mir hat dein Video zum Lernen des rollenden Rs sehr geholfen und ich habe dann ganz viele Wörter wie "trug, trank, Tränke" und und verwendet....da fängt irgendwann automatisch an zu flattern...
Okay, ich habe bereits jedes englischsprachige Video zu dem Thema durch. In einem der Videos wurde mir sinngemäß "Probier es mal im liegen " erzählt, das war für mich der Tipp schlecht hin um das R (mit Stimme) zu rollen. Anschließend habe ich relativ schnell auch den Schritt hin bekomme ohne die Stimme das R zu rollen. Nun fehlt mir seit geraumer Zeit der Schritt zum Mundstück. Ich hoffe der Tipp mit den Zähnen ist der Schlüssel. Für mich als Jazz-Posaunist war Flutter-Tongue bisher kein Muss, mir geht es lediglich um einen "dirty sound", welcher bis zu einer gewissen Lautstärke durch growling erzeugt werden kann. Momentan spiele ich allerdings mit sehr guten Trompeten zusammen und auf ein knackiges FF in der Impro will ich nicht mit einem zaghaften MF kontern, das lässt mein Posaunen-Stolz einfach nicht zu. Ich werde also in nächster Zeit im wahrsten Sinne die Zähne zusammen beißen 😄.
Als kleines Update: Das mit den Zähnen hat mir nicht weiter geholfen (ich schaffe es nicht gleichzeitig das R zu rollen und die Zähne geschlossen zu halten). Was mir letztendlich geholfen hat war das R mit der Luft zu rollen und dabei die Lippen so zu bewegen, als würde ich versuchen "Ür" zu sagen (bloß halt ohne Ton). Als ich das R von Anfang an in der "Ür-Stellung" rollen konnte bin ich dazu übergegangen die Lippen genau so in Form zu bringen als würde ich mein Mundstück ansetzen und losspielen wollen. Je näher ich der Stellung kam, desto schwieriger wurde es das R zu rollen. Letztendlich musste ich festellen, dass ich mein R zu weit hinten im Gaumen und mit zu viel Zunge rolle . Ich musste etwas umtrainieren mit der Zungenspitze näher hinter den oberen Schneidezähnen zu rollen (eine Position mit der ich das R niemals sprechen würde). Aber genau so konnte ich nach und nach ans Instrument wechseln. Inzwischen kann ich in mittlerer Lage wunderbar die ein oder andere Tonleiter fluttern. Von R sprechend rollen und am Instrument spielen waren es aber ein paar Schritte. Schrittweise rantasten ist hier die richtige Herangehensweise gewesen. Viele Grüße und viel Spaß beim Üben! (Ps. Der Fakt, dass es kein Posaunen-Emoji gibt ist eine ganz große Ungerechtigkeit 😅) @@Trompetentraining
Das sehe ich ebenso, da muss unbedingt nachgebessert werden. Posaunen-, Waldhorn-, Tubaemoji fehlen definitiv. Danke für deine Ausführung. Ich werde es bei dem ein oder anderen Schüler mit dem selben Problem ausprobieren. Viele Grüße 👋
Ich denk, ich soll nicht aus dem Hals raus das r Rollen...weil das schaff ich locker...aber da flattert keine zunge...habs noch nicht ganz verstanden....
Nun flattert es auch bei mir, nach ca einer Woche!! Für alle die noch strugglen hier mein Weg: ich habe angefangen, indem ich jeden Morgen und jeden Abend auf dem Weg zur Arbeit und zurück "t-ditt" und "t-le" seeehr oft hintereinander gesagt habe. Bisher kein flattern. Dann habe ich angefangen zusätzlich einen "lip-trill" zu üben, also die Lippen vibrieren zu lassen und dabei geübt meine Zunge zusätzlich möglichst locker zu lassen. Dann habe ich Immer wieder Wörter mit "br" am Anfang, wie "Braut" gesprochen, und dabei das r mit einem d getauscht, also "Bdaut". Dann habe ich die Vibration der Zunge geübt, indem ich die Zunge oben im Gaumen plaziert habe, so dass die Spitze etwas zwischen den Zähnen lag. Dann habe ich ein "ch" gemacht, wie wenn man das Fauchen einer Katze imitieren möchte, und dabei den Luftstrom mit der Zunge blockiert. Dann habe ich die Luft stoß für Stoß entweichen lassen, bis eine Art "Zungenfurzgeräusch" (entschuldigt die Wortwahl aber das erklärt es für mich am besten ^^) entstand. Diese Vibration muss beim rollenden R allerdings weiter nach hinten transportiert werden, aber so hat mein Gehirn zum ersten mal verstanden, wie sich eine vibrierende Zunge anfühlen muss ^^ dann bin ich zurück zu "Bdaut" "Bduch" "bdingen" und so langsam fing das R an zu rollen :) ebenfalls hilfreich war die Übung einer englisch sprechenden Person, bei der man "put-it-away" ganz oft hintereinander sagt. Hoffe das hilft jemandem!
