🔸MAGNIFICA S : go.cafelista.com/Magnifica-S 🔸MAGNIFICA START : go.cafelista.com/Magnifica-start 🔸DINAMICA : go.cafelista.com/Dinamica-Latte 🔸ELETTA EXPLORE : go.cafelista.com/eletta-explore 🔸PRIMA DONNA SOUL : go.cafelista.com/primadonna (Vérifier le prix sur Amazon) Quelle machine DeLonghi préférez-vous ? Cette année j'ai gardé l'Eletta Explore branchée. Surement la machine la plus complète que j'ai pu tester.
Merci pour les vidéos. Personnellement j'ai fini par m'orienter sur la dinamica plus... J'avoue que j'étais plutôt expresso et café classique avant, mais les cappuccino sont magnifiques. Ma femme qui se moquait de moi au début a finalement succombé et elle l'adore autant que moi 😊
Bonjour depuis 2 mois j'ai la rivelia latte.. vraiment simple d'utilisation ,je l'ai choisi car j'adore les ☕️ lactés ..et franchement pas decue c'est en vous regardant que je me suis décidée a passer au café en grains..et à acheter une delonghi ...merci !! enfin du bon café...
J'adore ma magnifica start, je l'ais depuis Noël et je l'adore toujours autant, je découvre des nouveaux torréfacteur, bien sûr des cafés de spécialités, et des mélanges fait pour lexpresso, sinon du gâchis . Mon dernier est un café congolais du lac bivu, qui est exptionnelle. Tous ces pays qui était autrefois, des pays en voient de développement, sont des pépites pour le café ☕️.
plus de 10 ans que j'ai la magnifica S Toujours au top, elle a jamais bug ou quoi et elle est toujours en état de service J'ai jamais voulu passer sur les écrans tactiles, peu de la durée à long terme mais franchement je recommande !
Merci pour toutes ces vidéos et conseils ( comme favoriser un americano plutôt qu'un café long ) après visionnage de tes vidéos j'ai pris une delonghi magnifica evo+ avec le système carafe a lait , suivis ta façon de faire les réglages et rendu visite a mon torréfacteur local habituel qui reçois le café vert et le cuit sur place un regal
Intéressant. Mais elle est quasi au prix de la Dinamica Plus et semble difficile à trouver. J'irai demander à Delonghi s'ils pensent développer le modèle
Bonjour Colin , déjà merci pour tes vidéos très utile qui m'on permis d'y voir plus clair sur les machines à café et d'avoir choisi la magnifica S( aussi pour son abordable budget).j'en suis très content… je me suis tourné ensuite vers une petite machine expresso : de longhi ecp .gros problème de taille : le gout est infecte à cause des plastiques du porte filtre et du filtre pressurisé. je suppose que cela viens de là puisque l'odeur est tenace et ce malgré de nombreux nettoyage au produit et autres vinaigre blanc. aurais tu la solution s'il te plait? je suppose que tu as déjà entendu ou vu ce cas. J'ai fouillé le net et rien......
Salut, Après plusieurs rinçages, tu ne devrais avoir de gout. Au début ça peut être normal. Es-tu passé sur un filtre non pressurisé ? Tu utilises quoi comme café ?
@@cafelista J'ai fais plusieurs rinçages, 2 ou 3 détartrages(ont ne sais jamais), j'ai fais plusieurs tasses (au moins une 20enes)et comme je disais ce goût se retrouve sur les plastiques. Pour le moment je n'utilise que le pressurisé, je devrais essayé un filtre non pressurisé ? J'ai un broyeur melita et je moue mon café moi même le plus souvent quand je ne vais pas chez le torréfacteur. J'ai essayé plusieurs moutures mais rien à faire, à part une légère différence plus prononcé en goût dû à la finesse de la mouture.
J'ai acheter la delonghi eletta explore en premiere machine a grain,et franchement je ne regertte pas,elle est vraiment complète et je ne pourrais plus retourner sur les capsules 😊
Je rêvais d'avoir une Delonghi, mais ici à la Réunion pas beaucoup de promo et c'est vite épuisé niveau stock. Du coup j'ai pris une Philips 1220, qui me satisfait pour le moment, je ne bois pas beaucoup de lait je digère mal, donc pour uniquement l'expresso ça va. Même si j'envisage une Magnifica un peu plus tard...
