Это видео недоступно.
Сожалеем об этом.
Το «σύμβολο» Γιοβάνοβιτς και η εποχή Τερίμ | S02E16
HTML-код
- Опубликовано: 12 авг 2024
- Η αιφνίδια αποπομπή του Ιβάν Γιοβάνοβιτς από τον πάγκο του Παναθηναϊκού, είναι σίγουρα μία από τις ειδήσεις της χρονιάς. Είναι άραγε μια σωστή επιλογή και ποιοι μπορούν να είναι οι λόγοι μιας τέτοιας απόφασης; Μπορεί ο Φατίχ Τερίμ να οδηγήσει τον Παναθηναϊκό στη κορυφή; Την ίδια στιγμή, ο ΠΑΟΚ αξίζει ιδιαίτερης μνείας, με τη φετινή εξαιρετική του σεζόν.
Intro: 00:00
Παναθηναϊκός: 00:45
ΠΑΟΚ: 40:00
Outro: 55:05
Παρουσίαση: Γιώργος Γκίκας, Ηλίας Βαραμπούτης
Ακούστε μας και στο Spotify: open.spotify.com/show/74bCiZU...
Βρείτε μας στο Instagram: / oi_apataiwnioi
πρώτη εκπομπή που άκουσα...μιλάτε με σεβασμό στις κρίσεις σας,μπράβο,το κάνουν ελάχιστοι...θα έχω το νου μου😉.....καλή χρονιά!!!
Σε ευχαριστούμε πολύ για τα σχόλια! Καλή χρονιά με υγεία!
☘️☘️🏆🏆
Στο παραδειγμα με τον Γιοβάνοβιτς που χωριζεις και την αλλη μερα βλεπεις την πρωην με εναν φαντεζι πλουσιοτύπο κατευθειαν με κανατε να συμπασχω με Γιοβάνοβιτς σε χρονο μηδεν..😂😂😂απο μενα sucribe...
Ελπίζουμε τουλάχιστον να μην σου συνέβη χρονιάρες μέρες, όπως και στον Ιβάν! Χαχα!
Ευχαριστούμε!
@@apataionioi 😂😂😂
Παραξενεύτηκα πολύ στην φράση ο ΠΑΟΚ παλεύει με 15, όταν έχουμε όταν έχουμε 19 παίκτες με πάνω από 700 λεπτά μέχρι στιγμής στη σεζόν. Το ότι η ομάδα θέλει ενίσχυση αν θέλει να παίξει 3 διοργανώσεις την άνοιξη είναι δεδομένο, κάτι που θα ίσχυε για οποιαδήποτε ομάδα στην Ελλάδα ή και παραπέρα.
Κατά τη γνώμη, αυτό συμβαίνει. Και μιλάω για την πραγματική προσφορά στο ροτέισον, και όχι στα λεπτά συμμετοχής αυτά καθ'αυτά όπως διανέμονται. Ο ΠΑΟΚ προχωράει τη σεζόν με μια 15άδα παικτών, οι οποίοι προσφέρουν σταθερά σε υψηλό επίπεδο, αυτό εννοώ λέγοντας ότι παλεύει με 15 παίκτες. Αυτό φυσικά στα μάτια μου, κάνει ακόμα πιο αξιέπαινη την πορεία του μέχρι τώρα στη σεζόν. Χρειάζονται οπωσδήποτε προσθήκες στο ρόστερ.
