Ti ringrazio, da quando ti ho trovato ti ascolto tt giorni. Mi piace il tuo modo di sviscerare le storie. Mi piace xche senza immagini con il tuo racconto riesci a farmi immaginare tt.Grazie sei bravissima x me.
@@BlackPraline Tutto meritato! Ti seguo da poco, ma sono iscritta al canale dalla prima volta che ti ho ascoltato. E, da allora, "vivo di rendita " guardando un video dopo l'altro! 😀👍🏻 Ormai tua fedele SEGUACE/ISCRITTA 😘👍🏻
Cara B. P., ci sono molte cose che non mi convincono nei racconti fatti, soprattutto da parte di Vanessa! Nel mondo della tossicodipendenza, i "soggetti" sanno, oltre che per il colore (che spesso è insignificante), per l'odore e il sapore, cosa stanno consumando. La differenza tra metanfetamina ed eroina è abissale, anzi... apicale! Con l'assunzione di eroina (fumata, sniffata, iniettata), nel giro di qualche minuto si ottiene un'estasi pari quasi ad un orgasmo che si diffonde a tutta la muscolatura del corpo. L’MDMA è invece il principio attivo dell’ecstasy, una tra le metanfetamine più conosciute, soprattutto in discoteca per l'effetto euforico che ne deriva dall'assunzione. Questa avviene solitamente per ingestione sotto forma di pastiglia. Accelera il ritmo cardiaco e aumenta la pressione sanguigna, dilata le pupille, provoca spasmi mascellari e, spesso, una sensazione di nausea. La MDMA agisce nel cervello come trasmettitore di serotonina, norepinefrina e dopamina. Le metamfetamine sono dei simpaticomimetici ovvero stimolano il sistema nervoso simpatico Il sistema nervoso Simpatico e Parasimpatico sono parte di quello che viene comunemente chiamato Sistema Nervoso Autonomo (Autonomo = non può essere controllato dal cervello). È quindi davvero difficile confondere le due sostanze, per questo credo che Vanessa stia mentendo su questo specifico punto. Per gli effetti descritti dai carabinieri e dagli altri soggetti, potrebbe trattarsi di MDMA ridotta in polvere e tagliata con altre sostanze, o semplicemente "SPEED" Lo speed è una miscela di caffeina e anfetamina. È raro che contenga solo anfetamine ed è ancora più rara ancora la presenza di metanfetamina nel composto. Si presenta come polvere o pasta bianca, beige o rosa, più raramente in pillole o capsule. Normalmente viene sniffata o ingerita; raramente iniettata o fumata. Se mischiata (o tagliata) con metanfetamína e assunta con alcol, è devastante per i suoi effetti sul Sistema Nervoso Autonomo. Il sistema nervoso Simpatico e Parasimpatico lavorano in parallelo, bilanciandosi l'un l'altro e direttamente o indirettamente influenzano quasi tutte le funzionalità del corpo. Il sistema nervoso simpatico ha una funzione attiva di "eccitamento", il parasimpatico ha principalmente una funzione "rilassante". Il sistema nervoso autonomo è di grande importanza in due situazioni: quelle d’emergenza che causano stress e ci richiedono di "attaccare" o "scappare", e situazioni di non-emergenza che ci permettono di "riposare". Quando il corpo reagisce a segnali di pericolo per esempio, il sistema simpatico fa sì che i polmoni e i bronchi si dilatino per darci più ossigeno. Scusa se mi sono dilungato, forse ripetuto, ma volevo chiarire le differenze tra le sostanze e perché è difficile confondersi. Ultima, ma non meno importante: lo spacciatore non ha alcun interesse nel scambiare le sostanze!
Ciao , conosco la differenza. Vanessa però non ha mai detto che lei ed Elisa non si fossero accorte della differenza della sostanza. "Aveva un colore diverso dal solito". Diciamo che non hanno considerato la possibilità che, anche qualora stessero assumendo un' altra sostanza, (mdma) potessero correre un rischio derivante proprio dalla sovraeccitazione causata dalla metanfetamina tra l'altro unita al consumo di superalcolici. La fuga di Elisa la vedo proprio legata a questa sovraeccitazione. È stata vista andare via con l'auto di Vanessa anche dai ragazzi dell'incidente. Vanessa non ha detto "Eravamo convinti di assumere eroina". Ha detto che cercavano eroina e che Marco ha venduto loro una dose che, una volta aperta si presenta di un colore diverso. Insomma, forse sapevano perfettamente di cosa si trattasse e l'hanno assunta ugualmente.
Anche io sinceramente nutro qualche dubbio sulle dichiarazioni di Vanessa, poi penso che se mi dessero una cosa per un'altra mi chiederei cosa sto per prendere e lo chiederei, però non sono né un medico né un esponente delle Forze dell'Ordine, e se non è stata indagata ci sarà un motivo a suo favore.
La ragazza era evidentemente fuori controllo. Può essere che abbia avuto anche allucinazioni? Che potrebbero, forse, averla portata ad abbandonare l'auto, unico rifugio sicuro in quel momento, per quanto ne sappiamo. Oppure c'era qualcuno che davvero le voleva fare del male; del resto, se i cellulari non si trovavano nell'auto, o Elisa li ha portati con sé ma li ha persi lontano da dove l'hanno trovata; oppure, li ha presi qualcun altro. Povera ragazza, e poveri i suoi familiari...
Ricordo questa vicenda, in quei giorni i TG e i programmi d'informazione ne parlarono molto. Povera ragazza, sicuramente ha fatto scelte sbagliate in un momento di grande fragilità ma è stata anche molto sfortunata. Opinione personale e so che col senno di poi è facile parlare ma credo che l'amica seppure ovviamente incolpevole per la morte di Elisa avrebbe dovuto comunque starle vicino e sostenerla senza assecondare la dipendenza dalle sostanze stupefacenti, lei probabilmente era più lucida e poteva rendersi conto della brutta piega presa da Elisa. Ovviamente è una mia considerazione che in questo caso lascia il tempo che trova ma in generale le amicizie "giuste" nella vita sono molto importanti!
