@@PaneleFotowoltaiczne a co sie dzieje gdy nie ma magazynku a pradu w sieci brakuje? foto nie pracuje i jak jest magazyn - pradu w sieci nie ma to co sie dzieje?
@@PaneleFotowoltaiczne Mógłby ma Pan coś wytłumaczyć proszę. Otóż z tego co wiem taki magazyn może wspomagać tylko pewne obwody a nie jak to jest że możesz w całym domu mieć prąd nawet jak go nie ma w sieci. Ale jak to jest jeśli prąd w sieci jest a Ty chcesz konsumować prąd z akumulatora. Krótko mówiąc jeśli obsługuję on obwody gdzie jest pralka i TV - np a żona chcę gotować na płycie indukcyjnej to pomimo że mam w nim prąd to i tak muszę kupić prąd w sieci?? Bo ten obwód nie jest podpięty pod akumulator?? Druga sprawa pozytywna w zeszłym roku miałem wycenę na magazyn 10 Huawei za 38 tyś ale w tym miesiącu firma dzwoni do mnie że obecne cena jest 27 tyś za 10 Huawei bo kasa jest zamrożona a business nie jest taki kolorowy jak to przewidywali. Wolny rynek działa !!! Pozdrawiam
Extra opracowanie , niemniej Twoje zużycie energii jest absurdalnie wysokie , rozumiem że zimą ogrzewacz się elektrycznie ale latem nie mogę pojąć skąd u Ciebie takie zużycie ( oczywiście zakładając że używasz prądu tylko dla domu i nie prowadzisz żadnej produkcji ) ja i podgrzewam wodę prądem latem i 3 pomieszczenia klimatyzację i nie mam takich zużyć jak u Ciebie w międzyczasie wypatrzyłem . Niemniej za samo opracowanie wielki szacun , mnóstwo dobrej roboty . Dałbym nawet 2 łapki w górę gdyby się dało 😄
czemu absurdalnie wysokie? ja mam średnie zużycie 13kWh/dobę. Ogrzewanie gazem, brak klimatyzacji, prąd tylko do elektroniki (3x komp - ja i dzieciaki, TV, indukcja, piekarnik, zmywarka, pralka, lodówka)
Szkoda, że wyliczenia są całkowicie błędne. Akumlatory nie działają w sposób pokazany w materiale. Nie można np. w godzinę załadować do pełna akumlatora, ani go rozładować. Grozi to pożarem. Na szczęscie układ sterowania na to nie pozwala. Tak, że proszę jeszcze raz przeanalizować materiał biorąc pod uwagę, że maks prąd ładowania to 0,2-0,3 pojemności, a nie jak pokazano w materiale nawet 0,6-0,8 pojemności. Z drugiej strony nie da się naładować wogóle akumlatora, gdy prąd ładowania jest poniżej 0,05 pojemności. A w materiale ma to miejsce.
@@JanKowalski-gy1tw czemu mam wrażenie, że piszesz o aku ołowiowych? Zrób magazyn 10-15kWh na jakichś padakach ze złomu, to będą miały prąd ładowania 0.1-0.3C Li-ion'ki bez problemu można ładować prądem 1C Zresztą; instalację pv, inwerter, baterie trzeba policzyć i dobrać do siebie a nie na przypadł, na oślep brać, jak leci. Poza tym magazyny 1-2kWh są czysto hipotetyczne, ich instalacja nie ma najmniejszego sensu. Nawet do lodówki nie starczy na 2-3dni.
Dziękuję za Twoją mrówczą pracę - mam do czynienia z podobnymi zestawieniami na co dzień w pracy stąd wiem ile to czasu wymaga a mało kto zdaje sobie z tego sprawę. W kwestii rzetelności Twoich danych - bez uwag, pierwsza klasa :) Tele-marketing był, jest i będzie a że zaraz pojawią się "fantaści" to ja też nie mam żadnych wątpliwości. U nas jedna firma która wyspecjalizowała się od kilku lat w dociepleniach poddaszy pianami, ostatnio ulotkę do skrzynki mi wrzuciła że oni montują PV - trzymajcie mnie... :):):) Pzdr.
Bo to jest efekt tego że nasze państwo ma w dupie bezpieczeństwo i uprawnienia SEP możesz zrobić online (bo CVD) i byle "janek" może montować elektrykę bez jakiejkolwiek wiedzy i praktyki. A potem są takie kwiatki że "Janek" od piany PUR nie ma zleceń to stwierdza: A zacznę montować fotowoltaike bo teraz jest na to boom. A klienci że nie mają wiedzy a często chęci i nie sprawdzają nawet tego czy goście mają uprawnienia to tak się to kończy.
Fantastyczna robota. Męczy mnie od dawna jak to wszystko policzyć bo mi zawsze jakoś w głowie wychodzi, że to średnio działa, a tu się okazuje że "średnio" to byłoby i tak super. Ogrom pracy włożony w porządny materiał. Przyjemnie się Pana słucha.
Proszę uwzględnić jeszcze jeden mega ważny parametr - żywotność takich akumulatorów! Po ilu cyklach ładowania będzie trzeba je wymienić... wykorzystując tylko 40% pojemności (nie rozładowując poniżej 60%) akumulatory litowo jonowe tracą 20% pojemności po ok. 3000 cykli. Pełnych lądowań/rozładowań potrzeba już tylko ok 500 do takiego spadku pojemności. Można zatem luźno przyjść ze po 5-10 latach akumulator będzie do wymiany. Proszę teraz policzyć ile zł zaoszczędzi nam ten akumulator przez ten czas, za ile tą energię moglibyśmy kupić z sieci i ile będzie nas kosztować nowy akumulator. Okazuje się ze przez całość życia taki akumulator nie zarobi nawet na siebie o oszczędnościach w ogóle nie mówiąc...
Jestem pod ogromnym wrażeniem tej analizy! Gratulacje! Nie wspominam tylko o arkuszu (który jest świetny) ale o wykazaniu, że w pewnym momencie zwiększanie pojemności akumulatorów nie ma najmniejszego sensu. Można się zastanawiać czy w ogóle ma sens ich montaż, ale w obliczu projektu nowej ustawy uważam że prezentowana analiza jest super pożyteczna i NA CZASIE!!!! Gratulacje jeszcze raz!
@@PaneleFotowoltaiczne Witam, Czy byłby Pan w stanie zaopiniować zaproponowane mi przez kilka(4) firm komponenty do przydomowej instalacji? Glownie panele i falowniki?
@@PaneleFotowoltaiczne ja tez bardzo dziekuje za material,ale za nic na swiecie nie moge przekonac pana z kanalu eko niezależny ,ze to iz wydal ponad 300tys zł (w tym 100 tys. na akumulatory) na nic sie nie zdaje bo i tak nie zaspokoi swoich potrzeb podczas zimy. ponadto nie ma to zadnego sensu ekonomicznego. moze Pan jakos moglby mu wytumaczyc aby nie oszukiwal siebie i przede wszystkim innych biedakow ktorzy to lykna i wpadna w tarapaty finansowe.
Kawał dobrej roboty. Dodam tylko że dzisiaj mam podpisać umowę na montaż instalacji 9.9Kwp. i rozważam zakup auta elektrycznego. Ponoć są nowe auta elektryczne które można wykorzystywać jako banki energii. Lądując je w dzień w nocy oddają energię. W ten sposób mamy magazyn pojemności min 30kWh za darmo
Świetny materiał! Niezależnie od decyzji jaką sie podejmie co do sensowności instalacji. Dobrze by było nanieść te dane na przelicznik 0.25/0.75 oraz gdybys podał jakie urządzenia i jaka powierzchnia domu jest tutaj źródłem danych. Niemniej materiał naprawdę super. Powinni pokazać w Wiadomościach, aby wszyscy wiedzieli jak „wspieramy” OZE w Polsce.
Wszystko sie zgadza. Z moich wyliczen wynika podobnie. Jedyne co moze dotyczyc innych krajow jak np Anglia to istnieja taryfy nocne. Powiedzmy w dzien jest 28 pensow a w nocy miedzy 00:30 a 04:30 jest 7 pensow. Zima ma to.sens bo baterie ciezko naladowac z paneli ale mozna sobie ustawic baterie zeby ladowala sie przy niskiej taryfie. Wiec to ma sens jeszcze wiekszy. Ale wydaje mi sie ze magazyn powyzej 10kwh nie ma sensu tak czy inaczej.
Ja mam magazyn (6kwh) 4xlifepo4 60ah + 4agm 100ah. 8 paneli 240w + inwerter 3kw. Redukcja zurzycia prądu o 90%. (180kwh miesięcznie z Paneli/20-30 z sieci) konieczna jest jednak zmiana sposobu korzystania z prądu -> czyli na przekonaniu Żony do zmiany przyzwyczajeń. Zbadanie jakie urządzenie ile i kiedy pobiera prądu. U mnie pralka zjada 0,8kwh, zmywarka 0,9 kwh suszarka bębnowa 1,6 kwh. Pobór maxymalny pralki to 2,3 kw, zmywarki 1,8kw, suszarka 0,7kw. Więc zmiana polega Głównie na praniu i suszeniu w słoneczne dni. Wymienilem też czajnik elekteyczny na malutki, bo i tak często robię kawkę, herbatkę dla siebie. (Grzanie tylko tyle ile potrzeba np 250ml) Nadprodukcja)Ładuje też motor elektryczny tylko w słoneczne dni oraz grzanie wody w słoneczne dni(bojler) Koszt całej instalacji 8300zl. Panele używane x8 1500zl Aku lifepo4 (3kwh)nowe 4000zl Inwerter 3kw 1500zl Mppt 440 zł powystawowy Aku agm (5kwh) ~realnie 3kwh - używane 600zl Przekazniki, komparator napięcia, okablowanie, bezpieczniki parę stowek urzytkownicy 2 doroslych i dwojka dzieci(2 & 4 lat)
Piękne wyliczenie optymalnej pojemności magazynu energii. Wnioski ostateczne, kiedy nowa ustawa zniweluje potencjalne zyski z posiadania instalacji PV są takie, że fotowoltaikę spokojnie można sobie odpuścić.
@@MrRaddoslaw Ooo, potencjałów nam nie brakuje. O podatku od osobistej emisji straszliwych gazów jeszcze nikt nie wspominał? Dla "ratowania planety" naturalnie. :)
Dziękuję za film. Dodam od siebie jako argument o nieopłacalności magazynów energii że akumulator w samochodzie elektrycznym teoretycznie powinien wytrzymać ok.3000 cykli ładowania - co jak na samochód jest bardzo dużo (przy zasięgu 300km-900 tys.km)to bardzo dużo, ale akumulator jako magazyn energii już nie bardzo bo przyjmując że codziennie się naładuje i rozładuje to trochę ponad 8 lat .Taka ilość cykli jest przewidziana przez producentów przy optymalnym ładowaniu i rozładowaniu -czyli od 20 do 80 %.W domu taki akumulator jeżeli nie miałby elektronicznej kontroli w takim zakresie zdegradowałby się znacznie szybciej, a jeżeli miałby taką kontrolę to jego realna użyteczność wyniosła by 60% jego pojemności co jeszcze zmniejszyłoby jego opłacalność.
Bardzo dobra prezentacja. Podparta obrazową symulacją z realnymi wyliczeniami zużycia i oszczędnościami. Dziękuję Panu za tak dokładne wyliczenia. Na tej podstawie każdy może podjąć decyzję, czy warto zakupić magazyn energii czy też nie.
Dziękuję Panu bardzo ,x tego co obejrzałem i zrozumiałem to jeśli nie stanieją takie magazyny to skoda zachodu żeby nawet myśleć o tym , a przecież taki akumulator poza wszystkim to bateria wielokrotnego ładowania i też ulega zużyciu co dziś trudno określić ile wytrzyma cykli ładowania, pozdrawiam i jeszcze raz dziękuję
Bardzo wartościowy i merytoryczny materiał. Brawo! Wychodzi na to że przyszłość to głównie auta ev z dużymi zapasami w akumulatorach, najlepiej po dwa na rodzinę i jazda na wymęczenie po 5tys km/mc lub więcej, aby przygotować miejsce na kolejną energię na następny dzień ;)
Tylko, że jak auto jeździ w dzień, to raczej nie będzie się ładować. A wszyscy na nocnych taksówkarzy i kurierów się nie zmieszczą. No, chyba, że ktoś w innej branży na noc pracuje, to może elektrykiem jeździć 👍🏻 i samemu, ze swoich paneli ładować.
Tylko, że jak auto jeździ w dzień, to raczej nie będzie się ładować. A wszyscy na nocnych taksówkarzy i kurierów się nie zmieszczą. No, chyba, że ktoś w innej branży na noc pracuje, to może elektrykiem jeździć 👍🏻 i samemu, ze swoich paneli ładować.
Świetna robota i żaden handlowiec nie przedstawiłby tego zagadnienia aż tak rzetelnie. A co gdyby przy tym nowym systemie zamiast akumulatorów o niepewnej trwałości 5-10 lat przewymiarować fotowoltaikę (tutaj trzeba by policzyć opłacalność i czas zwrotu) 1,5-2-2,5 - 3 krotnie a do tego przejść na taryfę G12W Cena fotowoltaiki pewnie by wyszła podobna jak fotowoltaiki z magazynem ale może chociaż bezawaryjność by wyszła na poziomie 15-20 lat. Problemem może wtedy się stać wepchnięcie nadmiarowej produkcji do sieci i miejsce na montaż tak dużej instalacji. Czy byłby Pan w stanie wykonać tego typu symulację. Poza tym tak jak już wielu komentatorów wspominało żeby zrobić symulację z ładowaniem niedoboru w magazynie w okresie zimowym w taryfie nocnej G12w. Wtedy jeśli nie ma dużo instalacji w okolicy może dla części osób bardziej opłacalny byłby 1 wariant a tam gdzie jest dużo instalacji 2 wariant, a może lepiej nie instalować fdotowoltaiki wcale zamontować magazyn przejść na taryfę G12w i ładować akumulator kiedy energia jest tania a pobierać z magazynu kiedy jest droga.
Bardzo analitycznie i rzetelnie. Część ludzi tego nie ogarnia ( na podstawie moich rozmów) i nie robiąc jakiejkolwiek uproszczonej analizy intelektualnej, twierdzą, że to będzie ok. No cóż, dostawcy "magazynów" będą mieli uciechę. Twierdzę, że system 'na dzisiaj" jest uczciwy i cieszę się, że już w nim jestem.