Bonjour , merci pour vos explications Je possède actuellement une magnifica s depuis 10 ans Je souhaite la remplacer je fais uniquement des expresso et cafe rallonger Quelle modèle me conseillez vous ? Merci
Bonjour et merci beaucoup pour toutes ces infos. J'ai néanmoins une question: est ce qu'il y a une machine plus simple au niveau de l'entretien voir une machine qui s'occupe de toute la besogne? Merci
Bonjour, Chez Delonghi, c'est la même chose. Globalement, c'est assez proche entre toutes les marques. Philips demande un graissage plus régulier. Krups et Jura ne permettent pas le rinçage du groupe.
Bonsoir, j'ai une Magnifica S de base depuis très peu de temps. Très satisfait de presque tous les aspects de la machine : utilisation, entretien, etc... Seul bémol, je n'ai pas encore trouvé le bon café. Là où je suis , il ''ya pas de café de spécialité ou de torréfacteur digne de ce nom . Donc l'expresso est bon mais pas extra.
Bonjour Colin, Pour être honnête, je n'ai pas pensé que des cafés de spécialité ou du moins très bons se vendaient en ligne. Je vais tenter . Merci pour le conseil.
Bonjour @cafelista, une petite question pas tout à fait liée à la vidéo, conseillez vous d'utiliser un filtre adoucisseur Delonghi, alors que l'on remplit sa machine avec de l'eau filtrée par une carafe Brita ?
Bonsoir j'hésite entre la melitta purita la krups essentiel avec écran lcd et je cherche l'équivalent chez delonghi pour comparé , je suis un peu perdu entre tout les modèles
Bonjour quelle machine delonghi vous me conseiller pour uniquement que de l’esspresso simple machine très facile d’utilisation avec pas trop d’option ? Environ 10 à 15 tasse par jour ?
Bonjour, merci pour la vidéo, je me posé la question de savoir comment est fait les expresso sur c’est machine a cafe automatique a grain parce que j’ai une machine a expresso manuelle avec filtre pressurisé est je ne suis pas satisfait du résultat est ce que l’extraction ce fait de la même manière avec un filtre pressurisé ou c’est comme un percolateur à filtre simple ou c’est le tassement du cafe qui fait la pression?
Bonjour, Le filtre pressurisé n'offre pas des résultats incroyables. Les machines auto vont produire un expresso qui peut être assez proche de ce type de café. Mais bien sûr, ça va aussi beaucoup dépendre du café. Un bon café avec une machine auto (bien réglée) sera bien meilleur qu'un café moulu de supermarché en filtre pressurisé. Et inversement. Pour un véritable espresso, pas de secret, il faut partir sur filtre non pressurisé, bon moulin pour expresso et bon réglage..
Bonjour merci pour la réponse je pense prendre la 450 86 t j’ai encore vu celle quand pense tu ecam 610 55 sb ? Je devrais toujours resté sur la eletta ? Merci bonne soirée
@@cafelista merci. Je l'ai prise, ça a l'air de faire le taf. L'interface utilisateur avec l'écran est très conviviale, comparé a ma précédente magnifica s. Pour mon goût, juste booster l'intensité du café au max pour un expresso peut être. Et trouver des grains meilleurs que ceux de Leclerc^^ Merci encore pour l'ensemble de ton travail.
Bonjour j’espère que tu vas bien je viens vers toi pour un conseil éclairé et complémentaire, j’ai une machine, jura qui m’a fait 9 ans que j’ai acheté très cher en 2015. Elle est tellement complexe en de reparabilité, et en pièces de rechanges, + main-d’œuvre. par des sav tiers. Ma question est j’ai une famille, qui consomme pas mal de café + des préparation, avec des boissons avec le lait, mais nous sommes retissant sur les machines haute gamme, avec les écrans tactiles, car nous voyons un investissement sur du long terme. Et les pièces électronique, nous peur des bug et dysfonctionnement,par la suite. Je voudrais un modèle dans les 800€ qui fasse des bonnes préparations, des boissons citées. Sans un écran tactile. Et fiable sur le temps. Merci ! De ton conseil et de ta compréhension concernant, ma requête.
Bonjour, C'est délicat car (quasiment) tous les modèles haut de gamme possède maintenant un écran tactile. Je regarderai du côté des Melitta, la Latticia (pas d'écran) l'Avanza (pas d'écran) ou la T Smart (petit écran) pourraient bien correspondre à votre recherche.
