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結論として 本能寺の変が起きなくなる黒田官兵衛が明智光秀に、本能寺の変を無謀と 諌めるから、明智光秀が暴発しなくなる
今までで一番好きなifであり大好きな2人を取り上げて下さりありがとうございます😊🙇♂️
どっちも頭の良い凄いコンビですね。実現してたら恐ろしいですね。
光秀と官兵衛❗️本当に見てみたい‼️この選択excellent❗️⤴️⤴️ifの転回excellent❗️⤴️⤴️一番好き
このようなif物語も面白いものですね。これからの動画アップ楽しみにしております。
官兵衛様と光秀様でも無敵ですよね・・・・。
黒田官兵衛を持ち上げ過ぎたと触れられてましたが、それを踏まえましても、明智光秀が史実の秀吉ポジになれずこう着状態が続く辺り、余程本能寺の変後の光秀が詰んでたんだなと改めて思わされますね……。信雄を神輿として担いだり、足利義昭を和睦用に温存したりと官兵衛らしくキレてますが、細川藤孝を引き込むこともできたら……
「殿、それは無謀でござる」官兵衛の説得に納得した光秀は謀反を思いとどまりました。おしまい(^o^)/
面白いですね(^^)官兵衛は当世に聞こえた名将でしたから。「光秀勢には官兵衛がいる」という事自体が心理的優位を光秀に与えたと思います。史実の秀吉がそうでしたからね。
これは以前から思ってた事なので、実現してくれて嬉しいです！！
光秀は本能寺の変の時点で結構な年齢だから、畿内を中心に版図を広げるも最後には官兵衛に持ってかれそう
楽しい動画過ぎて3周目です笑官兵衛と光秀なら猿なんかに負けない！！！
そもそも本能寺の変なんか起こらんやろなあ
官兵衛なくして秀吉の天下はなかったと言われますからね。あるいは官兵衛が毛利についていれば、毛利の天下もあったかもです。
優秀な人材を「優秀な人材」として扱えるのは優秀な人物だけだよ。
家康のifだと、つぎは小牧長久手の戦いの直後に家康が急死していたらかな。実際、腰にでき物が出来て一時は生死の境をさまよったし。
暴発したら負けな気はする細川澄之の末路はどうなったのかくらいの知識はくわんぴょうえ殿にあったんじゃないか？
とても面白い話でした。三国志のように、実力拮抗の鼎立状態が続くのは有り得ますね。秀吉あっての官兵衛と言いますが、教養も能力も秀吉に見劣りしない明智であればあり得たと思います。官兵衛がいるだけで形勢がひっくり返る力はあったでしょうから、もし徳川配下であったなら秀吉による関八州の改易もなく、江戸を中心とする幕府ではなかったのでしょうね。
これは面白いifですなあ！この組み合わせは実に面白い。
本当にあったかもしれないｉｆストーリーでものすごくおもしろかったです。 多分1600年以降も争いが続いていたかもしれませんね。 こういった場合天下を取るのは、明智、羽柴、毛利、島津、徳川、北条、それか上杉、伊達が取るかもしれませんね。 長宗我部も、侮ってはいけません。 もっとも、ヤバいのは、植民地にされるかどうか？ 長文すみません。 続きもできたらつくってください。
光秀単独でも、しっかり計画立ててたら、山崎も勝てたやろうけど。流石に、突発本能寺やったら官兵衛おっても難しそう。
本能寺が起きなくてノッブの天下
毛利、島津が上洛戦をして来そうだな。
性格が水と油で官兵衛が仕官しても長続きせず喧嘩別れだと思う
黒田官兵衛にしてみたら、確かに光秀は頭はよいが、天下をとる武将としては物足りない。しかし両者の共通点はキリシタンに寛容なところだ。だから官兵衛は適当なところで裏切って下剋上をしたのではないか？ そうでなければ秩序を重視する光秀は家康とは気があい、意外な歴史の展開になっていたと思う。
