PANNÓNIA mindenkinek
HTML-код
- Опубликовано: 17 окт 2024
- Beszélgetős délután Bíró Endre bácsival, aki a fiatalságát egy T5-ös nyergében töltötte. Látni fogtok elhanyagolt és szép állapotú Pannóniákat, lesz egy kis házilagos felújítás, közben pedig megy a történetmesélés a '60-as évek mindennapjairól, a munkáról a TSZ-ben, a motorozásokról, motoros barátokról, a lányokról és láthatóvá válik, milyen sokat jelentett akkoriban az élet minden területén egy Pannónia, a nagyvárosoktól távol egy Szamos menti kis faluban, Szamosújlakon (is).
Jo ember vagy, nagyon szép filmet készitettél, koszonom!
Igazán nagyszerű film, gratulálok a készítőjének, aki szépen, választékosan, és nem utolsó sorban nagy szeretettel beszélt a Pannoniákról. Jól szerkesztett filmet készített, Endre bácsit is szeretettel közelítette meg, aki ennek megfelelően válaszolt és mesélt a múltról. Nekem 1976 ősze óta megvan az újonnan vett P21-esem, de semmiért nem cserélném el semmire, nem adnám oda semennyiért senkinek, hiszen 10 év alatt - írd és mondd - 100.000 km-t mentem vele egyedül és feleségestől, bejárva vele Keletet és Nyugatot, nem egyszer 4.000-5.000 km-es utakat is megtéve! Mindig mindenhonnan hazahozott. Igazán szomorú, hogy megszűnt a Pannoniák gyártása, de bennem is - mint minden "öreg" motorosban - él a remény, hogy hátha egyszer valaki(k) megismétlik a történelmet, mert: a történelem megismétli önmagát! - tartja a mondás...
Sorry to be so off topic but does anyone know of a trick to get back into an Instagram account..?
I was dumb forgot the password. I love any help you can give me
@Myles Ernesto Instablaster =)
Gratulálok a filmhez ! Igazi kordukumentum ! Árad a filmből a gépek iránti szeretet , tisztelet. Jómagam "nagyvasakkal" utazgatom más műfajban , és tapasztalatból tudom ez a kellő hozzállás ! PANNÓNIA T5-h a kedvenc motorom szeretnék is egyet összehozni. Remélem lessz még további epizód !!! Illetve egy többrészes totál generált is végignéznék tőletek ! Köszönöm , hogy megnézhettem remek filmeteket " Széles utat kívánok nektek Endre bácsinak jó egészséget !
Nagyon jó volt ez a videó valamint a pannónia motor kedvencem Endre bácsi nagyon jó és pozitív dolgokat mond erről a motorról az én apukám 30 évet motorozott télen nyáron neki az első motorja pannónia volt aztán volt az MZ. Azt mondta hogy lényegibe azt mondta el mint Endre bácsi de apa szerint a pannónia eléggé stabil motor volt viszont az MZ pedig nem nagyot lehetett esni vele az MZ az pörgösebb volt a pannónia viszont nyugodt járású volt föld úton is jól közlekedett. Régóta szeretttem volna ilyen videót nézni mikor egy idős bácsi elmondja hogy milyen volt régen a pannónia valamint aki szerelő restaurálja a pannóniát remélem csinálsz róla még videót kiváncsi vagyok hogy milyen lesz a felujitott motor.
Egyszerűen imádom ezt a filmet ! párszor megnéztem már . Még fiatal vagyok ,de az álmom egy pannónia . A veterán motorok már régóta érdekelnek ,van is egy simson starom, amivel járom a környéket . Köszönöm ,hogy megcsináltad ezt a filmet !!! :)
Szia örülök hogy tetszik! Remélem összejön a Panesz neked is. Az egész országban vannak Pannóniás haverok és könnyen tudsz csatlakozni bármely társasághoz amiben a lerobbanás is nagyobb élmény mint sok mással a száguldás.
Balázs Pethő köszönöm
Hihetetlen motorok ezek. Mi Édesapámmal most szedtünk elő a garázsból a jó öreg tlt-t. Még Nagyapám rakta el, és most 41 év után mi szedtük elő. Pöccre indul így 40 év állás után. Alig rozsdás, a fényezés, krómozás teljesen épp. Mindig megtud lepni ez a csodagép.
Хороший надёжный простой мотоцикл!
