20年間演習無敗の戦闘集団「評価支援隊」
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- Опубликовано: 19 окт 2023
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サムネイル・動画内の画像出典元:陸上自衛隊HPより引用
#自衛隊
#バトラー軍曹
#レンジャー 
Развлечения
2019年に第39普通科連隊（弘前）が評価支援隊（FTC）に勝利し2000年の創設以来初めて負けたのは自衛隊でも有名な話なのです！
弘前連隊…伊達に八甲田山から帰還してないな。
ところで評価支援隊の選抜（選考？）基準てどうなってるのか知りたいです！
バトラー軍曹のバトラーって・・・
39普連が勝ったのは元評価支援隊の隊員が部隊に情報を持ち帰り、分析しまくったからです。
@@coward7294
つまり能力が向上しまくったって事だわな
さすが八甲田から生還した連隊の後継やな
味方になったときの安心感半端ない
それな
1試合のうちで20人以上殺したことがあったり1試合で合計2500針縫う怪我負わせたことがある奴と組んだ時と同じあれ
こいつらが強いのは地形や準備が戦闘開始時に完璧に近いからだよ
実戦では上手くいかないだろうけど
@@user-ob1ev3wm3k素直に褒めれないって悲しいね。😢
@@mono_7527 素直に褒めるっつーか事実だからな
元々3系で勤務してたもんで
米海兵隊が敗北したってニュースになってたな
「日本の陸自はすげええええ」ってのはどこかのRUclipsチャンネルに任せるとして、2回戦目で引き分けに持ち込んだ海兵隊すごいよな
別班か特殊作戦
なお、3回戦目は海兵隊が圧勝した模様
どこのネトウヨチャンネルだろう（すっとぼけ）
@@user-dr9yg8dl7r
一般部隊だよ
まあ日本はワンパターンな行動しかできんから2回目以降は対策されるわな。
評価支援隊は、2000年の創設以来20年間演習で負けていませんでしたが、2019年に第39普通科連隊（弘前）に敗れました。
弘前第39普通科連隊が判定勝ちしてます。まさか地元青森の部隊が評価隊に勝つとは思いもしなかった。
やはり八甲田で旧陸軍時代から青森の部隊は訓練してるから、自然に鍛えられてるんだろうな。ちなみに冬はスキーで八甲田を行軍する。
５連隊も弘前部隊に負けずに頑張って欲しい。何せ旧陸軍からの連隊番号受け継いでいるんだから。
ついでに車力のチンカス高射隊も鍛えておくんなまし
20年無敗ってことは、勝ったのは20年前ってことだよね？
もう、当時の隊員は退官してるんでないかなぁ？
それに、優秀な隊員が評価支援隊に引っこ抜かれてしまうのでないかなぁ？
だから、20年無敗なのでは？
@@user-li6ek5pu3m
39連が評支隊に勝ったのは最近の話ですよ
あと評支隊が新編されたのは2002年です
創設以来無敗で、2019年に弘前が初勝利したってことなんですね。
普段、弘前城で雪灯籠や雪像作っている方々がそんなに優秀な人たちだどは存じませんでした。
見直しました。
夏のFTCで、夜まで生き残ってしまったから水分が心配で訓練どころじゃなかったのは良い思い出
雑魚陸士やん
でもリアルだね。本当の戦場でも水すらなかったら戦闘どころでないよねw昔の日本軍みたいで若干皮肉におもうけどw
牟田口「現地で何とかせえよ」
@@user-mi1ce2yl8j
胸糞
ドローン使われて負けたて話ですよね、情報の大切さをドローンが教えてくれた。
やっぱドローンって強いよな
ウクライナにもフィードバックされているんだろうな。。。
評支隊から人事異動してきて退官された曹長も言ってましたね。
ドローン有りと無しでまけたんですか。それはずるいな
@@miramira-mc6el戦争にズルもクソもない（条約違反を除く）
FTC立ち上げ時に滝ヶ原にいた元自衛官です😚
今は北富士駐屯地にありますがホント始まった時はよく北富士に通って演習してました😂
