지나가다 한마디 해도 될까요? 지나칠 정도로 평저선이군요. Hull을 좀더 v hull 침저선 형태 취하도록 해야 맞지 않나 싶은데요. 요즘 어선들 사고가 지나치게 급증하고 있는데 갑판 면적만 늘릴려고 저런 평저선에 가깝도록 선저 형태를 취한다면 복원력 꽤나 저하되고 높지 않을 너울과 파도에도 쉽게 전복될 가능성 높아집니다. 요새 어선들 주된 전복사고 원인이 저런 평저선 형태를 취하는 이유가 가장 큽니다.
2:38 답변이 늦었네요 ㅜㅜ, 의견 감사합니다. 님의 말씀은 정리하면 1. 평저선 사용 2. 복원력 저하 3. 작은 파도에 쉽게 전복될 수 있음. 이에 대해 저희 조선소의 입장은 이렇습니다. 1. 먼저 말씁드릴 것은 어선은 짐을 싣는 화물선입니다. 화물선에는 화물을 싣기 위한 충분한 부력이 필요합니다. 대부분의 대형 상선들이 평저선을 선택한 이유이고요. 님의 말씀은 평저선이어서 전복이 될 수 있다고 표현하셨는데 그렇다면 왜 대형상선에는 그런 표현이 없을까요? 대형상선에는 공선 시 평형수로 무게중심을 아래로 낮추었기 때문이라고 생각합니다. 님의 말씀처럼 평저선이어서 전복된게 아니라 무게중심이 높거나 화물의 쏠림현상(유동수포함)으로 전복이 되었다고 표현을 해야합니다. 그럼 소형어선에서 어떻게 무게중심을 낮추거나 짐이 쏠림현상을 방지할지 고민해야 한다는것입니다. 2. 복원력은 배의무게xGMsin@ 즉 배가 얼마나 무거운지, 무게중심이 얼마나 낮은지에 따라 결정이 되며 그 외에 선폭, 건현, 현호에 따라 크기가 정해집니다. 평저선이어서 복원력이 낮다는 얘기는 죄송하지만 동의할 수 없습니다. 3. 말씀하시대로 평저선의 단점은 파도에 밑 바닥이 평평해 그대로 파도의 충격을 받습니다. 그래서 평저선의 경우 선저가 견고히 만들어져야할 이유입니다. 파도에 반파된다는 말은 성립이 되더라도 전복된다는 말은 이치에 맞지 않습니다. 어민들과 평저선, 침저선이 좋은지 많은 이야기를 해보았습니다. 어민들이 느끼기에 침저선의 전복할 수 있는 임계치가 높을 뿐이지는 일반적인 해상에서는 평저선이 더욱 더 안전하다고 평합니다. 결론은 "평저선이어서 전복되는 것이 아니라 무게중심이 높거나 화물의 쏠림이 있어 전복될 수 있다" 입니다. 그래서 공선 시에도 적정하게 무게중심을 낮출 수 있게 화물칸을 채워야 하며 화물이 한쪽으로 쏠리지 않게 고박을 해야한다는게 해원마린조선소의 의견입니다. 혹시 제 의견이 틀리다면 다시한번 답변 부탁드립니다. 다시 한번 여러모로 생각할 수 있게 해주셔셔 감사합니다.