Élő jöttek a Pannónia élmények, főleg itt a végén a hangja rúgta erősen. Előszedem, és munkába járós lesz, addig is mozog. 🙂
Nekem a gyermek koromat idézte föl ez a film,köszönöm és gratulálok.
Gratulálok a filmhez, már vagy 10-szer megnéztem.A motorod is gyönyörű, még nyáron láttam Polgáron és Tiszaújvárosban.
Köszönöm szépen! Idén is ott leszek majd iszunk egy colát és csapsz egy kört a Panesszel ha lesz kedved ;)
Понять бы о чем вы говорите, Красота, и видео отличное. История наверное познавательная, Мотоцикл отличный, но непонятно ничерта! А запчастей у Вас то сколько, Мне бы побывать у Вас хоть чуть чуть
Hát jó játszunk tiszta lappal! Nekem is volt Pannóniám P10-H 16 lovas hengerrel krómos tankkal..stb
Sokan azt mondják milyen jó motor volt...hát szerintem pocsék volt...Mindig baj volt vele..pedig 4000km rel vettem az egyik haveromtól...tehát majdnem új volt....amiíg nálam volt kétszer kellet széthúzni a blokkot mert a 4-dik sebesség fogaskereke ékezve volt és állandóan ledarálta így 3 sebesség lett benne amikor 4-be váltottam mintha üresbe tettem volna...fiatal srác voltam kb 72kg ..ha rámentem macska köves útra úgy pattogtam rajta mint a simi labda..ha ketten ültünk rajta a hátsó telót akkor se kellet átváltani kétszemélyre mert pont akkor volt jó ..al kkor volt jó a rugózás ...ekkora terheléssel...Sokszor megszívatot ...amikor leállítottam..bementem a boltba ...kijöttem..pár perc volt az egész..baszott beindulni...rugdostam mint állat...végül gyertya ki..tisztítás stb..utánna indult...állandóan cserélgettem a gyertyákat...elvittem gyujtás beállításra Csepelen a 3-as kapuhoz aki tudja mi volt ott az ismeri...Ott dolgoztam azért tudom ..szóval mindig volt baj vele..lehet a régebbi kiadásúak jobbak voltak...de nem sok fejlesztés volt egész élete alatt...egy 1960-as kiadású T5-blokkja megegyezett egy 1973-as P 12 -tővel tehát semmi fejlesztés nemtörtént...csak a a kulső szerkezeteken....tank..lámpa..teló stb...szóval...nudli volt...ezt azét írom le mert akkor fiatal fejjel ez volt a véleményem...most a 6-dik x után is ez a véleményem...Bent dolgoztam a gyárban voltam ott ahol kisérleteztek a motorokkal láttam...de ezek csak tervek maradtak.. ha elkészült belőlük egy az csak az az egy maradt..Láttam a P350-est ami a gyárban készült...de a cenzúra..a bizottság túl ..HIPPIS-nek találta...ezért nem kezdték el a gyártását...szóval az akkori rendszer is tett róla .hogy nem lett fejlesztés...A P20-ast lenyúltuk a japánoktól ...szó szerint elloptuk a licenszet...Nos a 20-as már jobb volt de az egész más rendszerű volt mint a T5-ös...A P20-asok mág eredeti japán alkatrészekkel volt szerelve mikuni karbik...stb...jók voltak a rendőröket is ezekkel szerelték fel a 350-es Jáwát lealázta.....aztán jött a P21...a másik rohadalom..saját fejlesztés...Sajnos volt szerencsém egy újat venni..jutányos áron kaptuk meg mert ott dolgoztam.....Na ez aztán olyan volt mint a Dácia....megvetted ..de otthon nézd át..mertha nem szét esik alattad...Őrület volt...ment mint a golyó azzal nem volt baj...de a fékek ekkora sebességhez... fos volt...majd egyhónap után jöttek megint a gondok...két karbi
két gáz bovden..de nagyon pontosan kellet beállítani..mert ha nem...akkor ..nos azt nem írom le...mérgembe berugtam az útmenti árokba...persze kiszedtem..mert haza kellet mennem..sírva láttam az egyik szép krómozott kipufogó könyök elszinesedet bekékült...fasza..Szóval fiatalon gyorsan akartam motorozni...hát nemsikerült..gyorsan eladtam egy 250-es Simsonra na ez is egy rohadalom volt...de ez már egy másik történet....
