Dispensationalisme: une ERREUR de logique
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- Опубликовано: 13 май 2023
- Dispensationalisme réfuté. Ne vous laissez pas berner par cette doctrine. Je vous donne une perspective claire et très cartésienne, qui respecte les règles de la pensée critique. La vidéo commence lentement, mais, par la suite ça s'accélère. Voyez clair enfin, au sujet de ce mensonge.
Развлечения
![Le dispensationalisme [#CoramDeo 310]](http://i.ytimg.com/vi/CiHcio64WWk/mqdefault.jpg)
![Le dispensationalisme [#CoramDeo 310]](/img/tr.png)
Il est possible que certains n'apprécient pas à cause que cela puisse déstabiliser leurs certitudes. Mais ceux qui aiment la vérité vont apprécier cette vidéo qui combat le mensonge.
En effet
L'antéchrist ne sera surement pas trop plaisant à faire face. Mieux vaut préparer les gens tout de suite avec des vérités dérangeantes.
😢
Intéressant ! Étant devenu chrétienne dans les années 80, mon instruction sur la fin des temps a été essentiellement dispensationaliste. Mais maintenant, je remets en question tout ce « système » de penser… je suis entrain d’étudier d’autres positions…Merci pour votre beau travail et gloire à Dieu !
Allo! Merci pour le commentaire! Je suis devenu chrétien "sur le tard" dans ma vie. Mais moi aussi, les premiers enseignements que j'ai reçu étaient dispensationalistes. Je comprend ton cheminement et j'espère que tu trouveras les réponses que tu cherches dans ta quête. Et moi, je remercie Dieu de me laisser faire ces vidéos pour ses enfants, et aussi pour l'aide qu'il m'apporte, sous forme de guidance. Salutations! 🙂
🙏 QDTBénisse .
Bravo Phil pour ton courage ,ton amour pour la vérité et surtout Merci Dieu de RÉVÉLÉ ta vérité a d'autre croyant qui ont un AMOUR POUR TA VÉRITÉ. Le Seigneur nous a aussi révélé cette vérité et nous prions d'avoir la force de RÉSISTER À toutes ses choses et d'être trouvé devant lui comme des ouvrier qui n'ont pas a rougir. QDTBénisse.
Merci pour le bon mot. Ça fait beaucoup de bien. Je vais créer in email pour la chaine. Je te reviens avec ça!
🙂
Pour VOIR comme tu vois ,Le secret , ce n'est pas très compliquer c'est d'avoir comme SEUL ENSEIGNANT LA PAROLE DE DIEU, Par la priere et lL'INTIMITÉ DEVELOPPÉ PAR LE Saint Esprit qui ne trompe personne. (et non les hommes.et leurs livres qui séduisent ) C'est JÉSUS LE BON BERGER qui doit conduire ses brebis dehors, elles entendront sa voix et elle le suivront DEHORS. Moi c'est le verset de 2 Thess 2.3 qui explique tres bien ce qui provoquera LA VENUE de Jésus et notre réunion avec lui 2 choses doivent arrivé avant... La premiere chose c'est : L'APOSTASIE (elle est bien là, évidemment ! ) et la deuxieme chose c'est le fils de perdition ..... (Que personne ne vous SÉDUISE d'aucune manière; car il faut que L'APOSTASIE soit arrivée AUPARAVANT (et il est bien là ) et qu'on ait VU paraître l'homme du péché, ( il ne manque plus que son apparition ) le fils de la perdition, 4l'adversaire qui s'élève au-dessus de tout ce qu'on appelle Dieu ou de ce qu'on adore, jusqu'à s'asseoir dans le temple de Dieu, se proclamant lui-même Dieu. 5Ne vous souvenez-vous pas que je vous disais ces choses, lorsque j'étais encore chez vous? 6Et maintenant vous savez ce qui le retient, afin qu'il ne PARAISSE QU'EN SON TEMPS.... ............................................................................................................................................................................... ..ET l'ordre des événement dans Mathieu 24 : . v.14 ...Cette BONNE NOUVELLE du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin ( Jérémie 1.10 détruire le mensonge et replanter) . (Apo 11. les deux témoins) v.15... C'est pourquoi, lorsque vous verrez l'abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel, établie en lieu saint, -que celui qui lit fasse attention! - v.29... Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées. 30...Alors le signe du Fils de l'homme paraîtra dans le ciel.
Bonjour Phil,
Merci pour votre vidéo.