Szacunek, kawał dobrej roboty A tak naprawdę to przecież chodzi nam, ogrzewającym domy prądem (PC) żeby energię z lata odebrać zimą, a taki magazyn jest nie osiągalny. Pozdrawiam
Fajny materiał gratuluję jedno zastrzeżenie nie ma akumulatorów O sprawności 100% wiem że tak pan przyjął aby uprościć obliczenia ale rzeczywista sprawność jest niższą i to dużo A co za tym idzie opłacalność magazynu spadnie jeszcze bardziej....I czas jaki mogli byśmy korzystać z "wlasnej" energii znacznie się skróci pozdrawiam gj
Dziękuje za dotychczasową pracę. Aby dopełnić obraz systemowego oszustwa, proszę jeszcze uwzględnić sprawność akumulatorów około 85% i oprócz kWh podać konkretne kwoty złotówek, jakie tracimy na tej inwestycji.
Sprawność akumulatorów spada istotnie wraz z ilością cykli naładowania/rozładowania. Jeżeli przyjąć, że duży magazyn energii przejdzie taki cykl ok. 100 razy w roku, to już po 6-8 latach magazyn zacznie wykazywać oznaki istotnego spadku pojemności, co bezpośrednio wpływa na opłacalność.
będziemy walczyć do ostatniego elektrona :-), bardzo dziękuję za rzetelne opracowanie. A dodam tylko, że na podstawie Pana danych obecny rok jest "słaby" więc oszczędności byłyby dużo mniejsze
Dziękuję, to bardzo pouczająca prezentacja, która uzbraja mnie w wiedzę i argumenty przy rozmowach z naciągaczami i dyletantami. Pozdrawiam serdecznie.
Super analiza! Wychodzi na to, że magazyn energii to rozwiązanie dla obszarów zagrożonych częstymi przerwami dostaw z sieci oraz "chcących spać spokojnie".
można magazynować energię bardziej racjonalnie; na przykład klimatyzować szklarnię z pomidorkami aby mieć przetwory na zimę albo ładować dolne źródło dla pompy ciepła albo kupić 2 samochody elektryczne i ładować ten, którym nie pojechaliśmy do pracy :)
Nie pomidory, tylko medyczną marihuanę. Wówczas wartość energii jest skoncentrowana w tzw. topach. Zalegalizujmy ją, wówczas będzie wiadomo jak przetworzyć energię w coś wartościowego.
Oplaty stale, zmienne i inne abonamentowe tez sa wysokie. Stac cie na oplacenie pensji prezesa Elektrowni, jego sekretarki i kochanki, to i stac cie na te" zabawki".👋🏽🤨🐝🐜
@@SIIImonS Do domu Walesy ( prezydenta) podciagnieto prad w 56 roku, do domu gdzie urodzila sie i mieszkala kobieta ktora mnie urodzila w 1976. Pisze z pamieci wiec moge pomulic sie -/+ 3 lata.🤨
Kawał bardzo świetnej roboty! Jesteś moim mistrzem. Niedługo przeprowadzam się do domu fotowoltaiką i trochę mnie przeraża wiedzą jaką muszę ogarnąć na jej temat.
Bardzo dziękuje za taki film, po internetach szukałem jaki duży, za ile, jakie są rodzaje i ile kosztuje aż google mi reklamy już pokazuje. A tu buum same ceny magazynów powalały a jego użyteczność z ceną może powalić siedząc
Nic do mnie tak nie przemawia jak dane. Świetnie przygotowana symulacja. Już wiem jak jest i to mimo założenia 0% strat na akumulatorze. Wielkie dzięki.
Wszyscy się spodziewali że miodek z PV nie będzie trwał wiecznie, ale chyba nikt się spodziewał że pozamiatają go szybko. Ile razy jeszcze damy się nabrać,? a to na tanie ogrzewanie olejem opałowym w latach 90'tycj potem "eko groszkiem" , co będzie następne .. elektryczne samochody ? -kupujcie elektryczne samochody , będą dotacje , darmowe parkowanie itd, a potem ....a potem dosolą podatek dla właścicieli tych elektryków, pod byle pretekstem " opłata utylizacyjna" opłata na rozbudowę sieci- no w końcu te elektryki trzeba ładować prawda?" Słowem,stawiać kozy w domach" zbierać butelki pet i witamy w średniowieczu
Jaki miodek? Pierwszy sygnał bandyckiego podejścia..na starcie tracisz 20% a do tego inne niekorzystne obwarowania i regulacje. Władza i zakłady energetyczne mają zarobić reszta jest mięsem armatnim.
@@krajciewicz Chyba oszalałeś Nie jestem zwolennikiem uni ale myślę że byłoby jeszcze gorzej Teraz przynajmniej jest jakaś instytucja nad rządem do ktorej sie można odwołać I tak robią co chcą ale coś jest
@@krajciewicz Ha ha Cytując klasyka z przed 40 chyba lat "Czy ci ludzie w jednej chwili tacy mądrzy się zrobili czy to sedno się zrobiło takie duże" Może to i dziwne ale oba poglądy uważam za prawdziwe
@@krajciewicz Niesyety nie bardzo rozumiem co masz na myśli. Za mało danych. Z tego co piszesz wynika że jesteś za Pisem i najlepiej zamknąć granice i nie robić z nikim biznesu. Napisz coś wiecej.
Dzieki -kawał dobrej roboty , w dodatku otwiera Pan oczy wszystkim prosumentom takim jak ja likwidujac tym samym duze watpliwosci czy znaki zapytania Super Tak trzymac
Super kanał, wiele razy już ogładałem. Gratuluję. Jedyna rada to zwracać większą uwagę na jednostki i definicje fizyczne takie jak moc, pojemność, energia, zmagazynowany prąd itd., bo jest w tym czasem mały chaos.
Ogromna praca włożona w przygotowanie materiału . Wielki szacunek. Myślę że kiedy będę zmuszony odsprzedawać energię po nie opłacalnym kursie zamiast kupować bardzo drogą baterię większą opłacalnością będzie powiedzmy zamiast posiadać instalację 10kwp dołożyć kolejne 10kwp . Wówczas nie muszę się martwić co kiedyś będę musiał robić z akumulatorem , który ulegnie rozkładowi. Nowe prawo nic nie wspomina o restrykcjach wynikających z dołożenia energii na dachu w przypadku rozliczenia na nowych zasadach . Wiadomo że nie każdy ma tyle miejsca na dachu i tak dalej . Na pewno nie kupię drogiej baterii. Rząd najlepiej by chciał żebyśmy produkowali magazynowali i jeszcze im płacić . Zobaczcie jak nas po cichaczu urabiają . Wszedł podatek mocowy , który oczywiści jest fikcją i każdy się z nim oswoił a teraz te niekorzystne rozliczenie na zasadzie odkupienia energii . Szkoda gadać . Mamy swoje Węgry . Za chwilę będzie Korea Północna. Od samego początku nie popierałem nigdy tej frakcji . Moja intuicja mnie nie zawiodła.
Intuicja jest u każdego z nas najważniejsza i jest bardzo dobrze, gdy nie zawodzi. Niestety trzeba teraz coraz bardziej się pilnować, bo zewsząd chcą nas oszukać i okraść. Pozdrawiam
Magazyn spokojnie można zrobić w cenie 1000zl za 1kWh, więc zależy jak kto liczy, tak się opłaca. Wszystko mozna przedstawić tak żeby się nie opłacało.
Bardzo ciekawe. A co Pan myśli o oknach wyposażonych w szyby z kropkami kwantowymi (ML Systems)? Mam jeszcze okna do wymiany w połowie domu. Projekt nowej ustawy to dla mnie bardzo zła wiadomość. Czy sądzi Pan, że np. można by - w miarę rozwoju technologii - zastosować superkondensator albo baterie flow redox? Nie mam wykształcenia technicznego, więc moje pytania mogą być naiwne. Ale chciałabym się zorientować. :)
Witam, bez tych uwzględnień się nie opłaca a po doliczeniu strat, amortyzacji, utylizacji to może być taniej ogrzewać dom palac w piecu banknotami :) Pozdrawiam
Magazyn Pylontech Us3000 o pojemności 3.5kWh kosztuje raptem 3300 zł plus pewnie jeszcze cło i przesyłka. Skąd takie ceny na tym filmie? Mam inwerter hybrydowy własnie z myślą o dokupieniu kiedyś magazynu energii. Chodzi o te, że przy dużym nasyceniu instalacjami PV w okolicy może być problem z oddawaniem energii do sieci w godzinach szczytu (napięcie sieci powyżej dozwolonego limitu). Wtedy inwertery będą się automatycznie wyłączać. Magazyn energii pozwoli w takim przypadku dalej produkować energię i ładować akumulator. Drugim plusem jest możliwość pracy instalacji w trybie wyspowym gdy jest awaria sieci energetycznej. Niestety wymaga to dość upierdliwej przeróbki domowej instalacji elektrycznej (musimy wydzielić osobną podsieć z zasilaniem awaryjnym).
Wraz ze wzrostem cen prądu zdrożeją też wszystkie urządzenia które ludzie kupują aby uniknąć wzrostu cen prądu. i zdrożeją usługi z tym związane. To jest błędne koło. Niemniej jest to świetny sposób na kwestie podatkowe w celu ich zmniejszenia. dzieje się tak obecnie z zakupem samochodów. GLS przy kiosku z warzywami :). Można ? :)
Bardzo dziękuję. Może warto zanalizować opłacalność (zwrot z inwestycji) w oparciu o zapisy proponowane w nowej ustawie 70/25 gr. (w oparciu o te same dane). Pozdrawiam.
Chyba łatwo to policzyć, bo spada 80% na 35%(25/70). Tylko pytanie czy to tak będzie. Z sieci pobieramy prąd za 35gr + przesył 35 gr razem mamy 70gr. A co w przypadku jak oddajemy? Dostajemy 25gr a gdzie przesył? Powinniśmy zapłacić też 35gr, bo inaczej opłata przesyłowa staje się nielogiczna.
@@krzysztofk3381 nikt nie kupuje I nie musisz o tym myśleć tzn faktury, VAT akcyzy. Masz bilansowanie 1:1 na minimum 15lat zagwarantowane. Dzwoń 450130389.
Świetne opracowanie. Jasno widać, że od jesieni do przedwiośnia do instlacji PV przydałby się układ nadążny za słońcem. Wtedy z dużym prawdopodobieństwem magazyn 20-30 kWh by wystarczył. Ergo magazyny energii i trackery pójdą w górę.
przy jeszcze dodatkowej instalacji mechanicznej nadążnej (tracki) to już mega droga bajka (nie wspomnę o przeżywanych obawach w czasie nadchodzących huraganów czy wszystko nie poleci w okna sąsiadów) - wtedy odpuszczam i wracam do tradycyjnych starych rozwiązań opłacania faktur
Warto byc of! 👋🏽🤗🤗🙌 Warto nie zuzywac za wiele pradu (minimalizm jeszcze nikomu nie zaszkodzil) agregat na gaz czy paliwo stale mozna uruchamiac w pochmurne dni nie czesciej niz raz w tygodniu ( aby zrobic pranie, naladowac aku i ogrzac dom).👋🏽🐝🐜
Najlepszy i najszybszy zwrot inwestycji w fotowoltaiki mają monteży. Dzięki frajerów w krótkim czasie zrobili kasiore. Teraz bicie piany o akumulatorach! Ile ich trzeba żeby zgromadzić na.csla zimę dla pompy ciepła która z fotowoltaiki miała.dawac zero za prąd i ogrzewanie! Fajnie pijesz piane!
Tam gdzie pompa ciepła ogrzewa dom to nie ma takiego akumulatora który by się opłacał. Zresztą film pokazał że tam gdzie zapotrzebowanie na prąd zimą jest mniejsze to też kosztowo nijak się to spina. Po prostu pokazał że to nie ma najmniejszego sensu przy tych cenach, więc gdzie tu bicie pjanu...
@@PaneleFotowoltaiczne Przyjmij proszę jakieś bardziej realne założenie odnośnie sprawności procesu ładowania i procesu konwersji DC/AC w przetwornicy, założenie sprawności 100% fałszuje wyniki nie uwzględniając strat.
@@krzysztofwiejak 70-80% to max co może taki układ wyciągnąć (mamy dwukrotne przetwarzanie energii), doładowywanie akumulatora tańszą nocną energią też wcale nie wydaje się głupie. Swoją drogą ciekawie zapowiada się na rynku PV. Ceny rozbitych tesli na copart wystrzelą do góry.
Jeżeli miałbym zapłacić ok 80 tys zł za fotowoltaikę i magazyn energii to mi się ta kwota spłaci po 26 latach. Nieopłacalny interes. to już wolę normalnie za prąd płacić
A wziąłeś pod uwagę przeglądy instalacji potrzebne do Ubezpieczenia domu? (w razie pożaru Ubezpieczyciel zapyta czy był przegląd coroczny instalacji). Czy wziąłeś pod uwagę awarie po okresie gwarancji? Czy wziąłeś pod uwagę koszt wymiany baterii w akumulatorach? Baterie wytrzymają co najwyżej 8-10 lat, a może się zdarzyć, że będą potrzebowały wymiany po 4 latach. Czy wziąłeś pod uwagę koszty utylizacji paneli fotowoltaicznych i baterii akumulatorów? Czy wziąłeś pod uwagę dodatkowy koszt ubezpieczenia instalacji na wypadek gradu? Ewentualnie wzrost kosztów ubezpieczenia domu (gdyż zwiększa ryzyko pożaru?