Vanessa avrebbe dovuto accompagnare Elisa da uno psichiatra, ma evidentemente, se anche lei era caduta in quel vizio pericoloso, aveva bisogno di aiuto. Penso che il senso di colpa l'accompagnera' per sempre!
Bruttissima vicenda, povera Elisa, una ragazza fragilissima che ovviamente non meritava di finire la sua vita a quel modo, assiderata, impaurita in luoghi cupi e da sola, chissà come mai è scappata via così dall'amica, certamente il fatto di essere alterata da alcol e droghe ha avuto il suo peso. Mi meraviglio che la famiglia e il fidanzato non si fossero accorti che il suo stato d'animo l'aveva fatta sprofondare purtroppo in quella dipendenza ma essere fuori dalle situazioni non è certamente come viverle Bravissima💜, sembra di essere lì quando racconti, in quel luogo tetro che l'ha inghiottita, veramente inquietante questo caso
Grazie. E grazie per la delicatezza del commento. Ho appena eliminato dei commenti agghiaccianti di una persona che non ha di meglio da fare che giudicare.
@@BlackPraline mi dispiace, mai giudicare, tutti possiamo trovarci in situazioni spiacevoli, dipendenti o no dalla nostra volontà. Sempre un enorme piacere ascoltarti, gentilezza, umiltà e assenza di giudizio sono caratteristiche che hai e che apprezzo molto 💜 Fai bene ad eliminare i commenti sconvenienti, molte persone dimenticano che qui comunque si parla di vittime Buon pomeriggio 😘🌷
Hai perfettamente ragione, se l' hai fatto avrai avuto le tue buone ragioni, oltretutto sono offensivi per le vittime e le loro famiglie che, a volte, leggono
@@laura_728 Ciao Laura ❤️ non voglio aggiungere nulla al tuo commento, lo sai ... penso uguale , ho letto anche della " rimozione " , approvo , rispetto per le vittime : SEMPRE ❤️ , B. P , ha fatto bene , solo così , si può evitare di leggere commenti che offendono nel profondo le famiglie coinvolte e tutte le persone che non giudicano superficialmente, Elisa è una vittima
Io credo che fosse fuori di testa per le sostanze assunte ...poi e' possible che abbia avuto un brutto incontro . Povera ragazza comunque ...la tua voce e' come sempre meravigliosa . 🙏👏👏👏🥰
Non so cosa pensare in questi casi. Sono cresciuta con la paura delle droghe che mi ha inculcato mia madre, e che mi ha tenuto lontana da qualsiasi strada sbagliata (anche se poi ho avuto qualche problema in passato con gli ansiolitici) ma ho conosciuto persone amiche che si sono perse nel nulla dei loro demoni e non mi sento di certo più forte di loro, né mi permetterò mai di condannare le loro scelte, perché ogni testa è un mondo a sé e vive i propri tormenti o decide di combatterli, dipende dalla forza che ognuno ha. Detto questo, non ho mai accompagnato i miei amici a fare i loro sballi e sbagli. E quando una è ubriaca non le faccio prendere il volante. Detto questo... Le due facevano uso di eroina e cambiando pusher hanno preso una dose di altro, le metanfetamine alterano di brutto il senso del reale. Elisa ha sviscerato i suoi demoni che la hanno intrappolata, ha fatto il giro della morte ed è finita nelle fauci del diavolo. Ma chi ha colpa è chi le ha dato quella sostanza. Perché se lei avesse preso eroina forse avrebbe avuto effetto opposto totalmente. Invece ha catalizzato tutto il suo dolore come in un suicidio programmato. Non oso pensare a cosa abbia provato in quel luogo Dell 'orrore. Da sola, mettendo i vestiti ad asciugare in giro, cadendo nel fango e morendo di freddo Voglio solo pensare che abbia raggiunto sua madre e sia felice ora.. Quanto alle compagnie che quella sera ha girato, non commento perché non mi sento di essere scurrile. No comment sulle ricerche totalmente in ritardo, avrebbero potuto salvarla. Ma il suo stato mentale non ascoltava nemmeno le più importanti indicazioni di sicurezza. Ma forse anche una compagnia più forte che la avesse trascinata a casa "no Guido io" invece di trascinarla a fondo nel medesimo baratro. Comunque un tuo video è sempre una bella compagnia.
Guidava Vanessa. Elisa ha preso la macchina dell'amica mentre questa stava compilando il cd. Elisa purtroppo come in molto hanno testimoniato era già molto ubriaca intorno alle 23. Avevano iniziato a bere dall'aperitivo.
Anche Vanessa era ubriaca, infatti ha tamponato. Non voglio dire che sia tutta colpa sua, ma ha avuto la sua parte. Certo non poteva immaginare che, mentre faceva il Cid, Elisa se ne sarebbe andata!
@@Biancaneve710il problema purtroppo è che quando la realtà delle cose viene modificata dalle sostanze succedono delle disgrazie.... 😢Penso che forse Elisa cercasse nella droga una fuga dalla sua solitudine e dolore
Adesso è colpa delle ricerche in ritardo ....come se si potessero organizzare in un minuto ....forse a fare di meno di ubriacarsi e drogarsi certe disgrazie si evitano ....