Personnellement, j’avais déjà abandonné le dispensationnalisme.
Parce que je ne comprenais pas comment le peuple d’Israel pouvait rester le peuple de Dieu sans croire en Jésus, alors que dès le début les juifs ont été les fondements de l’Eglise.
Mais aujourd’hui malheureusement je comprends à quoi sert cette doctrine…
Un verset m’a spécialement mis la puce à l’oreille au sujet de l’enlèvement, c’est lorsque Jésus prie son Père pour ses disciples et aussi pour tous ceux qui croiront en lui par leur parole et demande à son Père: «Je ne te prie pas de les ôter du monde, mais de les préserver du mal.»
Jean 17:15 OST
Je me suis dit que Jésus ne pouvait pas ignoré l’enlèvement.
Aussi, cette doctrine nécessite deux retours du Christ un secret et un en gloire.
En plus le mot « apenthesis » est tellement instructif dans la parabole des 10 vierges.
Allo!
Intérressant, à propos de Jean 17. C'est subtil, mais quand même, ça ne rame pas dans le même sens que l'idée que Jésus voudrait éviter des tribulations à son église.
Pour ce qui est de "apenthesis", il est où? Je ne l'ai pas trouvé dans les verset de la parabole des 10 vierges dans Mat 25. C'est quel mot en français?
Merci! 🙂
@@notremarchedelafin
Oui mais de dire que Jésus voulait éviter des tribulations à son Église ça rame pas non plus parce que Jésus a prévenu ailleurs que nous aurons des tribulations…
Perso je trouve que cette parole de Jésus est interpellante…il ne prie pas pour que nous soyons ôter monde…
Comment pourrait il désirer pour nous autre chose que ce que son Père désire ?
Pour apenthesis je vais regarder dans le grec.
Et je reviens vous dire où il est.
Si je n’ai pas fait une confusion…
Apantèsis
texte d’1 Thessaloniciens 4:16-17 :
« Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d’un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre (apantèsis) du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. »
Le terme clef de ce verset est « apantèsis » qui est traduit par « rencontre » dans la plupart des Bibles. Si en français le terme de « rencontre » est assez neutre, le terme grec « apantèsis » peut [1] en revanche avoir un sens beaucoup plus précis et décrire un mouvement bien codifié. Il s’agit du protocole d’accueil réservé aux personnalités importantes.
On peut relever trois temps :
1) La personnalité importante se dirige vers une destination (point A), pendant que d’autres personnes l’attendent à ce point A.
2) Les personnes qui attendent au point A apprennent que la personnalité va bientôt arriver. Elles sortent donc à sa rencontre.
3) Lorsque ces personnes rencontrent la personnalité importante, elles font demi-tour et accompagnent cette personnalité importante jusqu’à sa destination (le point A). Les personnes sorties à sa rencontre sont donc revenues à leur point de départ.
Le but de « l’apantèsis » est en fait de constituer une escorte pour honorer la personnalité importante qui arrive. La plupart du temps, il s’agissait d’empereurs, de rois ou de gouverneurs qui venaient rendre visite à une cité.
Avant de revenir sur le verset qui nous intéresse, j’aimerais relever les deux autres passages où ce terme est employé dans le Nouveau Testament.
La venue de l’époux
Le premier de ces deux passages est Matthieu 25 où le terme apparaît deux fois. Ce passage est particulièrement intéressant puisqu’il nous parle justement de la venue de l’époux.
« Alors le royaume des cieux sera semblable à dix vierges qui, ayant pris leurs lampes, allèrent à la rencontre (apantèsis) de l’époux. Cinq d’entre elles étaient folles, et cinq sages. Les folles, en prenant leurs lampes, ne prirent point d’huile avec elles ; mais les sages prirent, avec leurs lampes, de l’huile dans des vases. Comme l’époux tardait, toutes s’assoupirent et s’endormirent. Au milieu de la nuit, on cria: Voici l’époux, allez à sa rencontre (apantèsis) ! »
Nous retrouvons à nouveau les trois étapes décrites précédemment :
1) L’époux se dirige vers la salle des noces où les vierges attendent devant la porte.
2) Au milieu de la nuit, les vierges apprennent l’arrivée de l’époux et vont à sa rencontre.
3) Lorsqu’elles rencontrent l’époux, elles font demi-tour et accompagnent l’époux jusqu’à la salle des noces. Les vierges sont donc revenues à leur point de départ.
