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前田監督にしろ柱谷監督にしろ、なぜ無能といわれても次々仕事が舞いこむのだろう?素人の私にはとても不思議に思えるのですが…
ひょっとしてだけど、、、「名波」は無能派？
「セホーンはしょっちゅうチームを変わっている、それも殆ど1年以内で変わっているからその時点で察しろ」みたいなことは当時のシーズン開幕前にセルジオ越後がコラムに書いてたような。
加藤望で思い出すのはベンチから少年サッカーみたいな指示を出していたら、ボランチだった大谷秀和が守備の修正していたこと。ヤジとかじゃなく「大谷が監督でいいだろ…」の声が聞こえた。
柱谷さんは水戸の監督をしてた時にアウェーの横浜FC戦で何度もライン際に来て審判に抗議をするから後半10分過ぎに主審に「ベンチ下がるように」と注意されてベンチに戻る直ぐにターンしてライン際直ぐにベンチに戻るベンチに戻ったら直ぐにターンの繰り返しで客席からは「柱谷がぶっ壊れたぞ」と声が飛んでた
センスのある野次で笑いましたw
結局フロントなんだよな。監督を呼ぶのも、選手をとるのもフロント。サッカーに限らず、日本はフロントが責任をとらない。このままでは絶対によくならない。
レイソルの加藤はオルンガ、クリスティアーノ、伊東純也、江坂、中村航輔、中山、小池、キムボギョンっていうほぼ代表クラスの選手がいる中での降格だからえぐい…
そのせいでJ2で無双してしまったんですよね
中村航輔は長期離脱でいなかったよ。そんで彼がいなくなったときから勝てなくなった。だからその影響は大きいと思う。
解任後は負けなし連勝してたからせめて後2戦くらい早く解任すれば普通に残留してただろと他サポながら当時思ってた
前年に中谷進之介売ったのもデカい
@@あんぱん-u4t その影響はあるけど多分居ても勝てなかったくらい酷いサッカーだった
監督人事のパターンは違えど、どれも闇を感じるな小倉に関しては特異点というかカオスすぎ
加藤望は現役時代は間違いなくレイソルのレジェンド中のレジェンドただその頃から言葉でリーダーシップ発揮するよりも自身がストイックな姿勢を見せることで手本示すタイプというイメージ指導者としてはその寡黙さが露骨にマイナスに働いた印象
背中で語るいぶし銀な選手だったよな男として好き
柏が落ちた2018年はJ2の町田がJ1ライセンス非保持ながら上位にいて、｢町田が1位か2位ならJ1からの降格枠は一つ減少｣という状況になり、ボトムズのサポーターは贔屓そっちのけで町田を応援してた。
ホントに小倉はやってくれた…かける言葉がない…
ただ知名度あるOBってだけで指導者経験すらない小倉に監督だけでなくGMも兼任させたグランパスのフロントは何も考えて無さすぎ
当時 久米社長がトヨタ自動車に再吸収される事を猛烈に拒否して社長業務に集中する為に小倉をGMに担ぎ上げるばかりか、その流れで強引にGM兼監督 なんて大役を引退後テレビタレント化していた指導歴ゼロの男をその気にさせ事実上は久米氏の都合の良い傀儡 GM監督だったのだまぁ、そんなのにあっさり乗せられる小倉も小倉、あまりに浅はかだったよねその一端は、彼自身の態度にも表れておりGMとして選手との個人面談で足を組ながら偉そうな態度で対応していた事が選手らから猛烈な反発を食らっておりこれはクラブ降格直後の中日スポーツ番記者からのリークとして小倉政権時の問題点洗い流す報道で書かれていましたねほんとアホだと思ったわ
GM補佐からＧＭ兼任監督ＧＭ補佐時代から評判悪かったのに
@@yosss0930mjkそのフロントも中々香ばしかったようですねフロントが無能だと上手く行きませんな
小倉監督は絶望のおグランパスと言われたり、野球の中日ドラゴンズも最下位に終わるなど，名古屋全体が厄年になった…
シモビッチのバーターで取らされたオーマンをそれでも数が足りてなかったCBの補強と言わんばかりの有様だったのは草
このシーズン前のキャンプ中、中日新聞の記事で小倉監督が直接試合をチェックしオーマンの獲得を決めた、最終ラインの統率に優れており、監督の期待も大きい的なこと書かれてたそのあとすぐにシモビッチと異なりチームに馴染めてないとか書かれてたな
名波浩がそのうちここに入りそう。磐田解任されてからもしれっと松本で低迷してる
名波はそれでも、磐田をJ2→J1に昇格させている。ジェイやカミンスキー💫いたのもあるし、何年かはJ1に残しているから無能じゃないと思うが…。😒
名波さんは絶対入らん
ヴェルディだと永井秀樹もなかなか。降格こそしなかったがチームを引っ掻き回した挙げ句パワハラ騒動を起こした罪は大きい。城福さん来てやっと落ち着いた感。
3:37 サッカー系動画に必ず出てくる素材
加藤望はいなくなったけどそれに任せた社長がまだ居座ってるから、また同じようなことになっても不思議ではないと思ってます。
まさに今同じようなことが。。。
前田監督が就任したときに「城福さんの就任した甲府が羨ましい」とサポに言われていた。柱谷さんは育成なら結果をものすごく出している。塩谷を日本代表に出すきっかけを作ったのも彼だし。
育成では良いけどプロになると駄目になる監督多いよな