graaaaazie mille per averlo fatto questo caso dimenticato da tutti ma molto tragico e dal triste finale.se lei avesse saputo dire dove si trovava (o forse il telefono non prendeva,non ricordo)poteva essere salvata. grazie di cuore per averlo trattato.GATTO SIAMESE (ALE DA BO)🌟🌟👍🏻👍🏻🙏🏻🙏🏻❤❤🌹🌹per ricordare Elisa.adesso mi guardo il video,grazie ancora🖤🖤Vanessa e' stata anche onesta dicendo del bere,delle sostanze ecc(eroina e metanfetamina hanno effetti diversi.la Met e' tremenda ,e' piu' devastante dell eroina.io non la giudichero' mai.🙏🏻🙏🏻RIP ELISA🌹🌹💖💖😢😢🌼🌼🌷🌷🌻🌻🌺🌺
Ciao B.P ❤️ Racconto straziante , mi sono lasciata coinvolgere dalle tue parole , mi sembrava di " vivere " totalmente quella triste notte . Mi spiace per la sorte di Elisa , il suo terrore , il suo essere sola nel nulla ... Se solo non fosse uscita dall' auto , se la sostanza da lei " consumata " non fosse stata tale da indurla a perdere lucidità , poteva essere salvata , la sua richiesta di aiuto e' disarmante , mette angoscia pensare a cosa si può provare in tali circostanze , la sua fragilità è comune a tante persone che perdono una persona cara , importante nella nostra vita , tutti noi abbiamo debolezze e forze che non conosciamo appieno fino a quando non ci troviamo in situazioni inaspettate . Grazie per il racconto delicato che ne hai fatto , non lo conoscevo , dirti che ti apprezzo sempre più è forse scontato , ma te li ridico ugualmente ❤️😘❤️
@@laura_728 Anche a me Laura ❤️ quei 27 min. di chiamata e il cellulare che esaurisce la carica ....ti fanno capire di quanta angoscia abbia provato prima di spegnersi anche LEI ... Bellissimo il tuo commento , l' ho letto e mi sono commossa 😢
Quando ha suonato il clacson non penso che stesse cercando un'abitazione in particolare, magari era talmente in confusione che pensava di essere in un luogo familiare. Non sono uno psichiatra ma penso che purtroppo sia passata in uno stato paranoico improvviso (dovuto alla droga mai provata fino a quel giorno), da lì è cominciata una serie di eventi sfortunati.
Purtroppo l'Mdma o Ecstasy, fa venire le allucinazioni. R.i.p. piccola Elisa, piccola perché ritengo che in un momento di fragilità ci si senta piccoli e indifesi. 😢
Questa storia mi toccò profondamente, per Perugia e altre analogie con la mia vita. Un'altra storia brutta fu quella delle 2turiste che morirono di freddo in un bosco. Fu ritrovata la macchina fotografica con cui cercarono di fare luce nel buio della foresta. Fotografarono gli ultimi istanti di vita...
Grazie infinite anche per questo caso narrato impeccabilmente. Mi spiace per la ragazza ma poteva andare anche peggio .. ubriache e drogate alla guida di un’auto …
Ricordo molto bene questo caso assurdo perché vivo da quelle parti. Ancora mi chiedo come sia potuta accadere una simile tragedia. Tu grandissima come sempre 👏👏💖💞
La discoteca di Perugia "Red Zone" per fortuna non esiste più. Sono di quelle parti e sono la mamma di un ragazzo e una ragazza. Mio figlio ha frequentato anche quella maledetta discoteca in quegli anni. Per fortuna lui non ha mai avuto problemi di tossicodipendenza, ma tanti giovani in quel luogo si sono rovinati la vita. La Red Zone richiamava moltissimi ragazzi ragazze da tutta Italia, era tra le discoteche più in voga, ai tempi. Noi genitori di Perugia eravamo tutti terrorizzati perché sapevamo che era un grande centro di spaccio di ogni tipo di sostanza. Povera Elisa, senza la sua mamma si è persa completamente, attirata dalla trappola degli spacciatori che hanno capito la sua grande fragilità. Ricordiamo sempre che se da decenni abbiamo questa enorme piaga sociale, che è la droga, lo dobbiamo alla criminalità organizzata: 'ndrangheta, cosa nostra, e camorra.
A 25 anni hai già l età per scegliere o rifiutare ....questo è solo un ambiente di tossici e sbandati....e meno male che non ci è finito in mezzo qualcun altro
È inquietante vedere come a volte "la notte" possa trasformarsi in assassina. Non sono poche ad esempio negli States le vicende di persone, in genere ragazzi, che smarriscono la strada, si ritrovano in luoghi remoti, e qui perdono la vita. Il più inquietante episodio fu quello di un ragazzo che proprio non fu più ritrovato, forse neanche la macchina mi sa... Grazie B.P.: tutto quel che passa dalle tue mani assurge ad un livello superiore.
A quanto pare non c'è stato un coinvolgimento diretto di qualcuno, ma l'effetto di sostanze stupefacenti e alcoliche, nonché la disperazione di una ragazza rimasta da troppo poco senza la mamma. La registrazione dei suoi ultimi momenti è angosciante. La sua solitudine senza speranza.
Il coinvolgimento è quello degli spacciatori, per me sono come gli assassini o peggio, perché si può uccidere anche per legittima difesa, quelli invece vendono morte, invece di andare a lavorare onestamente, e gli darei i lavori forzati a vita! Ovviamente parlo di quelli ai piani alti, che la droga non la toccano. A proposito Black Praline, si sa quanto gli hanno dato a questi due?
Ho riascoltato questa storia e penso che è andata a cercarsela la morte. Anch'io l'anno scorso ho perso mio papà, è stato ucciso in ospedale, è entrato con niente ed è uscito in una bara ma non per questo mi sono buttata sull'alcool e droga, secondo me queste ragazze facevano uso di alcool e stupefacenti da prima che morisse la madre, sarò cattiva ma io la penso così e non provo pena se uno se la va a cercare la morte.
Ciao BP, mi piacciono un sacco i tuoi podcast, ma posso farti una critica costruttiva? Ti posso chiedere di abbassare il volume dell'intro, specialmente del rumore di macchina fotografica? Tutte le volte mi assordisce, e confrontato al volume del podcast è davvero eccessivo, anche perché come rumore non è nemmeno dei più piacevoli. Adoro il podcast e non lo mollerei per questo, ma quella intro per me fonte continua di frustrazione. Continua il tuo ottimo lavoro
Credo comunque che bevesse e si drogasse già prima della morte della mamma! Poi è precipitato tutto! Morire così a 25 anni! Tu sempre molto coinvolgente e sensibile! Grazie
La sostanza che non era eroina ma mentafetamina, è stata insalata dopo aver steso una striscia su un CD, probabilmente in auto. L'eroina si può comunque assumere non solo per via endovenosa ma anche sniffandola o fumandola.