本能寺の変も、官兵衛がいたのなら、その後の対応(根回し)もできたかも知れない。秀吉より先に毛利に伝えて秀吉との和睦も訴訟したかも知れない。官兵衛も野心があるので、最終的に官兵衛が天下を狙うと思います。
黒田官兵衛がもしも柴田勝家に仕えていたら～秀吉との覇権争いにも興味ありますね。
こういう状況の方が黒田官兵衛としては「楽しい」のではないでしょうか。
完全に信長の野望やん😄激しく賛同する内容でした👏
寄騎は臣従ではない。あえて言うなら播磨の制圧が天正8年なので、それ以前に播磨衆たる小寺官兵衛を播磨から引きはがすわけがない。
主さまのifに「まさかそんな？」と思う方もいるかもしれませんが…傑物二人が手を組んだのなら「絶対ない！」とは言えない…かな？と。光秀・秀吉・勝家の三者三すくみとなったなら…徳川の動向で今後が決まりそうですね。性格的には家康と光秀はそんな悪い関係にならないとも思います。官兵衛も助言するでしょうし…。
凄く面白いです！
でも秀吉が居たから日本人が奴隷にされなかったってのも有ると思います。その流れから家康が外国の規制をしてほしい所だけ取ろうとしたのでは⁉️なーんて何処かで聞き齧っただけだけど😅
自分も管兵衛もち上げかもしれないけどこういう策もあったのでは？二点まず一個は細川親子をガラシャ夫人を利用して(玉)離間させる三国志の呂布と董卓(連関の計)を光秀に頼む方法もう一個は無理在るが秀吉に偽の情報(信長が撃たれたという嘘情報)を流させて大返しさせ信長に秀吉謀叛と言う情報を流し信長に秀吉を撃たせる二虎強食の計に似ている方法など考えてました。話は面白かったです。
つまり、光秀が播磨に行って、秀吉が丹波に行くということか。光秀が宇喜多さんと膠着してる間に、秀吉が出雲までいってしまう未来しか見えないが。
現実は姫路で官兵衛の家族も捕らえられるから中国地方の大将に秀吉が手を挙げた時点で皆んな詰んでたと思う。伸びしろは中国地方と森長可の越後東北方面軍信長にとって秀吉は使いやすく森兄弟は特別なんだろうね。
黒田官兵衛またの名を如水。戦国時代随一の知将ですな🙂。
I love the tartan kimono
光秀の場合官兵衛必要ないと思うがまぁ秀吉の頭脳を削れるくらい
誰が天下を取るのか？続きが気になりますね。
恐らくは徳川 北条 明智この3者の誰かだと思います特に家康はこのifの場合上手くいけば光秀陣営に付けることが可能だった可能性が高く少なくとも秀吉が天下を取ることは無かったでしょ
@@SMK皇帝ファントム陛下Japan 徳川がなぜ光秀陣営につく可能性が高いと？ifではなく正史でも徳川家康は、織田の勢力争いから距離を置いて、独自で勢力拡大しましたよ。ましてやifでは信雄と信孝の跡目争いになっていますから関わらないでしょう。おそらく羽柴、明智、柴田が拮抗して潰し合うのであれば、頃合いを見て徳川北条伊達の東国国家の同盟勢力が天下をとるでしょう。
これはオモシロイ仮定♪
信長は小寺家から官兵衛を分断して光秀の与力にしたのか？それとも官兵衛は小寺家の家臣のまま光秀にも仕えていたのか？その違いによって展開は変わる
徳川家は明智に従うんじゃないかな？？
面白い発想ですね😊
黒田官兵衛の能力を伸ばした人が竹中半兵衛やから例えこのパターンになってても秀吉に抜かれるか？潰されてるでしょ⁇光秀は本能寺後の動きが不明確でパッとしないのに対し秀吉は毛利の和睦から天下の筋道を描いているのが分かる 天下人への筋道を知っていたのは官兵衛ならifの組み合わせで光秀が天下人になりますかね？
謀反を起こした後に信雄担いでも説得力ないような謀反の前に担がないと
というより官兵衛に大軍持たしたら最強
いずれにせよ、本能寺の変は明智光秀による世紀の愚行である、ということだ。
ifとしては面白いが、光秀は、黒田官兵衛のような、油断ならない人間は傍に置かないと思う。
短命でしたが私的には竹中半兵衛公が明智光秀公を支えていたら？の方が面白そうです!同じ美濃衆ですからね!