Wie hast Du die Flatterzunge trainiert? Schreibe es hier in die Kommentare.
Ich übe seit 2-3 Wochen das italienische "R". Nicht sehr erfolgreich, aber Dein Tipp mit den geschlossenen Zähnen hilft. Danke!!
Gerne! Sag Bescheid wenn es klappt. 👍
@@josefsoundso8484 Dein Kommentar ist nun 7 Monate alt Josef, bidde mach mir Mut und sag' mir, dass du das R jetzt rollen kannst! :D
@@sonastylol dein Kommentar ist jetzt 7 Monate alt und ich mach dir mut es ist eigentlich ez in einen Monat schafbar
Wieso muss es so schwer sein 😭😂
Dranbleiben! 🎺💪
Das mit den Zähnen hat das Problem behoben. Aber auch wenn man das rollende R beherrscht ist es verdammt schwer..
mir hat dein Video zum Lernen des rollenden Rs sehr geholfen und ich habe dann ganz viele Wörter wie "trug, trank, Tränke" und und verwendet....da fängt irgendwann automatisch an zu flattern...
Das freut mich sehr! 👍
Okay, ich habe bereits jedes englischsprachige Video zu dem Thema durch. In einem der Videos wurde mir sinngemäß "Probier es mal im liegen " erzählt, das war für mich der Tipp schlecht hin um das R (mit Stimme) zu rollen. Anschließend habe ich relativ schnell auch den Schritt hin bekomme ohne die Stimme das R zu rollen. Nun fehlt mir seit geraumer Zeit der Schritt zum Mundstück. Ich hoffe der Tipp mit den Zähnen ist der Schlüssel.
Für mich als Jazz-Posaunist war Flutter-Tongue bisher kein Muss, mir geht es lediglich um einen "dirty sound", welcher bis zu einer gewissen Lautstärke durch growling erzeugt werden kann. Momentan spiele ich allerdings mit sehr guten Trompeten zusammen und auf ein knackiges FF in der Impro will ich nicht mit einem zaghaften MF kontern, das lässt mein Posaunen-Stolz einfach nicht zu.
Ich werde also in nächster Zeit im wahrsten Sinne die Zähne zusammen beißen 😄.
Spannend! Probiere es Mal aus und halte uns auf dem Laufenden. Den Tipp mit Liegen nehme ich sehr gerne auf.
Vielen Dank und beste Grüße 🎺
Als kleines Update: Das mit den Zähnen hat mir nicht weiter geholfen (ich schaffe es nicht gleichzeitig das R zu rollen und die Zähne geschlossen zu halten). Was mir letztendlich geholfen hat war das R mit der Luft zu rollen und dabei die Lippen so zu bewegen, als würde ich versuchen "Ür" zu sagen (bloß halt ohne Ton). Als ich das R von Anfang an in der "Ür-Stellung" rollen konnte bin ich dazu übergegangen die Lippen genau so in Form zu bringen als würde ich mein Mundstück ansetzen und losspielen wollen. Je näher ich der Stellung kam, desto schwieriger wurde es das R zu rollen. Letztendlich musste ich festellen, dass ich mein R zu weit hinten im Gaumen und mit zu viel Zunge rolle . Ich musste etwas umtrainieren mit der Zungenspitze näher hinter den oberen Schneidezähnen zu rollen (eine Position mit der ich das R niemals sprechen würde). Aber genau so konnte ich nach und nach ans Instrument wechseln. Inzwischen kann ich in mittlerer Lage wunderbar die ein oder andere Tonleiter fluttern. Von R sprechend rollen und am Instrument spielen waren es aber ein paar Schritte. Schrittweise rantasten ist hier die richtige Herangehensweise gewesen.