@@ptepte123 풀어 말씀해주셨습니다만, 제 견해는 그 뜻이 그뜻이라고 봅니다. 평저선 타입은 침저선 타입에 비해 무게중심 자체가 높기 때문에 파도에 의한 롤이 심하고 다시금 원래 자리로 복귀하려는 복원성이 떨어지는건 귀하께서도 잘 아시니 제가 부연 반박 설명은 하지 않겠습니다. 평온한 호수같은 잔잔한 해상 횐경이 아니라면 무조건 평저선보다는 침저선 타입이 여러면에서 안정성이 높은 것도 부인할 수 없는 사실. 이것도 잘 아시리라 봅니다. 어민,어선주 그누구도 평저선 타입이 더 안전하다고 생각하지 않습니당. 파도를 헤쳐나아가는 조파성능에서조차도 차이가 큽니다. 평저선 타입이 많은 짐을 싣기에는 유리할 수 있으나, 딱 거기까집니당. 귀사의 위 영상에 나오는 선박은 회물선도 많은 어획물과 어구어망을 실어야 하는 작업선이나 어장선이 아닙니당. 기껏해야 승객인 낚시객인 사람 정도가 전부입니다. 물론, 각 승선인원들이 지닌 개인 물품도 포함되겠지만 그 무게라고 해봐야 중량물도 아니죵. 낚시유어선이 짐을 실어봐야 사람을 실어봐야 그 중량이 얼마나 된다고 화물선 등에 비유를 하시는지 적절한 비유는 아니라고 봅나다. 저런 평저선에 가까운 선저면 형상을 갖는 이유는 단!한가지겠죠. 더 넓게! 더 길게! 선체 상갑판면적을 키워야 하니 (실내 데크도 마찬가지) 저런 선저 선형을 갖는거죵. 심은 허용치 이내로 최대한 낮게! 그래야 주어진 제한된 총톤수 내에서 넓고 긴 상갑판을 갖는 선체를 제작해서 더 많은 어선주 고개들을 꿀어들이기 위한 차원! 이게 그 핵심 아니겠어요? 소형조선소둘 경쟁 심하잖습니꽈! 구렇지용? 어선주인 고객들의 취향과 입맛을 만족시키는 것 .. 구래야 더 많고 꾸쥰한 영업실적을 유자할 수 있을테니 어쩌면 현실적 측면성 굉장히 덩연한 이치라고 저도 구렇게 생각합니당. 이런 말을 하려는 의도눈 아니지만, 단지 최근 연초부터 수많운 연근해 어선들 전복사고들 발생요인들 중 하나로 선체 선저형상도 비중이 적지눈 않다라는 취지에서 던진 내용였습니당 ㅎㅎ 태클 걸려는 마음은 단1도 없습니당. 좀더 안정성 높은 선체 선형들도 필요할 시기가 되지 않았나 하는 생각에서 적었던 댓글입니당 ㅎㅎ
@@inblue3141 죄송하지만 설득이 될지 모르겠습니다. 님의 의견에 전제부터가 잘못되어 있습니다.ㅜㅜㅜ 1. 우선 평저선이 더 무게중심이 낮습니다.(역삼각형의 무게중심과 사각형의 무게중심을 생각해보세요. 또 평저선이 훨씬 더 자재가 많이 들어갑니다. 즉 질량분포를 고려해도 낮고 질량분포를 무시해도 낮아요.) 2. 평저선이 무게중심이 낮아 횡요주기(롤링)가 짧아요. 그리고 평저선은 부력부가 측면에서 잡아줘서 쉽게 기울이지 않아요. 그래서 침저선은 폭이 넓어야 해요. 3. 평온한 해상은 더욱 더 평저선이 안전합니다. 전에도 말씀드렸듯이 침저선은 임계치가 높을 뿐 안정적이지 못합니다. (역삼각형과 사각형 뭐가 안정적으으로 보일까요???) 4. 저희 조선소는 몇년전까지만 하더라도 침저선을 선호 했는데 어민분들의 의견을 반영하여 평저선으로 바뀐겁니다. 짐속 즉 짐을 실었을 때 스피드가 좋아야 하는데 침저선은 짐을 실으면 너무 많이 가라 앉아 선체 저항이 커져 거북이가 됩니다. (침저선을 유지 했다면 벌써 이자리 없습니다.) 5. 조파성능은 당연히 침저선이 좋져. 그건 부인하지 않아요. 그렇기 때문에 중앙부에서 선수부분까지는 침저선 형태로 만드는 겁니다. 6. 어떻게 저희 조선소 상황을 저보다 더 잘아시는지는 모르겠지만 간단하게만 설명하겠습니니다. 공선시 3톤 선박 무게 6톤, 화물창 5톤 (4개, 길이1.2m, 폭 1.4m, 높이 0.75m), 그물 1톤, 선원 0.5톤 (7명), 기름 0.4톤 (568L) 이것만 계산해 보세요. 7. 