光秀と秀吉では出自が違う。土岐源氏の名流の光秀には家代々の重臣が存在する。新参者の官兵衛をそれほど重用できるわけがない。秀吉は氏も素性もない成り上がりであったから誰でも家臣にできたが。
そうですね。秀吉のように譜代の重臣がいなかったからこそ出自に関係なく有能な家臣が厚遇を得て能力を発揮できたのが秀吉陣営の強さ。秀長は肉親だが能力があったから重く用いられた。秀吉も自身の長所と短所を自覚し家臣の献策をよく用いたので秀吉あってこその官兵衛だと思います。実際に秀吉の城攻め等は信長が褒めつつも愚痴る程金を使ったが部下からすれば自分の策に惜しみなく予算を出してくれる秀吉だから働きがいがあったと思います。城攻めをするのに米相場を操作して兵糧を吐き出させた上で流通と交通を遮断するなんて当時はだれも思いつかないし思いついても金がかかりすぎてやらない。
天下泰平がもっと早く日の丸の前に掲げていたでしょうね😂竹千代の思想は明智光秀によってもたらされてるからね🎉
共通点愛妻家部下思い優しい頭いい
光秀が優しい？叡山焼き討ちを率先し、賄賂貰いまくりで政治を行った相当なワル。
黒田官兵衛みたいな野望家が明智光秀を主君とするかな？
小寺氏は大名じゃないですよ大名の赤松氏の家臣です
赤松はただの傀儡ですね。小寺は単独で信長に臣従してるので、独立勢力かと。
信長の人望という解決困難案件その辺は？
仲良く山崎の戦いで討死でしょw👍秀吉からすると官兵衛の手腕に怖れていたので一石二鳥でしょ👍官兵衛一人だけでは細川家や長宗我部家を味方に出来る訳がない✌
たぶんこれが正解に近い
明智光秀に官兵衛が仕えていたら 光秀は母妻を失うこと無く 自暴自棄になることもなさそう。
黒田官兵衛がいて徳川家康をそんなに簡単に逃がすかな、早期に味方につけるか別の方法で
如何に三介殿でも、そこまで阿保では無いような気がするが………
概ね認めるけど、羽柴秀吉の能力を下げ過ぎでは？
この脚本はどうやって考えたの？？AIにしてはすごくない？？あぷ主の実力ですか＞
このもしもは絶対にありえない。
😅
歴史にもしもわタブーです。動画を見るまでもなく評価⤵️です
まったく夢のない人やなあ
歴史は教養を高めるだけではなく娯楽の部分もあります
おそらくこの方は民間の歴史ファンではなく、慎重でなければならない歴史学者なのでしょう。もしファンでありながら自らを歴史学者と錯覚しておっしゃっているとするなら、それこそタブー以前の話ですな。
例えば豊臣秀長が長生きしていれば豊臣政権はどうなっていたとかならもしもシリーズもありかと思うのですがこの人物の別の就職先がここだったらとかは正直チープな妄想だと思いますもしも黒田官兵衛がトヨタ自動車に就職していればとかならそれはドリフのもしもシリーズのコントと同じだと思うんですよねもしもシリーズするなら慎重に題材選んでほしいですね
@@茶坊主-z8s 貴方の嗜好に合わないだけの話。黙ってスルーすればよいものを、わざわざコメして楽しんでる者の興を削ぐ行為は不粋であり、余計なお世話としか言いようがない。まあ、答弁中に規定で違反とされてる野次を平気で飛ばす議員をたくさん国政に送り込んでる国だから、仕方ないといえば仕方ないか。
結論として 本能寺の変が起きなくなる
黒田官兵衛が明智光秀に、本能寺の変を
無謀と 諌めるから、
明智光秀が暴発しなくなる
今までで一番好きなifであり
大好きな2人を取り上げて下さり
ありがとうございます😊🙇♂️
どっちも頭の良い凄いコンビですね。実現してたら恐ろしいですね。
光秀と官兵衛❗️本当に見てみたい‼️この選択excellent❗️⤴️⤴️ifの転回excellent❗️⤴️⤴️一番好き
