecords il problema resta, come disse il buon Umberto Eco, con l'avvento dei social e io aggiungo di internet, si sentono tutti premi nobel, che sanno tutto, tutti intenditori di musica, di arte, di scienza e chi più ne ha più ne metta, non trovi un muratore o un idraulico neanche pagarlo oro. Ma la domanda è, a chi serve tutto ciò? Amen
Umberto Eco (spesso citato da chi non ha mai letto un suo romanzo, io perlomeno li ho letti tutti, con diverso piacere) aveva ovviamente ragione, ma qui é semplice: se vedi opinioni inutili “non ti curar di loro ma guarda e passa”. Se invece non sei d’accordo con quanto ho tentato di dire nel video, sei il benvenuto ad esporre le tue argomentazioni, ti ascolto e cerchiamo di parlarne con l’ottica di imparare qualcosa uno dall’altro. Io non parlo di scienza o di sport ma di musica, me ne occupo da vent’anni quindi cerco di esprimere idee circostanziate
È meglio la mamma o il papà?
Domande sciocche..
Gilmour è un musicista grandioso,Waters un autore impareggiabile. Insieme hanno creato qualcosa di unico e leggendario.
Insieme ☺️👌🏻🙏🏻
Senza la chitarra di Gilmour non ci sarebbe stata partita...
Senz’altro la sua chitarra è inimitabile ma pure le idee di Waters lo erano… insieme c’è stata la scintilla 🙂
ruclips.net/video/hzYvF7sWWPw/видео.html. Grazie per le risposte! Come mai secondo te al Circo Massimo non l'ha suonata cosi? Questa versione mi fa morire!
Effettivamente è bellissima. L’assolo finale è supremo. Mi piace che ogni tanto se le reinventi un po’, ma c’è poco da fare, al Circo Massimo si sente che ha perso un po’ di forza. Sinceramente quasi preferisco queste differenze, anche se in negativo, alla grandiosità hollywoodiana ma un po’ impersonale con cui Waters propone la musica nei suoi show
capolavori ne ha scritto anche gilmour con waters senza il suo contributo gli album non sarebbero belli uguale
Infatti nel video l’idea è che dalla loro collaborazione scocca la scintilla, presi individualmente nessuno é “migliore”
Sicuramente due immensi... ma io sono dalla parte di Gilmour, solamente per il solo di confortably numb.... i primi sono troppo cervellotici... troppo astratti... secondo me naturalmente. Comunque i pink floyd erano in 4 e anche Meson e wraigth hanno scritto la storia della band. Ma per me Davide Gilmour era il valore aggiunto
Sono d’accordo, erano in quattro e al loro apice funzionavano come una super mente collettiva 🙂
Syd sopra a tutti. Condivido la tua analisi ma dovendo scegliere, il genio di Waters lo preferisco anche se manca di quelle sfumature che fa meglio Gilmour. La caratura artistica di Waters è superiore.
Barrett meraviglioso ma a mio parere è stato osannato oltre i suoi stessi meriti dalle generazioni alternative che volevano far fuori i dinosauri e cercavano vecchi eroi “puri” da contrapporgli, in realtà i PF del 68-70 si sono spinti molto al di là, penso ad Echoes. La verità secondo me è che i PF non avevano nessun genio, erano geniali come supermente collettiva, nelle dinamiche di gruppo… Waters ha più visione di Gilmour, in questo non c’è storia 🙂
@@beautifullosersrecords Solo che alla "purezza" di Barrett non ci si è avvicinato mai nessuno. Osannato, tra gli altri, da Bowie e perfino da Jimmy Page, l'unico che è riuscito a fare cover all'altezza è stato Gilmour (e quasi anche i REM).
Barrett ha una poetica molto obliqua, fatta di imperfezioni, molto difficile fare una sua cover senza distruggere quel tocco naïf che è fondamentale. Amo anche la cover che ne hanno fatto i This Mortal Coil
Vuoi più bene a mamma o a papà?
