[Théorie] - Seiya est-il un dieu ?
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- Опубликовано: 30 июл 2020
- J'espère que cette vidéo théorie vous aura plu ! Vous pouvez retrouver les sources de cette vidéo plus bas dans la description.
La vidéo étant assez dense, n'hésitez pas à poser des questions dans les commentaires.
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Кино
Nous n'avons jamais vu Zeus dans le Kuru manga! J'avais lu il y a longtemps, qu'après avoir donné sa charge concernant la terre à sa fille au lieu de Poseidon et Hadès, il disparut de l'olympe. Or dès l'ére mythologique Hadès et Poséidon se sont attaqués à ce territoire. Comme les attaques de Pégase sont reliées au cieux ( météores de Pégase, la comète de Pégase, le tourbillon etc...) et que le Lion lui a donné son sang pour réparer son armure, la foudre. Je crois que Zeus s'est incarné en Pégase et que charque réincarnation d'Athéna, il va protéger sa fille. C'est pourquoi il est arrivé à blesser un dieu puisque seul l'aide d'un dieu peut blesser un dieu. Si un humain arrive à blesser un dieu, il faut l'aide d'un dieu. Kéres est blessée par Kanon grâce au trident. La flèche du sagittaire blesse Poséidon, Julian Solo par Seiya. Quand Hadès "meurt" aucune attaque est survenu par le roi des dieux alors qu'Athéna est affaiblie, son armée décimée. Dans next dimension, Artémis ne parle pas de son père, mais des autres dieux de l'olympe. Dans l'ouverture, aucune mention de papa Zeus.
Intéressant
J'aime beaucoup ta théorie car elle explique pas mal de choses après il ne faut pas oublier que le principe de base d'un shônen est la progression du héros et dans le cas de Seiya arriver au niveau d'un dieu en tant que simple humain, sinon très bonne vidéo j'ai passé un bon moment ^^
flixportal :P
Surtout que si on se fît à l’hyper Mythe et bien les Dieux sont des humains de base qui ont élevé leur cosmos jusqu’à un niveau divin.
Waow, alors là, c'est excellent !
Super boulot, bien expliqué, je crois à ta théorie à 300% maintenant :)
Saori lui dit souvent qu'il est le chevalier de l'espoir (ou je rêve)... cette théorie est bien argumentée. et si Seiya est effectivement un dieu mineur, qui se réincarne comme Athéna à travers des humains pour les guider et les protéger des dieux qui eux ne croient pas en l'humanité, ce serait vraiment intéressant. même le titre du manga pourrait s'interpréter d'une manière occidental car un saint est pas tout à fait un dieu mais presque.
Coucou! Ta théorie est très intéressante, je l'aime beaucoup! J'ai hâte d'écouter tes prochaines théories!😍😍
Pour moi, Seiya symbolise beaucoup plus le "héros" (qui est souvent un demi-dieu) que le dieu.
C'est son humanité qui est importante dans son traitement, pas sa force ;)
Si cette théorie est celle que Masami Kurumada a voulu faire passer implicitement à travers saint seiya, alors déjà, bravo à l'auteur d'avoir eu un raisonnement et une logique aussi bien construites et fondés sur de bonnes bases, et aussi, bravo à toi d'avoir compris son message qui était quand même très difficile à trouver. Si ce n'était pas le cas (ce qui est fort probable je pense), alors tu as réussi à mettre en place une théorie qui tient parfaitement la route et qui s'appuie sur de bons arguments et de bons exemples. Une personne qui n'aurait pas regardé saint seiya pourrait très bien y croire (même ceux qui ont regardé j'ai envie de dire). Franchement bien joué, tu as très bien réussi ta vidéo, surtout avec la musique de fond qui rajoute un effet persuasif sur cette théorie. Continue de faire des vidéos comme ça, moi qui suis fan de saint seiya, je les adores !
Intéressant! La symbolique est très belle si elle est avérée
Très bonne théorie. Moi j'ai toujours vu seiya comme la représentation humaine de la déesse de la victoire Niké. Car à chaque fois qu'il doit triompher pour Athèna, il revêtit une armure allée comme la déesse. Après c'est peut-être le symbole qu'a voulu donner l'auteur.
Bonne continuation.
Il me semble que c'est clairement dit que Niké, c'est littéralement le sceptre d'Athéna
@@jeremiahhastings666 Oui c'est bien cela.
Super boulot j'ai passé un bon moment, merci.
J adore ton travail sur Saint Seiya. C est incroyable
Je suis totalement d’accord avec ta théorie et je pense que Seiya est bel bien un dieu...dans Elysion même si les autres parviennent à avoir des God clothes, il y a quand même un écart de force. Le cosmos de Seiya a beaucoup plus augmentés que celui des autres...je suis sur que Kurumada avait prévu de révéler la vrai nature de son Héros lors du dernier chapitres Olympus
Le sujet était vraiment intéressant ! ^^
Magnifique tout simplement Quelle clarte et lucidite et Merci pour votre travail !!!