このようなif物語も面白いものですね。これからの動画アップ楽しみにしております。
官兵衛様と光秀様でも無敵ですよね・・・・。
黒田官兵衛を持ち上げ過ぎたと触れられてましたが、それを踏まえましても、明智光秀が史実の秀吉ポジになれずこう着状態が続く辺り、余程本能寺の変後の光秀が詰んでたんだなと改めて思わされますね……。信雄を神輿として担いだり、足利義昭を和睦用に温存したりと官兵衛らしくキレてますが、細川藤孝を引き込むこともできたら……
「殿、それは無謀でござる」官兵衛の説得に納得した光秀は謀反を思いとどまりました。
おしまい(^o^)/
面白いですね(^^)
官兵衛は当世に聞こえた名将でしたから。「光秀勢には官兵衛がいる」という事自体が心理的優位を光秀に与えたと思います。
史実の秀吉がそうでしたからね。
これは以前から思ってた事なので、実現してくれて嬉しいです！！
光秀は本能寺の変の時点で結構な年齢だから、畿内を中心に版図を広げるも最後には官兵衛に持ってかれそう
楽しい動画過ぎて3周目です笑
官兵衛と光秀なら猿なんかに負けない！！！
そもそも本能寺の変なんか起こらんやろなあ
官兵衛なくして秀吉の天下はなかったと言われますからね。あるいは官兵衛が毛利についていれば、毛利の天下もあったかもです。
優秀な人材を「優秀な人材」として扱えるのは優秀な人物だけだよ。
家康のifだと、つぎは小牧長久手の戦いの直後に家康が急死していたらかな。実際、腰にでき物が出来て一時は生死の境をさまよったし。
暴発したら負けな気はする
細川澄之の末路はどうなったのかくらいの知識はくわんぴょうえ殿にあったんじゃないか？
とても面白い話でした。三国志のように、実力拮抗の鼎立状態が続くのは有り得ますね。秀吉あっての官兵衛と言いますが、教養も能力も秀吉に見劣りしない明智であればあり得たと思います。官兵衛がいるだけで形勢がひっくり返る力はあったでしょうから、もし徳川配下であったなら秀吉による関八州の改易もなく、江戸を中心とする幕府ではなかったのでしょうね。
これは面白いifですなあ！この組み合わせは実に面白い。
本当にあったかもしれないｉｆストーリーでものすごくおもしろかったです。 多分1600年以降も争いが続いていたかもしれませんね。 こういった場合天下を取るのは、明智、羽柴、毛利、島津、徳川、北条、それか上杉、伊達が取るかもしれませんね。
長宗我部も、侮ってはいけません。 もっとも、ヤバいのは、植民地にされるかどうか？ 長文すみません。
続きもできたらつくってください。
光秀単独でも、しっかり計画立ててたら、山崎も勝てたやろうけど。流石に、突発本能寺やったら官兵衛おっても難しそう。
本能寺が起きなくてノッブの天下
毛利、島津が上洛戦をして来そうだな。
性格が水と油で官兵衛が仕官しても長続きせず喧嘩別れだと思う
黒田官兵衛にしてみたら、確かに光秀は頭はよいが、天下をとる武将としては物足りない。しかし両者の共通点はキリシタンに寛容なところだ。だから官兵衛は適当なところで裏切って下剋上をしたのではないか？ そうでなければ秩序を重視する光秀は家康とは気があい、意外な歴史の展開になっていたと思う。
本能寺の変も、官兵衛がいたのなら、その後の対応(根回し)もできたかも知れない。
秀吉より先に毛利に伝えて秀吉との和睦も訴訟したかも知れない。
官兵衛も野心があるので、最終的に官兵衛が天下を狙うと思います。
黒田官兵衛がもしも柴田勝家に仕えていたら～秀吉との覇権争いにも興味ありますね。
こういう状況の方が黒田官兵衛としては「楽しい」のではないでしょうか。