Bravo, non si sceglie, insieme scatta la scintilla
credo che roger waters anche vedendo dal auo instagram si sia un pó troppo fissato con la politica...poi vabbé potrá anche essere l'etâ ma preferisco di gran lunga david gilmour...poi ovviamente vederli tutti e 4 insieme sarebbe il meglio...io per ora spero di poter andare ad un concerto della band di nick mason...ottimo video interessantissimo
Ti ringrazio di cuore! Anch’io trovo che al momento l’idea di Mason di rispolverare i primi pezzi sia la più interessante ☺️🙏🏻
Per me entrambi TOP
☯️🙏🏻
I Pink Floyd insieme erano sublimi , ora nei concerti dal vivo Waters ( ne ho visti due ) da il massimo quando ripropone i pezzi Pink Floyd e Gilmour lo stesso , nelle produzioni si singole con pezzi nuovi , no..
Gilmour propone sempre lo stesso cliché : giri armonici corretti e semplici con assolo finale, punto.
Waters troppo complicato a volte si avvia su se stesso.
Waters per contro dal vivo fa spettacoli immensi , Gilmour spettacoli "normali".
Erano grandi insieme 🙂👌🏻 sui concerti devo dire che Waters è impeccabile ma pure un po’ hollywoodiano, in più mi spiace che quel che sento è gran parte opera di turnisti, spesso anche le parti vocali. Gilmour per contro ha un approccio più umano, senz’altro meno spettacolare, ma non mi dispiace sapere che comunque il grosso della musica viene da lui (voce, parti soliste). In ogni caso siamo distanti dalla magica alchimia di Pompei, per quanto mi riguarda ☺️ grazie 🙏🏻
Per me l’album migliore e’ The Division Bell, quindi e’ ovvio da che parte sto 🤪
Il primo che ho sentito da bambino! Gli vorrò sempre bene. Anche se non posso considerarlo il migliore ☺️
Quasi pienamente d’accordo
Dai, spiegami quel quasi ☺️
@@beautifullosersrecords Gulmour non lo trovo rassicurante,ma malinconico.C’e’ una vena di tristezza nelle sue note
Si, malinconia senz’altro… ma è una malinconia dolce, mi sembra non abbia niente dei drammi psicologici messi in scena da Waters 🙂
@@beautifullosersrecords no, sicuramente no,anche se la sua chitarra sembra il pianto di un bambino abbandonato
Io preferisco i pink floyd tutti al completo con syd barret
Quindi ti limiti a due canzoni di Saucerful Of Secrets, purtroppo…
Astronomy domine per me è la loro canzone più bella
Fantastica! Ma senza Gilmour… o se scegli quella di Ummagumma (io sceglierei questa) senza Syd… gli unici pezzi in cui suonano tutti al completo in cinque sono Remember A Day e Set The Controls…
Ho sempre amato i Pink Floyd e adoro ogni singola nota della loro musica. Per quanto riguarda l'aspetto umano non penso nulla e non mi interessa. Sono ricchi musicisti che amano dire cose da bar senza alcun costrutto. Penso sia veramente troppo facile fare gli idealisti con i loro milioni di sterline, dollari o euro. Chiunque lo potrebbe fare senza però fare nulla di concreto per cambiare realmente le cose. Come tutti i ricchi annoiati. Punto!
Beh mi risulta che Gilmour abbia devoluto parecchio in aiuto all’Ucraina, e Waters sia realmente un attivista pro-Palestina. Comunque queste cose mi interessano meno della musica, o meglio, appartengono a un campo diverso, qui il discorso per le verte sul loro lavoro come artisti 🙂
@@beautifullosersrecords Infatti è quello che volevo rimarcare. I musicisti, così come gli attori, i calciatori ecc... dovrebbero limitarsi a fare bene quello per cui sono pagati. Delle loro opinioni personali me ne frega meno di zero.
Bella analisi finale bravo!
☺️🙏🏻💙