Igen, az én faterom is 1974-ben vásárolta a P10-es Pannoniát tanyasi vasas boltban amely 14 300 Ft. volt. Addig szintén a vasas boltból vásárolt Danuvia 125-össel motorozott.
Gratulálok a kis filmhez nagyon tetszett és jó volt látni hallgatni Endre bácsit ahogyan mesélte történetét jó egészséget neki hosszú életet ad át neki légyszíves, természetesen neked is és még sok ilyen kellemes kis fimet kívánok . Üdv :Pann Sanya
Köszönjük szépen! Örülünk hogy tetszik :)
Neked is hasonló jókat amiket nekünk kívánsz!
Üdv: Balázs
Cok güzel motor babaminda vardi bu motosikletten Türkiyeden Macar kardeslere selamlar
Egy valamit azért máig sem tanult meg,hogy nem vágunk bele az öregek szavába !!!
Úgy külöben jó a videót,és a cica is szuper!
A jó öreg Pannónia !
Bár még csak a felénél járok,de nagyon jó lett!!!!
Csak így tovább!!
Endre bácsi nagyon jófej ember öröm vele beszélgetni :)
Örülök ha tetszik :)
Nagyon jó film lett!:) lehet tudni mivan most Endre bácsival?
Szia! Ünnepi hangulatban várja az öreg a karácsonyt, a kis felesége sütöget, ő pedig asszisztál, szomszédol, vagy éppen hozzájuk néz be valaki, az öreg mindent kihoz az életéből ami 1 lábbal lehetséges. Ugyan nem indul maratonon, meg nem ússza át a Balatont, de errefelé nem is divat a hetvenkedés :)
Szóval most pont jól van (van hogy gyengébben).
Udv, meg lehet kerdezni mi lett a sorsa a sok blokknak/alkatresznek?
Előre is köszi
Bonjour de Paris
Pannonia is a greate bike,i wood like to buy one 250cc
+Aleksandar Tomic In one side it was a brilliant construction, the other side, there was'nt quality row material in Hungary that time. But i must say the gear box was a crap construction. If you would like to buy one try to find an earlier model if it's possible before 1961, they were much better, basically the frame were much stronger even if it looks similar to the later version.
+Gábor Horváth The Pannonia was same or similar quality, like almost all the chep motorbikes around the world. '50-s , '60-s... After rised up the japanese companies... Some factories could follow them and lot's of closed down... Pannonia has a "political" story, lot's of else could not keep the "tempo" with Honda, Yamaha, Kawasaki, Suzuki... Disc brakes, 10 - 20.000 RPM, 6 gears, liquid cooling, problemless ignition, no headache. But before all the bikes had weak point(s).
Apukámnak már akkor MZ-jé volt!
gratulálok a videóhoz! magam is pannónia rajongó/tulaj vagyok. kedvem támadt,ahogy Endre bácsi mondja: „...meghúzgálni a bajszát rendesen...”, persze csak óvatosan :) várhatunk még ehez hasonló videót?
Örülünk hogy tetszik, köszönjük szépen hogy vetted a fáradtságot és szóvá is tetted! (Nekünk ez a fizetség)
Hogy lesz-e még Endre bácsival? Lesz. Tervezzük, mert 1 órába nem fért bele minden.
De lesz sok más magyar gépgyártásos technika is bemutatva.
Elképesztő..A Pannónia blokkokbol nem eladó esetleg?
1:18:47 -nél amikor sebességbe rakják mitől ugrik meg a kerék ?
Valószínű kicsit fog a kuplung
Hát ez nagyon jó film volt:)...a Pannónia blokkokrol mit lehet tudni?😃.. eladják őket talán?:)
a macska ... szep ... fekete.. aranyos.. na meg kivancsi
Szerbusz Balázs!Nagyon jó kis filmet csináltál élvezettel nézem most másodszor éppen.Egy kis észrevételem lenne.Az étolajat gumihoz bárhol nem szerencsés használni mert támadja.Az igaz hogy itt vékonyan kerül rá, csak említetted a filmben hogy mivel nem ásványi így nem bántja.Ha nem hiszel nekem nézz utána!Gratulálok!!Üdv.Attila
Szia örülök hogy tetszik a kisfilm. Igen úgy ahogy mondod. A dobozból kifújt szilikon is támadja, meg szinte minden gumiápoló-tisztító is. "Megmarja" ezáltal a rá tapadt koszt, más vegyi szennyeződéseket leszedi. Viszont hamar elfárad és nem bántja hosszan a gumit. A zsír meg a fáradt olaj viszont sokáig. Felénk még ma is a nagy okosság a "fél szerelő" a zsír. Azért mondtam a háztartásokban is előforduló legolcsóbb anyagot az étolajat. Aztán az étolaj besűrűsödik, "beáll" és nem engedi be a vizet a felni és a gumi közé. Mert sokan szerelik otthon, meg sokan szereltetik olyan helyen ahol nem számít... Aztán defektkor szétszedéskor folyik a rozsdás víz a felniből.