柿谷を一度更生させたのも柱谷だよな
柱谷さんは北海道出入り禁止っすから。(笑)
プロレベルでの育成はそんな大したことない。育成年代の方が輝くタイプ。
トップチームでは散々な森下も育成いくと良い指導者みたいですね。
讃岐の上野山監督1試合平均勝ち点0、得点0、失点3これ以下の人はいないでしょう
やっぱしセホーン出てきたんほんま草。しかしあの時は、呂比須ワグナーを監督にしようとしたのに、呂比須にＳ級ライセンスがなく監督が出来ないことがわかったのが後出しジャンケンで判明したから、セホーン以上に当時のガンバの幹部が無能。
ジュビロとかフロントがひどすぎる攻撃力が課題なのに松原かよ守備も課題あるけどまず攻撃だろ
初監督時は仕方ないけど、何度も監督やって負けまくってるのに監督に呼ぶチームがおかしいべ
前田浩二が鳥取の監督となった頃は特にやばかった。戦術はハマらないし守備がボロボロだし、挙句の果てには当時JFLのカマタマーレ讃岐に入れ替え戦で敗れてJ3に降格。今でも疫病神と呼ばれているようです。
残留争いに巻き込まれたり、挙げ句の果てには降格するクラブは大抵フロントが悪いパターンが多いような気がするなぁ…。今シーズンのガンバと磐田なんか典型的だし(湘南と福岡はストライカーがいないだけというイメージ)。
名古屋とガンバのは監督以外にスタメン選手層も多数入れ替えあっての降格だからまあわかるけど、加藤絶望の時は監督人事以外これといった原因見当たらないから凄い笑
吉田達磨おらんやん！新潟、柏の成績低迷そして甲府のJ2降格させた迷将
育成はいいって聞くけどどーなの？
大木武も中々、無能だったと思う。
@@ロッソネロ-o6t 育成はマジですごいよ
なお天皇杯優勝、新潟時代も短期決戦にはめちゃくちゃ強かった
なんでINACがこんなボロボロの人をわざわざ監督に持ってきたのかが分からない1:50
女子サッカーの監督になってくれるような人材ってまじで滅多にいないから仕方ない部分もあるんですわ…
✕ 強化部長○ 降下部長
弱下部長
ガイナーレはJ2に上がったはいいが、本来の発祥地の米子市にスタジアムが欲しくてYAJINスタジアムを作ったせいで(鳥取市に専用のバードスタジアムが既にある。YAJINスタジアムは設備条件が満たしておらずJ2以上のリーグ戦は不可。)選手強化に充てるお金が減ったのが降格の1番の原因だったな。
最初監督で大失敗→その後に大成功の、失敗を活かしたパターンもいつか取り上げていただきたいです！（沢山いるかもしれませんが）
清水から大榎も入れてくれ
日本は監督育成は世界に比べて圧倒的に遅れているからな むしろほぼ手つかずに近い 小さいころから監督になるための育成とかを他の強豪国と違って全然してないからプロになってやっと学べる環境になったり大学とかで少し学べればいいほう 柱谷さんは監督としてはダメだけど技術コーチとしてなら有能 ドイツとかスペインとかは監督になるための勉強を早くから教えているしそれになるための人間形成も学習させているから 最初から帝王学学んでいる社長と現場でたたき上げの営業トップ社員くらい全然違うものになる
無能フロントもやってほしい。今シーズンのジュビロはあまりにも酷い。
ジュビロ磐田は今回落ちると、東京V、ジェフ千葉、大宮コースに一直線だな。そうなりたくないなら、ドゥンガしかいない。
ジュビロは名波政権末期の頃からずっとおかしかったぞ昇格した時もヤット頼みだし、今シーズンの苦戦は予想通りで驚きでもなんでもない名波最終年度でもっと早くフベロにしてれば絶対残留出来ただろうし、次のシーズンに軌道に乗らないからとフベロ切るのも早すぎたと思うわ
大宮
2018年レイソル、動画内では攻撃陣だけスポットライトあたってるけど守備陣もおかしいんだよな中村航輔・中山雄太・中谷進之介・小池龍太と揃ってるしみんな20代前半なのに不動の主力として活躍しててしかも小池以外はユース産で前シーズンは4位、開幕前は他チームのサポもユース連携の理想像みたいに語ってることが多かったまぁ中村と中山が離脱期間多かったのは可哀想だとは思うけど、中谷干して夏に放出したのは今もマジで理解できんしかも当時のグランパスって最下位だったのが後半戦復調で残留してるわけで、完璧に自分の首締める結果にしかなってないっていう…
これやったの下平なんですよね。。。
伊東、中山、江坂、小池、中谷(途中移籍)、キムボギョンの代表クラス、オルンガ、クリスとかも居たのに落ちたのはマジでやばい、開幕前は優勝すると思ってたのに
自分としては、前年の終盤あたりから不穏な空気を感じており、来年2018年は今年2017年の成績は上回らないだろうと思っていた。2018年春終わりから降格は確信しており、一緒に観戦している中間には「(降格する)覚悟を決めよう」と言ったことがあった。また「今のうちから来年J2で対戦するだろうチームに勝つための対策でもしておくんだな」と思った。その一方でマイケル・オルンガの第一印象は「コイツかなりモノになりそうだ」と思った。
@@ありがたや商事 わーすーごーい
両チームのサポーターには申し訳ないけど、漢前田と加藤絶望が2ヶ月ぐらいでいいからマリノスとフロンターレを率いたらどうなるか見てみたい
たしかに!