@@cafelistaje veux rester sur le fabricant delonghi valeurs sur les goût et torréfactions des café en mousse de lait impeccable, essaye de me trouver un modèle entre 500 et 800€ sans trop de problème sur la réactivité des boutons sur l’écran. Et je précise que je préfère prendre mes précautions, sur le long terme, car pour remplacer un écran chez De’Longhi le technicien va me plumer jusqu’à l’os. Après ça peut être un autre problème. Mais comme je disais jura a des gros soucis techniques avec leurs appareils, notamment la partie électronique, et le moulin à café. Mes pièces mon coûté un rein heureusement, que autour de moi on bricole bien. Et j’espère une durée vie de 8 ans avec cette investissement.
@@Momofan67 Je comprends. Dans ce cas je partirai sur la Dinamica 350.55. Petit écran LCD, pas couleur ni tactile, mais la carafe Latte crema. La machine est sur le marché depuis pas mal d'année, c'est une valeur sûre !
🔸MAGNIFICA S : go.cafelista.com/Magnifica-S
🔸MAGNIFICA START : go.cafelista.com/Magnifica-start
🔸DINAMICA : go.cafelista.com/Dinamica-Latte
🔸ELETTA EXPLORE : go.cafelista.com/eletta-explore
🔸PRIMA DONNA SOUL : go.cafelista.com/primadonna
(Vérifier le prix sur Amazon)
Quelle machine DeLonghi préférez-vous ? Cette année j'ai gardé l'Eletta Explore branchée. Surement la machine la plus complète que j'ai pu tester.
Elle semble top mais il faudrait le système de changement de café de la rivelia et là, ce serait la machine idéale.
Merci pour les vidéos. Personnellement j'ai fini par m'orienter sur la dinamica plus... J'avoue que j'étais plutôt expresso et café classique avant, mais les cappuccino sont magnifiques. Ma femme qui se moquait de moi au début a finalement succombé et elle l'adore autant que moi 😊
Merci pour ton message! C'est toujours agréable de convertir ses proches au bon café ;)
Bonjour depuis 2 mois j'ai la rivelia latte.. vraiment simple d'utilisation ,je l'ai choisi car j'adore les ☕️ lactés ..et franchement pas decue c'est en vous regardant que je me suis décidée a passer au café en grains..et à acheter une delonghi ...merci !! enfin du bon café...
Salut ! Et super choix. Votre commentaire me motive à continuer ;)
@@cafelista 🙂👍🙋♀️
J'adore ma magnifica start, je l'ais depuis Noël et je l'adore toujours autant, je découvre des nouveaux torréfacteur, bien sûr des cafés de spécialités, et des mélanges fait pour lexpresso, sinon du gâchis . Mon dernier est un café congolais du lac bivu, qui est exptionnelle. Tous ces pays qui était autrefois, des pays en voient de développement, sont des pépites pour le café ☕️.
Absolument!
C'est le grand plaisir des machines à grain. On peut découvrir des excellents cafés, qui viennent du monde entier ;)
Merci pour ton retour attendu !
Merci, les vidéos devraient sortir plus régulièrement à partir de mi mars ;)
Merci beaucoup pour ta vidéo. Tu as répondu aux questions que je me posais sur l'expresso.
plus de 10 ans que j'ai la magnifica S
Toujours au top, elle a jamais bug ou quoi et elle est toujours en état de service
J'ai jamais voulu passer sur les écrans tactiles, peu de la durée à long terme mais franchement je recommande !
Impressionnant ! C'est du costaud.
Merci pour toutes ces vidéos et conseils ( comme favoriser un americano plutôt qu'un café long )
après visionnage de tes vidéos j'ai pris une delonghi magnifica evo+ avec le système carafe a lait
, suivis ta façon de faire les réglages et rendu visite a mon torréfacteur local habituel
qui reçois le café vert et le cuit sur place un regal
Salut,
Excellent choix ! Content que la vidéo est pu t'aider un peu ;), super machine l'Evo + !
Possesseur d'une dinamica 3535sb depuis 4 ans que du bonheur elle est simplement parfaite
J'ai opté pour le modèle que vous recommander 😊
Merci pour la vidéo 👍
Merci Dimitri!