Mára megérkezett a kereskedelmi forgalomba a kőolajból készült "olívaolaj" is, gondolom van olyan "napraforgóolaj" is. Az gondolom jobban odacsap.
Úgyhogy igazad van ismételten elmondom, bántja, de csak annyira amennyire akarjuk :)
Én úgy "szoktam" amikor fújod fel, gumi kalapácsal finoman ütögetni kör körösen szépen a helyére áll.
Én nem csodálkozom a Csepel gondjain. Egyrészt mert hatalmas beruházás kell ahhoz, hogy egy olyan motorkerékpár születhessen ami külföldön is eladható, hisz nem csak a Szovjetúnió létezett, hanem más Nyugati államok is, ahol az embereknek nagyobb elvárásaik voltak. És akkor még nem beszéltem az USA-ról, ahol specifikusan igényesebb a vevő (sőt, az ország minden részén más-más igényeknek és normáknak kellett megfelelni, s mindig ugrásra készen állni ha változtatásokra van szükség. És nem ismertek tréfát, pici késés a szerződés felbontását jelentette. A Jawa tudna mesélni erről. stb). Egy ilyen beruházásra egy akkori szoci állam képtelen volt. Másodszor, egy erős háttér nélkül szintén lehetetlenség konkurenciaképesnek maradni. Példaként Csehszlovákiát említhetném, ahol a gépipar, járműipar két, ha nem három lépéssel is a környező országok előtt járt, és még ez a tudás sem volt elég. Egy Jawa rendelkezett akkoriban mindennel, az 50ccm-től a 125, 250, 350, 500ccm, kétüteműek, négyüteműek, 58-ban már az egymilliomodik Jawát gyártották le, csak Szovjet piacra 2 millió lett exportálva, de ha a Szovjet bácsi azt mondja STOJ, akkor úgy nem lehet dolgozni. A 60-as évek Szovjet bácsija miatt elment a vonat Kelet-Európa mellett, aztán már a Jawa is csak botladozott, hiába az egy-két új típus, az nem elég az életben maradáshoz. A Pannónia (Csepel) nem húzhatta 1 ,,árva,, a 60-as évek közepéjének szintjén lévő típussal időtlen időkig, akkoriban már régen a négyüteműé volt a főszerep, a váz és a többi alkatrész fejlődéséről nem is beszélve.
pundzsu
Egyet értek veled. Egy gyár mögött ha nem lobbizik a hatalom belföldön és külföldön egyaránt, akármit gyárt az az üzem, jó esélye van elsüllyedni. A Jawa és a Pannónia esetében (is) a Szovjet vezetők fenekét nyaló kisebb tagországok "honatyái" a nyalásba úgy bele voltak feledkezve, hogy közben észre sem vették hogy lemaradtunk.
A legravaszabb politikusainknak a külföldi politikusokat kellene "kenegetni" hogy a közbeszerzéseknél tőlünk vásároljanak termékeket amiket gyártunk, belföldi beszerzéseknél a saját iparunkra kellene a tendereket kiírni, hogy külföldi labdába se nagyon tudjon rúgni, a legjobb mérnökeinknek pedig versenyképes bért kell adni hogy ne vigye a találmányait-fejlesztéseit a konkurenciához (más országba).
De a "honatyák" nem az aranytojásból loptak mint nyugatabbra teszik, hanem levágták az arany tojást tojó tyúkot egy ebédre, mi a nép meg nézegetjük hogy még megvan a fészke. Vagyis a gyár ami arany tojásként tojta a gépi "csodákat" amikért fizettek amennyit fizettek.