シティのリストに入ってないのでマリノスを率いることはありません
監督無視して選手達だけでミーティングして試合やりそう。
加藤ほど酷い監督はいないと思うなあのメンバーで降格はある意味素質ある
ゼリコ・ペトロビッチという劣化版闘莉王をお忘れか？
ヴェルディ出身は愚将率高いよなぁ哲二、都並、瑠偉、久、永井、布部…
そういや千疋も元ヴやったなぁ😅
野球の場合は選手起用とコンディション管理、モチベーション確保が監督の役割なので、（伊原第2次政権のような）よほどのことがない限り監督一人で1年でチームを破壊するようなことはできないんだけどサッカーの場合には監督が戦術を担うんで、ここがズレると一発でチームが壊れるのよね･･･。
前田監督時代は、開幕2連勝の時は1年で復帰できると思ったが最後は‥‥。
前田浩二、柱谷弟、秋田、加藤久現役時代、CBかつキャプテンシー発揮してた選手がことごとく監督として失敗してるよな
風間八宏も今でこそ川崎が強くなったから基礎を作ったって評価されてるけど、初期2年くらいは息子多用するし守備練習しないから失点しすぎてなかなか崩壊してた
2年目は3位だぞ
@@ああ-h4y2j でもゴール裏ではちらほらブーイングされてた
崩壊→ちらほらブーイング
このときは谷口の凡ミスとか目立ってたからなーその我慢が今に活きてるね
@@Zコー 川崎のゴール裏はゆるいからな
実はレイル監督の勝率的に今年のネルシーニョ
コミュニケーション能力不足とかあるのかな。自分の考え押し付けても反発されたら足並みも揃わない。負けまくると選手も追い込まれてモチベも上がりにくいだろうし、悪循環にしかならない。絶対的な支柱が無いとダメなんだろうな。
オグランパスは監督経験のないレジェンドにいきなり頼むフロントが1番悪い。
しかも、小倉さんの出演番組降板させてまでだったからね。
時期的にミランと被ってみえた
前々年のホーム最終戦終わり、セレモニーで、闘莉王がビックリ発言。この頃から、もう崩れていましたね。
にしても、酷すぎたな自分に酔って名将ゴッコに走る様なタイプは十中十失敗するわ
グランパスは完全に小倉の知名度に溺れた感じである。どう考えてもGMと監督兼任なんて無理があるのに…
5:43 13-1のはじまり…
年齢的にJリーグの黎明期に活躍した選手ばかり。元々この世代は実業団サッカーの延長で本当のプロとは言い難い世代。その時代のトレーニング方法主体だから、現在と乖離し厳しいのはなんとなく分かる。ただそんな中でも結果を出している長谷川健太は立派。
呂比須氏は2017年には満を辞してS級を取得して降格圏に低迷していた新潟の監督に途中就任しましたが、結局J2へ降格してしまいました。今年上がるかもしれませんが…
加藤望の時は本当にひどかった。ネルシーニョの時にあったチームの雰囲気がなくなってた。
数少ないガンバサポの友人が【ガンバの近年の迷走は西野and健太を解任したせい】といってたな😅
前田があれ程負け続けても、次から次へとポストが用意される。日本のサッカーの闇を感じる、、、
前田はもう永久追放でいいよ
加藤望は本当に酷かったなぁ…
元エスパルスの大榎を忘れてますよ。
その前に都波じゃない。😒
5人目の動きって最強時代の川崎ならわかる。名古屋の場合、パス自体下手くそなチームだったから3人目まででロスして。5人目が動くとカウンターくらっただけだった。
スポーツ界でGMブームみたいのがあったのかな？
小倉グランパスは対戦チームの応援席から試合を見ても「このチームは勝てない」と希望的観測抜きで思ったな
ガンバサポとしてはセホーンと呂比須はトラウマよ。
前田とかこれだけ負の実績ありながら、次々とチームを変わって指導してるのはなぜ？降格経験のある監督なんて普通呼ばないでしょ
仕方なかったとはいえ、木村和司さんはマツをマリノス退団させたとして評価下げるべき。
柏とか見ると、鹿島ってすげぇな
メンバーが変わっても常に上位キープですからね😲チームとしての「考え方」みたいなものが徹頭徹尾統一されているんでしょうね
江尻篤彦元千葉監督を忘れちゃいけないよ
柱谷コンサは本当ありえないと思った。まだ幼いながらブチギレた記憶があります。その時の推し選手が小倉だった…。
ロブソンには責任とってもらう
オール九州、とかアホだよね、他所でオール関東やオール近畿などで指揮をとった監督が居たかよ??問いたいくらいだし😂
最後の神戸の写真は皮肉でワロタw(有名どころ集めててあの順位)って事かな
結局、ダメな監督以前にダメな強化部がいる福岡で一番闇だった時代は、自分たちで監督を選べずにJリーグに紹介してもらった時だったと思うし
誰それ？
@@tttkkk5388 今井さん今井さんの資質以前にチームのビジョン０だったので
@@kenohzu5518 確かに、沼津の監督も解任されたばかりだった。
塩谷司を発掘したのは柱谷
この手の話で思うのは、擁護の出来ない者もいるが、下部組織なり有能な監督の元でコーチ等で指導者としての資質を磨けば状況によれば成功者に成れたかもしれない。ライセンス制度に問題ないとは思わないが段階は踏むべきだなとは思う。よいフロントは名将とはいかずともそこそこ有能な監督を就任させているからそのチームのOBは幸運でしょう。よほどチームから嫌われてなければ、その監督から学びとれる可能性はチームと縁もゆかりもない人よりは高いのだから。いい例が森保監督かな。
資質を磨くってのもそうだけど、その人物がどういうタイプの人間で、何が得意で何が不得意か、どの役職が向いているかを自他ともに確認できる期間が必要なんよね。緻密でクレバーな戦術を立てるのか、オーラを放って自然と選手を導くのか、強い熱意をもってモチベーターとしてチームをまとめるのか、若い才能を見抜き丁寧に育てるのか…ここら辺のタイプを見誤ると確実に失敗する。森保は確かにその良い例で、監督のアシスタントやコーチとしては普通なんよ。ただ戦略や起用の引き出しが皆無に等しいから、監督としては悲惨な戦いをするしかない。