Il dolore per la perdita di un caro non giustifica finire bel tunnel della droga. Il dolore è una cosa e drogarsi è tutt'altro. .gli spacviatori sopravbivono sulla stupidità della gente che compra le loro porcherie. Il pesce non nuota se non trova l'acqua!! Poi vome è possibile che tutti i giovani piangono per la mancanza di lavoro e hanno soldi da buttare on droga e alcool?
Mi fa male il cuore xla ragazza ma se le cercata, e lo dico da donna fragile con un passato terribile ( molestata da un pedofilo) ,anch'io ho perso la mamma x un tumore avevo 26 anni. Forse ora ha trovato pace.
@@BlackPraline No, ridere no, ma era completamente fuori di melone la ragazza. E la polizia che segue la pista dello stupro...ha qualcosa di tragicomico come situazione. 😓 Una storia che deve mettere in guardia i giovani sulle sostanze, le quali non sono un rimedio ai problemi della vita. Discorso banale, lo so, ma molti giovani non lo capisco. 😕
Certo la conosciamo quella strada non se ne esce, xche non sono andati a cercarla quando ha chiamato? Comunque da noi non c è la metà anfetamina, hanno assunto la coca. Allora davvero era inseguita.
Ovviamente mi dispiace x la ragazza,ci mancherebbe. Pero io sono molto conservatrice ,una ragazza che ha un fidanzato non va in giro a bere etanto meno a parlarecon sltri uomini! Non esiste proprio
Io ho un fidanzato e esco con le mie amiche e magari mi bevo anche qualcosa. A te non è mai capitato di parlare con una persona di sesso maschile che non sia tuo marito/fidanzato?
Possibile che il padre di Elisa e il fratello non si sono mai accorti che lei faceva uso di droghe ? Eppure so che le sostanze stipefacenti lasciano degli strascichi non indifferenti ...mah ...si ha ragione lo zio le dovevano stare piu vicino
Scusami.....ma canale veramente strano....la tua non è cronaca.....mischi cronaca e tue emotività....scusa....ti boccio.....cmq ho provato ad ascoltarti....buon proseguimento 👍
Non conoscevo questa storia sei stata magistrale nel racconto come sempre. Bravissima BP
Grazie
Che storia triste. Se solo avesse aspettato in macchina. Grazie per questo csao che non conoscevo.
Grazie a te
Ti ringrazio, da quando ti ho trovato ti ascolto tt giorni. Mi piace il tuo modo di sviscerare le storie. Mi piace xche senza immagini con il tuo racconto riesci a farmi immaginare tt.Grazie sei bravissima x me.
Grazie mille
Scelta azzeccatissima: caso coinvolgente ma non eccessivamente noto, narrazione impeccabile !... Sempre al top, Black ❣
Ti ringrazio
Ancora una volta...... 👍🏻 BRAVISSIMA ❗
Grazie mille
@@BlackPraline
Tutto meritato! Ti seguo da poco, ma sono iscritta al canale dalla prima volta che ti ho ascoltato. E, da allora, "vivo di rendita " guardando un video dopo l'altro!
😀👍🏻
Ormai tua fedele SEGUACE/ISCRITTA 😘👍🏻
@@danys2414 ti ringrazio
Povera ragazza.....il troppo dolore cambia...non conoscevo questa storia,che hai raccontato in modo sublime,come solo tu sai fate3..grazie B.P
Ti ringrazio
Brava!!!! Elegante come sempre, empatica e non ultimo, originale nella scelta delle storie da narrarci. Sempre la migliore 💐💐💐
Ti ringrazio molto
Bravissima Black Praline, ho provato tanta compassione.
🙏 Grazie
Cara B. P., ci sono molte cose che non mi convincono nei racconti fatti, soprattutto da parte di Vanessa!
Nel mondo della tossicodipendenza, i "soggetti" sanno, oltre che per il colore (che spesso è insignificante), per l'odore e il sapore, cosa stanno consumando. La differenza tra metanfetamina ed eroina è abissale, anzi... apicale!
Con l'assunzione di eroina (fumata, sniffata, iniettata), nel giro di qualche minuto si ottiene un'estasi pari quasi ad un orgasmo che si diffonde a tutta la muscolatura del corpo.
L’MDMA è invece il principio attivo dell’ecstasy, una tra le metanfetamine più conosciute, soprattutto in discoteca per l'effetto euforico che ne deriva dall'assunzione. Questa avviene solitamente per ingestione sotto forma di pastiglia. Accelera il ritmo cardiaco e aumenta la pressione sanguigna, dilata le pupille, provoca spasmi mascellari e, spesso, una sensazione di nausea. La MDMA agisce nel cervello come trasmettitore di serotonina, norepinefrina e dopamina. Le metamfetamine sono dei simpaticomimetici ovvero stimolano il sistema nervoso simpatico
Il sistema nervoso Simpatico e Parasimpatico sono parte di quello che viene comunemente chiamato Sistema Nervoso Autonomo (Autonomo = non può essere controllato dal cervello).
È quindi davvero difficile confondere le due sostanze, per questo credo che Vanessa stia mentendo su questo specifico punto.
Per gli effetti descritti dai carabinieri e dagli altri soggetti, potrebbe trattarsi di MDMA ridotta in polvere e tagliata con altre sostanze, o semplicemente "SPEED"
Lo speed è una miscela di caffeina e anfetamina. È raro che contenga solo anfetamine ed è ancora più rara ancora la presenza di metanfetamina nel composto.
Si presenta come polvere o pasta bianca, beige o rosa, più raramente in pillole o capsule.