@@wtflol2721 Tragizujesz! Oprócz tego, że rzeczywiście bardzo długo będzie mus się ta instalacja zwracać (zakładając mniej więcej stałą cenę prądu pobieranego) to odpowiadając kolejno: 1. Jakie dodatkowe przeglądy instalacji, zamontowane w uczciwej firmie panele nie wymagają żadnego specjalnego przeglądu 2. awarie po okresie gwarancji? tzn. po ilu latach? 10? 15? 20? Powinny panele po tym czasie już na siebie zarobić, jeśli nie to znaczy, że są przeinwestowane 3. koszt wymiany baterii w zasadzie oznacza ponowną inwestycję, to realny i duży koszt, który się pojawi w zależności od warunków i temperatury mniej więcej 6-12 lat 4 utylizacja - znaczący koszt, o którym dzisiaj nikt nie myśli - pewnie jednak będzie tak, że kupując nowe zakładasz stare. Koszt ten po ok. 15 latach czyli znowu - panele już powinny się w tym czasie zwrócić, 5. nie trzeba żadnych dodatkowych opłat za ubezpieczenie od gradu - to standardowe ubezpieczenie domu zawiera, a jeśli już to kilka złotych kompletnie pomijalny koszt. Mój ubezpieczyciel nie zwieksza także polisy ze względu na jakieś wyimaginowane większe ryzyko pożaru, ja tez takiego ryzyka nie widzę
@@darekdarek5618 Panie Darku mój kuzyn ma firmę, która wykonuje instalacje fotowoltaiczne (OZEEXPERT). Rozmawiałem z nim na ten temat i twierdzi, że wiele firm nie informuje o tym klienta. Wiele osób chce zrobić instalacje najtańszym kosztem a niech Pan mi wierzy, że dopiero gdy dojdzie do pożaru i ubezpieczyciel będzie musiał wypłacić pieniądze to się Pan zdziwi jak będą wołać dokumentów z przeglądów instalacji oraz będą sprawdzać, czy instalacja była zamontowana zgodnie z instrukrjcą producenta. Żadne Panele nie mogą być zainstalowane bliżej dachu niż w odległości 10 cm. Powinny być zamontowane na certyfikowanych stelażach a nie jakichś samoróbkach. Powinno się sprawdzać mocowania paneli raz na 2 lata (tak mówił mi Kuzyn) ponieważ wiatr może obluzować mocowania. Powinno się sprawdzać złączki montażowe paneli i ich oporność kabli. Dalej termowizją powinno się sprawdzać czy panele się nie nagrzewają w konkretnych miejscach (mogą być defekty paneli podczas, transportu, podczas montażu a także podczas użytkowania. Czy Pan się do tego zastosuje czy nie nie interesuje mnie to. Z problelem się Pan spotlka dopiero gdy będzie Pan oczekiwał wypłaty odszkodowania.
@@darekdarek5618 Na jak długi okres Pan dostał gwarancję? 1. Na całą instalację 2. Na same Panele 3. Na Falownik, sterownik W Pralce też Pan dostanie gwarancję na silnik inwerterowy na 10 lat ale po 5 latach uszkodzą się łożyska albo sterownik. A faktyczna gwarancja na pralkę jest 2 lata i za te uszkodzone rzeczy musi Pan zapłacić gdy się skończy faktyczna gwarancja. Czy gwarancja obejmuje wady produktu wynikłe z niedbałego użytkowania? Zdaje spobie Pan chyba sprawę, że może np padać grad, który uszkodzi panele (powstaną mikropęknięcia, które z czasem mogą doporwadzić do pożaru przez to, że w danym miejscu będzie się mocno nagrzewał panel) Pan może tego nie widzieć. Wykażą to dopiero kontrolne badania. Kable mogą być nadryzione przez kuny, myszy itd. Złączka z kablem może spaść z prowadnicy i wpaść w miejsce gdzie podczas deszczu będzie stać w wodzie. W Instalacje może też uderzyć Piorun. Więc możliwości uszkodzeń jest wiele.
@@darekdarek5618 Jeśli móimy o utylizacji to nie wie Pan jak będzie to wyglądało za 15 lat. Gdybyśmy się cofneli o 15 lat do tyłu to wszystko szło na wysypisko. A nawet wiele rzeczy się paliło. Dzisiaj już jest inaczej. Są kary itd. I inaczej będzie za 15 lat. Koszty utylizacji będą spore.
Dziękuję za kawał pracy i rzetelną analizę. Pytanie: czy w okresach letnich gdy jest duża nadwyżka produkcji czy można po naładowaniu akumulatora do pełna nadwyżkę producyjną oddawać do sieci?
Wszystkie falowniki on-grid, nie mają możliwości pracy wyspowej. Jak wyłączą prąd na wsi, to falownik się też wyłącza, i mimo że słońce świeci a panele produkują prąd, akumulatory za setki tysięcy są naładowane, to se człowiek nawet komórki nie naładuje z tego ustrojstwa.
Witam na poczatku sa zalozenia ze: 1) akumulatory maja sprawnosc 100% - wiemy ze takich na obecne czasy niema - poprosze jak to jest mozliwe o uscislenie tego jakko 85-90% max oraz zurzycie materialu akumulatorow w czasie po naladowaniu do 3000-6000-9000 cyki i stracie produktywnosci o 20-30-50% oraz koszcie instalacji takowych magazynow. 2)magazyny z roznych materialow wymagaja konserwacji i wymiany - klaniaja sie koszta roboczogodzin. 3)Fenomenalna robota jaka pan wykonal w przedstawieniu tego materialu jest zadko spotykana - polecam zastrzec sobie prawa do tego. 4)wpadl mi jjeszcze jeden szczegol w oko - czy mozna by zestawic czas calosci cyklu 12 miesiecy z cenai pradu - bardzo by to rozjasnilo ludziom spraw Dziekuje i pozdrawiam super ze panu sie chce , oby takich ludzi wiecej bylo. Brawo
O jakim zapotrzebowaniu budynku mowimy? Co jak mam dom z PC z zapotrsebiwabiem rocznym 900? Można zrobić w tym excelu synulacje obniżając potrzeby o połowę lub 2/3?
10:36 Tutaj winno być MWh Świetny materiał, szkoda tylko że takie magazyny (akumulatory) szlak trafi w ~ kilkaset dni jeśli nie będą mocno przewymiarowane (pełne cykle ładowania i rozładowywania). Po tym jak zmienią się te przepisy magazyn energii oparty na wodorze już nie będzie aż tak absurdalnym pomysłem (dla zakładów energetycznych)
@@plebann4214 A to nie są czasem aku z odzysku? Czyli takie co nie napędzą już samochodu ale za magazyn jeszcze mogą popracować ze zmniejszoną sprawnośćią?
Jestem handlowcem i bardzo cieszę się z tego filmu. Wreszcie ktoś pokazał, że to po prostu nie ma sensu. Tłumaczę to klientom, nawet kolegom po fachu, ale nie rozumieją. Może tak zobrazowane pomoże! NIejeden klient usłyszał hasło uniezależnienia się od energetyki i On tak chce :) Do tego dochodzi problem żywotności tych magazynów i konieczności ich wymiany. To nie ma sensu! :) pozdrawiam
Pytanko, czy w rzeczywistości takie akumulatory mogą pracować w zakresie pojemności 0-100%? Wtedy chyba skraca się żywotność akumulatorów... świetna robota, dziękuję
Profeska ale z liczeniem marnie. 14:00 jeśli 1kwh w akumulatorze kosztuje 3-7tyś zł, to jakim cudem wyszło, ze 100kwh kosztuje 70tyś? To ja poproszę namiar do sklepu gdzie kupię taki akumulator bo szukałem i nie znalazłem.
Mega prace wykonałeś. Wow. Szacun. Wszystko wyjaśnione krok po kroku. Faktycznie te magazyny są zupełnie nieopłacalne. Dzięki za super materiał. Pozdr.
Nie do końca. Aby dom funkcjonował off grid (kolega mój ma taki) potrzebujesz paneli ustawionych na wschód, południe i zachód. A do tego turbinę pionową 3 kwp (kolega ma 1kwp) akumulatory nadają się np z lekko rozbitej hybrydy i będzie okej. Kumpel kupił żelowe na allegro i dają radę
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem, ale wspomniał Pan, że gdy akumulator się naładuje to późniejsza produkcja marnuje się. Czy nadwyżka nie idzie wtedy w stronę elektrowni do późniejszego odbioru w ilości 80% lub "po nowemu" nastąpiłaby sprzedaż tej energii?
Ciekawe jakie byłyby wyniki gdyby PV było na trackerze. Wtedy zima produkcja jest znacząco wieksza. I jak to by wpłynęło na wielkość potrzebnej baterii.
Myślenie 1 torowe. Magazyn energii elektrycznej to nie tylko fizykochemiczny akumulator. Choć najprostszy i najłatwiej go zrobić. Przykład energia magazynowana w ruchu masy i siły ciężkości np. woda el szczytowo pompowa, wykorzystanie bloków betonowych układanych gdy jest prąd dźwigiem na sobie lub pułkach i opuszczane z prądnica, lub zegar kukułka z szynką .. wiadomo skala, koszty i straty kwestia rozwiązania i pomysłu.
@@mateuszszczotka8454 Policz sobie jaką masę i na jaką wysokość trzeba podnieść jakiś ciężar, aby zmagazynować chociażby 10 kWh, będzie to teoretycznie masa 360 ton na wysokości 10m
Ja wszystko rozumiem. Fizyki nie oszukasz... Chodzi mi o absurd magazynu energii w obecnej technologii na przydomowa skalę. Koszty ekonomiczne i techniczne każdego rozwiązania dla celów domu nie mówiąc o potrzebach pod pc. Koszty środowiska przy akumulatorze (życie produktu produkcja i recykling) przebija kopciucha czy prąd ze starej elektrowni. Puki ktoś nie wymyśli czegoś prostszego chemicznie o dłuższej żywotności jedynym rozsądnym ekonomicznie i ekologicznie rozwiązaniem są masowe duże magazyny energii dla wielu klientów z akceptacją większych strat w obsłudze.
@@mateuszszczotka8454 kluczem jest tu cena za kWh i trwałość. w dzień kiedy ktoś wypuści na masową skalę baterie w rozsądnej cenie - elektrownie obniżą cenę prądu bądź obłożą kolejną opłatą zwroty energii.
Bardzo dobry i szczegółowy materiał. Chciałbym zwrócić uwagę na jedną sprawę. Korzystanie z własnego akumulatora nie wyklucza wysyłania nadwyżek do sieci. W powyższym bilansie w miesiącach letnich nadwyżka z energii z FV (nie mieszcząca się w magazynie) znika, i nie jest uwzględniona w bilansie a tak naprawdę może ona być oddana do sieci (czyli nieograniczonym magazynie energii). Myślę iż rozsądnie dobrany magazyn energii może poprawić autokonsumpcję energii z FV, czyli więcej energii wykorzystamy bez straty 20% popieranej przez operatora. Kolejną zaletą jest możliwość większego "przewymiarowania" systemu FV, gdyż część energii nigdy nie trafi do sieci i zostanie na bieżąco konsumowana. Jedyną wadą jest cena baterii, która w ciągi kilku lat wraz zwiększoną ilością fabryk i producentów zmaleje. Proszę mnie poprawić jeśli źle rozumuję.
przyjmując cenę 3000zł za 1kWh akumulatora i aktualną cenę brutto energii na 0,74zł/kWh akumulator musiałby się przeładować ponad 4000 razy aby zaczął dla nas oszczędzać. NIE MA SZANSY aby to się zwróciło bo akumulator zdechnie pewnie po ok 1000 cykli.
@@DURALEXPL Gdyby tak było to baterie w telefonach wytrzymywały by 15 lat. Teraz bateria w smartfonach wytrzymuje 3-4 lata a więc max 1000 cykli. Oczywiście ograniczając zakres napięć ogniwa można dużo zyskać na ilości cykli, ale czy 6000?
@@DURALEXPL Ale nawet - jeżeli akumulator ma cień szansy, że zacznie oszczędzać na siebie po 4000 cykli to już zostało mu nie wiele życia a więc zysku środowiskowego z tego nie będzie a będą jedynie tony silnie toksycznych i wybuchowych śmieci, których nikt nie wie jak recyklingować. To jest wszystko pic na wode.
Proszę podać źródło, gdzie można kupić akumlator 1kwh za 3000 zł, bo wszyscy podają tu jakieś abstrakcyjne kwoty, podczas gdy 1kwh kosztuje ok 500-700, maks 900 zł.
Dzień dobry! Świetny materiał! Czy może powiedzieć Pan w kontekście akumulatora o pojemności 10 kWh, jakiej wielkości optymalnie mogłaby być instalacja fotowoltaiczna żeby nie produkowało prądu powyżej pojemności baterii uwzględniając bieżące zużycie z Pańskiego domu? Być może warto by przy takim akumulatorze rozważyć montaż mniejszej instalacji np. 3 kWp zamiast 10 kWp. Pozdrawiam!
Witam, dobre pytanie ale mój dom zużywa rocznie około 9.000 kWh energii. 1 kWp panela daje około 1000 kWh rocznie. Jeżeli założę tylko 3 kWp, to być może akumulator 3 kWh to zmagazynuje w całości, ale wtedy ja i tak wyprodukuje tylko 3000 kWh energii rocznie, czyli aż 6.000 kWh będę musiał dokupić. Czy jest sens inwestować 25 tys zł w akumulator plus 15 tys zł w fotowoltaike dla tych 30% zaoszczędzonej energii rocznie ?
Widzę, że fotovoltaika z magazynem jest niegospodarnością. Ale ciekawe, czy ktoś policzy, czy magazyny nie będą opłacalne w taryfach G12 czy G12W. Oczywiście bez własnego wytwarzania.
-Po co Ci ta fotowoltaika? -ano, aby oszczędzać... -to o ile zmniejszyło Ci się zapotrzebowanie na energię po zamontowaniu paneli? -wzrosło kilkukrotnie, bo dokupiłem pompę ciepła i klimatyzator... ...ale Zapłaciłem rachunek na minimum 10 lat do przodu i teraz mam za free. Standardowy scenariusz... Zapytam, gdzie te oszczędności 😒 No i ile więcej węgla teraz elektrownie muszą dosypać do kotła. Przecież oni przetwarzają energię cieplną na kinetyczna, tą zaś na elektryczną, a wy znowu na cieplną (same straty na sprawności) Gdzie ta EKOLOGIA! PYTAM!
@DG-project yyyy... w pompie ciepła? Pompa ciepła daje ci ~4razy więcej ciepła niż jest w stanie wyprodukować piec (z tej samej ilości węgla) więc o tu właśnie jest ta ekologia :D cała twoja wypowiedź jest kompletnie błędna i szkodliwa bo wprowadza w błąd ludzi którzy nie mają wiedzy w temacie pomp ciepła... do rzeczy. Samo pytanie o ile zmniejszyło ci zapotrzebowanie jest conajmniej podchwytliwe, albo nie wiesz o czym mówisz, albo specjalnie starasz się mieszać ludział w głowie. Zapotrzebowanie na energię (ogólnie) spadnie jak kupisz pompę ciepła, wzreśnie jedynie zapotrzebowanie na energię elektryczną, zapotrzebowanie na energię cieplną zostanie bez zmian, natomiast SPOSÓB w jaki tą energię cieplną wytworzysz jest ~3-4x bardziej wydajny niż wytworzenie tej samej energii z np. węgla. więc sumując zużyjesz mniej energii. Dodatkowo, pompa ciepła i "klimatyzator" to to samo... :D co już swiadczy o tym że nie masz pojęcia o czym piszesz. Napisałbym więcej ale nie wiem nawet czy ktokolwiek to przeczyta... Jak coś będe dopisywał kolejne informację... Ale proszę, przestań jątrzyć jad, dokształć się i jak chcesz krytykować, to przynajmniej nie myl pojęć.