小倉は確かに勝てなかったがそもそも監督経験無いのにいきなりトップチームを任せるとかフロントの無謀無策が招いた事態だよな。
小倉と同様に監督経験がないのにトップチームの監督を任されたかつての四中工の同期の中田一三最初は京都サポからも何トチ狂った事してんだという声が多かったが、蓋を開ければ昇格PO寸前の8位最終戦で一三スコアで大敗しても得失点差プラスで終えるなど常に安定した戦いぶりだった
大榎もこの中にいれてほしい
毒キノコな
布部もよろしくお願いします…
柱谷弟は降格請負人と呼ばれていたな
ガンバを崩壊させたセホーンと呂比須はマジで許さん
そんな時代もありましたね笑
でも、今回も降格は本当にあるかも？
あれはフロントがJSPと癒着してたのが問題で、所属選手の大半がそれに所属し負傷した選手ですらJSPなら交代させなかったくらい。多分スタメンもそうだけど決定権を握られてた可能性がある
川崎の黒歴史、相馬さん
このままだと、来年はこのシリーズに神戸が入りかねない
ロティーナも哀れだと思う。ある程度基礎が出来ているチームだとすぐに結果も出せたかもしれないが、その基礎を固める時間も少なく解任だからね。ヴェルディやセレッソではその時間は有ったがヴィッセルでは基礎が出来ていない上に作る時間もないでしょう。
@@KOUMORIish セーフ
ホームゲームをワンシーズン無勝で終えた仙台時代の木山監督もなかなか…
仙台は選手もイマイチだったからね。
岡山の現状を見せられるとやっぱりあの時はチーム側の問題が大きすぎました。
ア・デモスとか誰も覚えとらんか…
柱谷は監督としてやらかしてると言えるのはせいぜい札幌くらいその札幌もウィルを失って降格するのはある程度しかたなかったかと
ガイナーレ時代は、飲んできた状態や二日酔いで練習・試合に来ていたと選手からの証言があり、有能・無能以前の問題でした。
まぁ、その頃はオフェンスはエメルソンかウィルが当てはまった。ウィルは翌年、問題起こしてクビになったけ？
やっぱり「漢 前田」監督ですよねー。
鹿児島ユナイテッドFCが入ってなくて良かったー
柱谷弟は塩谷司というシンデレラボーイを爆誕させた功労者
寿人も広島の監督になるとか聞くけどこうなったらと思うとちょっと嫌なんだよな…レジェンドはレジェンドのまま大好きでいたい…
サッカーはあまり詳しくないが冒頭の前田氏なんでそんなやつが転々と監督できるんだよ(笑)見る目のないクラブにも問題ありありじゃんコネとか？
小倉…。解説していても上から目線だったよな…。
レイソルとガンバは、フロントが定期的にやらかすのは、ファン喜ばせるためなのか？ハラハラドキドキをさせすぎだろw
なんで上手くいかなかった監督が、違うチームにあっさり行けるのかね？そのへんがよくわからん
長いＪリーグの歴史の中でダメだった監督を一人挙げろと言われたら、真っ先に俺の頭に浮かぶのは、小倉。ラモスも酷かった覚えが…(￣▽￣;)
ラモスも『タマシイナイヨ！』が戦術だったからな…ヴェルディ黄金期のメンバーは何も頭使わずプレーしてたのがよくわかる
柱谷兄弟は弟はご覧の通りだったが兄も兄で問題があったからな…
ご贔屓に両方とも在籍してたがなｗｗ😂
揉んでたよ山形
ヴェルディは柱谷哲二というとんでもない監督を使ったものだな。
セホーンと呂比須も酷いけど、あとを引き継いで実際にJ2に落とした松波さんも酷い。そしてそんな人に2度目の監督をさせたガンバが一番酷い。
いやいや、そこで松波さんを批判するのはおかしいだろう。😒彼は緊急事態の度に登板させられて気の毒。😢神戸の吉田氏も同じ事が言えるが。
琉球がJ3に降格したらここに喜納哲裕も入れて欲しい。
いやいや、彼はそんなに無能じゃないと思う。フロントの愚策だと思う。樋口前監督を解任した時点で後任に彼を指名したのは❓😒だった。喜名氏は気の毒だったと思う。😢
@@内野彰三 2021年樋口監督:34試合中15勝12敗7分2022年喜納:22試合中3勝13敗6分ナチョ:10試合中3勝3敗4分無能じゃない？フロント？愚策？彼を指名して同意をしたのは誰なんだ？何が気の毒なのかよくわからん。有能であれば数字で示せよ。
@@dolls4069 確かに数字だけ見れば、そうだが、そもそも琉球は毎年選手を引き抜かれ、戦力が整っていないという面も目を向けるべきだが。
@@内野彰三 え？最初のコメントなんで消したの？戦力がいないって今年の戦力ってスタメンで言えば風間宏也が抜けたくらいで昨年からほぼ変わってないんだが。樋口監督との差はなに？
@@あかかげ-q2p 知ってる。打ちミスな。
その点森保ってすげえよな。なんだかんだ勝ってるもん。
マリノスの小池もこの時のレイソル居たよね
哲二はようやく花巻で花開きそう。小倉は最初のイメージが強いけどまだまだこれからなんだろうな。全然チャンスはあると思う
地元三重のFC．ISE－SHIMAで奮闘してます去年はギリギリの所でJFL入りを逃すという所まで勝ち進みました
@美peko peko美pekoたまには拓殖大学サッカー部にいるお兄さん(幸一さん)のことも思い出してやって下さい
幸一の方は知りませんでした笑
小倉についてはフロントが悪い
野球はどんなに雑魚くても3割勝てるのにサッカーって一度嚙み合わなくなると本当に勝てないよねファンは地獄だろこれ
神戸の吉田監督が少しマシに聞こえる笑笑まぁ降格したら仲間入りしそうだけど
@@8899coyg さん問題あるのは三木谷さんでしょうな。