正直強すぎて３時間位で何度か相手部隊全滅😂
陸士の時も分隊４人で相手の１個小隊全滅させてやった時もあった🤣
作戦練って本気のサバゲーで面白かった😂
これが訓練だけで終わることを祈ってる。
この訓練を見てみたい…。
近くの駐屯地で勤務してましたが、そういう部隊とは知りませんでした🙄
板妻か駒門か米軍キャンプか…
@@user-lu1li1kd2r それとも富士か…
「過去この部隊を1人で翻弄し壊滅させた男がいる」って脳内マンガ設定しちゃうぐらいエモい部隊っスね。
裕次郎だな
@@tttt9268勇次郎な
@@BD-mr6nq
そう勇次郎です😅
最強石原軍団
天気も自衛隊もテレビ局も意のままに
陸奥か
評支の大隊名が「機械科大隊」なの普教連の教育隊行った時初めて知った。
いやカッコよすぎん？
演習とかで敵部隊の設定が敵機械化旅団とかだからね。
元々訓練を受ける部隊の問題点を洗い出すのが部隊訓練評価隊の仕事で、それを実際にやるのが評価支援隊。訓練を受ける部隊が勝てる内容でやるより、負ける内容でやった方が良いに決まってる。
私も参加したことあり、2人やっつけて帰っただけなのに表彰されたことあります😮
いやすごいと思います！自分は銃好きな一般人なので瞬殺されると思いますw
@@user-yw1my3kt1v 意外と銃好きな人も強い方多いですからそんな事ないとは思いますよ😌
@@user-wr6uq8pt8o 高校生の自分が倒せるとは思えないですがありがとうございます
@@user-yw1my3kt1v 好きって事がまず大事ですから！✨
高校生なら尚更、将来有望ですよ！！
対抗部隊側で空挺部隊相手にスナイパー銃で34キルして帰っただけなのにセンターで表彰されました
FTCは東富士でずっと戦ってるから相手がどこに出るとかわかってるらしいね
あとバトラーの特性を理解してるのも強い理由
バトラーの特性ってなんだろ
@@user-sbvbb2up58njhchh2pどういう使い方をしたら、反応して死亡判定をとれるかってのを熟知してるって事じゃないですか？
その話だけ聞くと訓練のための訓練ばかり繰り返してる部隊なのかなと勘ぐってしまいますね…。
@@wakihilo5196
実弾を撃たない対抗演習で公平に評価するにはコレしかないのであればしかたないのでは？
@@wakihilo5196 同感。競技性を追求してるだけなら、困りますね。
演習では敵役かもしないけど、いざとなったら日本の味方になってくれるってことを考えると心強いし本当にありがたいこと
ある関係で富士のFTCの装備を見てきました。重症軽傷等の表示がされ一定時間処置をしないと死亡扱いになるなどかなり細かいです。装備も30年以上前のものだとは思えません。
練磨無限！
では、最新装備で戦えば…❤
同じ地形で熟知、バトラーの理解があるから強いのであって、他に行くとそうでもないと思うという人も内外言うけど、年に10〜20コ運営以上やって、その上に毎回徹底したAARを行ってる部隊が、年に10回もガチ戦闘しないような一般部隊と訓練練度で比べるまでもない。
隅々まで徹底・洗練されている。
当然末端の陸士に至るまで火力要求ができるし、火力の誘導までできるし。
個々の隊員の練度も数こなしてるだけあって高い。
異動してきた元FTCと演習行くと戦闘能力の高さと判断能力の高さに驚かされてる。
元FTCの幹部に至っては情報を重視して、バンバン状況判断していく。
やはり、場数がモノを言うんだと思いましたね。
さすがに陸士レベルじゃ砲迫火力の要求なんてできないけどね。そもそも地図判読なんてできないし、そんな権限ない。そして、個々の隊員がまあまあポンコツ。二曹にまでなって地図読めんヤツが斥候にでて迷子になる事件もあったり。直轄斥候の陸曹でも地図読めんから砲迫誘導しきらんやつもいっぱいいる。長軸までかけて砲迫誘導してたのは俺くらいなもんだったし。
どこの世界線のFTCっすか？笑。こいつら場所変えたら40iにすら負けたやろ
2回参加しましたが、1時間で全滅しました、、、、自分は機関銃で3人落としましたが、最後は砲弾で死にました…いい思い出です。