@@cszawisza Eeeeeeee... Ja swego czasu u niezadowolonych klientów montowałem licznik energii cieplnej i licznik energii elektrycznej pod pompą ciepła. W energetyce i ciepłownictwie pracuję od około 20 lat i potrafię dodawać i odejmować. Stosunek mocy pompy ciepła najczęściej jest równy 1:2. a 1:4 to teoria zaś 1:5 fizyk nazwał by perpetum mobile. Obstawiam że je montujesz 😉 W ubiegłym roku, kiedy w zimę zabrakło prądu, ciągnąłem 30m pexa do sąsiada by nie zmarzł przez 3 dni i noce. O dziwo, media ten fakt pominęły 😳 Mój piec działał w ten czas na akumulatorze samochodowym. Jedyna niedogodność to odpalanie samochodu co 3 godziny. Teraz mój off-grid hybrydowy zabezpieczy mi tę niedogodność. Ps. Zagarnąłem temat, a wyciągnąłeś wnioski jako bym nie miał pojęcia o tematyce pomp ciepła i klimatyzacji. Nie jestem przeciwnikiem nowatorskich rozwiązań, ale sądzę że nasza sieć i energetyka węglowa nie są jeszcze gotowe na tak wysokie obciążenie sieci przesyłowych. ...Zrób doktorat z tematu pomp ciepła a porozmawiamy na zbliżonym poziomie.
@@GrabarczykDamian Dzięki za odpowiedź. Nie nie montuję i nie sprzedaję PC. Ale po kolei. Co z tego że pracujesz w energetyce? Nawet nie do końca wiem jak mam się odnieść do tego argumentu, znam nawet ludzi którzy zajmują się tylko montażem PC i nawet oni wmawiają mi (przyznam zdarzyło mi się tylko raz... ale jednak), że pompa którą mam nie da rady, pomimo że ją mam i działa i iem że daje rady, a co ma do tego energetyka i ciepłownictwo? w sensie że "wiesz jak położyć rury" więc wiesz jak działa pompa ciepła? jakoś nie trafia to do mnie... Co to jest stosunek mocy? chodzi ci o sprawność (COP)?? jeśli tak, to można przekroczyć sprawność 5 i nie jest to niczym nadzwyczajnym... jeśli chodzi o sprawność sezonową, to owszem, może być problem ale w dalszym ciągu nie jest to niemożliwe. średnia temp w lutym to ~-2 stopnie Celsiusza przy takiej temp. moja pompa działa z COP ~3.5 daleko jeszcze do 1:2. A nawet jeśli to miało by być 1:2 to i tak jest to bardziej ekologiczne rozwiązanie niż domowy kocioł na węgiel (nieznacznie, ale jednak, nie wiem jak z kosztami w takim przypadku) Dziwne że gość nie wpadł na to że za 800zł można kupić agregat prądotwórczy do którego można, od biedy, podpiąć pompę, sądzę że to i tak mniej niż PEX w ociepleniu (no chyba że to było "pożyczone" z firmy to wtedy... eh no cóż, nie popieram) + pewnie jakiś wykop + praca + części do hydrauliki + "flacha" dla sąsiada Poza tym ten argument jest słaby też z innego powodu. "raz znałem kogoś kto się potknął i złamał biodro, od tego czasu nie chodzę" wiesz... ja znam człowieka któremu w zimie klęknął piec, ale tak "na amen" wymiana tego pieca nie była możliwa od ręki, naprawa nie wchodziła w gre, więc nie miał ogrzewania przez 4 albo 5 dni, siedział z rodziną i wszyscy grzali się "farelką" w jednym pomieszczeniu, czy to znaczy że "farelki" są lepsze? Co do offgridu hybrydowego... ciekaw jestem jak zadziała ci w nocy... Bo nie sądzę że masz magazyn energii, za duży wydatek W końcu kupno agregatu do pompy to duży koszt (koszt o którym nikt z jakiegoś magicznego powodu nie pomyślał), więc jak usprawiedliwiłbyś w swoim przypadku kupno magazynu energii, który byłby droższy... Ale nieważne to czepianie się jest z mojej strony tak naprawdę, przyjmijmy że rozwiązanie z aku+auto jest wystarczająco dobre w sytuacji awaryjnej, jak najbardziej ok. Jest to zaleta pieców na poliwo stałe, cóż, tego odebrać się im nie da :) ale argument że to daltego są lepsze (dlatego PC jest gorsza) traci sens jak tylko zdasz sobie sprawę że na to paliwo wydajesz więcej niż na prąd i agregat do pompy a dodatkowo nie jesteś w stanie piecem chłodzić w lecie. A, i w dalszym ciągu czekam na odpowiedź, dlaczego ludzie montują klimatyzator I pompę ciepła, czym te rzeczy się różnią od siebie, czy twoje doświadczenie zebrane w ciepłownictwie ma jakieś wytłumaczenie na to? Mylenie PC z Klimatyzacją jest domeną ludzi którzy nie mają pojecia o tej technologii i wydaje mi się że ty do tych ludzi należysz, ale wstydzisz się przyznać że "opluwasz" PC bez wiedzy na temat tego jak to działa LUB próbujesz ugruntować swoją decyzję o niemontowaniu PC przez oczernianie technologii alternatywnych. Cały czas uważam że nie masz pojęcia o czym piszesz, jesteś negatywnie nastawiony do PC (bo 20 lat temu syn kuzyna szfagra zamontował i ponoć nie działa) i uskuteczniasz tutaj "polowanie na czarownice" powtarzając w kółko półprawdy i gównoprawdy. pozdro
@@cszawisza Zaznaczam, nie neguję i jestem za wszelkimi rozwiązaniami bio-eko. W końcu posiadam biogazownię o wydajności 1,5m3/dobę i pirolizer odpadów plastycznych z dopalaniem. Te dwa działają za free i uzupełniają niedosyt energetyczny. Pompa ciepła oczywiście nie jest złym rozwiązaniem i nie ma znaczenia jakiego renomowanego producenta. Nie neguję... Faktam jest przestarzała infrastruktura energetyczna, która na dzień dzisiejszy nie jest w stanie sprostać różnicom napięć i obciążeń sieciowych w różnych porach dnia i nocy. (PV / pompa ciepła) Aktualnie JESZCZE palę ekogroszkiem - przyznaję(czasem pelletem - piec Defro Eko Duo) dla jednego to fuuu... Mam świadomość jaki jest na dzień dzisiejszy stopień zanieczyszczeń z własnego źródła ciepła, zaś dla pomp ciepła pracujących w czasie braku energii odnawialnych zapotrzebowanie niestety nadal przewyższa standardy przez nasze przestarzałe elektrownie. Nie poruszając tematu kopciuchów. Gdyby światu zależało na ekologii połączyli by źródła energii na całym globie w jedną całość, jak aktualnie DC przez Bałtyk z Skandynawią z jakiego kożystamy, wtem pompy ciepła pracowały by nocą z PV na prawdę ECO. Systemy potrzebują stopniowego rozwoju... Nie mam zamiaru sprzeczać się publicznie. Czas pokaże 😉
@@GrabarczykDamian Mam problem ze zrozumieniem twoich intencji, bo z jednej strony piszesz że PC są ok, że jesteś jak najbardziej za rozwiązaniami nie obciążającymi środowiska, a z drugiej, pierwsze dwie twoje wypowiedzi odbieram, jednoznacznie, jako atak na PV + PC i promowanie piecy :/ więc eh... czy zmierzałeś do tego żeby powiedzieć, w skrócie, "pompy są be, bo zasilanie w PL jest be"? jeśli o to chodzi, ja stoję po drugiej stronie barykady, uważam że za wszelką cenę trzeba inwestować w elektryczność, odnawialne źródła itd i nie dawać odpocząć energetyce... jeśli my ich nie zmusimy, to nic tego nie zrobi, kable mają płonąć, trafa mają zdychać, elektrownie mają upaść :D (to z przymrużeniem oka trzeba czytać) wtedy ktoś "wymyśli" sposób na magazynowanie energii i na naprawę/rozbudowę obecnej infrastruktury (wtedy też to będzie opłacalne dla zakładów energetycznych, bo opłacać im się będzie budowanie magazynów) Zła infrastruktura, nie jest argumentem, który można użyć do twierdzenia że PC jest zła... PC jest dalej w znakomitej większości, najlepszym rozwiązaniem. I tak jak pisałem wcześniej, aktualna sprawność PC jest na tyle wysoka że przebija piec, nawet uwzględniając straty przy produkcji energii z tego samego węgla. Nie wiem czy moje argumenty do Ciebie trafią czy nie, ale zachęcam do przekierowania swojej niechęci z PC na ludzi którzy faktycznie pogarszają sprawę montując gigantyczne PV i piec oporowy, to oni robią złą robotę dla wszystkich... (a zrobił tak mój sąsiad, właśnie przez głosy takie jak twój że PC to nie dobra jest) Pozdrawiam i dzięki za dyskusję ;)
Dobrze że znalazł się ktoś kto dokładnie przeanalizował temat, bo rząd tego nigdy nie zrobi,
solidna robota, dziękuję i pozdrawiam.
Bardzo Panu dziękuję za te opracowania, pełny profesjonalizm.
Dziękuję i pozdrawiam
Po raz kolejny świetne porównanie z rzeczywistością. Robi Pan bardzo dobrą robotę.
Dziękuję i pozdrawiam
@@PaneleFotowoltaiczne a co sie dzieje gdy nie ma magazynku a pradu w sieci brakuje? foto nie pracuje i jak jest magazyn - pradu w sieci nie ma to co sie dzieje?
@@PaneleFotowoltaiczne Mógłby ma Pan coś wytłumaczyć proszę. Otóż z tego co wiem taki magazyn może wspomagać tylko pewne obwody a nie jak to jest że możesz w całym domu mieć prąd nawet jak go nie ma w sieci. Ale jak to jest jeśli prąd w sieci jest a Ty chcesz konsumować prąd z akumulatora. Krótko mówiąc jeśli obsługuję on obwody gdzie jest pralka i TV - np a żona chcę gotować na płycie indukcyjnej to pomimo że mam w nim prąd to i tak muszę kupić prąd w sieci?? Bo ten obwód nie jest podpięty pod akumulator??
Druga sprawa pozytywna w zeszłym roku miałem wycenę na magazyn 10 Huawei za 38 tyś ale w tym miesiącu firma dzwoni do mnie że obecne cena jest 27 tyś za 10 Huawei bo kasa jest zamrożona a business nie jest taki kolorowy jak to przewidywali. Wolny rynek działa !!! Pozdrawiam
Extra opracowanie , niemniej Twoje zużycie energii jest absurdalnie wysokie , rozumiem że zimą ogrzewacz się elektrycznie ale latem nie mogę pojąć skąd u Ciebie takie zużycie ( oczywiście zakładając że używasz prądu tylko dla domu i nie prowadzisz żadnej produkcji ) ja i podgrzewam wodę prądem latem i 3 pomieszczenia klimatyzację i nie mam takich zużyć jak u Ciebie w międzyczasie wypatrzyłem . Niemniej za samo opracowanie wielki szacun , mnóstwo dobrej roboty . Dałbym nawet 2 łapki w górę gdyby się dało 😄
czemu absurdalnie wysokie? ja mam średnie zużycie 13kWh/dobę. Ogrzewanie gazem, brak klimatyzacji, prąd tylko do elektroniki (3x komp - ja i dzieciaki, TV, indukcja, piekarnik, zmywarka, pralka, lodówka)
Jak zwykle pełna profeska, ale muszę jeszcze raz obejrzeć aby przyswoić 😉
Tak jest. Trzeba jeszcze raz bo dużo tego.
Szkoda, że wyliczenia są całkowicie błędne. Akumlatory nie działają w sposób pokazany w materiale. Nie można np. w godzinę załadować do pełna akumlatora, ani go rozładować. Grozi to pożarem. Na szczęscie układ sterowania na to nie pozwala. Tak, że proszę jeszcze raz przeanalizować materiał biorąc pod uwagę, że maks prąd ładowania to 0,2-0,3 pojemności, a nie jak pokazano w materiale nawet 0,6-0,8 pojemności. Z drugiej strony nie da się naładować wogóle akumlatora, gdy prąd ładowania jest poniżej 0,05 pojemności. A w materiale ma to miejsce.
@@JanKowalski-gy1tw czemu mam wrażenie, że piszesz o aku ołowiowych? Zrób magazyn 10-15kWh na jakichś padakach ze złomu, to będą miały prąd ładowania 0.1-0.3C
Li-ion'ki bez problemu można ładować prądem 1C
Zresztą; instalację pv, inwerter, baterie trzeba policzyć i dobrać do siebie a nie na przypadł, na oślep brać, jak leci.
Poza tym magazyny 1-2kWh są czysto hipotetyczne, ich instalacja nie ma najmniejszego sensu. Nawet do lodówki nie starczy na 2-3dni.
Dziękuję za Twoją mrówczą pracę - mam do czynienia z podobnymi zestawieniami na co dzień w pracy stąd wiem ile to czasu wymaga a mało kto zdaje sobie z tego sprawę. W kwestii rzetelności Twoich danych - bez uwag, pierwsza klasa :) Tele-marketing był, jest i będzie a że zaraz pojawią się "fantaści" to ja też nie mam żadnych wątpliwości. U nas jedna firma która wyspecjalizowała się od kilku lat w dociepleniach poddaszy pianami, ostatnio ulotkę do skrzynki mi wrzuciła że oni montują PV - trzymajcie mnie... :):):) Pzdr.
U nas hydraulik ma aptekę Co w tym złego?
@@robertpacholski2100 Etyka Robercik, wieczorem przepycha stare rury a na drugi dzień sprzedaje im odżywki na menopauze ! :-)
@@listonoszpat233 Co w tym złego, gdzie tu etyczny dylemat? Jeśli rury są przepchane, a menopauza ma się dobrze?
@@ijot128 korelacja i synergia biznesu😉
Bo to jest efekt tego że nasze państwo ma w dupie bezpieczeństwo i uprawnienia SEP możesz zrobić online (bo CVD) i byle "janek" może montować elektrykę bez jakiejkolwiek wiedzy i praktyki. A potem są takie kwiatki że "Janek" od piany PUR nie ma zleceń to stwierdza: A zacznę montować fotowoltaike bo teraz jest na to boom. A klienci że nie mają wiedzy a często chęci i nie sprawdzają nawet tego czy goście mają uprawnienia to tak się to kończy.
Jestem na 3min i juz powiem. Swietny material. Sam sie ostatnio zastanawialem jak to policzyc. A tu taka robota świetnie zrobiona. Super. Dzieki.