Ηλίας
Kοταρσκι, Κουλιερακης, Μιχαηλιδης, Εκονγκ, Κεντζιορα, Σαστρε, Βιειρινια, Μπαμπα, Σοαρες, Μειτε, Οζντοεφ, Μαρκος Αντονιο, Σβαμπ, Τσιγγαρας, Μουργκ, Ντελιας, Ζιβκοβιτς, Ντεσποντοβ, Ταισον, Μπραντον, Σαματα, Τζιμας. Αυτοι ειναι οι 22 ενεργοι παιχτες του ροτεισιον του ΠΑΟΚ. Απο οτι καταλαβαινω καποιοι απο αυτους δεν θεωρουνται κανονικοι ποδοσφαιριστες, γιατι αναφερεστε σε ροστερ 14-15 παιχτων. Θα μπορουσατε να μου απαντησετε στο ποιοι ειναι αυτοι; Για να γινω πιο σαφης καταλαβαινω για παραδειγμα οτι ο Εκονγκ και ο Σαματα δεν αποδιδουν τα αναμενομενα αλλα ειναι κανονικοι ποδοσφαιριστες με ενεργο ρολο στο ροτεισιον. Εκτιμω ειλικρινα την προσπαθεια σας για αντικειμενικοτητα αλλα νομιζω φαινεται οτι οντως δεν παρακολουθειτε τοσο σχολαστικα τον ΠΑΟΚ τοσο στην πορεια του μες στην χρονια οσο και στην αφετηρια της, καθως, αντιπαραβαλλοντας το περσινο και φετινο ροστερ του ΠΑΟΚ, δεν φαινεται να αντιλαμβανεστε οτι ο ΠΑΟΚ φετος εχει δωσει ακριβοτερα συμβολαια σε παιχτες με καλυτερα βιογραφικα απο αυτα που ειχε περσι και την λογικη προοδο των νεαρων project του. Επισης, δεν καταλαβαινω την ορολογια ποιοτικο βαθος που χρειαζεται ο Παναθηναικος σε αντιπαραβολη με το βαθος που διαθετει τωρα (κατι που λετε πως δεν διαθετει ο ΠΑΟΚ). Νομιζω οτι αυτη η αισθηση σας απορρεει κυριως απο την ταυτιση με τον Παναθηναικο λογω μεγαλυτερης ενασχολησης και οπαδικης προτιμησης.
Το να αναφέρουμε σχεδόν όλο το ρόστερ του ΠΑΟΚ για να δείξουμε πως έχει ποιοτικό βάθος, δεν έχει ιδιαίτερο νόημα. Ο Λουτσέσκου εφαρμόζει επιτυχώς φέτος το εκτεταμένο ροτέισον, αλλά κατά τη γνώμη μου, υπάρχουν γύρω στους 15 παίκτες που κουβαλούν το κάρο στη λάσπη φέτος. Επειδή η σεζόν είναι μεγάλη και έχει και Ευρώπη, ο ΠΑΟΚ χρειάζεται ένα στόπερ, ένα εξτρέμ και ένα φορ στα σίγουρα, και βλέπουμε.
Και για να σου απαντήσω, στους παίκτες που αναφέρεις παραπάνω, εγώ αφήνω εκτός συζήτησης τον Βιεϊρίνια (λόγω ηλικίας δεν προσφέρει όπως παλιά σε ποιότητα και ποσότητα), τον Τζίμα (παίρνει ακόμα λίγο χρόνο συμμετοχής, είναι μικρός και ακόμα «έρχεται»), ο Αντόνιο ακόμα δεν έχει μπει καλά καλά στην ομάδα. Αν συνυπολογίσουμε πως ο Εκόνγκ και ο Σαμάτα ακόμα δεν έχουν αποδώσει τα αναμενόμενα, βγαίνουμε αμέσως γύρω στους 17. Βάλε και στην εξίσωση πως ο Σοάρες δεν καλύπτει με την ίδια επιτυχία το κενό του Μπάμπα, αλλά και πως πέραν των Ντεσπότοφ, Τάισον και Ζίφκοβιτς ο ΠΑΟΚ δεν έχει άλλες λύσεις καθαρά στα εξτρέμ, βγαίνουν τα κουκιά.
Αυτό ακριβώς εννοώ με το ποιοτικό βάθος. Σχεδόν ισάξιοι σε επίδραση παίκτες σε κάθε θέση. Κατά τη γνώμη μου ο ΠΑΟΚ υστερεί σε αυτό.
Τέλος, για την πρόοδο του ΠΑΟΚ στο πρότζεκτ του, το αναφέρουμε κάθε φορά που μιλάμε για αυτόν. Σε αυτή την εκπομπή μιλήσαμε και για τα χρήματα που πήρε από την Ευρώπη και πόσο αξιέπαινα εξελίσσει το οικοδόμημά του, απλώς χρειάζεται ακόμα μερικές προσθήκες.
Ηλίας
@@apataionioi οκ καταλαβαινω πως το θετεις. Απλα εχω την αισθηση πως το να λεμε οτι κουβαλανε το καρο 14-15 παιχτες ειναι διαφορετικο απο το να λεμε οτι το βαθος του ροστερ ειναι 14-15 παιχτες. Συμφωνω στις προσθηκες που χρειαζεται ο ΠΑΟΚ για αρχη στις συγκεκριμενες θεσεις και θα προσεθετα οτι ισως η πιο επιτακτικη ειναι ενα βασικο δεξι μπακ. Ωστοσο εχω καποιες ενστασεις στα λοιπα.