평저선을 사용하면 어떻게 배를 넓게 길게 만들 수 있죠??? 상갑판 면적을 키운다니 도대체 무슨 얘기를 하느거죠??? 방법이 있으면 알려주세요. (선박 공부 15년째, 배를 넓게, 길게 만들고 싶은데 잘 안되네요) 8. 어선에서 선박 길이는 깡패라는 얘기가 있어요. 요즘 선박들이 길이 제한이 걸린 법규정 때문에 문제가 발생하고 있습니다. 9. 소형조선소 경쟁 심하지 않아요. 타산이 맞지 않고 주문량이 많지 않아 문 닫고 있는 조선소가 많습니다. 굉장히 어려운 사업입니다. 10. 누가 선저형상 때문에 전복사고가 났다고 하는지는 모르겠지만 알려주세요. 같이 진지하게 얘기하고 싶습니다. 대학에서, 항해사를 하면서, 조선소를 운영하면서 배에 대해 공부를 꾸준히 하는 사람 입장에서 이해할 수 없는 얘기입니다. 11. 덕분에 여러 책을 봐가며 공부를 할 수 있는 계기가 되어 감사하네요. 하지만 정확하지 않은 얘기로 사실인양 말씀하시면 안됩니다. 12. 그리고 무엇보다 요즘 어민분들은 굉장히 똑똑하십니다. 님 얘기처럼 단지 넓고 길다고 조선소를 선택하지 않습니다. 자신의 생업과 목숨이 걸린 일입니다. 13. 저또한 생업과 목숨을 걸고 하는 사업입니다. 글로 얘기하는 것보다 저에게 전화를 주세요(010-4618-7981). 아니면 해원마린조선소를 방문해 주시면 군산 맛집으로 모시겠습니다. 감사합니다.
1. 바닥면은 15겹, 옆면은 8겹입니다. 1겹당 대략 1mm 계산하시면 됩니다. 보트나 요트 등 레저선은 5겹 정도로 알고 있습니다.(어선이나 화물선에 비해 검사기준이 완화됨) 그외에 보강 및 부속품들이 적층하게 되면 조금 더 두꺼워집니다. 2. 선체 안으로만 겹겹이 시공을 합니다. 밖은 색상 및 방수 효과를 살려야 하기 때문입니다. 3. 요즘 검사기준이 까다로워 얇게 만드는 조선소는 거의 없는 거로 알고 있습니다.
I wish i could get one in the USA. I would love to build a mold just like this 11ft wide and 36-38ft long
@fvnetincome2817 Sorry I don't have mold that you want. If you want to have like this mold, send your requests at email. "ptepte123@gmail.com"
지나가다 한마디 해도 될까요? 지나칠 정도로 평저선이군요. Hull을 좀더 v hull 침저선 형태 취하도록 해야 맞지 않나 싶은데요. 요즘 어선들 사고가 지나치게 급증하고 있는데 갑판 면적만 늘릴려고 저런 평저선에 가깝도록 선저 형태를 취한다면 복원력 꽤나 저하되고
높지 않을 너울과 파도에도 쉽게 전복될 가능성 높아집니다. 요새 어선들 주된 전복사고 원인이 저런 평저선 형태를 취하는 이유가 가장 큽니다.
2:38 답변이 늦었네요 ㅜㅜ, 의견 감사합니다. 님의 말씀은 정리하면
1. 평저선 사용
2. 복원력 저하
3. 작은 파도에 쉽게 전복될 수 있음.
이에 대해 저희 조선소의 입장은 이렇습니다.
1. 먼저 말씁드릴 것은 어선은 짐을 싣는 화물선입니다. 화물선에는 화물을 싣기 위한 충분한 부력이 필요합니다. 대부분의 대형 상선들이 평저선을 선택한 이유이고요. 님의 말씀은 평저선이어서 전복이 될 수 있다고 표현하셨는데 그렇다면 왜 대형상선에는 그런 표현이 없을까요? 대형상선에는 공선 시 평형수로 무게중심을 아래로 낮추었기 때문이라고 생각합니다. 님의 말씀처럼 평저선이어서 전복된게 아니라 무게중심이 높거나 화물의 쏠림현상(유동수포함)으로 전복이 되었다고 표현을 해야합니다. 그럼 소형어선에서 어떻게 무게중심을 낮추거나 짐이 쏠림현상을 방지할지 고민해야 한다는것입니다.