Dziękuję, pozdrawiam
Fantastyczna robota. Męczy mnie od dawna jak to wszystko policzyć bo mi zawsze jakoś w głowie wychodzi, że to średnio działa, a tu się okazuje że "średnio" to byłoby i tak super. Ogrom pracy włożony w porządny materiał. Przyjemnie się Pana słucha.
Proszę uwzględnić jeszcze jeden mega ważny parametr - żywotność takich akumulatorów! Po ilu cyklach ładowania będzie trzeba je wymienić... wykorzystując tylko 40% pojemności (nie rozładowując poniżej 60%) akumulatory litowo jonowe tracą 20% pojemności po ok. 3000 cykli. Pełnych lądowań/rozładowań potrzeba już tylko ok 500 do takiego spadku pojemności. Można zatem luźno przyjść ze po 5-10 latach akumulator będzie do wymiany. Proszę teraz policzyć ile zł zaoszczędzi nam ten akumulator przez ten czas, za ile tą energię moglibyśmy kupić z sieci i ile będzie nas kosztować nowy akumulator. Okazuje się ze przez całość życia taki akumulator nie zarobi nawet na siebie o oszczędnościach w ogóle nie mówiąc...
👋👋👋.
Dlatego już kiedyś pisałem że Inżynierowie z Boscha którzy rozwijali fotowoltaike wyliczyli, że w końcowym rozrachunku jest nieopłacalna.
@@robsson7516 Fotowoltaika czy prywatny magazyn energii?
@@mac_os_1 Fotowoltaika i związane z nią magazyny energii.
Jescze zapłacimy za utylizację zużytego akumulatora.
@@aniadabrowska6874 👍
Kawał dobrej roboty! Dzięki!
dziękuję
Jestem pod ogromnym wrażeniem tej analizy! Gratulacje! Nie wspominam tylko o arkuszu (który jest świetny) ale o wykazaniu, że w pewnym momencie zwiększanie pojemności akumulatorów nie ma najmniejszego sensu. Można się zastanawiać czy w ogóle ma sens ich montaż, ale w obliczu projektu nowej ustawy uważam że prezentowana analiza jest super pożyteczna i NA CZASIE!!!! Gratulacje jeszcze raz!
@@PaneleFotowoltaiczne Witam, Czy byłby Pan w stanie zaopiniować zaproponowane mi przez kilka(4) firm komponenty do przydomowej instalacji? Glownie panele i falowniki?
@@PaneleFotowoltaiczne ja tez bardzo dziekuje za material,ale za nic na swiecie nie moge przekonac pana z kanalu eko niezależny ,ze to iz wydal ponad 300tys zł (w tym 100 tys. na akumulatory) na nic sie nie zdaje bo i tak nie zaspokoi swoich potrzeb podczas zimy.
ponadto nie ma to zadnego sensu ekonomicznego.
moze Pan jakos moglby mu wytumaczyc aby nie oszukiwal siebie i przede wszystkim innych biedakow ktorzy to lykna i wpadna w tarapaty finansowe.
Kawał dobrej roboty. Dodam tylko że dzisiaj mam podpisać umowę na montaż instalacji 9.9Kwp. i rozważam zakup auta elektrycznego. Ponoć są nowe auta elektryczne które można wykorzystywać jako banki energii. Lądując je w dzień w nocy oddają energię. W ten sposób mamy magazyn pojemności min 30kWh za darmo
Świetny materiał! Niezależnie od decyzji jaką sie podejmie co do sensowności instalacji.
Dobrze by było nanieść te dane na przelicznik 0.25/0.75 oraz gdybys podał jakie urządzenia i jaka powierzchnia domu jest tutaj źródłem danych. Niemniej materiał naprawdę super. Powinni pokazać w Wiadomościach, aby wszyscy wiedzieli jak „wspieramy” OZE w Polsce.
Wszystko sie zgadza. Z moich wyliczen wynika podobnie. Jedyne co moze dotyczyc innych krajow jak np Anglia to istnieja taryfy nocne. Powiedzmy w dzien jest 28 pensow a w nocy miedzy 00:30 a 04:30 jest 7 pensow. Zima ma to.sens bo baterie ciezko naladowac z paneli ale mozna sobie ustawic baterie zeby ladowala sie przy niskiej taryfie. Wiec to ma sens jeszcze wiekszy. Ale wydaje mi sie ze magazyn powyzej 10kwh nie ma sensu tak czy inaczej.
Szanuję za nakład pracy jaki włożył Pan w przygotowanie tego materiału. Zdrowia życzę! :-)
Dziękuję i pozdrawiam
Ja mam magazyn (6kwh) 4xlifepo4 60ah + 4agm 100ah. 8 paneli 240w + inwerter 3kw.
Redukcja zurzycia prądu o 90%. (180kwh miesięcznie z Paneli/20-30 z sieci) konieczna jest jednak zmiana sposobu korzystania z prądu ->
czyli na przekonaniu Żony do zmiany przyzwyczajeń.
Zbadanie jakie urządzenie ile i kiedy pobiera prądu.
U mnie pralka zjada 0,8kwh, zmywarka 0,9 kwh suszarka bębnowa 1,6 kwh.
Pobór maxymalny pralki to 2,3 kw, zmywarki 1,8kw, suszarka 0,7kw.
Więc zmiana polega Głównie na praniu i suszeniu w słoneczne dni. Wymienilem też czajnik elekteyczny na malutki, bo i tak często robię kawkę, herbatkę dla siebie. (Grzanie tylko tyle ile potrzeba np 250ml)
Nadprodukcja)Ładuje też motor elektryczny tylko w słoneczne dni oraz grzanie wody w słoneczne dni(bojler)
Koszt całej instalacji 8300zl.
Panele używane x8 1500zl
Aku lifepo4 (3kwh)nowe 4000zl
Inwerter 3kw 1500zl
Mppt 440 zł powystawowy
Aku agm (5kwh) ~realnie 3kwh - używane 600zl
Przekazniki, komparator napięcia, okablowanie, bezpieczniki parę stowek
urzytkownicy 2 doroslych i dwojka dzieci(2 & 4 lat)
Jeśli się chce to się da :)
Piękne wyliczenie optymalnej pojemności magazynu energii. Wnioski ostateczne, kiedy nowa ustawa zniweluje potencjalne zyski z posiadania instalacji PV są takie, że fotowoltaikę spokojnie można sobie odpuścić.
Spokojnie. Energia elektryczna ma jeszcze duży potencjał wzrostu cen :)
@@MrRaddoslaw Ooo, potencjałów nam nie brakuje. O podatku od osobistej emisji straszliwych gazów jeszcze nikt nie wspominał? Dla "ratowania planety" naturalnie. :)
Uwielbiam jak Pan mówi przez 30 min o naładowaniu różnych pojemności w poszczególnych miesiącach
Dziękuję i pozdrawiam
Generalnie super, w założeniu zabrakło tylko informacji że nadwyżka energii powyżej naładowania nie jest stracona tylko oddana do sieci.
A nawet sprzedana do sieci w systemie net billing co może mieć znaczący wpływ na końcowe wyliczenie opłacalności
Efektywność takiego magazynu podniosłaby się gdyby mógł się ładować z sieci (w okresach z niską produkcją z paneli) w taryfie nocnej
Dziękuję za film. Dodam od siebie jako argument o nieopłacalności magazynów energii że akumulator w samochodzie elektrycznym teoretycznie powinien wytrzymać ok.3000 cykli ładowania - co jak na samochód jest bardzo dużo (przy zasięgu 300km-900 tys.km)to bardzo dużo, ale akumulator jako magazyn energii już nie bardzo bo przyjmując że codziennie się naładuje i rozładuje to trochę ponad 8 lat .Taka ilość cykli jest przewidziana przez producentów przy optymalnym ładowaniu i rozładowaniu -czyli od 20 do 80 %.W domu taki akumulator jeżeli nie miałby elektronicznej kontroli w takim zakresie zdegradowałby się znacznie szybciej, a jeżeli miałby taką kontrolę to jego realna użyteczność wyniosła by 60% jego pojemności co jeszcze zmniejszyłoby jego opłacalność.
Bardzo rzeczowe przedstawienie, dziękuję!
Prawdziwy wykład uniwersytecki, MEGA dobra robota. Pozdrawiam
Gratulacje za merytoryczny materiał, bardzo dobrze przygotowany. Na pewno musiał Pan poświęcić bardzo dużo czasu na to. Super.
Dziękuję, pozdrawiam
Dziękuję za rzeczową analizę i syntezę oraz pozdrawiam.
Bardzo dobra prezentacja. Podparta obrazową symulacją z realnymi wyliczeniami zużycia i oszczędnościami. Dziękuję Panu za tak dokładne wyliczenia. Na tej podstawie każdy może podjąć decyzję, czy warto zakupić magazyn energii czy też nie.
Robi Pan super profesjonale i merytoryczne filmy o PV i jeszcze z bardzo dobrym dzwiękiem, super mikrofon na stole. 👍💪👍
Dziękuję
A może magazynować nadwyżkę w pompowanie wody do góry- energię potencjalną albo jakąś produkcję np. wodoru?
Niemcy chcą iść w tą stronę i produkować wodór z PV
Nie wiem czy chcialbym miec magazyn wodoru w domu ;)
Dziękuję Panu bardzo ,x tego co obejrzałem i zrozumiałem to jeśli nie stanieją takie magazyny to skoda zachodu żeby nawet myśleć o tym , a przecież taki akumulator poza wszystkim to bateria wielokrotnego ładowania i też ulega zużyciu co dziś trudno określić ile wytrzyma cykli ładowania, pozdrawiam i jeszcze raz dziękuję
Bardzo wartościowy i merytoryczny materiał. Brawo! Wychodzi na to że przyszłość to głównie auta ev z dużymi zapasami w akumulatorach, najlepiej po dwa na rodzinę i jazda na wymęczenie po 5tys km/mc lub więcej, aby przygotować miejsce na kolejną energię na następny dzień ;)
Tylko, że jak auto jeździ w dzień, to raczej nie będzie się ładować. A wszyscy na nocnych taksówkarzy i kurierów się nie zmieszczą. No, chyba, że ktoś w innej branży na noc pracuje, to może elektrykiem jeździć 👍🏻 i samemu, ze swoich paneli ładować.
Tylko, że jak auto jeździ w dzień, to raczej nie będzie się ładować. A wszyscy na nocnych taksówkarzy i kurierów się nie zmieszczą. No, chyba, że ktoś w innej branży na noc pracuje, to może elektrykiem jeździć 👍🏻 i samemu, ze swoich paneli ładować.
Świetna robota i żaden handlowiec nie przedstawiłby tego zagadnienia aż tak rzetelnie.
A co gdyby przy tym nowym systemie zamiast akumulatorów o niepewnej trwałości 5-10 lat przewymiarować fotowoltaikę (tutaj trzeba by policzyć opłacalność i czas zwrotu) 1,5-2-2,5 - 3 krotnie a do tego przejść na taryfę G12W Cena fotowoltaiki pewnie by wyszła podobna jak fotowoltaiki z magazynem ale może chociaż bezawaryjność by wyszła na poziomie 15-20 lat. Problemem może wtedy się stać wepchnięcie nadmiarowej produkcji do sieci i miejsce na montaż tak dużej instalacji. Czy byłby Pan w stanie wykonać tego typu symulację.
Poza tym tak jak już wielu komentatorów wspominało żeby zrobić symulację z ładowaniem niedoboru w magazynie w okresie zimowym w taryfie nocnej G12w. Wtedy jeśli nie ma dużo instalacji w okolicy może dla części osób bardziej opłacalny byłby 1 wariant a tam gdzie jest dużo instalacji 2 wariant, a może lepiej nie instalować fdotowoltaiki wcale zamontować magazyn przejść na taryfę G12w i ładować akumulator kiedy energia jest tania a pobierać z magazynu kiedy jest droga.
Bardzo analitycznie i rzetelnie. Część ludzi tego nie ogarnia ( na podstawie moich rozmów) i nie robiąc jakiejkolwiek uproszczonej analizy intelektualnej, twierdzą, że to będzie ok. No cóż, dostawcy "magazynów" będą mieli uciechę. Twierdzę, że system 'na dzisiaj" jest uczciwy i cieszę się, że już w nim jestem.
Dziękuję i pozdrawiam
Rewelacja. Dzięki. Szkoda, że zmuszają nas do zajmowania się takimi rzeczami.
Szkoda. Pozdrawiam
Mega robota..!!! Szacun jak zawsze!! Pozdrawiam
Pozdrawiam
Szacunek, kawał dobrej roboty
A tak naprawdę to przecież chodzi nam, ogrzewającym domy prądem (PC) żeby energię z lata odebrać zimą, a taki magazyn jest nie osiągalny. Pozdrawiam
I tu jest największy ból, co d..ę ściska.
Dziś nieosiągalny ale bardzo potrzebny. Pozdrawiam
A solary (nie PV) + bateria błotna nie mogłaby zgromadzić ciepła na dłużej? Tylko zaizolowany obszar ziemi musiałby być naprawdę spory.
Fajny materiał gratuluję jedno zastrzeżenie nie ma akumulatorów O sprawności 100% wiem że tak pan przyjął aby uprościć obliczenia ale rzeczywista sprawność jest niższą i to dużo A co za tym idzie opłacalność magazynu spadnie jeszcze bardziej....I czas jaki mogli byśmy korzystać z "wlasnej" energii znacznie się skróci pozdrawiam gj
Wystarczy końcowe wyniki przemnożyć przez sprawność i będzie OK, nawet jeśli sprawność magazynu energii jest zróżnicowana dla różnych wielkości.
Nie ma sensu tego liczyć, jeśli przy sprawności 100% są nieopłacalne to tym bardziej przy mniejszej.
Bardzo ciekawy materiał, cieszę się, że na niego trafiłem i gratuluję dociekliwości w poszukiwaniu właściwych odpowiedzi.
Dziękuje za dotychczasową pracę. Aby dopełnić obraz systemowego oszustwa, proszę jeszcze uwzględnić sprawność akumulatorów około 85% i oprócz kWh podać konkretne kwoty złotówek, jakie tracimy na tej inwestycji.
Sprawność akumulatorów spada istotnie wraz z ilością cykli naładowania/rozładowania. Jeżeli przyjąć, że duży magazyn energii przejdzie taki cykl ok. 100 razy w roku, to już po 6-8 latach magazyn zacznie wykazywać oznaki istotnego spadku pojemności, co bezpośrednio wpływa na opłacalność.