おもろすぎ！お疲れ様でした！
ふざけてないです。ありがとうございます。
3人殺るだけでもすごい
砲撃もレーザー判定あんのか…曲射だろうにどうやって…
@@user-pg3el5do9s座標でも見られてるんやで、誰がどこから何を何発撃ったとか、砲弾が近くに着弾した時、何に乗っててどんな姿勢だったかで色々変わってくる。
地元にある駐屯地がこうやって取り上げられるの何か嬉しいよね
滝ヶ原のすぐ近くに米軍キャンプもあるし板妻の方は東富士演習場だし、やっぱ恵まれてるなぁ…
初めてFTCと戦った時バテ狂った小隊長が「あの陣地までは150mくらいかなぁ」とか言いながらその倍の300m後方に砲迫要求して交戦中の味方が死亡判定喰らってたのはいい思い出😇
無能すぎる
うーわ、実戦だったら後ろから撃つヤツー
映画プラトーンだったら、バーンズ軍曹にフルボッコにされるやつね😀
命懸けの訓練を有り難う御座います。‼️
護国を有り難う御座います。‼️
空挺に居た頃、FTC訓練を攻撃で参加した時、突撃成功して塹壕内で近接戦闘になったら、怪我人出るからと強制終了なったという思ひ出(勝てないでは無く勝ったらあかんやつ)
それってお互い様なんだけどね。
普通に特戦群かと思ってしまった笑
彼らと戦闘する事はない。情報や戦闘パターンがバレたらベラベラ喋ったりこんなふうにSNS等に書き込まれると海外にも知られるから。
普通に山岳地帯の戦闘だけだと水陸機動団が一番強いと思う。
裏ボスみたいで格好いい
懐かし。自分も現役で1度だけ訓練行ったなあ。
晩秋だったので、ひたすら寒かった夜間斥候。
周りの隊員が負傷判定が鳴る中、｢なんで俺だけ鳴らんのや｣と思いながらやってた。
最終的に最後まで生き残り。最後は無線通信手兼小銃小隊長の陸士だった。翌朝6時に状況終了したときに泣いたのは今でも覚えてる。
ガンガン負傷判定がでて「誰がやられた?じゃあ次の小隊長は○○だ、え?○○も居ない?」ってメモとりながらどんどん小隊長が入れ替わるだよね
ちゃんと敗残兵してて草
第39普通科連隊。地元の駐屯地で弘前のすごいいとこのついて話をするときネタになった
空自で警衛につくと、こんな感じの迷彩服を着ていました。新しい部隊が出来ているのですね。
練磨無限
昔々に突撃まで成功した留萌第26普連にいたけどとうとう倒したんだねぇ。感慨深い。
たまに拝見しにいきます！かっこいいしかないです！いつもありがとうございます！
空挺、ゲリラ戦、野戦、機甲戦、雪中戦、市街戦、山岳戦…
様々な分野に特化した精強部隊にも対応できるとかオールラウンダーすぎじゃね!?
39は、当時、ドローンを使い、評価隊よりも、早く情報をとって勝った見たいですね、今は、ドローンは当たり前にどの国でも、使ってますが、当時は珍しい戦い方でした
負けイベみたいなもんなのかな。ただ、こういうのを勝てなくても苦戦させるような工夫ができたらいいんだろうな
大雪の日に半日で戦車含めた大隊が壊滅させられて、演習を最初からやり直したのはいい思い出
もしやこれって特殊作戦群２軍なのでは。
FTCの支援に行った時に39iがFTCで勝てたのは過去にFTCの対抗部隊で勤務した事がある者が対抗部隊の戦術や戦法を教えたから勝利判定を取る事ができたと聞いた事がある｡つまり、試合には勝てたけど､戦に負けたと表現した方が正しい
その裏をかかないといけないんですけどね、ど～も競技化してるだけなんじゃぁないですか？
何処の部隊にもいるからどれはちげぇw
@@docombi007 どれはちげぇって何？言語障害があるなら、こんなとこに書かないで欲しいわ。頼むわ。
敵役が弱いと訓練にならない！
って事だから…
僅かな間隙、勝機を逃さない者が勝つ。
指揮官に全てが掛かっている。
我が曽祖父は岩手のタイマグラに住む東北蝦夷の家系ですが、弘前の第8師団隷下盛岡第8騎兵連隊に所属していたようです。各地を転戦したようですが36歳で戦死してしまった。滝沢駐屯地に眠っていますが私も今年36歳。お盆に墓参りに行きますが、我思う事あって黙祷してきます。
良いですねいろんな強い部隊同士で、切磋琢磨出来ますねえ。