完全に信長の野望やん😄激しく賛同する内容でした👏
寄騎は臣従ではない。
あえて言うなら播磨の制圧が天正8年なので、それ以前に播磨衆たる小寺官兵衛を播磨から引きはがすわけがない。
主さまのifに「まさかそんな？」と思う方もいるかもしれませんが…傑物二人が手を組んだのなら「絶対ない！」とは言えない…かな？と。光秀・秀吉・勝家の三者三すくみとなったなら…徳川の動向で今後が決まりそうですね。性格的には家康と光秀はそんな悪い関係にならないとも思います。官兵衛も助言するでしょうし…。
凄く面白いです！
でも秀吉が居たから日本人が奴隷にされなかったってのも有ると思います。
その流れから家康が外国の規制をしてほしい所だけ取ろうとしたのでは⁉️
なーんて何処かで聞き齧っただけだけど😅
自分も管兵衛もち上げかもしれないけどこういう策もあったのでは？二点
まず一個は細川親子をガラシャ夫人を利用して(玉)離間させる三国志の呂布と董卓(連関の計)を光秀に頼む方法
もう一個は無理在るが秀吉に偽の情報(信長が撃たれたという嘘情報)を流させて大返しさせ信長に秀吉謀叛と言う情報を流し信長に秀吉を撃たせる二虎強食の計に似ている方法
など考えてました。
話は面白かったです。
つまり、光秀が播磨に行って、秀吉が丹波に行くということか。光秀が宇喜多さんと膠着してる間に、秀吉が出雲までいってしまう未来しか見えないが。
現実は姫路で官兵衛の家族も捕らえられるから
中国地方の大将に秀吉が手を挙げた時点で皆んな詰んでたと思う。
伸びしろは中国地方と森長可の越後東北方面軍
信長にとって秀吉は使いやすく
森兄弟は特別なんだろうね。
黒田官兵衛またの名を如水。戦国時代随一の知将ですな🙂。
I love the tartan kimono
光秀の場合官兵衛必要ないと思うが
まぁ秀吉の頭脳を削れるくらい
誰が天下を取るのか？
続きが気になりますね。
恐らくは
徳川 北条 明智
この3者の誰かだと思います
特に家康はこのifの場合上手くいけば
光秀陣営に付けることが可能だった可能性が高く
少なくとも秀吉が天下を取ることは無かったでしょ
@@SMK皇帝ファントム陛下Japan 徳川がなぜ光秀陣営につく可能性が高いと？
ifではなく正史でも徳川家康は、織田の勢力争いから距離を置いて、独自で勢力拡大しましたよ。
ましてやifでは信雄と信孝の跡目争いになっていますから関わらないでしょう。
おそらく羽柴、明智、柴田が拮抗して潰し合うのであれば、頃合いを見て徳川北条伊達の東国国家の同盟勢力が天下をとるでしょう。
これはオモシロイ仮定♪
信長は小寺家から官兵衛を分断して光秀の与力にしたのか？それとも官兵衛は小寺家の家臣のまま光秀にも仕えていたのか？その違いによって展開は変わる
徳川家は明智に従うんじゃないかな？？
面白い発想ですね😊
黒田官兵衛の能力を伸ばした人が竹中半兵衛やから例えこのパターンになってても秀吉に抜かれるか？潰されてるでしょ⁇光秀は本能寺後の動きが不明確でパッとしないのに対し秀吉は毛利の和睦から天下の筋道を描いているのが分かる 天下人への筋道を知っていたのは官兵衛ならifの組み合わせで光秀が天下人になりますかね？
謀反を起こした後に信雄担いでも説得力ないような
謀反の前に担がないと
というより官兵衛に大軍持たしたら最強
いずれにせよ、本能寺の変は明智光秀による世紀の愚行である、ということだ。
ifとしては面白いが、光秀は、黒田官兵衛のような、油断ならない人間は傍に置かないと思う。
短命でしたが私的には竹中半兵衛公が明智光秀公を支えていたら？の方が面白そうです!同じ美濃衆ですからね!