2. 복원력은 배의무게xGMsin@ 즉 배가 얼마나 무거운지, 무게중심이 얼마나 낮은지에 따라 결정이 되며 그 외에 선폭, 건현, 현호에 따라 크기가 정해집니다. 평저선이어서 복원력이 낮다는 얘기는 죄송하지만 동의할 수 없습니다.
3. 말씀하시대로 평저선의 단점은 파도에 밑 바닥이 평평해 그대로 파도의 충격을 받습니다. 그래서 평저선의 경우 선저가 견고히 만들어져야할 이유입니다. 파도에 반파된다는 말은 성립이 되더라도 전복된다는 말은 이치에 맞지 않습니다. 어민들과 평저선, 침저선이 좋은지 많은 이야기를 해보았습니다. 어민들이 느끼기에 침저선의 전복할 수 있는 임계치가 높을 뿐이지는 일반적인 해상에서는 평저선이 더욱 더 안전하다고 평합니다.
결론은 "평저선이어서 전복되는 것이 아니라 무게중심이 높거나 화물의 쏠림이 있어 전복될 수 있다" 입니다.
그래서 공선 시에도 적정하게 무게중심을 낮출 수 있게 화물칸을 채워야 하며 화물이 한쪽으로 쏠리지 않게 고박을 해야한다는게 해원마린조선소의 의견입니다.
혹시 제 의견이 틀리다면 다시한번 답변 부탁드립니다. 다시 한번 여러모로 생각할 수 있게 해주셔셔 감사합니다.
@@ptepte123 풀어 말씀해주셨습니다만,
제 견해는 그 뜻이 그뜻이라고 봅니다. 평저선 타입은 침저선 타입에 비해 무게중심 자체가 높기 때문에 파도에 의한 롤이 심하고 다시금 원래 자리로 복귀하려는 복원성이 떨어지는건
귀하께서도 잘 아시니 제가 부연 반박 설명은 하지 않겠습니다. 평온한 호수같은 잔잔한 해상 횐경이 아니라면 무조건 평저선보다는 침저선 타입이 여러면에서 안정성이 높은 것도 부인할 수 없는 사실. 이것도 잘 아시리라 봅니다. 어민,어선주 그누구도 평저선 타입이 더 안전하다고 생각하지 않습니당. 파도를 헤쳐나아가는 조파성능에서조차도 차이가 큽니다. 평저선 타입이 많은 짐을 싣기에는 유리할 수 있으나, 딱 거기까집니당. 귀사의 위 영상에 나오는 선박은 회물선도 많은 어획물과 어구어망을 실어야 하는 작업선이나 어장선이 아닙니당.
기껏해야 승객인 낚시객인 사람 정도가 전부입니다. 물론, 각 승선인원들이 지닌 개인 물품도 포함되겠지만 그 무게라고 해봐야 중량물도 아니죵. 낚시유어선이 짐을 실어봐야 사람을 실어봐야 그 중량이 얼마나 된다고 화물선 등에 비유를 하시는지 적절한 비유는 아니라고 봅나다. 저런 평저선에 가까운 선저면 형상을 갖는 이유는 단!한가지겠죠. 더 넓게! 더 길게! 선체 상갑판면적을 키워야 하니 (실내 데크도 마찬가지) 저런 선저 선형을 갖는거죵. 심은 허용치 이내로 최대한 낮게! 그래야 주어진 제한된 총톤수 내에서 넓고 긴 상갑판을 갖는 선체를 제작해서 더 많은 어선주 고개들을 꿀어들이기 위한 차원! 이게 그 핵심 아니겠어요? 소형조선소둘 경쟁 심하잖습니꽈! 구렇지용? 어선주인 고객들의 취향과 입맛을 만족시키는 것 .. 구래야 더 많고 꾸쥰한 영업실적을 유자할 수 있을테니
어쩌면 현실적 측면성 굉장히 덩연한 이치라고 저도 구렇게 생각합니당. 이런 말을 하려는 의도눈 아니지만, 단지 최근 연초부터 수많운 연근해 어선들 전복사고들 발생요인들 중 하나로 선체 선저형상도 비중이 적지눈 않다라는 취지에서 던진 내용였습니당 ㅎㅎ
태클 걸려는 마음은 단1도 없습니당. 좀더 안정성 높은 선체 선형들도 필요할 시기가 되지 않았나 하는 생각에서 적었던 댓글입니당 ㅎㅎ
@@inblue3141 죄송하지만 설득이 될지 모르겠습니다. 님의 의견에 전제부터가 잘못되어 있습니다.ㅜㅜㅜ
1. 우선 평저선이 더 무게중심이 낮습니다.(역삼각형의 무게중심과 사각형의 무게중심을 생각해보세요. 또 평저선이 훨씬 더 자재가 많이 들어갑니다. 즉 질량분포를 고려해도 낮고 질량분포를 무시해도 낮아요.)
