1959年西藏暴動的真相!西藏十七條的來源 〈蕭若元:理論蕭析〉2019-03-16

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  • Опубликовано: 22 окт 2024

Комментарии • 307

  • @memehongkong
    @memehongkong  5 лет назад +15

    補充:以下書籍或論文皆是我參考閱讀過的資料,歡迎大家自行搜索閱讀。
     湯姆·戈倫夫 1950年代有關西藏「農奴」的數量根本沒有可靠的文件記載
    《現代西藏的誕生》
    A. Tom Grunfeld. The Making of Modern Tibet. New York: M.E. Sharpe. 30 July 1996
     家梅爾文·戈爾斯坦(Melvyn C. Goldstein)認為「西藏社會在1959年前的不平等的制度可以被稱為一種普遍的農奴制度」
    Melvyn C. Goldstein. Serfdom and Mobility: An Examination of the Institution of 「Human Lease」 in Traditional Tibetan Society. Journal of Asian Studies. May 1971, 30 (3): 12-15, 521-534. doi:10.2307/2052458
    美 戈爾茨坦 Goldstein M.C. / 美 比爾 Beall C.M. 《今日西藏牧民--美國人眼中的西藏》. 上海翻譯出版公司
    Melvyn C. Goldstein; Cynthia M. Beall. Nomads of Western Tibet: The Survival of a Way of Life. University of California Press. 1990年: 54.
     羅伯·巴聶特認為,這個制度雖以農奴為基礎,但不一定屬於封建制度
    Barnett, Robert, ed. (1994). Resistance and Reform in Tibet. Bloomington: Indiana University Press
    Barnett, Robert and Ronald Schwartz, eds. (2008). Tibetan Modernities: Notes from the Field. Leiden: Brill Publishers
     賀第·費捷得(Heidi Fjeld)認為西方術語封建制度和農奴的定義不能用於西藏社會,1959年前的西藏社會更類似於印度的種姓制度
    Fjeld, Heidi. Commoners and Nobles:Hereditary Divisions in Tibet. Nordic Institute of Asian Studies. 2003年
     卡提亞·畢菲特里耶指出,西藏從未存在過領主有權決定生死的奴隸制。
    瑞迪. 法國藏學家:藏人拒絕按中國的歷史版本看待自己的過去. 法廣. 2011-07-
     西藏的奴隸制度是有效率、有結構的
    Parenti, M. Friendly feudalism: The Tibet myth. New Political Science (Routledge). 2003, 25 (4): 579-59001
     Geoffrey Samuel 教授主張西藏社會並非農奴制度,而是與某些回教社會類似的無政府狀態。
    Samuel, Geoffrey. Tibet as a Stateless Society and Some Islamic Parallels. Journal of Asian Studies. 1982, 41 (2): 215-229
     藏學家達瓦諾布教授在自傳《紅星照耀西藏》認為西藏有自己獨特的社會制度,與歐洲的「封建制度」不同,也沒有「農奴」。
    Dawa Norbu. Red Star over Tibet. London: Collins. 1974. ISBN 9780002118422.(英文)
     遮蔽的圖伯特:國際藏學家解讀西藏百題問答
    Authenticating TIBET: Answers to China’s 100 Questions

    • @meiling8889
      @meiling8889 5 лет назад

      memehongkong ql

    • @chengwah9253
      @chengwah9253 5 лет назад

      CV bk chi BC y CV CV CVCVz'VB CVCVz'VB cz CV CVCVz'VB VB cy vvbv CVV cz CV CVCVz'VB CV CV CV CV CV CV. I. H CCB. G Xc cuu CTC Xc fcgg Ch Xc yy Xc c CVCVz'VB VC g i CVCVz'

    • @user-vi7ip9dx6skirjdidndbsaha
      @user-vi7ip9dx6skirjdidndbsaha 5 лет назад

      如果只是想快速了解,建议去搜扬卡洛夫,留日本的藏作家,他的中文文章超有趣的文笔,也有推荐其他作家的如次仁旺久的《汉人罗桑扎西 一个和西藏民族共患难的中共军官》,这传记真的大开眼界