なんか的はずれなコメントが多いな
「地形を熟知してるから」だって？
そりゃあそうだろ
島嶼部への展開はどうしても時間がかかってしまい、必ず敵が居る想定をしなきゃいけない
つまり敵が拠点作ってる場所を奪還するんだから敵が有利な状況を想定するのは当たり前
それともまさか「人の国に陣地作って迎え撃つなんてズルいぞ！」とでも言うつもりか？
トッカグンが言ってたやつかな
教本通りに進めてたら一瞬で撃滅された
その後に偉い人同士で話し合うけど、負けた側が「教本通りにやってるんだからこんなのダメだ」って怒ってたって言ってたな
軍の時代から変わってないな
兄貴がいるとこや
一体、何部隊返り討ちしたのだろうかw
こういう無敗集団とか聞いたら勝ちたくなる。闘争心むき出しになる。でも多分負けて泣くわら😂
準備隊から居たけど中の人はフツーの人です
この部隊のホームで戦うんだから最初は負けるに決まってるんだよねー。弘前の部隊だって勝つ前に1回負けてるし、１年研究して勝ったんだよ。
じゃあ結局本当の戦争になったらなんの役にも立たないってことやんw
戦場は99％ここではないどこかに派遣されてからになるんだしw
本当の戦場では最初だから負けて当然は通らないでしょ。
負けイコール死なんだから。
この訓練も集団もなんの価値もなし😂wwww
@@adgjmptw2272 あほの子かな？日本が完全ホームで、敵が完全アウェイだから負け必至は敵なんだが。
@@nBMetal お前があほの子やんwww
日本人やったら日本全土がホームだと思ってる？w
こいつらのホームはこのお遊びが行われてるほんの１区だけだろwwww
１つ隣の県で戦闘になっただけでも土地勘ゼロでホームとは言わねぇよあーーーーほwwwww
殿堂入り「特殊作戦群」
厳密には無敗にも仕掛けがあってですね…
神が現れて全てを無に帰してしまうのです。言えるのはここまで。
訓練部隊を砲弾で徹底的に壊滅させたくてもセンターバリア発動してやれないこともしょっちゅうあったしね。そもそも訓練部隊が弱過ぎるから砲迫の火力点数減らされた状態だし。これで勝てない訓練部隊はやる気がないんだろうな
評価支援隊は北富士は庭みたいなもんだから敵くると予想される場所にバンバン砲弾落とすだけで一個小隊すぐ壊滅だ
どっか他所の演習地でやらないのですか？
@@user-cb9cc7qw1j
評価支援隊が支援しているのが部隊訓練評価隊と言うのだが、これが活動できる設備があるのが北富士だけ。他所に行って敵役やっても評価ができないので意味がない。
@@ryuumiya8343 北富士以外でやったけど勝ってたぞ
@@docombi007
富士学校隷下の評価支援隊が富士地区を出るのも驚きだが、それ以上に年がら年中ＦＴＣやってるのに他所に出てく余裕があるのが驚きなんだが。北富士は第１師団の統制下だが、笑っちゃうくらいにＦＴＣが占有している事で有名。
@@ryuumiya8343 そういう事ですか、本当にありがとうございました。そうなると、勝った負けたで、ぎぁぎぁ騒ぐ相手でもないような気がしますが、どう思われますか？
自分とこ、1回目はあっさり負けたけど2回目はどこが悪くてどこが良かったか分析して改善して闘ったら結構良い所まで押せて今年 1どこの部隊よりも良い戦果出せたらしい笑
同じ日、もしくは2日間で2戦とか、連戦するんですか？
@@aky0sram
1週目、月曜日から木曜日、
2週目、月曜日から木曜日
って感じでやってます。
@@user-pr7gl8vb5g あ、そんなに長い期間やるんですね！一日で終わりかと思ってました。ありがとうございました！
特殊作戦群かと思ったけど地元の部隊でなんか嬉しい！
自分も福島にいた時、参加しましたが最後まで無事に生き残れたんですが、演習は負けましたね、対戦職種でしたが、今みたいにＩＲつきのドローンや双眼鏡有ればもう少し違った結果出せたんでしょうが、まーまー富士山の裾野は冬近くは地獄でしたね（笑）
冬に行ったFTCで、状況開始から初期段階で自分の戦車がやられたのはめちゃくちゃ悔しかったです...