2. 평저선이 무게중심이 낮아 횡요주기(롤링)가 짧아요. 그리고 평저선은 부력부가 측면에서 잡아줘서 쉽게 기울이지 않아요. 그래서 침저선은 폭이 넓어야 해요.
3. 평온한 해상은 더욱 더 평저선이 안전합니다. 전에도 말씀드렸듯이 침저선은 임계치가 높을 뿐 안정적이지 못합니다. (역삼각형과 사각형 뭐가 안정적으으로 보일까요???)
4. 저희 조선소는 몇년전까지만 하더라도 침저선을 선호 했는데 어민분들의 의견을 반영하여 평저선으로 바뀐겁니다. 짐속 즉 짐을 실었을 때 스피드가 좋아야 하는데 침저선은 짐을 실으면 너무 많이 가라 앉아 선체 저항이 커져 거북이가 됩니다. (침저선을 유지 했다면 벌써 이자리 없습니다.)
5. 조파성능은 당연히 침저선이 좋져. 그건 부인하지 않아요. 그렇기 때문에 중앙부에서 선수부분까지는 침저선 형태로 만드는 겁니다.
6. 어떻게 저희 조선소 상황을 저보다 더 잘아시는지는 모르겠지만 간단하게만 설명하겠습니니다. 공선시 3톤 선박 무게 6톤, 화물창 5톤 (4개, 길이1.2m, 폭 1.4m, 높이 0.75m), 그물 1톤, 선원 0.5톤 (7명), 기름 0.4톤 (568L) 이것만 계산해 보세요.
7. 평저선을 사용하면 어떻게 배를 넓게 길게 만들 수 있죠??? 상갑판 면적을 키운다니 도대체 무슨 얘기를 하느거죠??? 방법이 있으면 알려주세요. (선박 공부 15년째, 배를 넓게, 길게 만들고 싶은데 잘 안되네요)
8. 어선에서 선박 길이는 깡패라는 얘기가 있어요. 요즘 선박들이 길이 제한이 걸린 법규정 때문에 문제가 발생하고 있습니다.
9. 소형조선소 경쟁 심하지 않아요. 타산이 맞지 않고 주문량이 많지 않아 문 닫고 있는 조선소가 많습니다. 굉장히 어려운 사업입니다.
10. 누가 선저형상 때문에 전복사고가 났다고 하는지는 모르겠지만 알려주세요. 같이 진지하게 얘기하고 싶습니다. 대학에서, 항해사를 하면서, 조선소를 운영하면서 배에 대해 공부를 꾸준히 하는 사람 입장에서 이해할 수 없는 얘기입니다.
11. 덕분에 여러 책을 봐가며 공부를 할 수 있는 계기가 되어 감사하네요. 하지만 정확하지 않은 얘기로 사실인양 말씀하시면 안됩니다.
12. 그리고 무엇보다 요즘 어민분들은 굉장히 똑똑하십니다. 님 얘기처럼 단지 넓고 길다고 조선소를 선택하지 않습니다. 자신의 생업과 목숨이 걸린 일입니다.
13. 저또한 생업과 목숨을 걸고 하는 사업입니다. 글로 얘기하는 것보다 저에게 전화를 주세요(010-4618-7981). 아니면 해원마린조선소를 방문해 주시면 군산 맛집으로 모시겠습니다. 감사합니다.
지나가는 어부입니다.
V선형에장점을 인정합니다!
하지만 선생님께서 말씀하시는부분은 전제조건을걸어야합니다 .
가장대표적인v홀은 군함입니다.