    • @riverreece9979
      @riverreece9979 3 года назад

      Sorry to be so off topic but does anybody know of a trick to log back into an instagram account?
      I stupidly forgot the account password. I would love any assistance you can give me

    • @raidenheath8985
      @raidenheath8985 3 года назад

      @River Reece instablaster =)

  • @良心.流氓
    @良心.流氓 4 года назад +9

    我是中國人,我愛中國,但我更愛香港。我不高尚,但我有良知,因此更加肯定道德的底線和其核心價值。我痛恨暴力,但我更加痛恨讓暴力形成的始作俑者。香港人加油💪

    • @bca3560
      @bca3560 4 года назад +1

      愛大陸請回冇看幫手,冇看欠人抬死屍

  • @raymondyeung2791
    @raymondyeung2791 7 месяцев назад +1

    蕭先生蕭太巳經移居去了台灣。祝願身體健康平安,生活愉快。

  • @simonpun8740
    @simonpun8740 6 месяцев назад

    支持蕭生。香港人會掛住蕭生。

  • @khrysetaobao7845
    @khrysetaobao7845 5 лет назад +27

    聽左蕭先生講論獲益良多!也看到蕭先生不段改善自己👍🏻!如果吾講「粗口」😅就perfect啦!我相信你有好多「女性」的聽眾,但未必想聽「粗口」!哈哈😄!謝謝你😻

    • @支蝗
      @支蝗 5 лет назад +8

      呢樣嘢真係 唔可以一概而論
      有啲人嚸講粗口 ,言談舉止始終係斯文人
      有啲人唔講粗口,甚至滿口「愛国愛党」,行為心術 嚸都係敗類。

    • @leel4045
      @leel4045 5 лет назад +1

      不斷改變自己係咪不斷搬龍門....如果佢老婆多年比人叫四方X,跟住笑口講以後唔講就當冇事發生......

    • @khrysetaobao7845
      @khrysetaobao7845 5 лет назад +4

      滿口粗口可以係斯文人...有點難想像😅⋯⋯不過講粗口的人可以係心地善良的人,而不粗言穢語的人也不一定是善良人!

    • @后知后觉-m7u
      @后知后觉-m7u 5 лет назад +9

      @@khrysetaobao7845
      讲粗口才是真性情,讲粗口可以释放压力,舒缓负面情绪。有些人看似有修养,其实是道貌岸然的伪君子罢了。

    • @muckmark
      @muckmark 5 лет назад +2

      粗口要講

  • @elainelee3549
    @elainelee3549 5 лет назад +21

    萧生,你个人呢望落去都非常之仁慈嘅。你应该唔会有敌人嘅,除非佢哋係小心眼嘅嗻。你係一个慈父啦,同埋一个非常好嘅祖父。你一定会健康长寿的 你係一个好心地嘅人。多謝你的真心和真話對所有事實的分析, 你是一个好全面的人才。難得的人才。

  • @simonpun8740
    @simonpun8740 6 месяцев назад

    感謝蕭生講歷史真相。

  • @karenng6699
    @karenng6699 Год назад

    謝謝蕭生分享👍👍👍👍👍👍

  • @lixincpa123
    @lixincpa123 5 лет назад +38

    解放就是占领,唔使问咁多

  • @huggieslam4938
    @huggieslam4938 3 года назад

    演算法帶我來這裡,錯過了一個好好的主題

  • @fungpuiwai
    @fungpuiwai 5 лет назад +15

    好似中共要收回香港,都無問過香港人,亦唔係香港人要求回歸

    • @sandrachan8842
      @sandrachan8842 5 лет назад +2

      所以环境越搅越差,距离关系一样 劲差!

    • @xiaomingp8166
      @xiaomingp8166 5 лет назад

      你们平民有说话权吗?