Personnellement j'ai la nouvelle Magnificat Star..
Une fois bien réglé.. c'est parfait !
Super choix ;)
Moi g celle du milieu j en suis content
Super vidéo ! Dommage que tu ne parles pas de la nouvelle Magnifica Plus (ECAM320.70.TB) qui a l’air d’être un excellent rapport qualité/prix !
Intéressant. Mais elle est quasi au prix de la Dinamica Plus et semble difficile à trouver.
J'irai demander à Delonghi s'ils pensent développer le modèle
Bonjour Colin ,
déjà merci pour tes vidéos très utile qui m'on permis d'y voir plus clair sur les machines à café et d'avoir choisi la magnifica S( aussi pour son abordable budget).j'en suis très content…
je me suis tourné ensuite vers une petite machine expresso : de longhi ecp .gros problème de taille : le gout est infecte à cause des plastiques du porte filtre et du filtre pressurisé. je suppose que cela viens de là puisque l'odeur est tenace et ce malgré de nombreux nettoyage au produit et autres vinaigre blanc.
aurais tu la solution s'il te plait? je suppose que tu as déjà entendu ou vu ce cas.
J'ai fouillé le net et rien......
Salut,
Après plusieurs rinçages, tu ne devrais avoir de gout. Au début ça peut être normal. Es-tu passé sur un filtre non pressurisé ? Tu utilises quoi comme café ?
@@cafelista J'ai fais plusieurs rinçages, 2 ou 3 détartrages(ont ne sais jamais), j'ai fais plusieurs tasses (au moins une 20enes)et comme je disais ce goût se retrouve sur les plastiques. Pour le moment je n'utilise que le pressurisé, je devrais essayé un filtre non pressurisé ? J'ai un broyeur melita et je moue mon café moi même le plus souvent quand je ne vais pas chez le torréfacteur. J'ai essayé plusieurs moutures mais rien à faire, à part une légère différence plus prononcé en goût dû à la finesse de la mouture.
La rivelia est intéressante , mais je suis satisfait de ma kottea avec un super rendu
Merci pour ton retour !
A quand le test de la DeLonghi Magnifica plus qui est au double du prix de la DeLonghi Magnifica Start ?
Merci pour tes vidéos
Bonjour,
Je regarde justement pour trouver une machine. J'espère assez rapidement.
@@cafelista Merci Colin pour ta réponse.
je suis impatient de voir ce que tu en penses.
Alain
J'ai acheter la delonghi eletta explore en premiere machine a grain,et franchement je ne regertte pas,elle est vraiment complète et je ne pourrais plus retourner sur les capsules 😊
Je vous comprends ;) Impossible de revenir après
Le décafeiné grains est il compatible avec ces machines ? Y a t’il possibilité de faire des cafès avec du café moulu ? Merci pour la reponse.
Oui sans problème. Vous pouvez utiliser pour cela la trappe à café moulu par exemple.
Je rêvais d'avoir une Delonghi, mais ici à la Réunion pas beaucoup de promo et c'est vite épuisé niveau stock.
Du coup j'ai pris une Philips 1220, qui me satisfait pour le moment, je ne bois pas beaucoup de lait je digère mal, donc pour uniquement l'expresso ça va. Même si j'envisage une Magnifica un peu plus tard...
Salut,
Je n'avais pas pensé que le choix pouvait être plus restreint à la Réunion. C'est sûr, l'accès doit être plus difficile.
Moi j'ai la eletta explore. J'avoue avec les références différente d'un site à l'autre j'avais l'impression qu'il fallait un bac+5 !!!
Salut David. Toujours satisfait de l'Eletta ?
@@cafelista toujours ! Bon il faut que je pense à changer le filtre j'ai le message qu'il faut changer depuis 10 jours !
@@lldavid4816 @lldavid4816 Haha, je suis dans le même bateau avec la Sage Barista Impress.. 1 semaine que je dois changer le filtre :)
Bonjour , merci pour vos explications
Je possède actuellement une magnifica s depuis 10 ans
Je souhaite la remplacer je fais uniquement des expresso et cafe rallonger
Quelle modèle me conseillez vous ? Merci
Salut,
En restant chez Delonghi, je prendrais la Start, ce modèle par exemple: amzn.to/3Td9ucN elle sera suffisante pour le café seul :
Bonjour et merci beaucoup pour toutes ces infos. J'ai néanmoins une question: est ce qu'il y a une machine plus simple au niveau de l'entretien voir une machine qui s'occupe de toute la besogne?