光秀と秀吉では出自が違う。
土岐源氏の名流の光秀には
家代々の重臣が存在する。
新参者の官兵衛をそれほど
重用できるわけがない。
秀吉は氏も素性もない成り上がりであったから
誰でも家臣にできたが。
そうですね。秀吉のように譜代の重臣がいなかったからこそ出自に関係なく有能な家臣が厚遇を得て能力を発揮できたのが秀吉陣営の強さ。秀長は肉親だが能力があったから重く用いられた。秀吉も自身の長所と短所を自覚し家臣の献策をよく用いたので秀吉あってこその官兵衛だと思います。実際に秀吉の城攻め等は信長が褒めつつも愚痴る程金を使ったが部下からすれば自分の策に惜しみなく予算を出してくれる秀吉だから働きがいがあったと思います。城攻めをするのに米相場を操作して兵糧を吐き出させた上で流通と交通を遮断するなんて当時はだれも思いつかないし思いついても金がかかりすぎてやらない。
天下泰平がもっと早く日の丸の前に掲げていたでしょうね😂竹千代の思想は明智光秀によってもたらされてるからね🎉
共通点
愛妻家
部下思い
優しい
頭いい
光秀が優しい？叡山焼き討ちを率先し、賄賂貰いまくりで政治を行った相当なワル。
黒田官兵衛みたいな野望家が明智光秀を主君とするかな？
小寺氏は大名じゃないですよ
大名の赤松氏の家臣です
赤松はただの傀儡ですね。
小寺は単独で信長に臣従してるので、独立勢力かと。
信長の人望という解決困難案件
その辺は？
仲良く山崎の戦いで討死でしょw👍
秀吉からすると官兵衛の手腕に怖れていたので一石二鳥でしょ👍
官兵衛一人だけでは細川家や長宗我部家を味方に出来る訳がない✌
たぶんこれが正解に近い
明智光秀に官兵衛が仕えていたら 光秀は母妻を失うこと無く 自暴自棄になることもなさそう。
黒田官兵衛がいて徳川家康をそんなに簡単に逃がすかな、早期に味方につけるか別の方法で
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まったく夢のない人やなあ
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おそらくこの方は民間の歴史ファンではなく、慎重でなければならない歴史学者なのでしょう。もしファンでありながら自らを歴史学者と錯覚しておっしゃっているとするなら、それこそタブー以前の話ですな。
例えば豊臣秀長が長生きしていれば豊臣政権はどうなっていたとかならもしもシリーズもありかと思うのですが
この人物の別の就職先がここだったらとかは正直チープな妄想だと思います
もしも黒田官兵衛がトヨタ自動車に就職していればとかならそれはドリフのもしもシリーズのコントと同じだと思うんですよね
もしもシリーズするなら慎重に題材選んでほしいですね
@@茶坊主-z8s
貴方の嗜好に合わないだけの話。黙ってスルーすればよいものを、わざわざコメして楽しんでる者の興を削ぐ行為は不粋であり、余計なお世話としか言いようがない。
まあ、答弁中に規定で違反とされてる野次を平気で飛ばす議員をたくさん国政に送り込んでる国だから、仕方ないといえば仕方ないか。