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請教各位好友，我的孩子及女婿都是基督徒，我感覺他們的時間都完全被教會佔用了，但是我不知道這是正常的嗎？每天早早起床晨更，星期三早上要去教會，星期四晚上小組聚會，星期六，星期日早上要去教會到中午，每月至少一次大聚餐，要繳800元，每月要奉獻，倆個人共7萬的薪資存不到錢，我看不到他們做教會以外的事，沒有進修，學習，所有知識來源都是牧師，我覺得我的孩子們被教會綁架了，我錯了嗎？請告訴我。
我好像有點了解為什麼您會這麼說，也許可以從兩方面來看：1. 這是誰的困擾？2. 這是誰有權力做決定、也是該負責的呢？（是誰的生命，就是誰要負責）如果您的孩子夫婦自己願意這麼做，他們也不覺得有困擾，他們自己要負責。當然不排除他們可能被操控了、還沒清醒過來！那您就把這個影片傳給他們看吧。希望以上的回答有幫助到您。
@@xyz3000ful 感謝你的意見，我已經把影片分享給他們，孩子反應很好，說是會參考，並檢視內心，再次感謝。
你的孩子和女婿被信仰綁架了
我之前有段時間是像您的孩子這樣，後來我清醒脫離 也自由了
我最近跟我母親的朋友去認識她朋友們和朋友的教會，她朋友是一對夫婦和一位老太太 . 期間那位丈夫非常不滿老太太並未承認相信上帝 仍然去教會，每次他快要JUDGE 她的時候 都會被妻子阻止，ps. 老太太並不在場。 人家老太太老實承認了自己未信主,但她也盡力了。 他也嘲笑了一些被他傳道過的博士，說他們已經是博士仍然不清楚聖經。我從小學開始接觸上帝，到大學開始確主也參與教會SERVICE , BIBLE STUDY . 而阿姨更是洗禮了，雖然大家也因私人原因 中斷了參加教會。 過了一段時期後，大家都自知不好而開始重回主的身邊。但 那個男人在SUNDAY SERVICE 後強行留下我們，便開始利用聖經章節來否認 我們那麼多年信主的事實，還要我們大聲pray about 當作之前沒有信過主，以他那當天為信主的第一天。 更命令我倆以自己的名字代入章節裏的"我們"，該內容是關於成為信徒應該做些某些事。 他單單以手機有沒有聖經app 來評論我不信主，我只用老舊手機工作，而bible study 我是用ipad 的。 為了不破壞大家的感情和吵架，我只能順他的意，因為我見識過他是個固執的好鬥者，我並不希望浪費力氣和他爭論。 經過那天後，我到現在仍然感覺噁心。
獲益匪淺！
我看到的教會問題是，小組長的問題比牧師傳道嚴重，大多是來找舞台發揮，或是想做生意找下線吧。因為不拿薪水，牧師也不方便說甚麼，只能放任，自己專心做教會組織的管理，牧師開很多會做很多講座，好像很忙，但沒幫忙轉化個人生命。其實基督徒也都是普通人，生命都有破碎的地方，不可能找完美的人作小組長或牧師傳道，但還是需要靈命相對成熟一點的。
的確有可能出現這種問題，而且可能也會蠻嚴重的。
我們小組所有人都是安利的人＠＠搞得好像直銷小組...