Paul à Rome
Le dernier emploi du terme apantèsis se trouve en Actes 28:15 :
« De Rome vinrent à notre rencontre (apantèsis), jusqu’au Forum d’Appius et aux Trois Tavernes, les frères qui avaient entendu parler de nous. Paul, en les voyant, rendit grâces à Dieu, et prit courage. »
Là encore nous retrouvons les trois étapes :
1) Paul et Luc se dirigent vers Rome.
2) Les frères qui apprennent sa venue sortent immédiatement à sa rencontre.
3) Quand les frères ont rencontré Paul, ils font demi-tour et l’accompagnent jusqu’à Rome.
Revenons donc à la venue de Jésus.
La venue de Jésus et « l’enlèvement »
Reproduisons notre texte étudié :
« Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d’un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre (apantèsis) du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur. » (1 Thessaloniciens 4:16-17)
Nous retrouvons ici le même schéma en trois temps :
1) Jésus descend du ciel et se dirige vers la Terre.
2) Alertés de sa venue, les chrétien(ne)s viennent à sa rencontre, c’est l’enlèvement. Comme Jésus descend et que les chrétiens montent, cette rencontre se passera dans les airs.
3) Mais, dès que les chrétiens ont rencontré Jésus dans les airs, ils redescendent avec Lui sur Terre, sur la Nouvelle Création décrite en Apocalypse 21.
Le but de « l’apantèsis » n’est donc pas de quitter la Terre et de partir, même temporairement, au ciel, mais d’accompagner Jésus lors de son retour sur Terre.
Note
[1] : J’insiste sur le « peut ». C’est une possibilité et son sens principal. Mais il peut aussi être utilisé comme un simple synonyme de « rencontre ».
@@mff9845 on semble être sur la même longueur d'onde. 🙂
Je vais regarder ça ce soir en détails.
@@notremarchedelafin
Oui, le mot « apenthesis » sous une forme déclinée, est dans le verset de Matthieu 25 :1
traduit par à la « RENCONTRE» du Marié.
Dans Actes 28:15 « les frères vinrent à notre RENCONTRE au forum d’Appia »
et dans 1 Thess 4:17 « dans les nuées à la RENCONTRE du Seigneur ».
Donc dans les deux premiers il n’a pas le sens de partir mais d’aller à la rencontre pour escorter le Seigneur dans son règne.
De toute façon Jesus devait il revenir 2 fois ?
Non.
Perso je trouve que l’enlèvement pré-tribulations est une doctrine pour chrétiens occidentaux ou américains pour les bercer d’illusions…car tous ceux qui veulent vivre pieusement en JC seront persécutés.
Je vois mal comment dire à un frère ou une sœur en Iran ou en Mauritanie, t’inquiètes pas, nous serons enlevés avant la grande tribulation…?
Quand des gens sont mis à mort pour leur foi c’est quoi d’autre la grande tribulation ?
Après cela peut aussi parlé des trois premiers siècles après JC où les chrétiens étaient persécuté dans tout l’empire.
@@mff9845 jean 14v2 il y a plusieurs demeures dans la maison de mon père , si cela n'était pas je vous l'aurais dit, je vais vous préparer une place , et lorsque je m'en serai allé, , et que je vous aurai préparé une place , je reviendrai et je vous prendrai avec moi afin que la ou je suis vous y soyez aussi ( nous le rejoindront sur les nuées pour aller a la maison du père a la fin de la tribulation a la 7éme trompette nous partons car nous ne subiront pas la colère -- les 7 coupes de la colère - ensuite jésus revient a nouveau et ses pieds se posent sur la montagne de sion )-- il nous met a l'abris a la maison du père le temp de déverser les 7 coupes de sa colère et de détruire ce monde mauvais après ce sera le règne de mille ans sur la terre ,
Bonjour, excusez-moi, mais je n'ai pas compris grand chose. Si je comprends, la compréhension de la Bible selon les périodes est fausse ? Et alors il n'y a pas 1000ans de règne de Christ sur terre avant que Satan ne soit libéré pour un temps...etc..? Merci donner votre compréhension/avis. En ce qui concerne l'enlèvement, je pense que nous passerons les tribulations, mais nous ne subirons pas la colère, car nous serons gardé de la colère...ce qui ne veux pas encore dire que nous serons enlevé pour cela. Les hébreux n'ont pas subit les plaies d'Egypte, le Seigneur les a gardé de cela, alors il peut garder ses enfants de sa colère. Bon, j'ai hâte de lire votre réponse. Soyez bénis 🕊
Bonjour! Les divisions de temps, appellées "dispensations", sont des divisions de temps pondues par reconnaissance de paterns. Le problème avec le dispensationalisme, c'est: la prédiction qu'il y aura un retour imminent et invisble de Christ avant l'ouverture du sceau 1, pour réunir partiellement son église. Cette idée est clairement réfutées par quelques versets simples et clairs. Je vous suggère ma très courte et simple vidéo qui réfute l'enlèvement prétribulation, pour prendre connaissance de ces versets très simples.