なんかあの「セルジオ」みたいな「文句有るなら貴様がやれよボケナス！」って言うレベルの批判が多くて草。セルジオが日本代表監督をやって、見事に失敗して首吊りする所を見てみたいんだがなぁ。
ダメな監督だと分かっているはずなのに、監督に呼ぶチームがあるのが不思議でならない。最初の前田なんて、なでしこも入れると三回も呼ばれてるって…
クラブに人脈がないからｊりーぐから斡旋される、ってケースもあるそうで
松波も監督向いてないですよ｡
セホーンというよりアホーンですね（苦笑）
クルピと梶野も入れて欲しい。昇格してから4年間常に上位争いしてたのに「セレッソの魅力は攻撃的サッカー」とかわけのわからん方向に舵切ってあわや残留争いってところまでいった。何が最低3位以内だよ。オメェがいる限り永遠にタイトルなんか取れやしねーよ
アーノルドさんもよろしく
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
前田監督にしろ柱谷監督にしろ、なぜ無能といわれても次々仕事が舞いこむのだろう?素人の私にはとても不思議に思えるのですが…
ひょっとしてだけど、、、「名波」は無能派？
「セホーンはしょっちゅうチームを変わっている、それも殆ど1年以内で変わっているからその時点で察しろ」みたいなことは当時のシーズン開幕前にセルジオ越後がコラムに書いてたような。
加藤望で思い出すのはベンチから少年サッカーみたいな指示を出していたら、ボランチだった大谷秀和が守備の修正していたこと。ヤジとかじゃなく「大谷が監督でいいだろ…」の声が聞こえた。
柱谷さんは水戸の監督をしてた時に
アウェーの横浜FC戦で何度もライン際に来て審判に抗議をするから
後半10分過ぎに主審に「ベンチ下がるように」と注意されて
ベンチに戻る直ぐにターンしてライン際直ぐにベンチに戻る
ベンチに戻ったら直ぐにターンの繰り返しで
客席からは「柱谷がぶっ壊れたぞ」と声が飛んでた
センスのある野次で笑いましたw
結局フロントなんだよな。
監督を呼ぶのも、選手をとるのもフロント。
サッカーに限らず、日本はフロントが責任をとらない。このままでは絶対によくならない。
レイソルの加藤はオルンガ、クリスティアーノ、伊東純也、江坂、中村航輔、中山、小池、キムボギョンっていうほぼ代表クラスの選手がいる中での降格だからえぐい…
そのせいでJ2で無双してしまったんですよね
中村航輔は長期離脱でいなかったよ。そんで彼がいなくなったときから勝てなくなった。だからその影響は大きいと思う。
解任後は負けなし連勝してたからせめて後2戦くらい早く解任すれば普通に残留してただろと他サポながら当時思ってた
前年に中谷進之介売ったのもデカい
@@あんぱん-u4t その影響はあるけど多分居ても勝てなかったくらい酷いサッカーだった
監督人事のパターンは違えど、どれも闇を感じるな
小倉に関しては特異点というかカオスすぎ
加藤望は現役時代は間違いなくレイソルのレジェンド中のレジェンド
ただその頃から言葉でリーダーシップ発揮するよりも自身がストイックな姿勢を見せることで手本示すタイプというイメージ
指導者としてはその寡黙さが露骨にマイナスに働いた印象
背中で語るいぶし銀な選手だったよな
男として好き
柏が落ちた2018年はJ2の町田がJ1ライセンス非保持ながら上位にいて、｢町田が1位か2位ならJ1からの降格枠は一つ減少｣という状況になり、ボトムズのサポーターは贔屓そっちのけで町田を応援してた。
ホントに小倉はやってくれた…
かける言葉がない…
ただ知名度あるOBってだけで指導者経験すらない小倉に監督だけでなくGMも兼任させたグランパスのフロントは何も考えて無さすぎ
当時 久米社長がトヨタ自動車に再吸収される事を猛烈に拒否して
社長業務に集中する為に小倉をGMに担ぎ上げるばかりか、その流れで強引にGM兼監督 なんて大役を
引退後テレビタレント化していた指導歴ゼロの男をその気にさせ
事実上は久米氏の都合の良い傀儡 GM監督だったのだ
まぁ、そんなのにあっさり乗せられる小倉も小倉、あまりに浅はかだったよね
その一端は、彼自身の態度にも表れておりGMとして選手との個人面談で足を組ながら偉そうな態度で対応していた事が選手らから猛烈な反発を食らっており
これはクラブ降格直後の中日スポーツ番記者からのリークとして小倉政権時の問題点洗い流す報道で書かれていましたね
ほんとアホだと思ったわ
GM補佐からＧＭ兼任監督
ＧＭ補佐時代から評判悪かったのに
@@yosss0930mjk
そのフロントも中々香ばしかったようですね
フロントが無能だと上手く行きませんな
小倉監督は絶望のおグランパスと言われたり、野球の中日ドラゴンズも最下位に終わるなど，名古屋全体が厄年になった…
シモビッチのバーターで取らされたオーマンをそれでも数が足りてなかったCBの補強と言わんばかりの有様だったのは草
このシーズン前のキャンプ中、中日新聞の記事で小倉監督が直接試合をチェックしオーマンの獲得を決めた、最終ラインの統率に優れており、監督の期待も大きい的なこと書かれてた
そのあとすぐにシモビッチと異なりチームに馴染めてないとか書かれてたな
名波浩がそのうちここに入りそう。
磐田解任されてからもしれっと松本で低迷してる
名波はそれでも、磐田をJ2→J1に昇格させている。ジェイやカミンスキー💫いたのもあるし、何年かはJ1に残しているから無能じゃないと思うが…。😒
名波さんは絶対入らん
ヴェルディだと永井秀樹もなかなか。
降格こそしなかったがチームを引っ掻き回した挙げ句パワハラ騒動を起こした罪は大きい。
城福さん来てやっと落ち着いた感。
3:37 サッカー系動画に必ず出てくる素材