Normalmente viene sniffata o ingerita; raramente iniettata o fumata.
Se mischiata (o tagliata) con metanfetamína e assunta con alcol, è devastante per i suoi effetti sul Sistema Nervoso Autonomo.
Il sistema nervoso Simpatico e Parasimpatico lavorano in parallelo, bilanciandosi l'un l'altro e direttamente o indirettamente influenzano quasi tutte le funzionalità del corpo.
Il sistema nervoso simpatico ha una funzione attiva di "eccitamento", il parasimpatico ha principalmente una funzione "rilassante".
Il sistema nervoso autonomo è di grande importanza in due situazioni: quelle d’emergenza che causano stress e ci richiedono di "attaccare" o "scappare", e situazioni di non-emergenza che ci permettono di "riposare". Quando il corpo reagisce a segnali di pericolo per esempio, il sistema simpatico fa sì che i polmoni e i bronchi si dilatino per darci più ossigeno.
Scusa se mi sono dilungato, forse ripetuto, ma volevo chiarire le differenze tra le sostanze e perché è difficile confondersi.
Ultima, ma non meno importante: lo spacciatore non ha alcun interesse nel scambiare le sostanze!
Ciao , conosco la differenza. Vanessa però non ha mai detto che lei ed Elisa non si fossero accorte della differenza della sostanza. "Aveva un colore diverso dal solito". Diciamo che non hanno considerato la possibilità che, anche qualora stessero assumendo un' altra sostanza, (mdma) potessero correre un rischio derivante proprio dalla sovraeccitazione causata dalla metanfetamina tra l'altro unita al consumo di superalcolici. La fuga di Elisa la vedo proprio legata a questa sovraeccitazione. È stata vista andare via con l'auto di Vanessa anche dai ragazzi dell'incidente. Vanessa non ha detto "Eravamo convinti di assumere eroina". Ha detto che cercavano eroina e che Marco ha venduto loro una dose che, una volta aperta si presenta di un colore diverso. Insomma, forse sapevano perfettamente di cosa si trattasse e l'hanno assunta ugualmente.
Grazie per tutte le informazioni che ha fornito, sono davvero interessanti e ben spiegate
L ho pensato anch'io.
Anche io sinceramente nutro qualche dubbio sulle dichiarazioni di Vanessa, poi penso che se mi dessero una cosa per un'altra mi chiederei cosa sto per prendere e lo chiederei, però non sono né un medico né un esponente delle Forze dell'Ordine, e se non è stata indagata ci sarà un motivo a suo favore.
La ragazza era evidentemente fuori controllo. Può essere che abbia avuto anche allucinazioni? Che potrebbero, forse, averla portata ad abbandonare l'auto, unico rifugio sicuro in quel momento, per quanto ne sappiamo. Oppure c'era qualcuno che davvero le voleva fare del male; del resto, se i cellulari non si trovavano nell'auto, o Elisa li ha portati con sé ma li ha persi lontano da dove l'hanno trovata; oppure, li ha presi qualcun altro. Povera ragazza, e poveri i suoi familiari...
B.P. a breve ascolto.....grazie carissima ❤️❤️❤️❤️✨️✨️✨️✨️✨️
Grazie
Grazie 😢
Ricordo questa vicenda, in quei giorni i TG e i programmi d'informazione ne parlarono molto. Povera ragazza, sicuramente ha fatto scelte sbagliate in un momento di grande fragilità ma è stata anche molto sfortunata. Opinione personale e so che col senno di poi è facile parlare ma credo che l'amica seppure ovviamente incolpevole per la morte di Elisa avrebbe dovuto comunque starle vicino e sostenerla senza assecondare la dipendenza dalle sostanze stupefacenti, lei probabilmente era più lucida e poteva rendersi conto della brutta piega presa da Elisa. Ovviamente è una mia considerazione che in questo caso lascia il tempo che trova ma in generale le amicizie "giuste" nella vita sono molto importanti!
Assolutamente, sono fondamentali!
Vanessa avrebbe dovuto accompagnare Elisa da uno psichiatra, ma evidentemente, se anche lei era caduta in quel vizio pericoloso, aveva bisogno di aiuto. Penso che il senso di colpa l'accompagnera' per sempre!
Bruttissima vicenda, povera Elisa, una ragazza fragilissima che ovviamente non meritava di finire la sua vita a quel modo, assiderata, impaurita in luoghi cupi e da sola, chissà come mai è scappata via così dall'amica, certamente il fatto di essere alterata da alcol e droghe ha avuto il suo peso.
Mi meraviglio che la famiglia e il fidanzato non si fossero accorti che il suo stato d'animo l'aveva fatta sprofondare purtroppo in quella dipendenza ma essere fuori dalle situazioni non è certamente come viverle
Bravissima💜, sembra di essere lì quando racconti, in quel luogo tetro che l'ha inghiottita, veramente inquietante questo caso
Grazie. E grazie per la delicatezza del commento. Ho appena eliminato dei commenti agghiaccianti di una persona che non ha di meglio da fare che giudicare.
@@BlackPraline mi dispiace, mai giudicare, tutti possiamo trovarci in situazioni spiacevoli, dipendenti o no dalla nostra volontà.
Sempre un enorme piacere ascoltarti, gentilezza, umiltà e assenza di giudizio sono caratteristiche che hai e che apprezzo molto 💜
Fai bene ad eliminare i commenti sconvenienti, molte persone dimenticano che qui comunque si parla di vittime
Buon pomeriggio 😘🌷
@@laura_728 credimi non ho mai, mai eliminato i commenti. Ma certe cose non si possono sentire. Grazie ancora
Hai perfettamente ragione, se l' hai fatto avrai avuto le tue buone ragioni, oltretutto sono offensivi per le vittime e le loro famiglie che, a volte, leggono
@@laura_728 Ciao Laura ❤️ non voglio aggiungere nulla al tuo commento, lo sai ... penso uguale , ho letto anche della " rimozione " , approvo , rispetto per le vittime :
SEMPRE ❤️ , B. P , ha fatto bene , solo così , si può evitare di leggere commenti che offendono nel profondo le famiglie coinvolte e tutte le persone che non giudicano superficialmente, Elisa è una vittima
Io credo che fosse fuori di testa per le sostanze assunte ...poi e' possible che abbia avuto un brutto incontro . Povera ragazza comunque ...la tua voce e' come sempre meravigliosa . 🙏👏👏👏🥰
Ti ringrazio
straziante.