Ráment az egész iparág. Pl. a Skodának annyi és olyan tervei voltak a 60-as években, Dunát lehetett volna rekeszteni a prototípusokkal amelyek Kelet-Európában születtek, aztán amikor jött volna a gyártás, megint jött a STOJ, így lett pl. a Skodánál a nagy tervek helyett az utolsó pillanatban összefoltozott új 105-ös. A 70-es évektől már csak olyan járművek születtek, amelyek 95 százalékát csak az elmaradott országokban lehetett eladni. Egy ilyen Ikarusz dettó, ami menőbb helyre ment, azokat külön az ott használatos motorokkal szerelték, licencek, stb. Persze a Nyugat tudja mi a jó, azonnal rátette a kezét a rendszerváltás után amire csak tudta, de volt ahol még akkor sem ébredtek fel, és azoknak a gyáraknak befellegzett. Mindenesetre érdekes volt az orosz taktika, élen maradni úgy, hogy közben elásott mindent ami működött. A sertés meg az orosz, ez az a két élőlény amely a sárban érzi jól magát. Ezek szerint.
ez az öregember elvesztette a lábát, lovaglás, Pannónia?
Cukorbetegség miatt.
Most már egyértelmű. Köszönöm a választ.
Azzal a szerelővel még csinálj videokat úgyan is nagyon érdekelne hogy milyen lesz a végeredmény milyen lesz a pannóniálya de szerintem nem csak én vagyok kiváncsi a végeredményre üdvözölek.
József Faragó Nem sokára kész az a Pancsi is, lesz róla egy kis videó. :)
szia gratulálok a filmhez. én is most kezdtem felújítani egy t5-öst. a tieddel hogy haladsz?
Szia én már motorozgattam vele a nyáron! Nálad mi újság?
Szia a blokk takarításánál és kozmetikázásánál járok, még sok alkatrész hiányzik azokat próbálom beszerezni és a fényezés is hátra van
5:22-nél mi a zene címe ? :)
Mr scruff
Balázs! Gratulálok!! A facebookon meg lehet Téged találni?
Fent vagyok igen. A kép bal szélén "tisztelgek" a napsütés miatt az ikonon.
Nem kötekedésképp de 1963-ban egy szakmunkás átlagkerest 1400-1600Ft körül volt.
Amennyiben a fizetés-üzemanyag arányt nézünk gyakorlatilag ma is majdnem ugyanott vagyunk,az tehát az "akkor fillérekbe került a benzin" csupán nosztalgikus illúzió.Az meg,hogy az öreg hogyan kereste meg az akkori átlagbér 4X-ét az sajnos nem derül ki... :-)
Adam Adam Elmondta Endre bácsi a riportban hogy kategóriájában országos első TSZ-nél dolgozott és a bő hónapok 6-7000 Ft fizetést is jelentettek. De ha csak az 1400-1600 Ft-os átlagbért is nézzük az akkoriban 466-533 liter benzin ára. Ma ehhez 186000-213000 Ft bért jelent. Itt keleten a szakmunkás bér néhány kivétel nélkül bizony 70-100000 Ft.
6-7000Ft talán a fő agronómus,vagy az elnök vitt haza,de nem egy "mezei" munkás nem túl valószínű.Ma egy heggesztő vagy cnc-s nyugodtan megkeres 150-200 között.Én is keleten dolgozom,éves átlagban 140 körül jövök ki nettóban havira lebontva.Az,hogy van olyan hely amit írsz teljesen igaz(sajnos).Viszont itt is átlagról beszélünk.Tudom,az öregek mindig erről a benzinárról nosztalgiáznak,ha a "100Ft-ot kértem anyámtól" verziót számoljuk ki,szintén semmi egetverő különbség nem jön ki.
Adam Adam Mennyire keleten dolgozol? Mert pl Nyíregyházától keleti irányban van még 100 km ahol hegesztő meg CNC-s nem sok kell. Ha CNC-s vagy, vagy hegesztő akkor itt főhet a fejed hol helyezkedsz el (sajnos). Itt a nagy többség bizony jóval 100.000 alatt keres.
Az öreg a bő hónapok 6-7000-réről beszél az ország él TSZ-ében dolgozva. Nem az országos átlagról. Ő az ő által megkeresett pénz kiemelkedő hónapjairól beszél.
De egyébként a taxis blokád óta ugrott meg a benzin ára. 1990 október 26-án 65%-kal lett drágább a benzin egyik pillanatról a másikra. Ez a Bokros csomag hozadéka.