어떠한악조건속에서도 전쟁을할수있는..v홀을채택한이유는 단한가지입니다.엄청난 엔진과.급유시설과 무기들을 g포스값 을 맨밑바닥에 깔고 우리가애기때가지고놀던 오뚜기형태로만들어서 복원력을높혀 절때뒤집어지지않는형태로 만들기위함이죠..여기까진 일반적인형태이지만.
군함은 톤수에제한이없죠.규정도.,
하지만일반 허가톤수에 같은크기의어선을 재작할수밖에없는입장에선 군함같은 톤수규정이없는것이아니기때문에 ..어선에는
그톤수에맞는 가장이상적인 설계를요구합니다.
해당선박은3톤입니다.
선생님께서말씀하신v홀선형으로 배를만든다면 군함과같은복원력을보이려면폭은1.8미터 높이는2미터 길이는5미터정도여야 하는데 그래도3톤이초가될수도있겠내요…그러하면 지금저배조건의선체크기보다도 옆파도가아닌 선수나 후미파도에 취약합니다.
무조건v홀이좋다라고하시려면 수많은전제조건이따름니다.글로쓰기엔 너무많은애기늘해야될꺼같아서 .시간이대시면 쪽지주시면 연락처남겨드리겠습니다.
아참..한가지애를들자면 자동차는 차폭이커질수록 코너링한계치가 올라갑니다.
V홀을 군한급처럼못할빠엔.또한 어정쩡한v홀을할빠엔 지금저배와같이 평형선이 훨씬안전하다고 자부합니다.
실제로어부이고 배도전복대보고 산전쑤전타겪은후말씀뜨리는겁니다
글로쓰기엔 드릴말씀이너무많아요.
한가지더추가하자면v홀선형을채택시
선체의g값은 상승해서 빈배일때는 오히려복원력이떨어집니다.
V홀은 전제조건이 무조건g포스값 평저에 엄청난 무게를 넣어야 복원력이같은크기에평저선보다 복원력이조아요
또한가지로 작용반작용 물의표면장력값을아시나요?
쉽게말하면 하나는쇠를 넓게만들고 하나는뾰죡하게만들고 두개를동시에 1미터정도에서 물속에 낙하시키면 넓은면적이 물의표면장력값과 작용반작용값이더해져 훨씬반발력이생겨서 늦게가라 앉어요.
말하자면복잡한데 v홀을절때맹신하지마세요!
특수조건에서 전제조건을걸어야만v홀의장점이 생깁니다.
오히려 옛날 썬박설계기술이없을시절에
대형여객선등 v홀선형을 마니썼죠
요즘같이 컴퓨터설계로 복원값을계산할수있는Ai시대는 선박선형이 완전다르게나옵니다.
제발통화한번하고싶습니다
3톤짜리 몰드 얼마하나요
관심 주셔서 감사합니다. 3톤 가장 큰 모델은 폭 3.00미터, 길이 14.00 미터 입니다.
기본가격은 2022년 11월 기준 6800만원 입니다. 네이버에서 "해원마린조선소" 검색하시면 모델별 사진들이 있으니 참고하시기 바랍니다.
어선은 화이버글라스 시트지를 총 몇겹 / 안과 밖에 시공하나요 ???
어떤 회사 어선은 두께가 앒네요 ???
1. 바닥면은 15겹, 옆면은 8겹입니다. 1겹당 대략 1mm 계산하시면 됩니다. 보트나 요트 등 레저선은 5겹 정도로 알고 있습니다.(어선이나 화물선에 비해 검사기준이 완화됨) 그외에 보강 및 부속품들이 적층하게 되면 조금 더 두꺼워집니다.
2. 선체 안으로만 겹겹이 시공을 합니다. 밖은 색상 및 방수 효과를 살려야 하기 때문입니다.
3. 요즘 검사기준이 까다로워 얇게 만드는 조선소는 거의 없는 거로 알고 있습니다.
디자인 변함이 없네요 새로운 변화가 좀 필요하네요
의견 감사합니다.
어~~~마니 본. 여사님 들 이네~♡
목형 본뜨기 하나요?
네 가능합니다
@@ptepte123 그러면 페인트 칠하고 바로 완성인가요?
@@apujack9324 영상에 있는 것처럼 목형에 페인트칠하고 FRP를 입히고 보강을 해주면 됩니다. 영상에는 없는만 목형과 FRP를 분리하면 그것이 FRP 몰드가 됩니다