@@HsiaoHis 我最早的小組長婚前是銀行催款部門的，婚後主婦。找到舞台當小組長後，把傳福音搞的像追債，叫人參加神營會就站在ATM旁邊等人提錢，她説這是拯救靈魂，要立刻馬上繳錢。我理解但還是有點小震撼😂。早早已換教會😁
小組長問題比較大，因為是無給，師母要我們忍耐
迺哥，支持您作有關書籍翻釋，因為香港也有不少冷暴力及屬靈覇情況，我們真的很需要對這方面有更客觀及全面認識。
🙏🙏🙏👍👍👍
👍👍👍
Amen! Thank you
好好👍感謝🙏🏻
當初馬丁路德就是要推翻主教制的行為 因為人性 當擁有了權利金錢 掌控權，只會慢慢走向腐敗 人的罪就是如此⋯但現代教會發展太過推崇牧師領袖、追求卓越復興、人數因此 《人 》又把教會又推向這個方向養成了許多教會胖虎也讓許多羊群受傷而誤解神⋯但種種的經歷也讓我們更需要神⋯ 願未來教會台灣教會能夠更好求神掌權🙏
一起為教會禱告🙏🙏🙏
😅我們的退休牧師卻是被霸凌的對象，長老群倒是胖虎，因為牧師有傳福音意象，認真做主工，守舊的長老不希望教會增長，於是捏造各樣的謊言霸凌牧師...
這樣的狀況也很常見👍
@@迺哥BrotherNai還真的像聖經上說的，自己弟兄相告，告到不信主的人面前。那調停者還問：你們這樣做，你們的上帝會開心嗎？真的很丟臉😣
accountability 在同輩間可說等同於是中文的「切磋」，問責是為翻譯而新發明的詞，其實在實際執行與操作上上，accountability 就行政事務鴯言，等同於質詢。
刚进教会就被邀请进入某个部门服侍，话里话外说拒绝就是不顺服，不委身，不决志，没有行动就是假的什么的，一大堆的装备跟我从各个点说我，我的原因觉得这个部门对来说是很重的压力不是擅长的也不倾听我，又说在主里一切都是可以的什么的，搞得我天天压力很大，怀疑自己是不是不爱主不信主，很自私。你在说自己原因的时候，教会里很多属灵久一些的人就会用各种各样的说法和装备来说，搞得人变得很小心翼翼被动，好像只能顺服，这个词是最强调的。不知道理想的情况是怎么样的，很微妙，就很容易说属灵久的人就是代表神的什么说法，你不把他们当作神，你就是不顺服你的信就是不够什么的
應該要從小組長＆傳道人～開始抓起！很多腐敗真的是柱子再壞～當米蟲可以做一輩子～真的也夠爽缺的～當然想霸凌誰，就霸凌誰的心態囉～
😢😢😢祭司越發加添越是得罪神
期待所有教會的基督徒都可以更成熟，知道怎麼處理教會裡面的這種狀況。
迺哥如果要翻譯這類的英文書我願意支持你！
1:41其實四處說我壞話並霸凌我的那個牧師以前是跑業務的似乎沒有甚麼不良紀錄
十年前我因為在網路上分享了別間教會的見證文章 就被牧師說我沒有資格在教會服事 把我的服事資格取消了
我是安養院的工作人員有一個長輩很喜歡對我吐口水甚至罵我貶低我我在職場遇到被我所服務的對象霸凌我告訴他問他解決之道他就以他跑業務時期的經驗教我「問對方我到底有什麼錯」結果我反而遭到對方吐沫他真的忽略他跑業務的客戶跟我安養院所服務的對象不同類型那對方會欺負我就不是因為我的不是而是沒原因更沒理由只是為了霸凌我而霸凌的
录下来，放网上？🤨报警？
这世界的败类挺多的，没有道德良知就是欺善怕恶。建议你先找到其他工作，等找到工作后有底气了，不是真的当恶人，但至少被欺负你可以反击，那些老不死的人其实也挺可怜的，已经失去了善待他人的能力，生活也没啥乐趣，只好没事欺负弱小.........倒是也能给他们养几条狗，让他们从欺负狗找到人生的意义
辛苦了，社會上有很多需要被幫助的人。我可以想像那一位長輩的人際關係一定很有狀況。
我教會的牧師不會屬靈霸凌弟兄姐妹，但是師母就常常說有人在外面誹謗她，然後到最後就一堆姐妹或帶著他老公一起離開教會，這該怎麼處理？
请你定义一下"誹謗她"，如果是师母真的有问题，说实话算是"誹謗"吗？如果师母真的犯了淫乱、诈欺、偷窃等等问题，你就跟着大家去别的教会就好了，你在犹豫啥？难道你就是那个牧师？
😢😢😢直接告訴牧師不行自己轉會
好問題，其實我也不知道...