Esattamente.
Non so cosa pensare in questi casi. Sono cresciuta con la paura delle droghe che mi ha inculcato mia madre, e che mi ha tenuto lontana da qualsiasi strada sbagliata (anche se poi ho avuto qualche problema in passato con gli ansiolitici) ma ho conosciuto persone amiche che si sono perse nel nulla dei loro demoni e non mi sento di certo più forte di loro, né mi permetterò mai di condannare le loro scelte, perché ogni testa è un mondo a sé e vive i propri tormenti o decide di combatterli, dipende dalla forza che ognuno ha. Detto questo, non ho mai accompagnato i miei amici a fare i loro sballi e sbagli. E quando una è ubriaca non le faccio prendere il volante.
Detto questo... Le due facevano uso di eroina e cambiando pusher hanno preso una dose di altro, le metanfetamine alterano di brutto il senso del reale. Elisa ha sviscerato i suoi demoni che la hanno intrappolata, ha fatto il giro della morte ed è finita nelle fauci del diavolo. Ma chi ha colpa è chi le ha dato quella sostanza. Perché se lei avesse preso eroina forse avrebbe avuto effetto opposto totalmente. Invece ha catalizzato tutto il suo dolore come in un suicidio programmato. Non oso pensare a cosa abbia provato in quel luogo Dell 'orrore. Da sola, mettendo i vestiti ad asciugare in giro, cadendo nel fango e morendo di freddo
Voglio solo pensare che abbia raggiunto sua madre e sia felice ora..
Quanto alle compagnie che quella sera ha girato, non commento perché non mi sento di essere scurrile.
No comment sulle ricerche totalmente in ritardo, avrebbero potuto salvarla.
Ma il suo stato mentale non ascoltava nemmeno le più importanti indicazioni di sicurezza.
Ma forse anche una compagnia più forte che la avesse trascinata a casa "no Guido io" invece di trascinarla a fondo nel medesimo baratro.
Comunque un tuo video è sempre una bella compagnia.
Guidava Vanessa. Elisa ha preso la macchina dell'amica mentre questa stava compilando il cd. Elisa purtroppo come in molto hanno testimoniato era già molto ubriaca intorno alle 23. Avevano iniziato a bere dall'aperitivo.
Anche Vanessa era ubriaca, infatti ha tamponato. Non voglio dire che sia tutta colpa sua, ma ha avuto la sua parte. Certo non poteva immaginare che, mentre faceva il Cid, Elisa se ne sarebbe andata!
@@Biancaneve710il problema purtroppo è che quando la realtà delle cose viene modificata dalle sostanze succedono delle disgrazie.... 😢Penso che forse Elisa cercasse nella droga una fuga dalla sua solitudine e dolore
Adesso è colpa delle ricerche in ritardo ....come se si potessero organizzare in un minuto ....forse a fare di meno di ubriacarsi e drogarsi certe disgrazie si evitano ....
graaaaazie mille per averlo fatto questo caso dimenticato da tutti ma molto tragico e dal triste finale.se lei avesse saputo dire dove si trovava (o forse il telefono non prendeva,non ricordo)poteva essere salvata. grazie di cuore per averlo trattato.GATTO SIAMESE (ALE DA BO)🌟🌟👍🏻👍🏻🙏🏻🙏🏻❤❤🌹🌹per ricordare Elisa.adesso mi guardo il video,grazie ancora🖤🖤Vanessa e' stata anche onesta dicendo del bere,delle sostanze ecc(eroina e metanfetamina hanno effetti diversi.la Met e' tremenda ,e' piu' devastante dell eroina.io non la giudichero' mai.🙏🏻🙏🏻RIP ELISA🌹🌹💖💖😢😢🌼🌼🌷🌷🌻🌻🌺🌺
Grazie a te.
Ciao B.P ❤️
Racconto straziante , mi sono lasciata coinvolgere dalle tue parole , mi sembrava di " vivere " totalmente quella triste notte .
Mi spiace per la sorte di Elisa , il suo terrore , il suo essere sola nel nulla ...
Se solo non fosse uscita dall' auto , se la sostanza da lei " consumata " non fosse stata tale da indurla a perdere lucidità , poteva essere salvata , la sua richiesta di aiuto e' disarmante , mette angoscia pensare a cosa si può provare in tali circostanze , la sua fragilità è comune a tante persone che perdono una persona cara , importante nella nostra vita , tutti noi abbiamo debolezze e forze che non conosciamo appieno fino a quando non ci troviamo in situazioni inaspettate .
Grazie per il racconto delicato che ne hai fatto , non lo conoscevo , dirti che ti apprezzo sempre più è forse scontato , ma te li ridico ugualmente
❤️😘❤️
Grazie di cuore
Ciao carissima 💜, che storia straziante, Elisa poteva essere la figlia di chiunque di noi, mi fa immedesimare e riflettere questa tristissima vicenda
@@laura_728 Anche a me Laura ❤️ quei 27 min. di chiamata e il cellulare che esaurisce la carica ....ti fanno capire di quanta angoscia abbia provato prima di spegnersi anche LEI ... Bellissimo il tuo commento , l' ho letto e mi sono commossa 😢
@@silviadem_ grazie Silvia, noi sempre in sintonia ♥️
Prima stavolta, buona giornata, ora ascolto 🤗☀️🔥😀♥️🌹
Grazie
Mi dimenticavo, sei la migliore!