さすがの練度でした! 👍
あと基本、中部方面の演習場しか知らなかったので北富士の寒さにはびっくりしました!
他の方もコメントされてますが弘前駐屯地所属の39戦闘団が勝ってます
フル装具でさらにあの重いバトラーを装備しての検閲は堪えました…自分のいた部隊では劣化したバッテリーしか無くバッテリーが短命の為、充電が切れそうな時の音が鳴るたびにビクついてました。
めっちゃ頼もしい
なんというか…ガチ版サバゲーって感じでちょっと楽しそう
実際そんな感じ
模擬戦って普通科(で合ってるかわからんけど歩兵科)やってる醍醐味だったりすんだろうな〜
@@nowomrisechゆーて普通科だけじゃないから普通科の醍醐味かと言われるとそうでもない…自分の区隊付だった人が空挺特科でFTCで大量に死亡取れるからすげえ楽しいぞって誘ってた。
いわゆる、レッドセルだね
状況終了まで生き残った時はいい思い出。
Fの隊員は、北富士に合わせた闘い方ではなく、諸所の地形に合わせた個人〜小部隊レベルでの戦術、部隊間の連携要領が確立されてるため、どの土地に行っても闘える様飼育されていました。
装備についても、十分な数が配備されてないため他部隊から借りて戦闘することがあるようです。
レーザー受光部を隠すことはFTC訓練の規定違反で処分の対象ですので厳しく躾されており、穴に殻を被せてもその上、横には耐弾し得るための土嚢を積みます。
実際のフィールドの状況は、敵に追われながらも砲迫と直射で応戦して1人でも目標を撃破して部隊に貢献（相手に教訓を与えるなど）したり、上官が死んで若手の陸曹、陸士が生き残っても指揮を取り続けて任務を完遂、その先まで行く。など、実戦を想定したストレス下で訓練が行われています。
ちなみに襲撃チームのワッペンはゴリラマークでした。
私も負けて悔しくて、ズルしてんだろ。と思ってましたが、そんなことなく、隊員末端までもが真剣そのものでした。
Fも普段から実戦を意識して行動してる部隊の１つで、ライバルとして尊敬します。
自衛隊特殊作戦群とやって欲しい
たぶん特戦は任務内容が違いすぎるからやってくれんだろなぁ
よその演習場でやれば結果は違ったであろう部隊も多数あるという事実
やっぱりな・・・典型的な公務員のする事ですな。言い訳は「予算がないから」と言いますわ。
@@user-cb9cc7qw1j拗らせてんな〜
@@sleepygoatee6811 はぁ？
ないない。警戒心ゼロの自衛官はやられて当たり前、どこ行っても負けるよ。
勝った部隊、特殊作戦群やったら夢が
年間20も演習とかマジで頭おかしくなるわ
こいつらの教育受けたけど、バトラーに慣れすぎて撃たれても判定が甘いので気にしませんとか言ってる実戦は度外視の的外れな方向に進んでたぞ
こいつら無線機にアタッチ付いてるからって直接銃口向けて撃つし、かなり天狗になってるよ
陸自で精鋭と呼ばれる部隊は、カタカナとかの名前とかじゃなくて、漢字が多くて地味だけど、一般部隊と明らかに違うってわかるのが好き
評価支援隊、特殊作戦群、第一空挺団、水陸機動団、対馬警備隊、冬季戦技教育隊、富士教導団、中央即応連隊…
典型的な公務員アタマですね。
カタカナよりこっちのが日本らしくていいと思うけどな
@@-ini-1157それな
分かるわ〜 一見地味な感じなのがまた良いんですよね！
富士教導団は精鋭じゃないですよ！😮
4月にftc行ったけど
バトラー着るために防寒着着込めなかったからめっちゃ寒かった
戦い慣れている上に地の利すら持つヤベー奴ら
ダメな意味で無敵の隊員もいたりします。同じバトラーを着けた者同士で、FTCは１人、演習部隊は1個分隊で囲んで蜂の巣にしたのに生きてました。そもそもバトラー自体が糞装置な上に数十年間使い続けてて、バトラーおじさんもろくに整備しないもんだから結構誤作動したりします。