    • @juanitacastillo8637
      @juanitacastillo8637 5 лет назад +2

      在中英談判中,完全是不平等對待。中方及英方皆拒絕香港人表達意見。更莫談參與談判。香港人完全被拒於門外。

  • @johnchen2388
    @johnchen2388 5 лет назад

    坐等part 2

  • @nerolifong1824
    @nerolifong1824 5 лет назад +8

    錄影果個人,可唔可以唔好響後面啪啪聲,好煩

  • @runrongwu9705
    @runrongwu9705 4 года назад

    肅大佬,台北間鋪頭幾時開,要宣布啊!

  • @yudonald500
    @yudonald500 5 лет назад +4

    面對種族和宗教問題引發全球各地衝突,蕭生有冇解決嘅方案呢?是任由劣幣驅逐良幣?還是奢望種族融合?種族歧視和種族隔離固然政治唔正確,但一邊開放講融合,一邊閉塞講霸道嘅教義,一邊越生越少,一邊越生越多,一邊人少素質高,一邊人少素質低,最後大家仲話按民主來計人頭⋯

  • @新生活-b3m
    @新生活-b3m 4 года назад +1

    农奴制度在你的嘴里是这么美好,吓到我了。

  • @tonylau0929
    @tonylau0929 5 лет назад +8

    try to forgive all.let GOD do the punishment

  • @shummingfai
    @shummingfai 5 лет назад +9

    剪完指甲未

  • @dofachan6615
    @dofachan6615 5 лет назад +5

    有無咁多指甲剪丫??

  • @caibingqian1
    @caibingqian1 5 лет назад +1

    係呢度留言的人有90%係不能容忍別人異見從而問候別人屋企人。大陸人係咁,香港人亦係咁。
    果然不能否認大陸人同香港人系同一民族、一言不合就問候長輩咁嘅優良作風就係最好證據。

  • @無光日月
    @無光日月 5 лет назад +4

    蕭生,是值得尊重的,但未到值得愛載位置,就新移民觀點,沒有客觀撿視網友提出理句,論點,堅持己見,最有商榷餘地。

  • @k.t6522
    @k.t6522 5 лет назад +1

    支持你立埸,香港好需要你這些人,現在香港人很容易被人煽動,保皇黨又極度之固執

  • @vincentlo126
    @vincentlo126 5 лет назад +3

    TVB真的見紅了,一早就給蕭生言中👍,請褔爾摩蕭發表一下。🙏🙏

  • @David-od4vg
    @David-od4vg 4 года назад +1

    为了黑而黑,充满错误和偏见,接受这样的历史观,简直就是误人子弟

  • @lj418101
    @lj418101 5 лет назад +2

    什么是奴隶?不说财产,自己和家人、后代的生命、甚至身体的用途都由别人去决定的那就是奴隶。读了那么多书,知道以前西藏寺庙的各种祭器,法器物材料除了金银等金属还有什么吗?又是哪里来的吗?一个人的身体各个部位是需要的法器材料,作为各种法事消耗品的人体是你们想象的那样养只鸡杀了摆上供台那样简单?

  • @陳奇-l2x
    @陳奇-l2x 5 лет назад +4

    蕭先生,妳好,當一块土地上5%人控制著所有資源和財富時,妳所說的善良和文明都還是真象嗎?當然每個人都有自己的看法。必須互相尊重。所以我也在這為中國共產黨說句公道話,西藏有著千年的神權統制,5%的人控制所有資源。妳可以說中國共產黨狠,但也只有共產黨可以解決西藏,也只有外科手術的方式解決西藏問題。現在鐵路也通了。西藏真正跟大陸連在了一起。以後也只會越來越緊密。這就是中國共產黨對炎黃子孫所做的貢獻,蕭生如果看歷史就看那5%,而選擇不去了解其他 95%人的故事,那晚輩 不敢苟同。失禮了。

  • @tsekwongtai9005
    @tsekwongtai9005 5 лет назад

    第7'38"蕭生提到 : "西藏自1912年就獨立 ..." 這是錯誤的! 你可以不認同共產黨, 但民國成立同一時間, 袁世凱在清廷退位詔書就改了最後一句 "仍以漢滿蒙回藏爲一統 ... 爲共和國 ... ", 也就是包括蒙古、西藏都是中國領土的一部份, 雖然因爲蘇聯的關係, 1946年國府被迫承認外蒙獨立而中共建政後也繼續沿革, 只保留内蒙, 而因爲軍閥混戰和内戰的缘故, 民國後中央政府一直未能有效管理西藏(但達賴13及14世皆是國府封禪的), 老共只不過實貭行使主權而已, 迄今爲止臺灣政府機構裡仍有蒙藏委員會; 黃毓民亦反共, 但係會陳述史實, 蕭生或可借鋻?