Merci
Bonjour,
Chez Delonghi, c'est la même chose. Globalement, c'est assez proche entre toutes les marques. Philips demande un graissage plus régulier. Krups et Jura ne permettent pas le rinçage du groupe.
Bonsoir, j'ai une Magnifica S de base depuis très peu de temps. Très satisfait de presque tous les aspects de la machine : utilisation, entretien, etc...
Seul bémol, je n'ai pas encore trouvé le bon café. Là où je suis , il ''ya pas de café de spécialité ou de torréfacteur digne de ce nom . Donc l'expresso est bon mais pas extra.
Bonjour Rachid,
Le plus simple est souvent de commander en ligne. As-tu essayé chez des torréfacteurs comme Terre de café, Loutsa, Kawa.. ?
Bonjour Colin,
Pour être honnête, je n'ai pas pensé que des cafés de spécialité ou du moins très bons se vendaient en ligne. Je vais tenter .
Merci pour le conseil.
Bonjour j’avais Philips 5409 et le broyeur m’a lâcher après 26 mois
Bonjour @cafelista, une petite question pas tout à fait liée à la vidéo, conseillez vous d'utiliser un filtre adoucisseur Delonghi, alors que l'on remplit sa machine avec de l'eau filtrée par une carafe Brita ?
Hello,
SI vous filtrez avec une Britta pas vraiment la peine de rajouter une autre filtration. Ça fera des économies ;)
Merci @@cafelista pour votre réponse, bonne continuation à votre chaîne.
@@aureliebremond635 Merci Aurelie !
Bonjour est ce qu'on peut faire un café noisette avec une Delonghi?
Laquelle me conseillez vous?
Vous pouvez utiliser n'importe quel sirop dans votre tasse sans problème.
Bonsoir j'hésite entre la melitta purita la krups essentiel avec écran lcd et je cherche l'équivalent chez delonghi pour comparé , je suis un peu perdu entre tout les modèles
Salut.
Je partirai personnellement sur la Melitta.
Sinon chez Delonghi, il faudra regarder du côté de la Start.
Bonjour quelle machine delonghi vous me conseiller pour uniquement que de l’esspresso simple machine très facile d’utilisation avec pas trop d’option ?
Environ 10 à 15 tasse par jour ?
Salut,
Désolé, je n'avais pas vu ton message. Pour seulement de l'expresso, la Start ou Evo de la gamme Magnifica feront largement l'affaire!
@@cafelista au final j’ai pris la magnifica start mais dommage que le espresso et trop court !
@@TIYAB974 Super choix! C'est quoi le problème exactement ?
@@cafelista quand je coule un espresso j’aurais voulut avoir un peu plus d’espresso et pas rajouter de l’eau !
@cafelista
Que pense tu de la Mélitta purista ? Je ne souhaite pas de boisson lactée
Merci
Salut.
C'est une super machine. Dans mes premiers choix.
Bonjour,
Est ce que toutes les machines Delonghi peuvent servir de l'eau chaude ?
Salut,
Oui, eau chaude à la demande sur toutes les machines :)
Bonjour, merci pour la vidéo, je me posé la question de savoir comment est fait les expresso sur c’est machine a cafe automatique a grain parce que j’ai une machine a expresso manuelle avec filtre pressurisé est je ne suis pas satisfait du résultat est ce que l’extraction ce fait de la même manière avec un filtre pressurisé ou c’est comme un percolateur à filtre simple ou c’est le tassement du cafe qui fait la pression?
Bonjour,
Le filtre pressurisé n'offre pas des résultats incroyables. Les machines auto vont produire un expresso qui peut être assez proche de ce type de café.
Mais bien sûr, ça va aussi beaucoup dépendre du café. Un bon café avec une machine auto (bien réglée) sera bien meilleur qu'un café moulu de supermarché en filtre pressurisé. Et inversement.
Pour un véritable espresso, pas de secret, il faut partir sur filtre non pressurisé, bon moulin pour expresso et bon réglage..
@@cafelista Je vous remercie pour la réponse.
Est ce que la rivelia inclut également le système lattecrema Cool?