Αρχικα, οταν εχεις μακραν το καλυτερο αριστερο μπακ του πρωταθληματος στον Μπαμπα αυτην την στιγμη ειναι δυσκολο να εχεις εναν ισαξιο αντικαταστατη. Παρ' ολα αυτα, ο ραφα εχει σταθει αξιοπρεπεστατα και τα αποτελεσματα στα ματς που εχει αγωνιστει το καταδεικνυουν αυτο. Μην ξεχναμε οτι ειναι το βασικο αριστερο μπακ μιας ομαδας που περσι πηγε τελικο κυπελλου και ηταν στην δικεδικηση του πρωταθληματος μεχρι τα πλει οφ και αυτην την στιγμη ειναι απλα το back up του Μπαμπα . Για αυτο τον λογο θεωρω αδικο να μην τον λαμβανουμε υποψιν ως παιχτη που δινει βαθος. Και το ιδιο θα ελεγα και για τους Σαματα, Εκονγκ.
Θεωρω οτι αν αξιολογουσαμε με την ιδια αυστηροτητα το ροστερ των 3 μεγαλων της Αθηνας, θα καταληγαμε σε αναλογα συμπερασματα για το βαθος. Πιο συγκεκριμενα, ο Ιωαννιδης ειναι αναντικαταστατος στον Παναθηναικο, ενω καμια μεταγραφη του εκτος ισως απο τον Αραο δεν εχει αποδωσει τα αναμενομενα. Μπορουμε αραγε να πουμε οτι ο Σποραρ, ο Γιερεμεγιεφ, ο Βιλενα και ο Τζουρισιτς δεν ειναι καν λυσεις βαθους΄; Και δεν αναφερομαι καν στα στοπερ του Παναθηναικου που ειναι και αριθμητικα ελλειπη η τα εξτρεμ που δεν προσφερουν ουτε κοντα στα νουμερα των εξτρεμ του ΠΑΟΚ.
Αντιστοιχα, ο Ολυμπιακος εχει τρομερη εξαρτηση απο τον φορτουνη και πολυ ισχνο ροτεισιον μεσοαμυντικα, ενω η ΑΕΚ παρ' οτι εχει πολυ μεγαλο βαθος μεσοεπιθετικα εχει και αυτη εξαρτησεις (Λιβαι, Πινεδα) ενω ταυτοχρονα πασχει και αυτη σε βαθος μεσοαμυντικα και το ενεργο ροτεισιον της ειναι πολυ μικροτερο λογω διαρκων τραυματισμων. Εν κατακλειδι, με την ιδια επειχειρηματολογια μπορουμε να καταληξουμε οτι το βαθος ολων των ομαδων ειναι στους 14-15 παιχτες. Ο ΠΑΟΚ προφανως και χρειαζεται ενισχυση οπως καθε ομαδα στον πλανητη. Παρολαυτα, ο αθλος του Λουτσεσκου δεν εγκειται στο βαθος του ροστερ, αλλα στο θεαμα που παραγει η ομαδα του για τα ελληνικα δεδομενα και θα ηταν παρομοιος ο θαυμασμος μας αν παρηγαγε τετοιο θεαμα με οποιοδηποτε απο τα ροστερ των υπολοιπων μεγαλων της σουπερ λιγκ.
Κλεινοντας με τον Τζιμα, με τον τροπο που δουλευει ο ΠΑΟΚ τα τελευταια χρονια και με δεδομενο οτι θεωρειται το μεγαλυτερο ταλεντο που εχουν βγαλει οι ακαδημιες του ΠΑΟΚ σε αυτην την ηλικια, δεν νομιζω οτι ειναι προβλημα να ειναι αυτος ο τριτος φορ. Σε ενα μηνα κλεινει τα 18 και θυμιζω οτι ο Κουλιερακης εγινε βασικος στα 18.5 και ο Ντελιας στα 19.5 κουβαλουσε ηδη την μεσοεπιθετικη λειτουργια του ΠΑΟΚ περσι. Το να πας με τριτο φορ τον Τζιμα ειναι ενα ρισκο που ειναι προθυμοι να παρουν πλεον να παρουν στον ΠΑΟΚ, και πιθανοτατα με μεγαλη χαρα σε σχεση με παιχτες χωρις προοπτικη οπως ο Γιερεμεγιεβ η ο Βαν Βεερτ.