加藤望はいなくなったけどそれに任せた社長がまだ居座ってるから、また同じようなことになっても不思議ではないと思ってます。
まさに今同じようなことが。。。
前田監督が就任したときに「城福さんの就任した甲府が羨ましい」とサポに言われていた。
柱谷さんは育成なら結果をものすごく出している。塩谷を日本代表に出すきっかけを作ったのも彼だし。
育成では良いけど
プロになると駄目になる監督多いよな
柿谷を一度更生させたのも柱谷だよな
柱谷さんは北海道出入り禁止っすから。(笑)
プロレベルでの育成はそんな大したことない。
育成年代の方が輝くタイプ。
トップチームでは散々な森下も育成いくと良い指導者みたいですね。
讃岐の上野山監督
1試合平均勝ち点0、得点0、失点3
これ以下の人はいないでしょう
やっぱしセホーン出てきたんほんま草。しかしあの時は、呂比須ワグナーを監督にしようとしたのに、呂比須にＳ級ライセンスがなく監督が出来ないことがわかったのが後出しジャンケンで判明したから、セホーン以上に当時のガンバの幹部が無能。
ジュビロとかフロントがひどすぎる
攻撃力が課題なのに松原かよ
守備も課題あるけど
まず攻撃だろ
初監督時は仕方ないけど、何度も監督やって負けまくってるのに監督に呼ぶチームがおかしいべ
前田浩二が鳥取の監督となった頃は特にやばかった。戦術はハマらないし守備がボロボロだし、挙句の果てには当時JFLのカマタマーレ讃岐に入れ替え戦で敗れてJ3に降格。今でも疫病神と呼ばれているようです。
残留争いに巻き込まれたり、挙げ句の果てには降格するクラブは大抵フロントが悪いパターンが多いような気がするなぁ…。
今シーズンのガンバと磐田なんか典型的だし(湘南と福岡はストライカーがいないだけというイメージ)。
名古屋とガンバのは監督以外にスタメン選手層も多数入れ替えあっての降格だからまあわかるけど、加藤絶望の時は監督人事以外これといった原因見当たらないから凄い笑
吉田達磨おらんやん！
新潟、柏の成績低迷そして甲府のJ2降格させた迷将
育成はいいって聞くけどどーなの？
大木武も中々、無能だったと思う。
@@ロッソネロ-o6t 育成はマジですごいよ
なお天皇杯優勝、新潟時代も短期決戦にはめちゃくちゃ強かった
なんでINACがこんなボロボロの人をわざわざ監督に持ってきたのかが分からない
1:50
女子サッカーの監督になってくれるような人材ってまじで滅多にいないから仕方ない部分もあるんですわ…
✕ 強化部長
○ 降下部長
弱下部長
ガイナーレはJ2に上がったはいいが、本来の発祥地の米子市にスタジアムが欲しくてYAJINスタジアムを作ったせいで(鳥取市に専用のバードスタジアムが既にある。YAJINスタジアムは設備条件が満たしておらずJ2以上のリーグ戦は不可。)選手強化に充てるお金が減ったのが降格の1番の原因だったな。
最初監督で大失敗→その後に大成功の、失敗を活かしたパターンもいつか取り上げていただきたいです！（沢山いるかもしれませんが）
清水から大榎も入れてくれ
日本は監督育成は世界に比べて圧倒的に遅れているからな むしろほぼ手つかずに近い 小さいころから監督になるための育成とかを他の強豪国と違って全然してないからプロになってやっと学べる環境になったり大学とかで少し学べればいいほう 柱谷さんは監督としてはダメだけど技術コーチとしてなら有能 ドイツとかスペインとかは監督になるための勉強を早くから教えているしそれになるための人間形成も学習させているから 最初から帝王学学んでいる社長と現場でたたき上げの営業トップ社員くらい全然違うものになる
無能フロントもやってほしい。今シーズンのジュビロはあまりにも酷い。
ジュビロ磐田は今回落ちると、東京V、ジェフ千葉、大宮コースに一直線だな。
そうなりたくないなら、ドゥンガしかいない。
ジュビロは名波政権末期の頃からずっとおかしかったぞ
昇格した時もヤット頼みだし、今シーズンの苦戦は予想通りで驚きでもなんでもない
名波最終年度でもっと早くフベロにしてれば絶対残留出来ただろうし、次のシーズンに軌道に乗らないからとフベロ切るのも早すぎたと思うわ
大宮
2018年レイソル、動画内では攻撃陣だけスポットライトあたってるけど守備陣もおかしいんだよな
中村航輔・中山雄太・中谷進之介・小池龍太と揃ってるしみんな20代前半なのに不動の主力として活躍してて
しかも小池以外はユース産で前シーズンは4位、開幕前は他チームのサポもユース連携の理想像みたいに語ってることが多かった
まぁ中村と中山が離脱期間多かったのは可哀想だとは思うけど、中谷干して夏に放出したのは今もマジで理解できん
しかも当時のグランパスって最下位だったのが後半戦復調で残留してるわけで、完璧に自分の首締める結果にしかなってないっていう…
これやったの下平なんですよね。。。
伊東、中山、江坂、小池、中谷(途中移籍)、キムボギョンの代表クラス、オルンガ、クリスとかも居たのに落ちたのはマジでやばい、開幕前は優勝すると思ってたのに
自分としては、前年の終盤あたりから不穏な空気を感じており、来年2018年は今年2017年の成績は上回らないだろうと思っていた。2018年春終わりから降格は確信しており、一緒に観戦している中間には「(降格する)覚悟を決めよう」と言ったことがあった。また「今のうちから来年J2で対戦するだろうチームに勝つための対策でもしておくんだな」と思った。その一方でマイケル・オルンガの第一印象は「コイツかなりモノになりそうだ」と思った。
@@ありがたや商事 わーすーごーい
両チームのサポーターには申し訳ないけど、漢前田と加藤絶望が2ヶ月ぐらいでいいからマリノスとフロンターレを率いたらどうなるか見てみたい
たしかに!