Dziękuję za wykonaną pracę i pozdrawiam
dziękuję
będziemy walczyć do ostatniego elektrona :-), bardzo dziękuję za rzetelne opracowanie. A dodam tylko, że na podstawie Pana danych obecny rok jest "słaby" więc oszczędności byłyby dużo mniejsze
Dziękuję, to bardzo pouczająca prezentacja, która uzbraja mnie w wiedzę i argumenty przy rozmowach z naciągaczami i dyletantami. Pozdrawiam serdecznie.
Wiedziałem. Ale teraz mam to "na papierze". Świetna robota!
Dziękuję i pozdrawiam
Super analiza! Wychodzi na to, że magazyn energii to rozwiązanie dla obszarów zagrożonych częstymi przerwami dostaw z sieci oraz "chcących spać spokojnie".
można magazynować energię bardziej racjonalnie; na przykład klimatyzować szklarnię z pomidorkami aby mieć przetwory na zimę albo ładować dolne źródło dla pompy ciepła albo kupić 2 samochody elektryczne i ładować ten, którym nie pojechaliśmy do pracy :)
Nie pomidory, tylko medyczną marihuanę. Wówczas wartość energii jest skoncentrowana w tzw. topach. Zalegalizujmy ją, wówczas będzie wiadomo jak przetworzyć energię w coś wartościowego.
@@jareks.5520 można robić zupkę z kiszonej medycznej marihuany? taka kwaśnica maryśnica
@Mruuuczek aby załatwić samochód można poszukać bezdomnego który planuje umierać
Świetny raport. Dziękuję za włożoną pracę i podzielenie się wynikami. Bardzo pomocne.
Dziękuję i pozdrawiam
Bardzo drogie te zabawki.Stosowanie akumulatorów jako magazyny energii to kolejny krok w kierunku niszczenia środowiska.
Ważne że energia będzie produkowana eko bo z słońca...
@@hublanek to był sarkazm, żeby zrobić te panele później je zutylizować, no i jak za dużo prądu to kupmy Klime itd żeby nie marnować prądu...
Oplaty stale, zmienne i inne abonamentowe tez sa wysokie. Stac cie na oplacenie pensji prezesa Elektrowni, jego sekretarki i kochanki, to i stac cie na te" zabawki".👋🏽🤨🐝🐜
@@ArturZagaj-Izraelita ale wiesz że te wszystkie opłaty zostaną? bo to nie będzie off grid.
@@SIIImonS Do domu Walesy ( prezydenta) podciagnieto prad w 56 roku, do domu gdzie urodzila sie i mieszkala kobieta ktora mnie urodzila w 1976. Pisze z pamieci wiec moge pomulic sie -/+ 3 lata.🤨
Kawał bardzo świetnej roboty! Jesteś moim mistrzem. Niedługo przeprowadzam się do domu fotowoltaiką i trochę mnie przeraża wiedzą jaką muszę ogarnąć na jej temat.
nic strasznego, jest słońce masz prąd, nie ma słońca ciągnie z sieci.. jak się nie popsuje! ;-) Inwestycja na 20 lat żeby wyjść na "0".
Niezły kanał! Sporo wiedzy w jednym miejscu!
Dziękuję i pozdrawiam
Bardzo dziękuje za taki film, po internetach szukałem jaki duży, za ile, jakie są rodzaje i ile kosztuje aż google mi reklamy już pokazuje. A tu buum same ceny magazynów powalały a jego użyteczność z ceną może powalić siedząc
Dziękuję i pozdrawiam
Robisz dobrą robotę bo uświadamiasz ludzi jak ważne jest by się odłączyć od sieci
ci.
Nic do mnie tak nie przemawia jak dane. Świetnie przygotowana symulacja. Już wiem jak jest i to mimo założenia 0% strat na akumulatorze. Wielkie dzięki.
Dziękuję i pozdrawiam
Wszyscy się spodziewali że miodek z PV nie będzie trwał wiecznie, ale chyba nikt się spodziewał że pozamiatają go szybko. Ile razy jeszcze damy się nabrać,? a to na tanie ogrzewanie olejem opałowym w latach 90'tycj potem "eko groszkiem" , co będzie następne .. elektryczne samochody ? -kupujcie elektryczne samochody , będą dotacje , darmowe parkowanie itd, a potem ....a potem dosolą podatek dla właścicieli tych elektryków, pod byle pretekstem " opłata utylizacyjna" opłata na rozbudowę sieci- no w końcu te elektryki trzeba ładować prawda?"
Słowem,stawiać kozy w domach" zbierać butelki pet i witamy w średniowieczu
Jaki miodek? Pierwszy sygnał bandyckiego podejścia..na starcie tracisz 20% a do tego inne niekorzystne obwarowania i regulacje. Władza i zakłady energetyczne mają zarobić reszta jest mięsem armatnim.
@@pawelsal6747 Na akumulatorach lepiej nie będzie :). Może minimalnie
@@krajciewicz Chyba oszalałeś Nie jestem zwolennikiem uni ale myślę że byłoby jeszcze gorzej Teraz przynajmniej jest jakaś instytucja nad rządem do ktorej sie można odwołać I tak robią co chcą ale coś jest
@@krajciewicz Ha ha Cytując klasyka z przed 40 chyba lat "Czy ci ludzie w jednej chwili tacy mądrzy się zrobili czy to sedno się zrobiło takie duże" Może to i dziwne ale oba poglądy uważam za prawdziwe
@@krajciewicz Niesyety nie bardzo rozumiem co masz na myśli. Za mało danych. Z tego co piszesz wynika że jesteś za Pisem i najlepiej zamknąć granice i nie robić z nikim biznesu. Napisz coś wiecej.
Dzieki -kawał dobrej roboty , w dodatku otwiera Pan oczy wszystkim prosumentom takim jak ja likwidujac tym samym duze watpliwosci czy znaki zapytania Super Tak trzymac
Dziękuję. Pozdrawiam
Fajne zestawienie, teraz już wiem, że spokojnie magazyn 5kWh mi starczy. Jednak nie zaszkodzi dać 2x większy :)
Pozdrawiam
Pojemność magazynu energii musi zawierać się w granicach 3-20 krotności mocy fotowoltaiki.
Super kanał, wiele razy już ogładałem. Gratuluję. Jedyna rada to zwracać większą uwagę na jednostki i definicje fizyczne takie jak moc, pojemność, energia, zmagazynowany prąd itd., bo jest w tym czasem mały chaos.
Ogromna praca włożona w przygotowanie materiału . Wielki szacunek. Myślę że kiedy będę zmuszony odsprzedawać energię po nie opłacalnym kursie zamiast kupować bardzo drogą baterię większą opłacalnością będzie powiedzmy zamiast posiadać instalację 10kwp dołożyć kolejne 10kwp . Wówczas nie muszę się martwić co kiedyś będę musiał robić z akumulatorem , który ulegnie rozkładowi. Nowe prawo nic nie wspomina o restrykcjach wynikających z dołożenia energii na dachu w przypadku rozliczenia na nowych zasadach . Wiadomo że nie każdy ma tyle miejsca na dachu i tak dalej . Na pewno nie kupię drogiej baterii. Rząd najlepiej by chciał żebyśmy produkowali magazynowali i jeszcze im płacić . Zobaczcie jak nas po cichaczu urabiają . Wszedł podatek mocowy , który oczywiści jest fikcją i każdy się z nim oswoił a teraz te niekorzystne rozliczenie na zasadzie odkupienia energii . Szkoda gadać . Mamy swoje Węgry . Za chwilę będzie Korea Północna. Od samego początku nie popierałem nigdy tej frakcji . Moja intuicja mnie nie zawiodła.
Intuicja jest u każdego z nas najważniejsza i jest bardzo dobrze, gdy nie zawodzi. Niestety trzeba teraz coraz bardziej się pilnować, bo zewsząd chcą nas oszukać i okraść. Pozdrawiam
Magazyn spokojnie można zrobić w cenie 1000zl za 1kWh, więc zależy jak kto liczy, tak się opłaca. Wszystko mozna przedstawić tak żeby się nie opłacało.
Bardzo ciekawe. A co Pan myśli o oknach wyposażonych w szyby z kropkami kwantowymi (ML Systems)? Mam jeszcze okna do wymiany w połowie domu.
Projekt nowej ustawy to dla mnie bardzo zła wiadomość. Czy sądzi Pan, że np. można by - w miarę rozwoju technologii - zastosować superkondensator albo baterie flow redox? Nie mam wykształcenia technicznego, więc moje pytania mogą być naiwne. Ale chciałabym się zorientować. :)
Super. Miałem montować panele, jednakże teraz już nie wiem czy jest sens 😔 Boje się tego co wymyśla.
też to miałem w planie po dociułaniu w przyszłym roku.
Tak jak ja
Wrzuc sobie 2 panele na dach i koniec. Zmniejszysz rachunki i nie wyrzucisz dużo do sieci
Oczywiście takie moje teoretyzowanie
@@iceman8516 zrób taką instalację by dostać maxymalne dofinansowanie.
@@84Solak mam dofinansowanie 79% pv działa od sierpnia 2019
Super materiał bardzo dziękuję za szczegółowe dane. Pozdrawiam
Exel sztos, tylko Pan był w stanie to policzyć :) swietna praca
Dziękuję i pozdrawiam
Bardzo fajny i rzeczowy materiał. Do tego należy uwzględnić spadek wydajności takiego magazynu w czasie i koszty utylizacji za kilka lat.
Witam, bez tych uwzględnień się nie opłaca a po doliczeniu strat, amortyzacji, utylizacji to może być taniej ogrzewać dom palac w piecu banknotami :) Pozdrawiam
Dziękuję bardzo za materiał, czyli instalacja fotowoltaiczna powinna być przewymiarowana jeśli chcemy mieć magazyn energii?
Świetny materiał! Niezależnie od decyzji jaką sie podejmie co do sensowności instalacji.
Świetna analiza! Dziękuję.
Dziękuję i pozdrawiam
Magazyn Pylontech Us3000 o pojemności 3.5kWh kosztuje raptem 3300 zł plus pewnie jeszcze cło i przesyłka. Skąd takie ceny na tym filmie?
Mam inwerter hybrydowy własnie z myślą o dokupieniu kiedyś magazynu energii. Chodzi o te, że przy dużym nasyceniu instalacjami PV w okolicy może być problem z oddawaniem energii do sieci w godzinach szczytu (napięcie sieci powyżej dozwolonego limitu). Wtedy inwertery będą się automatycznie wyłączać. Magazyn energii pozwoli w takim przypadku dalej produkować energię i ładować akumulator. Drugim plusem jest możliwość pracy instalacji w trybie wyspowym gdy jest awaria sieci energetycznej. Niestety wymaga to dość upierdliwej przeróbki domowej instalacji elektrycznej (musimy wydzielić osobną podsieć z zasilaniem awaryjnym).
PROSZE PANA WARTO PRUNT BĘDZIE ZA ROK 3 RAZY DROŻSZY DOBIERZEMY WAM FAJNIE RATĘ
Wraz ze wzrostem cen prądu zdrożeją też wszystkie urządzenia które ludzie kupują aby uniknąć wzrostu cen prądu. i zdrożeją usługi z tym związane. To jest błędne koło. Niemniej jest to świetny sposób na kwestie podatkowe w celu ich zmniejszenia. dzieje się tak obecnie z zakupem samochodów. GLS przy kiosku z warzywami :). Można ? :)
Po raz kolejny dziękuję. Świetna robota
Dziękuję
Bardzo dziękuję. Może warto zanalizować opłacalność (zwrot z inwestycji) w oparciu o zapisy proponowane w nowej ustawie 70/25 gr. (w oparciu o te same dane). Pozdrawiam.
Policzę to. Pozdrawiam
Chyba łatwo to policzyć, bo spada 80% na 35%(25/70). Tylko pytanie czy to tak będzie. Z sieci pobieramy prąd za 35gr + przesył 35 gr razem mamy 70gr. A co w przypadku jak oddajemy? Dostajemy 25gr a gdzie przesył? Powinniśmy zapłacić też 35gr, bo inaczej opłata przesyłowa staje się nielogiczna.
@@krzysztofk3381 fakt. Czyli trzeba będzie dopłacić za wprowadzony do sieci prąd.
@@2luki dzwoń i sprawdzimy jak to ogarnąć. No i u mnie masz 15lat minimum bilansowanie 1:1 mimo zmiany ustawy. Nr tel 450130389
@@krzysztofk3381 nikt nie kupuje I nie musisz o tym myśleć tzn faktury, VAT akcyzy. Masz bilansowanie 1:1 na minimum 15lat zagwarantowane. Dzwoń 450130389.
Świetne opracowanie. Jasno widać, że od jesieni do przedwiośnia do instlacji PV przydałby się układ nadążny za słońcem. Wtedy z dużym prawdopodobieństwem magazyn 20-30 kWh by wystarczył. Ergo magazyny energii i trackery pójdą w górę.
przy jeszcze dodatkowej instalacji mechanicznej nadążnej (tracki) to już mega droga bajka (nie wspomnę o przeżywanych obawach w czasie nadchodzących huraganów czy wszystko nie poleci w okna sąsiadów) - wtedy odpuszczam i wracam do tradycyjnych starych rozwiązań opłacania faktur
Warto byc of! 👋🏽🤗🤗🙌
Warto nie zuzywac za wiele pradu (minimalizm jeszcze nikomu nie zaszkodzil) agregat na gaz czy paliwo stale mozna uruchamiac w pochmurne dni nie czesciej niz raz w tygodniu ( aby zrobic pranie, naladowac aku i ogrzac dom).👋🏽🐝🐜
I można dom grzać ciepłem z agregatu :)
@@SIIImonS Tak grzeja wode w kamperach i sie cieszą ;)
zwięźle i fachowo - wielkie dzięki
Najlepszy i najszybszy zwrot inwestycji w fotowoltaiki mają monteży. Dzięki frajerów w krótkim czasie zrobili kasiore. Teraz bicie piany o akumulatorach! Ile ich trzeba żeby zgromadzić na.csla zimę dla pompy ciepła która z fotowoltaiki miała.dawac zero za prąd i ogrzewanie! Fajnie pijesz piane!
Pozdrawiam
Tam gdzie pompa ciepła ogrzewa dom to nie ma takiego akumulatora który by się opłacał. Zresztą film pokazał że tam gdzie zapotrzebowanie na prąd zimą jest mniejsze to też kosztowo nijak się to spina. Po prostu pokazał że to nie ma najmniejszego sensu przy tych cenach, więc gdzie tu bicie pjanu...