Ευχαριστω για τον χρονο σας τοσο στην αναγνωση οσο και στην απαντηση.
Φίλε μου καλησπέρα και από μένα και σε ευχαριστούμε θερμά για το σχόλιο.
Αρχικά να ξεκινήσω λέγοντας ότι ο ΠΑΟΚ μας έχει εντυπωσιάσει εξαιρετικά, όχι μόνο φέτος, αλλά από την δραστική αλλαγή της αγωνιστικής του παρουσίας πέρυσι τον Οκτώβρη. Εντυπωσιακό έργο που πιστώνεται στον Λουτσέσκου και πατάει γερά στα θεμέλια που έθεσε πέρυσι.
Δεν υπάρχει η παραμικρή διάθεση «αδικίας» των προσώπων του ρόστερ του ΠΑΟΚ. Η δική μου οπτική «πατάει» σχεδόν όπου και του Ηλία, στην σταδιακή άνοδο των απαιτήσεων χρονιά με την χρονιά. Πριν από δύο έτη, ο ΠΑΟΚ κυνήγησε κύπελλο, τον Μάρτιο «άφησε» το πρωτάθλημα και έκανε σπουδαία πορεία στην Ευρώπη. Πέρυσι, «κυνήγησε» πρωτάθλημα μέχρι τον Απρίλιο και κύπελλο, ενώ φέτος, δείχνει να κυνηγάει όχι μόνο αμφότερους τους εγχώριους τίτλους, αλλά είναι τρομερά υποσχόμενος για ακόμη μεγαλύτερη πορεία στην Ευρώπη.
Και το ...χειρότερο είναι πως πλέον δεν υπάρχει κάποια δικαιολογία. Ο ΠΑΟΚ έχει φύγει από το μεταβατικό στάδιο και πλέον καλείται να παίξει τα ρέστα του. Οι απαιτήσεις είναι συγκεκριμένες (χωρίς αυτό να σημαίνει πως θα κάποια απώλεια θα «βαφτιστεί» ως δικαιολογία), έχει την μέχρι στιγμής πιο όμορφη και κυριαρχική εικόνα από τους τέσσερις, όλα βαίνουν δεξιά.
Ο Ρουμάνος κατάφερε να πάρει το 100% από (σχεδόν) όλους τους ποδοσφαιριστές τους. Βλέπεις πράγματα που υπερβαίνουν την ποδοσφαιρική λογική, με κορυφαίο παράδειγμα τον 37άρη «σεληνιασμένο» Βιεϊρίνια, να γράφει λεπτά συμμετοχής με το ...κιλό. Αρκεί όμως η εξαιρετική διαχείριση του υλικού από τον Λουτσέσκου για να βγάλει ένα διάστημα με διάρκεια πέντε μηνών; Εκεί είναι που προσωπικά θεωρώ ότι θα χρειαστεί αυτές τις 3-4 λύσεις που αναφέραμε και στον αέρα της εκπομπής.
Δεν αντιλέγω στο ότι μπορεί η προσέγγισή μας να είναι υπερβολική, θα φανεί άλλωστε και στην πορεία.
-Γιώργος
Θα το χάσει ο Παοκ από τον Παναθηναϊκό είναι πολιτική απόφαση να δείξουμε ότι οι Τούρκοι και Έλληνες συνεργάζονται.
σωστη κινηση λαθος τροπος ο ιβαν απετυχε 2 χρονια με μεταγραφες τυπου σποραρ βερμπιτσ βιλενα γιεντβαι. ειναι πολυ καλος rebuilder αλλα οχι καλος στο να κατακτας τιτλους δεν εχει νοοτροπια και δεν εμπνεει τους παιχτες
άχετα με συμπάθειες ή αντιπάθειες...δεν αλλάζεις προπονητή,σε "ομάδα προπονητή",στην μέση της χρονιάς...ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΙΚΗ ΛΟΓΙΚΗ...ήδη στις 2-1-24 με τα 100% του "Φετίχ" Τερίμ,έχουμε άλλους 2 τραυματίες για το ματς με Γιάννενα(?)...Σένγκεφελντ-Παλάσιος.....