シティのリストに入ってないのでマリノスを率いることはありません
監督無視して選手達だけでミーティングして試合やりそう。
加藤ほど酷い監督はいないと思うな
あのメンバーで降格はある意味素質ある
ゼリコ・ペトロビッチという劣化版闘莉王をお忘れか？
ヴェルディ出身は愚将率高いよなぁ
哲二、都並、瑠偉、久、永井、布部…
そういや千疋も元ヴやったなぁ😅
野球の場合は選手起用とコンディション管理、モチベーション確保が監督の役割なので、
（伊原第2次政権のような）よほどのことがない限り監督一人で1年でチームを破壊するようなことはできないんだけど
サッカーの場合には監督が戦術を担うんで、ここがズレると一発でチームが壊れるのよね･･･。
前田監督時代は、開幕2連勝の時は1年で復帰できると思ったが最後は‥‥。
前田浩二、柱谷弟、秋田、加藤久
現役時代、CBかつキャプテンシー発揮してた選手がことごとく監督として失敗してるよな
風間八宏も今でこそ川崎が強くなったから基礎を作ったって評価されてるけど、初期2年くらいは息子多用するし守備練習しないから失点しすぎてなかなか崩壊してた
2年目は3位だぞ
@@ああ-h4y2j
でもゴール裏ではちらほらブーイングされてた
崩壊→ちらほらブーイング
このときは谷口の凡ミスとか目立ってたからなー
その我慢が今に活きてるね
@@Zコー 川崎のゴール裏はゆるいからな
実はレイル監督の勝率的に今年のネルシーニョ
コミュニケーション能力不足とかあるのかな。自分の考え押し付けても反発されたら足並みも揃わない。
負けまくると選手も追い込まれてモチベも上がりにくいだろうし、悪循環にしかならない。絶対的な支柱が無いとダメなんだろうな。
オグランパスは監督経験のないレジェンドにいきなり頼むフロントが1番悪い。
しかも、小倉さんの出演番組降板させてまでだったからね。
時期的にミランと被ってみえた
前々年のホーム最終戦終わり、セレモニーで、闘莉王がビックリ発言。この頃から、もう崩れていましたね。
にしても、酷すぎたな
自分に酔って名将ゴッコに走る様なタイプは十中十失敗するわ
グランパスは完全に小倉の知名度に溺れた感じである。
どう考えてもGMと監督兼任なんて無理があるのに…
5:43 13-1のはじまり…
年齢的にJリーグの黎明期に活躍した選手ばかり。元々この世代は実業団サッカーの延長で本当のプロとは言い難い世代。その時代のトレーニング方法主体だから、現在と乖離し厳しいのはなんとなく分かる。
ただそんな中でも結果を出している長谷川健太は立派。
呂比須氏は2017年には満を辞してS級を取得して降格圏に低迷していた新潟の監督に途中就任しましたが、結局J2へ降格してしまいました。
今年上がるかもしれませんが…
加藤望の時は本当にひどかった。
ネルシーニョの時にあったチームの雰囲気がなくなってた。
数少ないガンバサポの友人が【ガンバの近年の迷走は西野and健太を解任したせい】といってたな😅
前田があれ程負け続けても、次から次へとポストが用意される。日本のサッカーの闇を感じる、、、
前田はもう永久追放でいいよ
加藤望は本当に酷かったなぁ…
元エスパルスの大榎を忘れてますよ。
その前に都波じゃない。😒
5人目の動きって最強時代の川崎ならわかる。名古屋の場合、パス自体下手くそなチームだったから
3人目まででロスして。5人目が動くとカウンターくらっただけだった。
スポーツ界でGMブームみたいのがあったのかな？
小倉グランパスは対戦チームの応援席から試合を見ても「このチームは勝てない」と希望的観測抜きで思ったな
ガンバサポとしてはセホーンと呂比須はトラウマよ。
前田とかこれだけ負の実績ありながら、次々とチームを変わって指導してるのはなぜ？
降格経験のある監督なんて普通呼ばないでしょ
仕方なかったとはいえ、木村和司さんはマツをマリノス退団させたとして評価下げるべき。
柏とか見ると、鹿島ってすげぇな
メンバーが変わっても常に上位キープですからね😲
チームとしての「考え方」みたいなものが徹頭徹尾統一されているんでしょうね
江尻篤彦元千葉監督を忘れちゃいけないよ
柱谷コンサは本当ありえないと思った。まだ幼いながらブチギレた記憶があります。その時の推し選手が小倉だった…。
ロブソンには責任とってもらう
オール九州、とかアホだよね、他所でオール関東やオール近畿などで指揮をとった監督が居たかよ??問いたいくらいだし😂
最後の神戸の写真は皮肉でワロタw
(有名どころ集めててあの順位)って事かな
結局、ダメな監督以前にダメな強化部がいる
福岡で一番闇だった時代は、自分たちで監督を選べずにJリーグに紹介してもらった時だったと思うし
誰それ？
@@tttkkk5388 今井さん
今井さんの資質以前にチームのビジョン０だったので
@@kenohzu5518 確かに、沼津の監督も解任されたばかりだった。
塩谷司を発掘したのは柱谷
この手の話で思うのは、擁護の出来ない者もいるが、下部組織なり有能な監督の元でコーチ等で指導者としての資質を磨けば状況によれば成功者に成れたかもしれない。ライセンス制度に問題ないとは思わないが段階は踏むべきだなとは思う。よいフロントは名将とはいかずともそこそこ有能な監督を就任させているからそのチームのOBは幸運でしょう。よほどチームから嫌われてなければ、その監督から学びとれる可能性はチームと縁もゆかりもない人よりは高いのだから。いい例が森保監督かな。
資質を磨くってのもそうだけど、その人物がどういうタイプの人間で、何が得意で何が不得意か、どの役職が向いているかを自他ともに確認できる期間が必要なんよね。
緻密でクレバーな戦術を立てるのか、オーラを放って自然と選手を導くのか、強い熱意をもってモチベーターとしてチームをまとめるのか、若い才能を見抜き丁寧に育てるのか…ここら辺のタイプを見誤ると確実に失敗する。
森保は確かにその良い例で、監督のアシスタントやコーチとしては普通なんよ。ただ戦略や起用の引き出しが皆無に等しいから、監督としては悲惨な戦いをするしかない。
小倉は確かに勝てなかったがそもそも監督経験無いのにいきなりトップチームを任せるとかフロントの無謀無策が招いた事態だよな。