嗯嗯嗯嗯嗯~~~
來了，近日韓國判前英雄牧師因性侵案入獄...他性侵了六名青少年，真不知這過程是否只有他知道，或？
我待過的教會小組長全是做業務的,說白一點教會就是需要有業務能力的人才有辦法有效率的拉人進來
那胖虎如果是退休的執事
😅😅😅反霸凌他
如果牧者不長駐(不屬於)哪個教會, 而是必須巡迴各教會, 不知會不會避免一些問題 ?
2:24哈!!你好神竟然知道他只是動嘴巴發號司令他似乎把我當成免費的工作人員在教會服事固然是好事卻被他搞得好像理所應當
这本书有中译本吗？
为了绝对的“主权”，所以在华人地区是不可能出现这种类型的书。
真的一位好牧師真难找也許有但很难遇到是不是要碰运氣
假如胖虎是僅次於牧師的主要同工又拿捏住了牧師呢？
😢😢😢自己選擇是否轉教會不要和垃圾為伍除非……您在牧會這時候……除了提報總會之外也該考慮去留先知在本地本家都不受待見😢😢😢
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
請教各位好友，我的孩子及女婿都是基督徒，我感覺他們的時間都完全被教會佔用了，但是我不知道這是正常的嗎？每天早早起床晨更，星期三早上要去教會，星期四晚上小組聚會，星期六，星期日早上要去教會到中午，每月至少一次大聚餐，要繳800元，每月要奉獻，倆個人共7萬的薪資存不到錢，我看不到他們做教會以外的事，沒有進修，學習，所有知識來源都是牧師，我覺得我的孩子們被教會綁架了，我錯了嗎？請告訴我。
我好像有點了解為什麼您會這麼說，也許可以從兩方面來看：
1. 這是誰的困擾？
2. 這是誰有權力做決定、也是該負責的呢？（是誰的生命，就是誰要負責）
如果您的孩子夫婦自己願意這麼做，他們也不覺得有困擾，他們自己要負責。
當然不排除他們可能被操控了、還沒清醒過來！那您就把這個影片傳給他們看吧。
希望以上的回答有幫助到您。
@@xyz3000ful 感謝你的意見，我已經把影片分享給他們，孩子反應很好，說是會參考，並檢視內心，再次感謝。
你的孩子和女婿被信仰綁架了
我之前有段時間是像您的孩子這樣，後來我清醒脫離 也自由了
我最近跟我母親的朋友去認識她朋友們和朋友的教會，她朋友是一對夫婦和一位老太太 . 期間那位丈夫非常不滿老太太並未承認相信上帝 仍然去教會，每次他快要JUDGE 她的時候 都會被妻子阻止，ps. 老太太並不在場。 人家老太太老實承認了自己未信主,但她也盡力了。 他也嘲笑了一些被他傳道過的博士，說他們已經是博士仍然不清楚聖經。
我從小學開始接觸上帝，到大學開始確主也參與教會SERVICE , BIBLE STUDY . 而阿姨更是洗禮了，雖然大家也因私人原因 中斷了參加教會。 過了一段時期後，大家都自知不好而開始重回主的身邊。
但 那個男人在SUNDAY SERVICE 後強行留下我們，便開始利用聖經章節來否認 我們那麼多年信主的事實，還要我們大聲pray about 當作之前沒有信過主，以他那當天為信主的第一天。 更命令我倆以自己的名字代入章節裏的"我們"，該內容是關於成為信徒應該做些某些事。 他單單以手機有沒有聖經app 來評論我不信主，我只用老舊手機工作，而bible study 我是用ipad 的。 為了不破壞大家的感情和吵架，我只能順他的意，因為我見識過他是個固執的好鬥者，我並不希望浪費力氣和他爭論。
經過那天後，我到現在仍然感覺噁心。
獲益匪淺！
我看到的教會問題是，小組長的問題比牧師傳道嚴重，大多是來找舞台發揮，或是想做生意找下線吧。因為不拿薪水，牧師也不方便說甚麼，只能放任，自己專心做教會組織的管理，牧師開很多會做很多講座，好像很忙，但沒幫忙轉化個人生命。其實基督徒也都是普通人，生命都有破碎的地方，不可能找完美的人作小組長或牧師傳道，但還是需要靈命相對成熟一點的。
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當初馬丁路德就是要推翻主教制的行為
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但現代教會發展
太過推崇牧師領袖、追求卓越復興、人數
因此 《人 》又把教會又推向這個方向
養成了許多教會胖虎
也讓許多羊群受傷而誤解神⋯
但種種的經歷也讓我們更需要神⋯
願未來教會台灣教會能夠更好
求神掌權🙏
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😅我們的退休牧師卻是被霸凌的對象，長老群倒是胖虎，因為牧師有傳福音意象，認真做主工，守舊的長老不希望教會增長，於是捏造各樣的謊言霸凌牧師...