Szóval 1990 október 26-a előtt a benzin mindössze 35 %-ába került a mai árhoz viszonyítva.
Tehát az öreg idejében meg onnan még 1990-ig sokkal olcsóbb volt a benzin.
Balázs Pethő Igazából ez a ki mennyit,hol keres verzión még vitázhatnánk hetekig,túl sok értelmét nem látom,színigaz,hogy a keleten jóval gyengébb a pénz mint pl A Dunától nyugatra.Egy ember fizetéséből egy korszakot elemezni ,minősíteni butaság,az,hogy az öreg valóban keresett e 6-7000Ft-ot igazából teljesen mindegy mint írtam,egy átlag szakmunkásbér ennek kb a negyede volt.Reálisabb összehasonlítást adhat a 100Ft-ból teletankoltam a Pancsit és megvacsorázom verzó.Az arányokat tekintve ma akkor 10000Ft-al számolhatunk(az ÁTLAGbérek 7-8%-ról beszélünk ugye),nos ebből bőven teletankolom a Pannóniát,a maradék pénzből meg akár 2X is megvacsorázom.
Adam Adam 17 literes a Pannónia tankja. Abba ma 6800 a benzin. Plusz egy ezres az olaj. 7800 Ft összesen. Marad 2200 Ft-od. Mutasd már meg azt az éttermet ahol te ennyiből 2x jól laksz. (Pincér, személyzet, friss kaja, élőzene, +ital +borravaló + még maradt is)
De a 3 vagy 3.30-as benzinből alig több mint 50 Ft egy tank benzin.
Olcsóbb volt a reálbérekhez viszonyítva a benzin? Sokkal! Minden évben mindenki kirándulni járt a Balatonra. Ma? Senki. Van olyan az életszínvonal? Mára a falvakban nincsenek boltok sem. Nincs vásárló, nincs bevétel.
De nem a korszakot minősítettük.
Nem tudom mit láttál ki a riportból, de nem a múlt rendszert visszasíró vagy azt istenítő riport, a Pannóniáról van szó benne, de a korszaki/anyagi viszonyok között el kellett helyezni a történetet. Az pedig a Kádár rendszer, ügyeltünk ki ne mondjuk.Egyedül nálad kivertük a biztosítékot valahogy.
Endre bácsi él TSZ-ben dolgozott, legyél nyugodtan egy élüzemben dolgozó szakmunkás sem 1400-at keresett. Nem az alibiző tébláboló ember Endre bácsi, ők kerestek 1400-et. Ha 10.000 Ft az átlag bér 7-8%-a akkor 120-130.000 Ft az átlag bér. Hol? (Ez brutto 200.000) amiből ugye 2200-ad marad a 2 vacsorára 7-8%-osan számolva... De nincs 200 túl sok helyen.
Én nem politikai műsort csináltam. Én egy szorgalmas Pannóniás öreggel készítettem egy riportot, aki elmesélte hogyan dolgozott már gyerekként a törekben, hogy mosta teknőből a motort, meg hogy később sem volt nászéjszaka az élet.
Elmondom a műsorban hogy az ország keleti csücskébe megyünk Endre bácsihoz, aki elmeséli hogyan élte meg a fiatalságát a Pannónia nyergében. Az ő szemével láthatod azt a korszakot, azt a környéket. Nem közgazdasági áttekintő a videó amiben megátlagoljuk a fizetéseket. Ahhoz ott vannak a KSH adatok.
Ez csak egy videó egy Pannóniás emberről, meg a Motorról. Ez semmi több nem akar lenni, 3 Ft volt a benzin, él munkahelyen él fizetésből összegyűjtött egy szorgalmas ember egy Pannónia árát. Amibe még az édesanyja is bepótolt. Kész.
Hol van itt átlagról szó? Kiemelkedő teljesítményről van szó. Tekerheted csavarhatod. A benzin nem volt régen tétel úgy mint ma.
a szocialista 250 ccm az nagyon erős volt
A '60-as években nem nagyon volt nagyobb. A japánok is csak bontogatták a szárnyaikat. Nálunk az utak is gyengék voltak. '56-ban meg Franciaországban a 24 órás versenyen a Pannónia még elverte a kapitalista gyártókat. Szóval azok sem voltak annyival többek mint ma.
Мне кажется это прородитель спорта есть отголоски выхлопа