  • @jameswhite-wp6lo
    @jameswhite-wp6lo 5 лет назад +3

    淸朝对西藏的管治是宽松的……

    • @cctang9577
      @cctang9577 5 лет назад +1

      清朝更係寛鬆啦!現今走去印度班農奴主唔係十四亞哥,就係福安康子孫。佢無話過會對d農奴寛鬆。

  • @alex-tg4me
    @alex-tg4me 5 лет назад +8

    萧生應多講美國侵略别國的目的,及美國怎樣立國们過程。

  • @健太郎-n9f
    @健太郎-n9f 5 лет назад +1

    老萧講個金主應該係林作

  • @黄东莞坤宏服饰有限公
    @黄东莞坤宏服饰有限公 5 лет назад +3

    蕭若元你要小心D啊,大陸果邊已經注意你了!

  • @lsceric
    @lsceric 5 лет назад +2

    o甘按藏傳佛教既講法, 清朝皇帝都係「活佛」, 藏傳佛教稱清朝皇帝係文殊菩薩. (而達賴喇嘛係觀音菩薩)

  • @魔人布歐-w9h
    @魔人布歐-w9h 5 лет назад +3

    點解哩條友講嘢咁片面

  • @ouahfmlt
    @ouahfmlt 5 лет назад

    仲未講纽西蘭事件?

  • @TheKentforte
    @TheKentforte 5 лет назад +1

    萧生,得闲可以讲下新疆问题。

  • @andylee4668
    @andylee4668 5 лет назад

    可否讲下[刘仲敬]?

  • @lisachung6550
    @lisachung6550 5 лет назад +2

    無有不如已者!過則勿憚改!
    知錯能改!善莫大焉!如能把粗口都 刪除!咁我的孫/仔女就有耳福啦!多謝蕭先生🙏🙏🙏,

  • @ChanChan-yx7ji
    @ChanChan-yx7ji 4 года назад

    又話唔割蔗,唔好因為要多人subscribe就立場啦

  • @tupolevi
    @tupolevi 5 лет назад +1

    Actually, currently there are 2 versions of history of Tibet that are available from both pro-Chinese and pro-Tibetan writers. Mr. Siu did not even bother to provide the youtubers any clue on why he believed that the pro-tibetan version is the fact. How convenient!

  • @rickylam7637
    @rickylam7637 5 лет назад +3

    GOOD

  • @MangGai168
    @MangGai168 5 лет назад +1

    利慾薰心绝对可以埋没良知

  • @phylliswong2585
    @phylliswong2585 5 лет назад

    可否講快些!

  • @MARKINAU8
    @MARKINAU8 5 лет назад

    戰略上去,如果西藏獨立,肯定會靠攏印度,所以中國沒可能比西藏有機會讓印度做跳板。

  • @HerMan-ih6xj
    @HerMan-ih6xj 5 лет назад +2

    歷史方面蕭生差李敖太多,主觀太強

  • @alex-tg4me
    @alex-tg4me 5 лет назад +3

    萧生講得太片面了!

  • @alanleungho
    @alanleungho 5 лет назад +5

    睇下李敖點講西藏
    ruclips.net/video/SE6g2DVqr_4/видео.html
    ruclips.net/video/4Hr11xcXp8s/видео.html
    李敖無講D唔講D囉

    • @温酒斩大雄
      @温酒斩大雄 5 лет назад

      alanleungho 距就系讲啲唔讲啲

    • @llll7813
      @llll7813 5 лет назад

      @一哥 不丹快乐指数世界第一?你这么说我也觉得义和团信了邪教也说刀枪不入。为何你不去西藏问问还在世的那么多西藏老人以前是不是宗教神权社会?毛泽东那么狠的人为何不干掉达赖和他的官僚跟班,却要放了他随他去?