這樣的狀況也很常見👍
@@迺哥BrotherNai還真的像聖經上說的，自己弟兄相告，告到不信主的人面前。那調停者還問：你們這樣做，你們的上帝會開心嗎？真的很丟臉😣
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😢😢😢
祭司越發加添
越是得罪神
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迺哥如果要翻譯這類的英文書我願意支持你！
1:41其實四處說我壞話並霸凌我的那個牧師以前是跑業務的
似乎沒有甚麼不良紀錄
十年前我因為在網路上分享了別間教會的見證文章 就被牧師說我沒有資格在教會服事 把我的服事資格取消了
我是安養院的工作人員
有一個長輩很喜歡對我吐口水甚至罵我貶低我
我在職場遇到被我所服務的對象霸凌
我告訴他問他解決之道
他就以他跑業務時期的經驗教我「問對方我到底有什麼錯」
結果我反而遭到對方吐沫
他真的忽略他跑業務的客戶跟我安養院所服務的對象不同類型
那對方會欺負我就不是因為我的不是
而是沒原因更沒理由
只是為了霸凌我而霸凌的
录下来，放网上？🤨报警？
这世界的败类挺多的，没有道德良知就是欺善怕恶。建议你先找到其他工作，等找到工作后有底气了，不是真的当恶人，但至少被欺负你可以反击，那些老不死的人其实也挺可怜的，已经失去了善待他人的能力，生活也没啥乐趣，只好没事欺负弱小.........倒是也能给他们养几条狗，让他们从欺负狗找到人生的意义
辛苦了，社會上有很多需要被幫助的人。我可以想像那一位長輩的人際關係一定很有狀況。
我教會的牧師不會屬靈霸凌弟兄姐妹，但是師母就常常說有人在外面誹謗她，然後到最後就一堆姐妹或帶著他老公一起離開教會，這該怎麼處理？
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😢😢😢
直接告訴牧師
不行
自己轉會
好問題，其實我也不知道...
嗯嗯嗯嗯嗯~~~
來了，近日韓國判前英雄牧師因性侵案入獄...他性侵了六名青少年，真不知這過程是否只有他知道，或？
我待過的教會小組長全是做業務的,說白一點教會就是需要有業務能力的人才有辦法有效率的拉人進來
那胖虎如果是退休的執事
😅😅😅
反霸凌他
如果牧者不長駐(不屬於)哪個教會, 而是必須巡迴各教會, 不知會不會避免一些問題 ?
2:24哈!!你好神
竟然知道他只是動嘴巴發號司令
他似乎把我當成免費的工作人員
在教會服事固然是好事
卻被他搞得好像理所應當
这本书有中译本吗？
为了绝对的“主权”，所以在华人地区是不可能出现这种类型的书。
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假如胖虎是僅次於牧師的主要同工又拿捏住了牧師呢？
😢😢😢
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除非……您在牧會
這時候……
除了提報總會之外
也該考慮去留
先知在本地本家
都不受待見😢😢😢