現行のレーザーサバゲー装置を買って欲しいですね。ゾンビダメ絶対！まぁそれでも、大体の演習部隊には地の利で勝てるんでしょうが。
@@user-vz1gd2mm1q 地の利って・・・その演習場って日本やないんかい？同じ日本国内の演習場で地の利って何よ？外国でもないのに地の利とか言ってる連中アフォなん？
@@user-tp8vt2zv2l 地の利を相手よりよく知ってる有利な環境って意味で使ってます。そんなの地の利なんて使わねぇ!同じ日本国内なら誤差だろ雑魚部隊が！って言いたいならもう知らん。
@@user-vz1gd2mm1q 対抗部隊の中の人も数年で入れ替わるんですよ。幹部は2年程度しかいないし、転入の都度それぞれの隊員に演習場をくまなく説明するわけでもない。それでも地形を相手よりよく知ってると思うの？
@@user-vz1gd2mm1q 地の利とか言うならさ〜自衛官でなくても入山日には演習場に入れるんだから、オフロードバイクとか乗ってくまなく偵察すりゃ良いだけ。今や、グーグルアースとかで地形わかるんだから地の利説は無理無理。っていうか、地の利説は始まった当初から自衛官の言い訳として使われてた。20年前からだよ。ええ加減に勉強せいやってなるさ。
だって彼らその演習場しか使ってないから地図なんか見なくても地形把握してるもん
そりゃ強いって
ですよね〜。誰もコメントしてない…
評価支援隊同士の練習に参加したことあります
私物のスコープにグリップ
銃が89が凄いカスタムされてました笑
あと通信のやり取りがハイレベルでした
@@user-xw7qh4kd6u確かに。でも自衛隊側がいつも有利な状況とは限らないから、相手が地形を熟知している上での戦闘訓練だとしたら意味はあるくない？
特戦群と評価支援隊が戦ったらどちらが勝つのか、非常に気になります。
バトラー軍曹はどちらが勝つと思うのだろうか・・・
昔やり合った後、ウチの運幹は向こうの運幹に「意外と時間がかかりました。手強かったです。」って言われたらしい。
防御戦闘時間14時間しか経ってないのに。
マジでめちゃくちゃ強い。全国の部隊でも勝利した部隊は数少ない。
北や南の兵では勝てない！
毎日サバゲーやってる人と1週間に2回くらいサバゲーやってるやつの違い
初見です自衛隊大好き過ぎてメチャクチャくわしいです多分特戦群かな？
しっかり写真の顔を隠す優しさ(￣^￣)ゞ
第39戦闘団
静岡には富士教導隊いますね日本一の機甲部隊とか？
それはないｗ
それは７師団でしょｗ
弾が直線にしか飛ばない89にコープ乗っけてる状況で地形を知り尽くした連中が負けたらね…
評支の人曰く「勝てなきゃおかしい｣らしい。厳しすぎw
2018年に米子の8普連がftcで勝利判定得たって話なかったっけ？
それに13戦車で参加してました
参加してたので、３９iが初って言われるとモヤッとする
状況開始2分で迫撃砲落ちてきたんだが。
そんなことある？笑
相手レールガンでも持ってる？
自分のところでやるなら、膨大な諸元のデーターがあるから当然でしょうな。なんか城攻めみたいですね。攻める方はある程度は訓練になりそうですが、あなたが戦った、この強いとされてる部隊が本番でどんな使いみちがあるのか疑問です。
地図が火点で真っ黒な部隊だもん
ありえるありえる
@@user-cb9cc7qw1j 膨大な諸元データ？じゃあ訓練部隊もそれとってくればいいだけやん。戦史研究する。富士記事読む。負けた言い訳ばっかする自衛官多くて草。
防御側は予め火点やキルゾーン、弾幕ゾーン決めとくの普通やん。
@@user-pq8bh5db4x 機会があったらその当時の地図見せたいわ。火点で真っ黒とか1等陸士ですか？
見学に行った事あります。凄い雨が降って来て、、😢。綺麗な階段状のホールで説明していただきました。
最初から包囲状態なのに勝てる訳無いだろうｗｗｗ