小倉と同様に監督経験がないのにトップチームの監督を任されたかつての四中工の同期の中田一三
最初は京都サポからも何トチ狂った事してんだという声が多かったが、蓋を開ければ昇格PO寸前の8位
最終戦で一三スコアで大敗しても得失点差プラスで終えるなど常に安定した戦いぶりだった
大榎もこの中にいれてほしい
毒キノコな
布部もよろしくお願いします…
柱谷弟は降格請負人と呼ばれていたな
ガンバを崩壊させたセホーンと呂比須はマジで許さん
そんな時代もありましたね笑
でも、今回も降格は本当にあるかも？
あれはフロントがJSPと癒着してたのが問題で、所属選手の大半がそれに所属し負傷した選手ですらJSPなら交代させなかったくらい。
多分スタメンもそうだけど決定権を握られてた可能性がある
川崎の黒歴史、相馬さん
このままだと、来年はこのシリーズに神戸が入りかねない
ロティーナも哀れだと思う。ある程度基礎が出来ているチームだとすぐに結果も出せたかもしれないが、その基礎を固める時間も少なく解任だからね。ヴェルディやセレッソではその時間は有ったがヴィッセルでは基礎が出来ていない上に作る時間もないでしょう。
@@KOUMORIish
セーフ
ホームゲームをワンシーズン無勝で終えた仙台時代の木山監督もなかなか…
仙台は選手もイマイチだったからね。
岡山の現状を見せられるとやっぱりあの時はチーム側の問題が大きすぎました。
ア・デモスとか誰も覚えとらんか…
柱谷は監督としてやらかしてると言えるのはせいぜい札幌くらい
その札幌もウィルを失って降格するのはある程度しかたなかったかと
ガイナーレ時代は、飲んできた状態や二日酔いで練習・試合に来ていたと選手からの証言があり、有能・無能以前の問題でした。
まぁ、その頃はオフェンスはエメルソンかウィルが当てはまった。ウィルは翌年、問題起こしてクビになったけ？
やっぱり「漢 前田」監督ですよねー。
鹿児島ユナイテッドFCが入ってなくて良かったー
柱谷弟は塩谷司というシンデレラボーイを爆誕させた功労者
寿人も広島の監督になるとか聞くけどこうなったらと思うとちょっと嫌なんだよな…レジェンドはレジェンドのまま大好きでいたい…
サッカーはあまり詳しくないが
冒頭の前田氏
なんでそんなやつが転々と監督できるんだよ(笑)
見る目のないクラブにも問題ありありじゃん
コネとか？
小倉…。
解説していても上から目線だったよな…。
レイソルとガンバは、フロントが定期的にやらかすのは、
ファン喜ばせるためなのか？
ハラハラドキドキをさせすぎだろw
なんで上手くいかなかった監督が、違うチームにあっさり行けるのかね？そのへんがよくわからん
長いＪリーグの歴史の中でダメだった監督を一人挙げろと言われたら、真っ先に俺の頭に浮かぶのは、小倉。
ラモスも酷かった覚えが…
(￣▽￣;)
ラモスも『タマシイナイヨ！』が戦術だったからな…ヴェルディ黄金期のメンバーは何も頭使わずプレーしてたのがよくわかる
柱谷兄弟は弟はご覧の通りだったが兄も兄で問題があったからな…
ご贔屓に両方とも在籍してたがなｗｗ😂
揉んでたよ山形
ヴェルディは柱谷哲二というとんでもない監督を使ったものだな。
セホーンと呂比須も酷いけど、あとを引き継いで実際にJ2に落とした松波さんも酷い。そしてそんな人に2度目の監督をさせたガンバが一番酷い。
いやいや、そこで松波さんを批判するのはおかしいだろう。😒
彼は緊急事態の度に登板させられて気の毒。😢
神戸の吉田氏も同じ事が言えるが。
琉球がJ3に降格したらここに喜納哲裕も入れて欲しい。
いやいや、彼はそんなに無能じゃないと思う。フロントの愚策だと思う。
樋口前監督を解任した時点で後任に彼を指名したのは❓😒だった。
喜名氏は気の毒だったと思う。😢
@@内野彰三
2021年
樋口監督:34試合中15勝12敗7分
2022年
喜納:22試合中3勝13敗6分
ナチョ:10試合中3勝3敗4分
無能じゃない？フロント？愚策？
彼を指名して同意をしたのは誰なんだ？
何が気の毒なのかよくわからん。
有能であれば数字で示せよ。
@@dolls4069 確かに数字だけ見れば、そうだが、そもそも琉球は毎年選手を引き抜かれ、戦力が整っていないという面も目を向けるべきだが。
@@内野彰三 え？最初のコメントなんで消したの？戦力がいないって今年の戦力ってスタメンで言えば風間宏也が抜けたくらいで昨年からほぼ変わってないんだが。
樋口監督との差はなに？
@@あかかげ-q2p 知ってる。打ちミスな。
その点森保ってすげえよな。なんだかんだ勝ってるもん。
マリノスの小池もこの時のレイソル居たよね
哲二はようやく花巻で花開きそう。小倉は最初のイメージが強いけどまだまだこれからなんだろうな。全然チャンスはあると思う
地元三重のFC．ISE－SHIMAで奮闘してます
去年はギリギリの所でJFL入りを逃すという所まで勝ち進みました
@美peko peko美peko
たまには拓殖大学サッカー部にいるお兄さん(幸一さん)のことも思い出してやって下さい
幸一の方は知りませんでした笑
小倉についてはフロントが悪い
野球はどんなに雑魚くても3割勝てるのにサッカーって一度嚙み合わなくなると本当に勝てないよね
ファンは地獄だろこれ
神戸の吉田監督が少しマシに聞こえる笑笑
まぁ降格したら仲間入りしそうだけど
@@8899coyg さん
問題あるのは三木谷さんでしょうな。
なんかあの「セルジオ」みたいな「文句有るなら貴様がやれよボケナス！」って言うレベルの批判が多くて草。セルジオが日本代表監督をやって、見事に失敗して首吊りする所を見てみたいんだがなぁ。
ダメな監督だと分かっているはずなのに、監督に呼ぶチームがあるのが不思議でならない。最初の前田なんて、なでしこも入れると三回も呼ばれてるって…
クラブに人脈がないからｊりーぐから斡旋される、ってケースもあるそうで
松波も監督向いてないですよ｡
セホーンというよりアホーンですね（苦笑）
クルピと梶野も入れて欲しい。
昇格してから4年間常に上位争いしてたのに「セレッソの魅力は攻撃的サッカー」とかわけのわからん方向に舵切ってあわや残留争いってところまでいった。
何が最低3位以内だよ。オメェがいる限り永遠にタイトルなんか取れやしねーよ
アーノルドさんもよろしく