ruclips.net/video/anaJ42c1ONU/видео.htmlsi=X6WF1WYARN8cNhPT
Concernant le millénaire, le règne de 1000 ans de Christ avant que Satan soit relâché brièvement, oui, je pense que la bible montre clairement qu'il y en aura un (millénaire). Apocalypse 20 le mentionne assez clairement. Certaines personnes pensent que non. C'est la position "amilénariste". J'espère que ça vous aide. :)
@@notremarchedelafin Merci, je ne pense pas avoir entendu un jour parler d'un retour invisible de Christ...? Bon je ne suis pas en Christ depuis très longtemps et je pense que c'est tant mieux...je suis passée à côté de certaines doctrines 😉
@@lieramerle5032 bienvenue dans la famille de Dieu alors!! 🙂
Aucune grille d 'interprétation de la fin des temps n'est tout à satisfaisante, chacun choisissant ce qu'il veut croire...le secularisme a gagné l'église, on appelle "fable" tout et n'importe quoi... Ce n'est d'ailleurs pas nouveau...
Allo,
Ce qui a gagné l'église, c'est l'incapacité de respecter la logique de base, qui elle permet de détecter l' hypocrisie, le mensonge, les imbécilités.... dit gentiment, les fables...
pourquoi tant de tergiversations ?dieu a fixé 70 semaines consécutives et personne n'a le droit de reporter la dernière a plus tard c'est une hérésie trés répendue, et tout cela pour ne pas étre capable de comprendre que dan v26-27 parle alternativement de jésus et des romains , il ne faut simplement pas suivre l'ordre chronologique dans les deux verset -- dan 9v26 aprés les 62 semaines le messie sera retranché ( cella se passe donc aprés les 62 semaines la 70 éme semaine ) et il n'aura pas de successeur , ensuitte il sagit de l'empire romain qui viendra dévaster en 70 le v27 continue sur jésus il fera une solide alliance avec plusieurs ( les multitudes dans d'autres traductions ) la nouvelle alliance par son sacrifice a la croix il a méme fait un mémoriam avec le pain et le vin le sang de la nouvelle alliance pendant la derniére semaine au millieux de la semaine il a fait cesser le sacrifice et l'ofrande ( c'est cela l'alliance pendant la derniére semaine au millieu ) --aprés on revient sur le dévastateur romain titus qui ira a la fin ,
Allo,
Je ne dirais pas que c'est une hérésie, mais tout de même une fausse doctrine (le dispensationalisme) aux conséquences potentiellement sérieuse pour plusieurs enfants de Dieu dans le futur.
Pourquoi tant de tergiversations? Parce que plusieurs ont gobé le mensonge, et qu'ils ont peut-être besoin qu'on leur explique. J'ai tenté du mieux de ma compréhension de le faire, d'une manière autre que ce que l'on peut trouver généralement... Espérant que plusieurs comprendrons.
Ciao!
Vous avez juste oublié de préciser que le texte indique que le "il" fera une solide alliance pour une semaine. Si vous pouvez m'indiquer un verset biblique qui dit que Jésus a fait une alliance qui devait ou qui doit durer seulement sept années je suis preneur. Sauf erreur de ma part la nouvelle alliance est en vigueur depuis plus de 2000 ans !
Autre remarque, Jésus n'a absolument pas mis fin aux sacrifice d'animaux puisque ces derniers étaient pratiqués jusqu'à la destruction du temple en l'an 70...
@@dominiqueposter5249 les juifs ont rejettés le messie. Ils ont continué les ordonnances de la loi mosaique. Bien sur que les sacrifices d'animaux devaient cesser après la crucifixion. Le voile du temple s'est déchiré car il était l'ombre d'une chose à venir. Jésus est entré dans le tabernacle céleste pour être le médiateur de la nouvelle alliance. De facto, l'ancien système était révolu. Je pense que la lettre aux hébreux donne beaucoup d'explications sur ce sujet.