Grazie troppo gentile
Tormento e fragilità. Troppo facile giudicare. Nessuno ha il diritto di farlo.
Grazie per questo commento
Quando ha suonato il clacson non penso che stesse cercando un'abitazione in particolare, magari era talmente in confusione che pensava di essere in un luogo familiare. Non sono uno psichiatra ma penso che purtroppo sia passata in uno stato paranoico improvviso (dovuto alla droga mai provata fino a quel giorno), da lì è cominciata una serie di eventi sfortunati.
Purtroppo l'Mdma o Ecstasy, fa venire le allucinazioni.
R.i.p. piccola Elisa, piccola perché ritengo che in un momento di fragilità ci si senta piccoli e indifesi. 😢
Scelte di una persona fragile e sfortunata ,...Scelte che si sono rivelate fatali....
Vero.
Povera ragazza...sono d'accordo con te...😔😔. Ognuno affronta secondo le proprie capacità...🌷🌷🌷🙏🙏🙏
Grazie
😢povera ragazza.
Che storia triste.E'stata veramente sfortunata...morire così da sola al buoi, in preda a una paura tremenda.😔
Molto. Grazie
@@BlackPralinee
Sono di Perugia e a Casa del Diavolo ho diversi parenti..complimenti per il canale
Grazie
Questa storia mi toccò profondamente, per Perugia e altre analogie con la mia vita. Un'altra storia brutta fu quella delle 2turiste che morirono di freddo in un bosco. Fu ritrovata la macchina fotografica con cui cercarono di fare luce nel buio della foresta. Fotografarono gli ultimi istanti di vita...
TT TT tutto tutto ttttttt
Mamma mia che angoscia!
😢😢😢😢
Che storia triste 😔
Molto
Grazie infinite anche per questo caso narrato impeccabilmente.
Mi spiace per la ragazza ma poteva andare anche peggio .. ubriache e drogate alla guida di un’auto …
Ti ringrazio. Aggiungo che è andata parecchio male
Ovvio ma poteva andare molto peggio … grazie
Non rammentavo questo caso, grazie per averlo ricordato.
Grazie a te
Sicuramente il dolore x la perdita della madre l'ha portata a fare scelte sbagliate ...povera ragazza😥
e aveva solo 25 anni
Se tutti quelli che perdono un genitore iniziano a drogarsi stiamo freschi ....
Ricordo molto bene questo caso assurdo perché vivo da quelle parti. Ancora mi chiedo come sia potuta accadere una simile tragedia. Tu grandissima come sempre 👏👏💖💞
Grazie
L'unico responsabile è stato il mix letale di alcool ed ecstasy.
Povera figlia! 😢
La discoteca di Perugia "Red Zone" per fortuna non esiste più. Sono di quelle parti e sono la mamma di un ragazzo e una ragazza. Mio figlio ha frequentato anche quella maledetta discoteca in quegli anni. Per fortuna lui non ha mai avuto problemi di tossicodipendenza, ma tanti giovani in quel luogo si sono rovinati la vita.
La Red Zone richiamava moltissimi ragazzi ragazze da tutta Italia, era tra le discoteche più in voga, ai tempi. Noi genitori di Perugia eravamo tutti terrorizzati perché sapevamo che era un grande centro di spaccio di ogni tipo di sostanza. Povera Elisa, senza la sua mamma si è persa completamente, attirata dalla trappola degli spacciatori che hanno capito la sua grande fragilità.
Ricordiamo sempre che se da decenni abbiamo questa enorme piaga sociale, che è la droga, lo dobbiamo alla criminalità organizzata: 'ndrangheta, cosa nostra, e camorra.
La Red Zone non c'è più? Non lo sapevo. Molto bene!
A 25 anni hai già l età per scegliere o rifiutare ....questo è solo un ambiente di tossici e sbandati....e meno male che non ci è finito in mezzo qualcun altro
È inquietante vedere come a volte "la notte" possa trasformarsi in assassina. Non sono poche ad esempio negli States le vicende di persone, in genere ragazzi, che smarriscono la strada, si ritrovano in luoghi remoti, e qui perdono la vita. Il più inquietante episodio fu quello di un ragazzo che proprio non fu più ritrovato, forse neanche la macchina mi sa...
Grazie B.P.: tutto quel che passa dalle tue mani assurge ad un livello superiore.
Tutto vero. Inghiottiti dal buio.Ti ringrazio molto.
Ricordi il nome di questo ragazzo per caso? Non conosco questa storia.
@@Biancaneve710 È un caso statunitense: il nome del ragazzo era Brandon Swanson
@@Eleonora_Leograzie!
@@Biancaneve710 è un piacere
Frutto di questi tempi balordi…
Ti adoro.
🙏Grazie.
Io sono di citta' di castello e ti rendi conto che queste cose succedono tra noi
A quanto pare non c'è stato un coinvolgimento diretto di qualcuno, ma l'effetto di sostanze stupefacenti e alcoliche, nonché la disperazione di una ragazza rimasta da troppo poco senza la mamma. La registrazione dei suoi ultimi momenti è angosciante.
La sua solitudine senza speranza.
Ciao, la voce però non è quella della ragazza.
Il coinvolgimento è quello degli spacciatori, per me sono come gli assassini o peggio, perché si può uccidere anche per legittima difesa, quelli invece vendono morte, invece di andare a lavorare onestamente, e gli darei i lavori forzati a vita! Ovviamente parlo di quelli ai piani alti, che la droga non la toccano.
A proposito Black Praline, si sa quanto gli hanno dato a questi due?
Spariti i telefoni???
Come spariti, non erano scarichi?
Chi è causa del suo mal.....
Ho riascoltato questa storia e penso che è andata a cercarsela la morte. Anch'io l'anno scorso ho perso mio papà, è stato ucciso in ospedale, è entrato con niente ed è uscito in una bara ma non per questo mi sono buttata sull'alcool e droga, secondo me queste ragazze facevano uso di alcool e stupefacenti da prima che morisse la madre, sarò cattiva ma io la penso così e non provo pena se uno se la va a cercare la morte.