Bardzo ładnie przedstawione pozdrawiam serdecznie.
akumulator można jeszcze ładować energią w nocy, kiedy nam PV nie starcza np. zimą a za dnia go rozładowywać
Tak, postaram się to zasymulować. Wyniki mogą być ciekawe
@@PaneleFotowoltaiczne Przyjmij proszę jakieś bardziej realne założenie odnośnie sprawności procesu ładowania i procesu konwersji DC/AC w przetwornicy, założenie sprawności 100% fałszuje wyniki nie uwzględniając strat.
@@krzysztofwiejak 70-80% to max co może taki układ wyciągnąć (mamy dwukrotne przetwarzanie energii), doładowywanie akumulatora tańszą nocną energią też wcale nie wydaje się głupie. Swoją drogą ciekawie zapowiada się na rynku PV. Ceny rozbitych tesli na copart wystrzelą do góry.
Bardzo dobry materiał, dziękuję za włożoną pracę
Dziękuję, pozdrawiam
Jeżeli miałbym zapłacić ok 80 tys zł za fotowoltaikę i magazyn energii to mi się ta kwota spłaci po 26 latach. Nieopłacalny interes. to już wolę normalnie za prąd płacić
A wziąłeś pod uwagę przeglądy instalacji potrzebne do Ubezpieczenia domu? (w razie pożaru Ubezpieczyciel zapyta czy był przegląd coroczny instalacji).
Czy wziąłeś pod uwagę awarie po okresie gwarancji?
Czy wziąłeś pod uwagę koszt wymiany baterii w akumulatorach? Baterie wytrzymają co najwyżej 8-10 lat, a może się zdarzyć, że będą potrzebowały wymiany po 4 latach.
Czy wziąłeś pod uwagę koszty utylizacji paneli fotowoltaicznych i baterii akumulatorów?
Czy wziąłeś pod uwagę dodatkowy koszt ubezpieczenia instalacji na wypadek gradu? Ewentualnie wzrost kosztów ubezpieczenia domu (gdyż zwiększa ryzyko pożaru?
@@wtflol2721 Tragizujesz!
Oprócz tego, że rzeczywiście bardzo długo będzie mus się ta instalacja zwracać (zakładając mniej więcej stałą cenę prądu pobieranego) to odpowiadając kolejno:
1. Jakie dodatkowe przeglądy instalacji, zamontowane w uczciwej firmie panele nie wymagają żadnego specjalnego przeglądu
2. awarie po okresie gwarancji? tzn. po ilu latach? 10? 15? 20? Powinny panele po tym czasie już na siebie zarobić, jeśli nie to znaczy, że są przeinwestowane
3. koszt wymiany baterii w zasadzie oznacza ponowną inwestycję, to realny i duży koszt, który się pojawi w zależności od warunków i temperatury mniej więcej 6-12 lat
4 utylizacja - znaczący koszt, o którym dzisiaj nikt nie myśli - pewnie jednak będzie tak, że kupując nowe zakładasz stare. Koszt ten po ok. 15 latach czyli znowu - panele już powinny się w tym czasie zwrócić,
5. nie trzeba żadnych dodatkowych opłat za ubezpieczenie od gradu - to standardowe ubezpieczenie domu zawiera, a jeśli już to kilka złotych kompletnie pomijalny koszt. Mój ubezpieczyciel nie zwieksza także polisy ze względu na jakieś wyimaginowane większe ryzyko pożaru, ja tez takiego ryzyka nie widzę
@@darekdarek5618 Panie Darku mój kuzyn ma firmę, która wykonuje instalacje fotowoltaiczne (OZEEXPERT). Rozmawiałem z nim na ten temat i twierdzi, że wiele firm nie informuje o tym klienta. Wiele osób chce zrobić instalacje najtańszym kosztem a niech Pan mi wierzy, że dopiero gdy dojdzie do pożaru i ubezpieczyciel będzie musiał wypłacić pieniądze to się Pan zdziwi jak będą wołać dokumentów z przeglądów instalacji oraz będą sprawdzać, czy instalacja była zamontowana zgodnie z instrukrjcą producenta. Żadne Panele nie mogą być zainstalowane bliżej dachu niż w odległości 10 cm. Powinny być zamontowane na certyfikowanych stelażach a nie jakichś samoróbkach. Powinno się sprawdzać mocowania paneli raz na 2 lata (tak mówił mi Kuzyn) ponieważ wiatr może obluzować mocowania. Powinno się sprawdzać złączki montażowe paneli i ich oporność kabli. Dalej termowizją powinno się sprawdzać czy panele się nie nagrzewają w konkretnych miejscach (mogą być defekty paneli podczas, transportu, podczas montażu a także podczas użytkowania.
Czy Pan się do tego zastosuje czy nie nie interesuje mnie to. Z problelem się Pan spotlka dopiero gdy będzie Pan oczekiwał wypłaty odszkodowania.
@@darekdarek5618 Na jak długi okres Pan dostał gwarancję?
1. Na całą instalację
2. Na same Panele
3. Na Falownik, sterownik
W Pralce też Pan dostanie gwarancję na silnik inwerterowy na 10 lat ale po 5 latach uszkodzą się łożyska albo sterownik. A faktyczna gwarancja na pralkę jest 2 lata i za te uszkodzone rzeczy musi Pan zapłacić gdy się skończy faktyczna gwarancja.
Czy gwarancja obejmuje wady produktu wynikłe z niedbałego użytkowania?
Zdaje spobie Pan chyba sprawę, że może np padać grad, który uszkodzi panele (powstaną mikropęknięcia, które z czasem mogą doporwadzić do pożaru przez to, że w danym miejscu będzie się mocno nagrzewał panel) Pan może tego nie widzieć. Wykażą to dopiero kontrolne badania. Kable mogą być nadryzione przez kuny, myszy itd.
Złączka z kablem może spaść z prowadnicy i wpaść w miejsce gdzie podczas deszczu będzie stać w wodzie.
W Instalacje może też uderzyć Piorun.
Więc możliwości uszkodzeń jest wiele.
@@darekdarek5618 Jeśli móimy o utylizacji to nie wie Pan jak będzie to wyglądało za 15 lat. Gdybyśmy się cofneli o 15 lat do tyłu to wszystko szło na wysypisko. A nawet wiele rzeczy się paliło. Dzisiaj już jest inaczej. Są kary itd. I inaczej będzie za 15 lat. Koszty utylizacji będą spore.
Dziękuję za kawał pracy i rzetelną analizę. Pytanie: czy w okresach letnich gdy jest duża nadwyżka produkcji czy można po naładowaniu akumulatora do pełna nadwyżkę producyjną oddawać do sieci?
Wszystkie falowniki on-grid, nie mają możliwości pracy wyspowej. Jak wyłączą prąd na wsi, to falownik się też wyłącza, i mimo że słońce świeci a panele produkują prąd, akumulatory za setki tysięcy są naładowane, to se człowiek nawet komórki nie naładuje z tego ustrojstwa.
Da się to odpowiednim kodem wyłączyć.
Świetne opracowanie. Dziękuję bardzo!
Świetna prezentacja !!!
Dziękuję, pozdrawiam
Witam
na poczatku sa zalozenia ze:
1) akumulatory maja sprawnosc 100% - wiemy ze takich na obecne czasy niema - poprosze jak to jest mozliwe o uscislenie tego jakko 85-90% max oraz zurzycie materialu akumulatorow w czasie po naladowaniu do 3000-6000-9000 cyki i stracie produktywnosci o 20-30-50% oraz koszcie instalacji takowych magazynow.
2)magazyny z roznych materialow wymagaja konserwacji i wymiany - klaniaja sie koszta roboczogodzin.
3)Fenomenalna robota jaka pan wykonal w przedstawieniu tego materialu jest zadko spotykana - polecam zastrzec sobie prawa do tego.
4)wpadl mi jjeszcze jeden szczegol w oko - czy mozna by zestawic czas calosci cyklu 12 miesiecy z cenai pradu - bardzo by to rozjasnilo ludziom spraw
Dziekuje i pozdrawiam
super ze panu sie chce , oby takich ludzi wiecej bylo. Brawo
O jakim zapotrzebowaniu budynku mowimy? Co jak mam dom z PC z zapotrsebiwabiem rocznym 900? Można zrobić w tym excelu synulacje obniżając potrzeby o połowę lub 2/3?
Dobra ROBOTA, autorze niniejszego filmu....dziękuję za prawdę i konkret....
Dziękuję i pozdrawiam
10:36 Tutaj winno być MWh
Świetny materiał, szkoda tylko że takie magazyny (akumulatory) szlak trafi w ~ kilkaset dni jeśli nie będą mocno przewymiarowane (pełne cykle ładowania i rozładowywania).
Po tym jak zmienią się te przepisy magazyn energii oparty na wodorze już nie będzie aż tak absurdalnym pomysłem (dla zakładów energetycznych)
Czemu w kilkaset? Akumulatory pod takie zastosowania mają kilka tysięcy cykli przewidziane.
@@plebann4214 A to nie są czasem aku z odzysku? Czyli takie co nie napędzą już samochodu ale za magazyn jeszcze mogą popracować ze zmniejszoną sprawnośćią?
Wodór się nie nadaje na magazynowanie energii, chyba że jest bardzo duża nadprodukcja i nie ma co z prądem robić.
Jestem handlowcem i bardzo cieszę się z tego filmu. Wreszcie ktoś pokazał, że to po prostu nie ma sensu. Tłumaczę to klientom, nawet kolegom po fachu, ale nie rozumieją. Może tak zobrazowane pomoże! NIejeden klient usłyszał hasło uniezależnienia się od energetyki i On tak chce :) Do tego dochodzi problem żywotności tych magazynów i konieczności ich wymiany. To nie ma sensu! :) pozdrawiam
ewentualne dofinansowanie ale w wysokości 80% miałoby sens, ale dalej pozostaje konieczność wymiany za czas jakiś.
Pytanko, czy w rzeczywistości takie akumulatory mogą pracować w zakresie pojemności 0-100%? Wtedy chyba skraca się żywotność akumulatorów... świetna robota, dziękuję
To chyba zależy jakie akumulatory. LiFePo4 mają chyba duży zakres. Ołowiowe dla żywotności nie powinny być chyba rozładowywane poniżej 50%
Rewelacja,jest Pan wielki naprawde
Dziękuję
Profeska ale z liczeniem marnie. 14:00 jeśli 1kwh w akumulatorze kosztuje 3-7tyś zł, to jakim cudem wyszło, ze 100kwh kosztuje 70tyś? To ja poproszę namiar do sklepu gdzie kupię taki akumulator bo szukałem i nie znalazłem.
Może te 100kwh liczył jak by kupił jakieś rozbite auto elektryczne i wykorzystał akumulatory
Mega prace wykonałeś. Wow. Szacun. Wszystko wyjaśnione krok po kroku. Faktycznie te magazyny są zupełnie nieopłacalne. Dzięki za super materiał. Pozdr.
Dziękuję i pozdrawiam
To jest też świetny przykład na to jak działa instalacja "Off-grid", bez agregatu ani rusz ;-)
Raczej taniej z agregatem :-)
@@piotrpiersa5459 Raczej nie ;-)
Nie do końca. Aby dom funkcjonował off grid (kolega mój ma taki) potrzebujesz paneli ustawionych na wschód, południe i zachód. A do tego turbinę pionową 3 kwp (kolega ma 1kwp) akumulatory nadają się np z lekko rozbitej hybrydy i będzie okej. Kumpel kupił żelowe na allegro i dają radę
@@maciej76032 Turbinę pionową? W sensie wiatrak VAWT?
@@GreyDeathVaccine tak
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem, ale wspomniał Pan, że gdy akumulator się naładuje to późniejsza produkcja marnuje się. Czy nadwyżka nie idzie wtedy w stronę elektrowni do późniejszego odbioru w ilości 80% lub "po nowemu" nastąpiłaby sprzedaż tej energii?
zależy od systemu, ale jest tak jak piszesz w instalacjach chybrydowych. Czyli takiej jak na filmie.
Ciekawe jakie byłyby wyniki gdyby PV było na trackerze. Wtedy zima produkcja jest znacząco wieksza. I jak to by wpłynęło na wielkość potrzebnej baterii.
Ciekawe pytanie. Może zdobędę dane i policzę. Pozdrawiam
Dzięki za duży wkład pracy i rzeczowe oraz UCZCIWE z punktu widzenia użytkownika opisanie zjawiska oraz wnioski (y)
Dziękuję i pozdrawiam
każda bateria się zużywa. żadna technologia nie pozwala obecnie na zbilansowanie takiej inwestycji. kropka.
Technologia to jest tylko ze trzymaja patenty na ogniwa w szufladzie. Dlaczego? spytasz bo kasa kasa kasa jest dobra na tych starych ogniwach.
Myślenie 1 torowe. Magazyn energii elektrycznej to nie tylko fizykochemiczny akumulator. Choć najprostszy i najłatwiej go zrobić. Przykład energia magazynowana w ruchu masy i siły ciężkości np. woda el szczytowo pompowa, wykorzystanie bloków betonowych układanych gdy jest prąd dźwigiem na sobie lub pułkach i opuszczane z prądnica, lub zegar kukułka z szynką .. wiadomo skala, koszty i straty kwestia rozwiązania i pomysłu.
@@mateuszszczotka8454 Policz sobie jaką masę i na jaką wysokość trzeba podnieść jakiś ciężar, aby zmagazynować chociażby 10 kWh, będzie to teoretycznie masa 360 ton na wysokości 10m
Ja wszystko rozumiem. Fizyki nie oszukasz... Chodzi mi o absurd magazynu energii w obecnej technologii na przydomowa skalę. Koszty ekonomiczne i techniczne każdego rozwiązania dla celów domu nie mówiąc o potrzebach pod pc. Koszty środowiska przy akumulatorze (życie produktu produkcja i recykling) przebija kopciucha czy prąd ze starej elektrowni. Puki ktoś nie wymyśli czegoś prostszego chemicznie o dłuższej żywotności jedynym rozsądnym ekonomicznie i ekologicznie rozwiązaniem są masowe duże magazyny energii dla wielu klientów z akceptacją większych strat w obsłudze.
@@mateuszszczotka8454 kluczem jest tu cena za kWh i trwałość. w dzień kiedy ktoś wypuści na masową skalę baterie w rozsądnej cenie - elektrownie obniżą cenę prądu bądź obłożą kolejną opłatą zwroty energii.
Bardzo dobra robota... ! Gratuluję wytrwałości.
Świetny eksperyment, kawał dobrej roboty!