    • @alanleungho
      @alanleungho 5 лет назад +2

      @一哥 你問人之前可否自己先查証一下?不丹奴隸制度, 直至60年代前還是有奴隸交易的。第二快樂是如何用數字衡量, 請問你本人現在快樂的數值是多少?
      第三中東回教徒也被所謂的快樂數字評為不快樂國家, 為什麼他們還要為他們的國家、宗教做人肉炸彈?追隨他們的真主

    • @alanleungho
      @alanleungho 5 лет назад

      @一哥 如果你覺得中國人 或者 李敖都是吹牛的話, 那你看看BBC 的不丹大事紀
      www.bbc.com/news/world-south-asia-12641778
      明確指出1958年才被廢取

    • @llll7813
      @llll7813 5 лет назад

      @一哥 傻仔懂不懂金奔巴瓶制度抽签?懂不懂选活佛,达赖班禅继承人?选上了就是如同皇帝一般。拥有神权,统治权。(抽签选同年同月同日生)

  • @魔人布歐-w9h
    @魔人布歐-w9h 5 лет назад

    顛倒是非,黑白不分

  • @Alexoutdoorhk
    @Alexoutdoorhk 5 лет назад +4

    慈禧1908年己經死了,何來1912年見達賴?

    • @kuentang1724
      @kuentang1724 5 лет назад +1

      達賴有十三世?

    • @zengzhi
      @zengzhi 5 лет назад

      藏传佛教格鲁派第十三世达赖喇嘛图登嘉措(藏文:ཐུབ་བསྟན་རྒྱ་མཚོ་,藏语拼音:Tubdain Gyaco,威利:thub bstan rgya mtsho,THL:Thubten Gyatso,1876年6月27日-1933年12月17日)

  • @irischeunghw
    @irischeunghw 5 лет назад +1

    愈聽愈崇拜肅生,簡直是再世智者

  • @wtw1979
    @wtw1979 5 лет назад +6

    西藏歷史大部分時間都不是中國一部分,正如美洲不是白人土地。只要夠強就是正當性。

    • @wtw1979
      @wtw1979 5 лет назад

      @@B7788 這是對錯的問題嗎?加泰全民公投成功 就是不能獨立。美國屠殺印第人獲得土地 就是美國的土地。庫爾德人再努力 就是不能建國 ,這就現實問題。

    • @billykwong3525
      @billykwong3525 5 лет назад +3

      @@wayneyuen6626 西藏有多少年歷史?西藏被漢人統治了多少年?西藏被共狗國管治了多少年?甚麼自古以來甚麼大部份時間,都是鬼話。

    • @wtw1979
      @wtw1979 5 лет назад +1

      @@B7788 絕對正確 ,弱屌何以建國,國家擴張那有你情我願。

    • @torlan668
      @torlan668 5 лет назад

      没有实力 就不要唧唧歪歪 不要挑战所有中国人的意志

    • @jiaweihe597
      @jiaweihe597 5 лет назад +1

      完全正确,其实在清朝之前,华夏文明都主要是指长江流域和黄河流域以汉民族为主体的政权所创建的文明,蒙古,新疆,西藏,甚至是东北扶余人建立的文明从未被视为是中华文明的一部分,中国的概念更是历史演变过程中被广泛定义的。因为共产党教科书什么有史以来西藏都是中国的一部分这个提法是充满含糊和歧义的。