Non siamo tutti uguali però.
@@Biancaneve710 meno male!
@@TheMorenina menomale sì, altrimenti ci sarebbe un'ecatombe, però non colpevolizziamo la vittima, casomai gli spacciatori!
@@Biancaneve710 nessuno ti obbliga a usare stupefacenti, almeno, solo in certi casi crudeli, altrimenti è una scelta consapevole che ognuno fa.
Ciao BP, mi piacciono un sacco i tuoi podcast, ma posso farti una critica costruttiva? Ti posso chiedere di abbassare il volume dell'intro, specialmente del rumore di macchina fotografica? Tutte le volte mi assordisce, e confrontato al volume del podcast è davvero eccessivo, anche perché come rumore non è nemmeno dei più piacevoli. Adoro il podcast e non lo mollerei per questo, ma quella intro per me fonte continua di frustrazione. Continua il tuo ottimo lavoro
Ti ringrazio.
Black Praline ne approfitto per dirti che a me quel rumore fa venire proprio l'ansia! 😂😂😂😂😂
Mostruoso.
Va bene...spero che almeno Vanessa abbia cambiato vita
Credo comunque che bevesse e si drogasse già prima della morte della mamma! Poi è precipitato tutto! Morire così a 25 anni! Tu sempre molto coinvolgente e sensibile! Grazie
Grazie. Non lo so, penso che fosse estremamente fragile.
@@BlackPralinepoco a sicuro poverina!
👏🏼👏🏼👏🏼👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼👍🏼👍🏼
Ma poi si sa se i due spacciatori siano rimasti in carcere oppure no?
Non lo so ma tu che dici?
Un altra vita bruciata dalle droghe😢
Che riposi in pace e che riveda la madre poveretta...🙏🌅✝️🌈🌹
In che modo aveva assunto l’eroina?
La sostanza che non era eroina ma mentafetamina, è stata insalata dopo aver steso una striscia su un CD, probabilmente in auto. L'eroina si può comunque assumere non solo per via endovenosa ma anche sniffandola o fumandola.
Sono molto perplessa.
IO PROBLEMA PRINCIPALE È CHE LEI È USCITA DALLA AUTO …DOVEVA RIMANERE LI CI SAREBBE STATA UNA POSSIBILITÀ IN PIÙ DI SALVARLA
Mi ricordo il caso di questa ragazza, poveretta.
Ma x i giovani si rovinano con alcol e droghe.
Che vite vuote....ha fatto tutto da sola, purtroppo.
Ma quando lo capiranno i giovani che alcool e droghe sono pericolose e creano dipendenza?
Mi dispiace dirtelo ma forse non ti rendi conto che ripeti i fatti piu e piu volte
Il dolore per la perdita di un caro non giustifica finire bel tunnel della droga.
Il dolore è una cosa e drogarsi è tutt'altro. .gli spacviatori sopravbivono sulla stupidità della gente che compra le loro porcherie.
Il pesce non nuota se non trova l'acqua!! Poi vome è possibile che tutti i giovani piangono per la mancanza di lavoro e hanno soldi da buttare on droga e alcool?
Sono persone estremamente deboli ,incapaci di dominare la propria vita
Poi dice che una deve dire cose brutte....
Terribile. Poverina....
Mi fa male il cuore xla ragazza ma se le cercata, e lo dico da donna fragile con un passato terribile ( molestata da un pedofilo) ,anch'io ho perso la mamma x un tumore avevo 26 anni. Forse ora ha trovato pace.
Molestata? In ogni caso non mi sembra giusto dire che se la sia cercata.
Fuori luogo
@@BlackPraline sono d'accordo
L'inqualificabile,inestirpabile vizio del giudicare.
@@BlackPraline ho espresso il mio pensiero mi dispiace che ti ho irritato.
Mi hanno violentata... mi hanno violentata... 😅😅
Fa ridere?
@@BlackPraline No, ridere no, ma era completamente fuori di melone la ragazza. E la polizia che segue la pista dello stupro...ha qualcosa di tragicomico come situazione. 😓
Una storia che deve mettere in guardia i giovani sulle sostanze, le quali
non sono un rimedio ai problemi della vita.
Discorso banale, lo so, ma molti giovani non lo capisco. 😕
@@BlackPraline Forse tu hai una posizione un po' più elastica verso le sostanze...😀
@@pinco2012 in base a cosa dai questo giudizio?
@@BlackPraline No, niente...piccola provocazione. Siccome hai quest'aria di femme fatale, vamp mi piace un po' provocarti. 😉 Non ti dispiaccia... 😀
Secondooo :) :)
Grazie
Certo la conosciamo quella strada non se ne esce, xche non sono andati a cercarla quando ha chiamato? Comunque da noi non c è la metà anfetamina, hanno assunto la coca. Allora davvero era inseguita.
Incredibile la versione italiana della coppia americana che in preda ai maledetti effetti e allucinazioni della meth sono morti di freddo
Ovviamente mi dispiace x la ragazza,ci mancherebbe. Pero io sono molto conservatrice ,una ragazza che ha un fidanzato non va in giro a bere etanto meno a parlarecon sltri uomini! Non esiste proprio
Io ho un fidanzato e esco con le mie amiche e magari mi bevo anche qualcosa. A te non è mai capitato di parlare con una persona di sesso maschile che non sia tuo marito/fidanzato?
Possibile che il padre di Elisa e il fratello non si sono mai accorti che lei faceva uso di droghe ? Eppure so che le sostanze stipefacenti lasciano degli strascichi non indifferenti ...mah ...si ha ragione lo zio le dovevano stare piu vicino
Possibile, sí.
Scusami.....ma canale veramente strano....la tua non è cronaca.....mischi cronaca e tue emotività....scusa....ti boccio.....cmq ho provato ad ascoltarti....buon proseguimento 👍
Pace e bene.