@@panosg.9689καλημέρα το πρωτάθλημα δεν θα το έπαιρνε ο ιβαν όπως δεν το πήρε και πέρσι, είχε κολλήσει με τους σλοβενους και αυτοί τον κρεμμασαν
σε άλλη χώρα,με 50ρίσιο ποδόσφαιρο πέρσι θα ήταν πρωταθλητής...μην το ανοίξω καν για τη διοίκηση....43 χρόνια ΠΑΝΑΘΑ είμαι...πότε έκανε καλό στην ομάδα ο Αλφζος?....ΠΟΤΕ!!!! "τι είχες Γιάννη(αλαφούζο),τί είχα πάντα"...καλημέρα,καλή χρονιά να έχουμε....
Νομίζω πως θα είχαμε πιο ασφαλή συμπεράσματα για την πρωταθληματική νοοτροπία του Γιοβάνοβιτς, αν ολοκλήρωνε τη φετινή σεζόν. Αυτός είναι και ένας από τους λόγους που προσωπικά ήθελα να τον δω τουλάχιστον μέχρι τότε στον πάγκο του Παναθηναϊκού.
Σχετικά με τις μεταγραφές, η αλήθεια είναι πως ορισμένες «δικές του» όπως ο Σπόραρ, δεν έχουν αποδώσει τα πρέποντα, συγκριτικά πάντα και με το κόστος. Ο Βιλένα και ο Γεντβάι πχ, είναι φετινές, που σημαίνει πως είναι και επιλογές Παπαδημητρίου, άρα η ευθύνη επιμερίζεται.
Η ιστορία θα κρίνει! Πάντως, ανεξαρτήτως αποτελέσματος στο τέλος της σεζόν, θα μείνουμε με το «what if». Αν δηλαδή ο Ιβάν μπορούσε ή όχι να οδηγήσει τον Παναθηναϊκό στη κορυφή.
Ηλίας
@@stamatispetrou3048 μπεεέ..,μικρό ρόστερ,Νταμπάνοβιτσέοι,μεθυσμένοι διαιτητές,στραβά δοκάρια,κοβιντ,...τί να πρωτοθυμηθώ για πέρσι...ακόμα οι περισσότεροι νομίζουν ότι ο ΠΑΟ πήρε περισσότερα πέναλντι απ την αεκ...όλα για την υστεροφημία του συνεργάτη τους Μελισανίδη...αυτό είναι το ελληνικό πρωτάθλημα φίλε μου...ξέρεις τον πρωταθλητή,πριν την κλήρωση....καλή μας χρονια....?
Ο βαζελος θα το πάρει το πρωτάθλημα στην ηλιολουστη αποικία με εντολή άνωθεν
ΔΕΝ ΤΟ ΘΕΛΩ ΦΙΛΕ ΜΟΥ...ΜΠΕΣΑ....μόνο αν μου έλεγες ότι θα παίξουμε τσου.λου του χρόνου και πάλι ίσως σου έλεγα κλάιν......αλλά όσο έχουμε αυτόν τον πρόεδρο,δεν ξέρω αν θα με ξαναδεί ποτέ στο γήπεδο....αδικία,είναι βαρύ το σήμα της ομάδας ΜΑΣ☘
Σκαστε πια με τον Γιοβανοβιτσ ελεος τελειοσε
θα λέμε Γιοβάνοβιτς και θα κλαίμε...τί καλό έκανε ο Αλαφούζος ποτέ για την ΠΑΝΑΘΑ ΜΑΣ?...μπράβο στον ΠΑΟΚ για την μπάλα που παίζει...αν και φέτος παίξαμε πιο καλά,πριν τους τραυματισμούς Μάγνουσον-ΧΟΥΑΝΚΑΡ....Τι να κάνω το πρωτάθλημα?αν καταστρέψουμε το Αιγαίο μαζί με την Τουρκία για την εξόρηξη?...λεφτά σε ξένες τσέπες....ΤΟ ΑΙΓΑΙΟ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΑ ΨΑΡΙΑ ΤΟΥ ΚΑΙ Ο ΠΑΝΑΘΗΝΑΙΚΟΣ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΤΟΥ!!!❤🖤☘
Θα πάρει παπάρια ο ΠΑΟ με τον παππού που έφεραν......