でもこの部隊の戦い方って決まった場所でずっとやってるから他の演習場とかに行って勝てるかどうかは分からないって自分の前期の班長が言ってた
言葉は悪いが、教育隊の若い３曹ですら、ちゃんと認識してますわな、たぶん正解でしょう。薄々みんなわかってても、そんな演習を続ける事が公務員の闇ですな。やらないと部隊存在の意味もないし、予算もつかない。どうかと思うわ・・・
でもそれって本当の戦闘でも同じこと言えないか？
敵地に攻めるってなったら地の利は勿論相手にあるし、それこそいい訓練な気がする
@@kim_tama 攻める側はいいかもだけど責められる側をずっとやるのもね
評価支援隊が攻める側になったらどうなるか分からないし
そもそも陸自は敵地(国外)で活動しないので…
@@Quasi-Zenith_Satellite_System 活動はしてるよ
警備で国外に自衛隊の基地があるよ
空挺団が車両突撃したらそれはやるなと言われて突撃したことがなくなった
基本的には評価支援隊が有利な状況で始めるから訓練やってる方は何のためにやってるのかわからんくなるのよね
あのね、火力点数は訓練部隊が有利なのよ。ちゃんと彼我の状況を掌握せんと戦闘したら負けて当然
一人一人の戦闘力がえぐいから斥候でも普通に狩られるんだよな〜
無敗って言っておきながら唯一勝った部隊があるってなんやねん？
無敗の意味解ってるか？
細かいこたぁいいんだよ
解るアタマがある奴が自衛隊にいませんよ。アタマのある奴は、すぐに組織を見切って辞めてますよ。
20年と書いてますよ。20年間無敗の意味解ってますか？
米軍も1回目ですぐに負けたよね！
2回目で本気出してFTCに勝ってる！
米軍はルール守らないからね、普通にリグつけてたり鉄帽つけなかったり、遊び感覚でやってるから
そら米軍はアフガンやシリアに派遣されてるからね
実戦経験は現場でするんだ魂でしょ？ 実戦に出られない自衛隊だからこそのこの訓練がある訳で
@@user-jj8wr2zf5n さしたる効果もない状況で、いつでも鉄帽なんて被ってる方がアホです。
リグ自体自分らも着けてますよ！
ただ戦い方が米軍の方が豊富で自衛隊より勝ってたから勝てただけの話です！
@hellhound-ingodwetrust-8970 関係者じゃないですよ。聞いただけです。そう疑われるなら消しておきます。
39が勝った年の前年に、39と一緒に戦って一夜も持たずに負けました。多分その時に火が付いたんだと思う
FTCに関する機材は反応も悪くて、使い勝手も悪いから普段から機材の取り扱いに関して熟知してる敵役が強いのは当然だと思う。現役のときは斥候してたんだけど、開始数時間で斥候ルート読まれてて、取り囲まれて乱射して逃げようとしたけど、レーザー反応せず戦死（笑）２日間ぐらい戦死扱いの小屋で寛いでたよ😂
評価支援隊が強いのでは無く、一般部隊が弱い
仮想敵を想定している部隊に負け続けているのに部隊の編成や装備、戦法を改善していかない自衛隊に大問題がある
何故負けたか？
部隊が弱いから
ではなく、
弱い部隊でも勝てるだけの情報力、火力を与えなければならないのに
いつまでたっても、中隊長の指揮能力だけを評価しようとするから駄目なのに
まぁ、法律や予算に縛られてるから仕方がないのだろうが・・・
こいつら強いわけじゃないんだわ。
純粋に「てめぇの箱庭で、バトラのメタ特性を逆手と乗って戦う」から、判定上強いだけ。
現に、「終局寄りのタイミングで、戦況が有利から反転して雲行きが怪しくなった瞬間に状況を切る」こともある。
そもそもこいつらの戦闘目的が「仮設敵と実際に戦い、戦闘における臨死体験を味わせる」だから、不利になったら困るという面もある。
結局､対抗部隊は自分の庭同然のエリアで敵の出没しやすい地域や経路も知ってる+待ち伏せや火力要求もめちゃくちゃ容易だから､圧倒的に不利な相手の部隊に負けたり、追い詰められよう物なら面子は丸潰れになるという事