Salut,
Non, seulement l'Eletta Explore propose ce sytème actuallement.
Vous n’avez pas parlé de la Perfecta Evo , que vaut elle par rapport aux autres?
Très bonne machine l'Evo !
Du coup j’aimerais acheté soit eletta explore ou dinamica plus. Ou delonghi riviela la quelle conseil tu merci
Salut,
Eletta Explore ;)
Bonjour merci pour la réponse je pense prendre la 450 86 t j’ai encore vu celle quand pense tu ecam 610 55 sb ? Je devrais toujours resté sur la eletta ? Merci bonne soirée
salut
tu parles tres brievement de la riviela... elle se situe dans le milieu de gamme pour toi? comparé a la dinamica par ex. ?
merci pr tes videos !
Salut,
Je la mettrai plutôt en début duhaut de gamme, au même niveau que la Dinamica Plus par exemple.
@@cafelista merci.
Je l'ai prise, ça a l'air de faire le taf.
L'interface utilisateur avec l'écran est très conviviale, comparé a ma précédente magnifica s.
Pour mon goût, juste booster l'intensité du café au max pour un expresso peut être. Et trouver des grains meilleurs que ceux de Leclerc^^
Merci encore pour l'ensemble de ton travail.
Bonjour j’espère que tu vas bien je viens vers toi pour un conseil éclairé et complémentaire, j’ai une machine, jura qui m’a fait 9 ans que j’ai acheté très cher en 2015. Elle est tellement complexe en de reparabilité, et en pièces de rechanges, + main-d’œuvre. par des sav tiers. Ma question est j’ai une famille, qui consomme pas mal de café + des préparation, avec des boissons avec le lait, mais nous sommes retissant sur les machines haute gamme, avec les écrans tactiles, car nous voyons un investissement sur du long terme. Et les pièces électronique, nous peur des bug et dysfonctionnement,par la suite. Je voudrais un modèle dans les 800€ qui fasse des bonnes préparations, des boissons citées. Sans un écran tactile. Et fiable sur le temps. Merci ! De ton conseil et de ta compréhension concernant, ma requête.
Bonjour,
C'est délicat car (quasiment) tous les modèles haut de gamme possède maintenant un écran tactile.
Je regarderai du côté des Melitta, la Latticia (pas d'écran) l'Avanza (pas d'écran) ou la T Smart (petit écran) pourraient bien correspondre à votre recherche.
@@cafelistaje veux rester sur le fabricant delonghi valeurs sur les goût et torréfactions des café en mousse de lait impeccable, essaye de me trouver un modèle entre 500 et 800€ sans trop de problème sur la réactivité des boutons sur l’écran. Et je précise que je préfère prendre mes précautions, sur le long terme, car pour remplacer un écran chez De’Longhi le technicien va me plumer jusqu’à l’os. Après ça peut être un autre problème. Mais comme je disais jura a des gros soucis techniques avec leurs appareils, notamment la partie électronique, et le moulin à café. Mes pièces mon coûté un rein heureusement, que autour de moi on bricole bien. Et j’espère une durée vie de 8 ans avec cette investissement.
@@Momofan67 Je comprends.
Dans ce cas je partirai sur la Dinamica 350.55. Petit écran LCD, pas couleur ni tactile, mais la carafe Latte crema. La machine est sur le marché depuis pas mal d'année, c'est une valeur sûre !
Bonjour, oú trouve t'on ces machines? En grandes surfaces
Oui possible ou sur tous les sites classiques en ligne.
magnifica evo me semble le meilleur rapport qualité prix
C'est effectivement un excellent choix!
Bonjour vous pensez quoi de la primaDonna soul?
Bonjour,
Très bonne machine. Super écran tactile. Le moulin électronique est intéressant si vous voulez vraiment avoir tout en automatique.
Merci pour le retour
Par rapport à la philips 5400 le résultat en tasse est différent ? Ou c'est juste le désign et les options qui diffèrent
@@ayoubazzi7119 Design et option. Le cœur de la machine est identique.
Sur le test de la philips 5400 vous aviez l'air déçu du résultat de l'espresso, pour cette raison je pense me diriger vers la soul
@@ayoubazzi7119 ça serait mon premier choix moi aussi.
Et combien de bar merci
15 environ mais ça n'a pas beaucoup d'importance.