  • @ray8899
    @ray8899 5 лет назад +1

    hepatorenal syndrome : hepato = liver renal = kidney

  • @lockejohn1492
    @lockejohn1492 5 лет назад +1

    西藏17條 = 基本法

  • @TheArtofWarChina
    @TheArtofWarChina 5 лет назад

    同美國藉口解放依拉克有咩分別,咪又係為石油。 中國同美國分別。。。真小人同偽君子

    • @katiechowchow5474
      @katiechowchow5474 3 года назад

      美國打完伊拉克,伊拉克大部分油田都畀中國買咗…

  • @charleskcyeung
    @charleskcyeung 5 лет назад +1

    啪啪聲,好煩

  • @pot3435
    @pot3435 5 лет назад

    漢人千世都有賊心

    • @董木白
      @董木白 5 лет назад +1

      po t 敢问您又是什么人

  • @raycheung4238
    @raycheung4238 5 лет назад

    渡海泳

  • @chilamwu209
    @chilamwu209 5 лет назад +1

    乱九甘up,不过尼d野,五同观点d人总会选择自己中意的故事

  • @qoobrother4
    @qoobrother4 5 лет назад +3

    成日話人哋人渣真係痴撚線

  • @温酒斩大雄
    @温酒斩大雄 5 лет назад +7

    唔該蕭生查下西藏農奴制,人骨法器,佛法雙修啲嘢,唔好講啲唔講啲

    • @johnchen2388
      @johnchen2388 5 лет назад +4

      佢講過嘅,嗱,條link在此:ruclips.net/video/eIo22w3ePMs/видео.html

    • @fungpuiwai
      @fungpuiwai 5 лет назад +4

      蕭生講過啦,自己無追仲響度嘈

    • @温酒斩大雄
      @温酒斩大雄 5 лет назад

      Puiwai Fung 農奴制用人骨法器呢?我點嘈?

    • @fungpuiwai
      @fungpuiwai 5 лет назад +4

      @@温酒斩大雄 用咪用囉,蕭生解釋左啦,無野搵野黎嘈

    • @cctang9577
      @cctang9577 5 лет назад +2

      還有將不服從的農奴掉進蠍子洞中。

  • @torlan668
    @torlan668 5 лет назад

    卧榻之侧,岂容他人鼾睡乎。

  • @邹振乔
    @邹振乔 5 лет назад

    老萧真是回晒塘

  • @laithomas9997
    @laithomas9997 5 лет назад +1

    毛魔!果真是魔!與神佛為敵!

  • @KK-zl8vp
    @KK-zl8vp 5 лет назад

    咁我又想反問翻,大陸政府現在行既路唔得咩?點解外國政府成日話中國呢樣果樣?一樣道理啫

  • @look11223
    @look11223 4 года назад

    😆

  • @kevinchan6679
    @kevinchan6679 5 лет назад +1

    老骥伏枥

  • @wnwingman2522
    @wnwingman2522 5 лет назад +3

    又骗人

    • @billykwong3525
      @billykwong3525 5 лет назад

      是呀!騙了你媽上床生了你這個傻逼!

  • @ouahfmlt
    @ouahfmlt 5 лет назад

    Newzealand

  • @amoslee502
    @amoslee502 5 лет назад

    我觉得你说的解放之前西藏是独立的毫无根据,无论是民国还是中共都记载了自元朝后西藏是中国的了

    • @billykwong3525
      @billykwong3525 5 лет назад

      自元朝起我們是屬於蒙古國的。

    • @amoslee502
      @amoslee502 5 лет назад

      @@billykwong3525 既然都属于蒙古,那何来西藏独立这一说法呢?

    • @billykwong3525
      @billykwong3525 5 лет назад +2

      @@amoslee502 西藏屬於蒙古國藏獨當然不承認中共啦!咁大陸幾時回歸蒙古國呀!傻仔!

    • @amoslee502
      @amoslee502 5 лет назад +1

      @@billykwong3525 一点逻辑都没,答非所问

    • @amoslee502
      @amoslee502 5 лет назад

      @@billykwong3525 人家问西藏独立问题,你又说一些什么西藏不承认中共,明朝清朝的事和中共有卵关系

  • @TheEdwong233706
    @TheEdwong233706 5 лет назад

    腦燒好大怨氣

  • @kamkoukkuan579
    @kamkoukkuan579 5 лет назад

    已经係历史 亊实就勝于狡辩 晒气啦 含萧佬。