Viele Grüße und viel Spaß beim Üben!
(Ps. Der Fakt, dass es kein Posaunen-Emoji gibt ist eine ganz große Ungerechtigkeit 😅) @@Trompetentraining
Das sehe ich ebenso, da muss unbedingt nachgebessert werden. Posaunen-, Waldhorn-, Tubaemoji fehlen definitiv.
Danke für deine Ausführung. Ich werde es bei dem ein oder anderen Schüler mit dem selben Problem ausprobieren.
Viele Grüße 👋
Flatter Zunge funktioniert, gute lexion
Sehr gut! 👍
Das hilft wirklich, trrrrr 👍👍👍
Super! 👍
Ich denk, ich soll nicht aus dem Hals raus das r Rollen...weil das schaff ich locker...aber da flattert keine zunge...habs noch nicht ganz verstanden....
Die Zungenspitze macht den Sound, nicht der Hals!
@@Trompetentraining grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.. ganz einfach...aber keine zunge.. na, ich probier es...
Dranbleiben ist das Lebensmotto! 🎺
@@Trompetentraining ich weiß...immer weiter, immer weiter..
Ankyloglossie hatte ich. Mein Zungenbändchen ist zu kurz. Ich kann das R nicht rollen und bin 18. was kann ich dagegen tuen?
Hi OK!
Diese Situation hatte ich bereits einmal im Unterricht. Das klappt, aber dauert etwas länger mit dem üben.
Ein Frage-Antwort-Video folgt!
@@Trompetentraining vielen Dank
Also bei mir flattert da leider garnichts :(
Die Flatterzunge ist nicht ganz einfach. Dauert etwas bis es beginnt zu flattern.
Nun flattert es auch bei mir, nach ca einer Woche!! Für alle die noch strugglen hier mein Weg: ich habe angefangen, indem ich jeden Morgen und jeden Abend auf dem Weg zur Arbeit und zurück "t-ditt" und "t-le" seeehr oft hintereinander gesagt habe. Bisher kein flattern. Dann habe ich angefangen zusätzlich einen "lip-trill" zu üben, also die Lippen vibrieren zu lassen und dabei geübt meine Zunge zusätzlich möglichst locker zu lassen. Dann habe ich Immer wieder Wörter mit "br" am Anfang, wie "Braut" gesprochen, und dabei das r mit einem d getauscht, also "Bdaut". Dann habe ich die Vibration der Zunge geübt, indem ich die Zunge oben im Gaumen plaziert habe, so dass die Spitze etwas zwischen den Zähnen lag. Dann habe ich ein "ch" gemacht, wie wenn man das Fauchen einer Katze imitieren möchte, und dabei den Luftstrom mit der Zunge blockiert. Dann habe ich die Luft stoß für Stoß entweichen lassen, bis eine Art "Zungenfurzgeräusch" (entschuldigt die Wortwahl aber das erklärt es für mich am besten ^^) entstand. Diese Vibration muss beim rollenden R allerdings weiter nach hinten transportiert werden, aber so hat mein Gehirn zum ersten mal verstanden, wie sich eine vibrierende Zunge anfühlen muss ^^ dann bin ich zurück zu "Bdaut" "Bduch" "bdingen" und so langsam fing das R an zu rollen :) ebenfalls hilfreich war die Übung einer englisch sprechenden Person, bei der man "put-it-away" ganz oft hintereinander sagt. Hoffe das hilft jemandem!
Sehr gut! Vielen Dank für deine Ausführung 👍🏻
Ich konnte das von Anfang an irgendwie 🤨😂
Sehr gut! Hängt viel von der Sprache ab, ich könnte das auch schon immer! 🎺
Das ist sooooo schwer
Wenn man das rollende R nicht sprachlich bedingt schon benutzt, ist es schwierig aber nicht unmöglich! Dranbleiben! 🎺👍
Nein
Läuft's schon?