Bardzo dobry i szczegółowy materiał. Chciałbym zwrócić uwagę na jedną sprawę. Korzystanie z własnego akumulatora nie wyklucza wysyłania nadwyżek do sieci. W powyższym bilansie w miesiącach letnich nadwyżka z energii z FV (nie mieszcząca się w magazynie) znika, i nie jest uwzględniona w bilansie a tak naprawdę może ona być oddana do sieci (czyli nieograniczonym magazynie energii). Myślę iż rozsądnie dobrany magazyn energii może poprawić autokonsumpcję energii z FV, czyli więcej energii wykorzystamy bez straty 20% popieranej przez operatora. Kolejną zaletą jest możliwość większego "przewymiarowania" systemu FV, gdyż część energii nigdy nie trafi do sieci i zostanie na bieżąco konsumowana. Jedyną wadą jest cena baterii, która w ciągi kilku lat wraz zwiększoną ilością fabryk i producentów zmaleje. Proszę mnie poprawić jeśli źle rozumuję.
przyjmując cenę 3000zł za 1kWh akumulatora i aktualną cenę brutto energii na 0,74zł/kWh akumulator musiałby się przeładować ponad 4000 razy aby zaczął dla nas oszczędzać. NIE MA SZANSY aby to się zwróciło bo akumulator zdechnie pewnie po ok 1000 cykli.
obecnie aku dają gwarancję około 6000 cykli
@@DURALEXPL Gdyby tak było to baterie w telefonach wytrzymywały by 15 lat. Teraz bateria w smartfonach wytrzymuje 3-4 lata a więc max 1000 cykli.
Oczywiście ograniczając zakres napięć ogniwa można dużo zyskać na ilości cykli, ale czy 6000?
@@DURALEXPL Ale nawet - jeżeli akumulator ma cień szansy, że zacznie oszczędzać na siebie po 4000 cykli to już zostało mu nie wiele życia a więc zysku środowiskowego z tego nie będzie a będą jedynie tony silnie toksycznych i wybuchowych śmieci, których nikt nie wie jak recyklingować. To jest wszystko pic na wode.
@@kondzio2003 akumulatory się poddaje recyklingowi jedynie to energii znowu potrzeba by poddac recyklingowi a potem zrobić nowy
Proszę podać źródło, gdzie można kupić akumlator 1kwh za 3000 zł, bo wszyscy podają tu jakieś abstrakcyjne kwoty, podczas gdy 1kwh kosztuje ok 500-700, maks 900 zł.
Dzień dobry! Świetny materiał! Czy może powiedzieć Pan w kontekście akumulatora o pojemności 10 kWh, jakiej wielkości optymalnie mogłaby być instalacja fotowoltaiczna żeby nie produkowało prądu powyżej pojemności baterii uwzględniając bieżące zużycie z Pańskiego domu? Być może warto by przy takim akumulatorze rozważyć montaż mniejszej instalacji np. 3 kWp zamiast 10 kWp. Pozdrawiam!
Witam, dobre pytanie ale mój dom zużywa rocznie około 9.000 kWh energii. 1 kWp panela daje około 1000 kWh rocznie. Jeżeli założę tylko 3 kWp, to być może akumulator 3 kWh to zmagazynuje w całości, ale wtedy ja i tak wyprodukuje tylko 3000 kWh energii rocznie, czyli aż 6.000 kWh będę musiał dokupić. Czy jest sens inwestować 25 tys zł w akumulator plus 15 tys zł w fotowoltaike dla tych 30% zaoszczędzonej energii rocznie ?
Widzę, że fotovoltaika z magazynem jest niegospodarnością. Ale ciekawe, czy ktoś policzy, czy magazyny nie będą opłacalne w taryfach G12 czy G12W. Oczywiście bez własnego wytwarzania.
Jeśli chodzi o magazynowanie energii, to nie "storag", lecz storage"!
Ale poza tym, to wszystko OK ;)
-Po co Ci ta fotowoltaika?
-ano, aby oszczędzać...
-to o ile zmniejszyło Ci się zapotrzebowanie na energię po zamontowaniu paneli?
-wzrosło kilkukrotnie, bo dokupiłem pompę ciepła i klimatyzator...
...ale Zapłaciłem rachunek na minimum 10 lat do przodu i teraz mam za free.
Standardowy scenariusz...
Zapytam, gdzie te oszczędności 😒
No i ile więcej węgla teraz elektrownie muszą dosypać do kotła.
Przecież oni przetwarzają energię cieplną na kinetyczna, tą zaś na elektryczną, a wy znowu na cieplną (same straty na sprawności)
Gdzie ta EKOLOGIA! PYTAM!
@DG-project yyyy... w pompie ciepła? Pompa ciepła daje ci ~4razy więcej ciepła niż jest w stanie wyprodukować piec (z tej samej ilości węgla) więc o tu właśnie jest ta ekologia :D
cała twoja wypowiedź jest kompletnie błędna i szkodliwa bo wprowadza w błąd ludzi którzy nie mają wiedzy w temacie pomp ciepła... do rzeczy.
Samo pytanie o ile zmniejszyło ci zapotrzebowanie jest conajmniej podchwytliwe, albo nie wiesz o czym mówisz, albo specjalnie starasz się mieszać ludział w głowie. Zapotrzebowanie na energię (ogólnie) spadnie jak kupisz pompę ciepła, wzreśnie jedynie zapotrzebowanie na energię elektryczną, zapotrzebowanie na energię cieplną zostanie bez zmian, natomiast SPOSÓB w jaki tą energię cieplną wytworzysz jest ~3-4x bardziej wydajny niż wytworzenie tej samej energii z np. węgla. więc sumując zużyjesz mniej energii.
Dodatkowo, pompa ciepła i "klimatyzator" to to samo... :D co już swiadczy o tym że nie masz pojęcia o czym piszesz.
Napisałbym więcej ale nie wiem nawet czy ktokolwiek to przeczyta... Jak coś będe dopisywał kolejne informację...
Ale proszę, przestań jątrzyć jad, dokształć się i jak chcesz krytykować, to przynajmniej nie myl pojęć.
@@cszawisza
Eeeeeeee...
Ja swego czasu u niezadowolonych klientów montowałem licznik energii cieplnej i licznik energii elektrycznej pod pompą ciepła.
W energetyce i ciepłownictwie pracuję od około 20 lat i potrafię dodawać i odejmować. Stosunek mocy pompy ciepła najczęściej jest równy 1:2. a 1:4 to teoria zaś 1:5 fizyk nazwał by perpetum mobile.
Obstawiam że je montujesz 😉
W ubiegłym roku, kiedy w zimę zabrakło prądu, ciągnąłem 30m pexa do sąsiada by nie zmarzł przez 3 dni i noce.
O dziwo, media ten fakt pominęły 😳
Mój piec działał w ten czas na akumulatorze samochodowym. Jedyna niedogodność to odpalanie samochodu co 3 godziny. Teraz mój off-grid hybrydowy zabezpieczy mi tę niedogodność.
Ps. Zagarnąłem temat, a wyciągnąłeś wnioski jako bym nie miał pojęcia o tematyce pomp ciepła i klimatyzacji.
Nie jestem przeciwnikiem nowatorskich rozwiązań, ale sądzę że nasza sieć i energetyka węglowa nie są jeszcze gotowe na tak wysokie obciążenie sieci przesyłowych.
...Zrób doktorat z tematu pomp ciepła a porozmawiamy na zbliżonym poziomie.
@@GrabarczykDamian Dzięki za odpowiedź. Nie nie montuję i nie sprzedaję PC.
Ale po kolei.
Co z tego że pracujesz w energetyce? Nawet nie do końca wiem jak mam się odnieść do tego argumentu, znam nawet ludzi którzy zajmują się tylko montażem PC i nawet oni wmawiają mi (przyznam zdarzyło mi się tylko raz... ale jednak), że pompa którą mam nie da rady, pomimo że ją mam i działa i iem że daje rady, a co ma do tego energetyka i ciepłownictwo? w sensie że "wiesz jak położyć rury" więc wiesz jak działa pompa ciepła? jakoś nie trafia to do mnie...
Co to jest stosunek mocy? chodzi ci o sprawność (COP)?? jeśli tak, to można przekroczyć sprawność 5 i nie jest to niczym nadzwyczajnym... jeśli chodzi o sprawność sezonową, to owszem, może być problem ale w dalszym ciągu nie jest to niemożliwe. średnia temp w lutym to ~-2 stopnie Celsiusza przy takiej temp. moja pompa działa z COP ~3.5 daleko jeszcze do 1:2. A nawet jeśli to miało by być 1:2 to i tak jest to bardziej ekologiczne rozwiązanie niż domowy kocioł na węgiel (nieznacznie, ale jednak, nie wiem jak z kosztami w takim przypadku)
Dziwne że gość nie wpadł na to że za 800zł można kupić agregat prądotwórczy do którego można, od biedy, podpiąć pompę, sądzę że to i tak mniej niż PEX w ociepleniu (no chyba że to było "pożyczone" z firmy to wtedy... eh no cóż, nie popieram) + pewnie jakiś wykop + praca + części do hydrauliki + "flacha" dla sąsiada
Poza tym ten argument jest słaby też z innego powodu. "raz znałem kogoś kto się potknął i złamał biodro, od tego czasu nie chodzę" wiesz... ja znam człowieka któremu w zimie klęknął piec, ale tak "na amen" wymiana tego pieca nie była możliwa od ręki, naprawa nie wchodziła w gre, więc nie miał ogrzewania przez 4 albo 5 dni, siedział z rodziną i wszyscy grzali się "farelką" w jednym pomieszczeniu, czy to znaczy że "farelki" są lepsze?
Co do offgridu hybrydowego... ciekaw jestem jak zadziała ci w nocy... Bo nie sądzę że masz magazyn energii, za duży wydatek W końcu kupno agregatu do pompy to duży koszt (koszt o którym nikt z jakiegoś magicznego powodu nie pomyślał), więc jak usprawiedliwiłbyś w swoim przypadku kupno magazynu energii, który byłby droższy... Ale nieważne to czepianie się jest z mojej strony tak naprawdę, przyjmijmy że rozwiązanie z aku+auto jest wystarczająco dobre w sytuacji awaryjnej, jak najbardziej ok. Jest to zaleta pieców na poliwo stałe, cóż, tego odebrać się im nie da :)
ale argument że to daltego są lepsze (dlatego PC jest gorsza) traci sens jak tylko zdasz sobie sprawę że na to paliwo wydajesz więcej niż na prąd i agregat do pompy a dodatkowo nie jesteś w stanie piecem chłodzić w lecie.
A, i w dalszym ciągu czekam na odpowiedź, dlaczego ludzie montują klimatyzator I pompę ciepła, czym te rzeczy się różnią od siebie, czy twoje doświadczenie zebrane w ciepłownictwie ma jakieś wytłumaczenie na to? Mylenie PC z Klimatyzacją jest domeną ludzi którzy nie mają pojecia o tej technologii i wydaje mi się że ty do tych ludzi należysz, ale wstydzisz się przyznać że "opluwasz" PC bez wiedzy na temat tego jak to działa LUB próbujesz ugruntować swoją decyzję o niemontowaniu PC przez oczernianie technologii alternatywnych.
Cały czas uważam że nie masz pojęcia o czym piszesz, jesteś negatywnie nastawiony do PC (bo 20 lat temu syn kuzyna szfagra zamontował i ponoć nie działa) i uskuteczniasz tutaj "polowanie na czarownice" powtarzając w kółko półprawdy i gównoprawdy.
pozdro
@@cszawisza Zaznaczam, nie neguję i jestem za wszelkimi rozwiązaniami bio-eko.
W końcu posiadam biogazownię o wydajności 1,5m3/dobę i pirolizer odpadów plastycznych z dopalaniem.
Te dwa działają za free i uzupełniają niedosyt energetyczny.
Pompa ciepła oczywiście nie jest złym rozwiązaniem i nie ma znaczenia jakiego renomowanego producenta.
Nie neguję...
Faktam jest przestarzała infrastruktura energetyczna, która na dzień dzisiejszy nie jest w stanie sprostać różnicom napięć i obciążeń sieciowych w różnych porach dnia i nocy. (PV / pompa ciepła)
Aktualnie JESZCZE palę ekogroszkiem - przyznaję(czasem pelletem - piec Defro Eko Duo) dla jednego to fuuu... Mam świadomość jaki jest na dzień dzisiejszy stopień zanieczyszczeń z własnego źródła ciepła, zaś dla pomp ciepła pracujących w czasie braku energii odnawialnych zapotrzebowanie niestety nadal przewyższa standardy przez nasze przestarzałe elektrownie.
Nie poruszając tematu kopciuchów.
Gdyby światu zależało na ekologii połączyli by źródła energii na całym globie w jedną całość, jak aktualnie DC przez Bałtyk z Skandynawią z jakiego kożystamy, wtem pompy ciepła pracowały by nocą z PV na prawdę ECO.
Systemy potrzebują stopniowego rozwoju...
Nie mam zamiaru sprzeczać się publicznie.
Czas pokaże 😉
@@GrabarczykDamian
Mam problem ze zrozumieniem twoich intencji, bo z jednej strony piszesz że PC są ok, że jesteś jak najbardziej za rozwiązaniami nie obciążającymi środowiska, a z drugiej, pierwsze dwie twoje wypowiedzi odbieram, jednoznacznie, jako atak na PV + PC i promowanie piecy :/ więc eh...
czy zmierzałeś do tego żeby powiedzieć, w skrócie, "pompy są be, bo zasilanie w PL jest be"? jeśli o to chodzi, ja stoję po drugiej stronie barykady, uważam że za wszelką cenę trzeba inwestować w elektryczność, odnawialne źródła itd i nie dawać odpocząć energetyce... jeśli my ich nie zmusimy, to nic tego nie zrobi, kable mają płonąć, trafa mają zdychać, elektrownie mają upaść :D (to z przymrużeniem oka trzeba czytać) wtedy ktoś "wymyśli" sposób na magazynowanie energii i na naprawę/rozbudowę obecnej infrastruktury (wtedy też to będzie opłacalne dla zakładów energetycznych, bo opłacać im się będzie budowanie magazynów)
Zła infrastruktura, nie jest argumentem, który można użyć do twierdzenia że PC jest zła... PC jest dalej w znakomitej większości, najlepszym rozwiązaniem.
I tak jak pisałem wcześniej, aktualna sprawność PC jest na tyle wysoka że przebija piec, nawet uwzględniając straty przy produkcji energii z tego samego węgla.
Nie wiem czy moje argumenty do Ciebie trafią czy nie, ale zachęcam do przekierowania swojej niechęci z PC na ludzi którzy faktycznie pogarszają sprawę montując gigantyczne PV i piec oporowy, to oni robią złą robotę dla wszystkich... (a zrobił tak mój sąsiad, właśnie przez głosy takie jak twój że PC to nie dobra jest)
Pozdrawiam i dzięki za dyskusję ;)