防御側はランチェスターの法則における弱者戦を取るから有利だよね
攻める側は攻撃三倍の法則で、相手の３倍以上の兵員を用意するか性能の勝る装備を持つしかないわけで
正攻法では有利にならない
そんな事を一生やってる奴らが戦争に勝てると思えませんな・・・
@@thelaughingman5052 戦力比とか、所謂戦術原則の話じゃないぞ。
そんなこと言ったら、評価支援隊なんざ連隊規模ですらねえんだから、支援隊演ずる演対抗部隊に対する防御想定とかできんやろ。
そういうのは設想かまして、支援隊側実一コPtを1コCoとするとかして盛るわけよ。
俺が言っているのはそういうのじゃなく、草むらが間にあるとバトラーの判定上射線切れが起きて、反対側に弾が通らないといったメタ特性を使って、サバゲやFPSで見かけるようなピョンピョン飛びながら射撃を草むらの向こうからやって来たりするってこと。
@@user-cb9cc7qw1j 連中は戦場には行かないから、別にそんなことはどうでも良い。
ただ、戦闘による死を実感させることが目的で戦う演対抗部隊が、実戦闘を考慮して戦おうとする参加部隊相手に、サバゲやFPS のキャラコンのような事をするのは違うよね？という話
現役の時FTCでここと戦った事がありますが陸士でも体力が化け物みたいな奴が居ます。
ただ、
体のバトラ自体を隠すような射撃姿勢で撃ってくるので実弾だと被弾してるだろ
という状況も多々ありましたよ。
あと、負けると給料からペナルティーを受けるので意地でも勝ちにくるという噂は何度も耳にしました
辞める前の良い土産になりました
マジで精度と練度違って強かったですね
39入って良かったです笑笑
FTC凄いよなぁ
地形を完全に熟知してるから、幹部の作戦を裏をかいてコテンパンにされるんだからなぁ…
ちなみに、数年前に74式が大半でしたが、90式がいきなり導入されましたが、その時期ある部隊が別部隊に吸収合併した影響で…ゴニョゴニョ…
20年以上も同じ日本国内の演習場の地形も理解できない自衛官もどうかと思うけどな。地の利とか化石化した言い訳してるのってもう恥ずかしいレベルよ。
@@user-tp8vt2zv2l すみませんが、20年以上その地に、駐在する自衛官は今現在ほぼいないと思われます。
転勤族とも言われていて、曹以上の階級の方は数年後には何かしらの特別な理由がない限り、他の駐屯地に転勤している状況です。
また、訓練に来るのは他駐屯地や、指揮官である幹部の大半は富士学校で学んでいる幹部学生で幹部なりたての方々だと思います。
そして、方面ごとに別れてる理由としても、地域特性が違うため、20年ほど勤務しても、全てを網羅し、把握するのは困難かとおもいます。
なのに、FTCはなぜ強いのか？
彼らは基本、北富士、東富士演習場を専門として、訓練しているためであると思います。
また、戦略等は引き継がれてる可能性が高いです。
聞いたところセンサの所にブラテ貼ってたって聞いたけどマジかな
やってなんぼでしょうな。
@hellhound-ingodwetrust-8970 あんなもので効いてたら、野戦で使えんわな。
対抗部隊である評価支援隊をFTCという人がいますが、FTCとは「部隊訓練評価隊」という部隊名であり、評価装置を装備した「富士訓練センター」という組織名で、北富士演習場も含めた訓練評価組織の全体をいう「総称」です。
陸自版アグレッサーという時点でもうラスボスが出てきたようなパワーワード
陸自特殊作戦群ですかね
全然違う
@@user-om5se3yo6v なんか...すいません
そりゃあそうです
イラク派遣の際に、普通科部隊の隊員を的の両脇に立たせて
10メートル以上離れた場所から命中させるという有り得ない訓練をやっていますからね
@@Mame-cv7xz それ実際は実弾ではやってませんよ
@@user-om5se3yo6v
え…そうなんですか？