Au plaisir
@@dominiqueposter5249 il y a trois périodes 7--62--1 semaines c'est pour la période de une semaine que cette prophétie est prévue , il ne sagit pas de la durée de l'alliance mais de la période de une semaine ou elle a été faitte la derniére septaine , la traduction n'est pas sufisament claire pour vous ?
Dans la Bible king James, David Martin 1744 et Ostervald, le verset 27 se lit : ET IL CONFIRMERA l'alliance... et non il FERA une alliance qui suppose une nouvelle, alors que confirmer suppose une ancienne, celle que Dieu a fait avec Abraham et nous avons la confirmation dans le nouveau testament en Galates 3:17-18 ou dans le Bible Segond ont à pris soins d'enlever EN CHRIST, pour être bien sûr que les chrétiens ne feront pas le lien avec Daniel 9:27.
Tout le dispensationaliste dépend de cette mauvaise traduction faite dans la plupart des bibles françaises. Quand on a compris le subterfuge tout s'éclaircit et le dispensationaliste s'écroule.
S'il vous plaît, lisez 1THESSALONICIENS 4:13-18
Bonjour,
Combien de secondes avez-vous écouté, de cette vidéo?
Justement dans 1 Thess 4:13-18 le mot « apenthesis » est cité et il apparaît 2 autres fois dans le nouveau testament, dans la parabole des 10 vierges et dans le passage des Actes où les frères vont à la rencontre de Paul pour accompagner son arrivée à Rome. Chaque fois l’idée est d’escorter la personne pour rentrer dans la ville.
C’est à dire que cette action décrit une escorte de personnes transformées pour accompagner le Seigneur à venir régner.
Il n’est pas vraiment question de partir dans les Cieux car le mot utiliser pour dire « dans les airs » ne parle pas des Cieux « ouranos »
@@mff9845 et quand jésus dit qu'il va nous préparer une place dans la maison du père et quil reviendra nous chercher c'est pour aller ou? simple question de bon sens
@@jacquesvromant7988
Alors ce verset peut avoir plusieurs compréhension.
Jésus le dit avant de mourir sur La Croix, il peut très bien expliquer à ses disciples qu’il va mourir et ressuscité, afin de permettre la venue du St Esprit qui va venir en nous et faire de nous des habitations de Dieu en Esprit. Donc, il y a plusieurs demeures dans la maison de mon Père, pourrait dire plusieurs deviendront la demeure de Dieu en Esprit, dans le corps de Christ où le Royaume ou la maison de Dieu, le temple.
Je serais avec vous tous les jours c’est par l’Esprit Saint.
Nous sommes assis dans les lieux célestes en Christ donc là où le Christ est.Et on peut comprendre que nous serons toujours avec lui morts ou vivants.
Il y a aussi dans la fin des temps, de nouveaux cieux et une nouvelle terre donc la terre n’est pas exempte du renouvellement de toutes choses, tout ne se passera pas au ciel.
Heureux les doux car ils hériterons de la terre.
@@jacquesvromant7988
Une petite recherche dans les strong pour le mot PLACE qui veut plutôt dire UN RÔLE, ce qui clarifie la pensée de Jésus.
Si vous pensé à la Jérusalem céleste, qui de toute façon descend sur la terre, ce n'est pas ce qui est parlé dans se passage.Cette ville est déjà prête car l'apôtre Jean l'a vu dans son ensemble.
Comment pourrais t-il encore travailler à l'améliorer, alors qu'elle est déjà complétée. Ce n'est pas de cela que Jésus parle.
Jésus aussi dit que personne n'était au ciel Jean 3:13. Pas plus Enoch, qu'Élie ou Moïse ou quiconque. Ps 115:15 nous dit que LE CIEL EST À L'ETERNEL, LA TERRE IL L'A DONNÉ AUX HOMMES
Il faut rapporter cette information de préparation de place dans l'évangile de Jean en voyant plutôt un rôle et le rattaché à la parabole des talents ou chacun recevra une gérance de plusieurs villes Luc 19:17., selon ta fidélité et obéissance au Seigneur.
Le dispensationaliste est un mauvais enseignement qui tord le sens des paroles et apporte une grande confusion à ceux qui s'y engouffre de plus en plus.