C'est une trés bonne théorie, il y a de trés bon éléments, c'est vrai qu'à plusieurs reprise on a vu Seiya etre celui qui apporte justement cet espoir, mais je ne pense pas que certains aient pousser plus loin😁
N.B: l'étymologie du prénom de Seiya peut etre un appui en plus je pense ( faisant référence au mot "fléche" et "étoile", ce qui donne finalement une étoile filante), parce que ca peut a la fois renforcer le guide, la lumiére et l'espoir. D'ailleurs, en y repensant, dans Oméga, lors de la bataille de Koga contre Abzu, Seiya à comparer Koga, "la lumiére de l'espoir", sachant que c'est justement "l'enfant sauvé par Seiya" (qui avait l'air de donné une importance à Koga), est ce que ça pourrait renforcer cette théorie, en disant que Seiya est l'espoir, et qu'il aurait "choisi" Koga pour hériter de sa lumiére, ou pour représenter cette lumiére ou que Koga serai la lumiére qui est un des attributs de l'espoir qui est Seiya ou quelque chose comme ça? (Ça part un peu loin car on est venu à un autre personnage de l'univers de Saint Seiya)
Superbe vidéo et analyse à laquelle je souscris complètement 🤩. Je partage ton opinion. Merci 😊🙏🏻
Envoie ton idée à Kurumada! Jeune homme 😉
C'est vraiment cool!
J'adore cette théorie qui est très bien travaillée je trouve ;)
Super vidéos. Este que tu pourrais faire une vidéo donnant ton avis sur saint seiya Ep G et Assasin, de la même façon que tu a fait sur Next dimension
Excellente théorie Mec !
Pour moi, oui, Seiya est un genre de Dieu, mais c'est plutôt lier au fait, qu'il est la réincarnation de Pégase, LE Pégase, le cheval ailé.
Nan, pcq, Seiya le chevalier de l’espoir... C'est comme ça q'on appel tout les chevaliers d'Athéna.
Théorie très intéressante. Étant un ancien grand fan de Saint seiya j'ai bien écouté sans préjugés. Je suis assez d'accord. Il ne serait pas un dieu de premier rang tel Zeus, Adhes, Poséiidon ... En revanche il serait proche d'atteindre celui de Tanatos . En ce qui concerne les critères de dieu de l'espoir je suis d'accord.
Ce qui est triste alors que tu fais du bon travail est que tu as le besoin de demander que certains se comporte avec respect. ça fait pas avancer le débat. Mais merci pour ton travail
très bonne théorie, et je rajouterai que la cloth de pégase est toujours spéciale dans ses ornements (casque/diadème, jambes et ceinturons/jupes), qui dans toutes (ou presque : v2, v3 exclues pour les jambes, v3 pour la ceinture) les versions ressemblent a des cornes d'abondances retournées et que nous prendrions a défauts pour un symbole des ailes du cheval. Et là 3 incohérences :
- 1/ avec la licorne Jabu, lui aussi a un canasson spécial comme constellation or ses oreilles sont normales, cf casque, et l'on ne retrouve pas des corne effilées en ornement de ceinturon, ou au bout des jambières, alors que jabu a la Base devait faire parti des bronzes majeurs, donc on peut penser que son chara design s'est fait en parallele de Seiya.
- 2/ Pourquoi, si ce sont des attributs rappelant l'air et son aisance dans l'élément sont elles jamais présente sur les cloths forme object sur l'ensemble des 4 membres, soit les pattes arrières, soit les pattes avant (v. film 5), alors qu'il est représenté courir sur les courant aérien quand il ne bat pas des ailes, et Bonus, Koga en est dépourvu totalement sur sa 2e armure revêtue, son caractère différent a mon sens légèrement de Seiya, ce qui est normal car il n'est pas la réincarnation de pégase, Seiya étant toujours en vie.
- 3/ nous avons parmi les autres cloths bien connues un quadrupède qui est lié à l'air : Chrysomalos, le Bélier d'or, un bélier ailé devenu 0toison d'or, Mu possède bien des ailes sur son casques mais elles n'ont pas le design propre a pégase, et sa cloth le bélier possède bien 2 oreilles qui lui sont propres et que l'on retrouve au dos de sa cloth revêtue supportant ses énormes cornes.
Je ne savais pas que le dernier film n'était plus canon , merci pour l'info ! Merci pour cette vidéo très intéressante.
Merci, c'est très intéressant. Je revoyais hier le chapitre tenkai hen ouverture. Pour moi, l'un de mes préférés même si je sais qu'il ne fait pas l'unanimité. Seiya est exceptionnel et en effet symbolise l'espoir. Son ascension constante en fait un héros à part. Je ne sais pas s'il est "né dieu", mais son potentiel le confirme chaque fois plus. Sa relation à Saori-Athena est troublante aussi. Son arrogance et sa force sont des critères divins tandis que son dévouement et son esprit de sacrifice (dès le debut lors du tournoi avec Shiryu) sont des traits humains mais dune grande noblesse. Seiya est un dieu, immortel, qui guide l'humanité en montrant le chemin de l'espoir.
j approuve cette théorie mais ils en a un autre dans la mythologie qui est tous au plus importante ils s'agit des 12 travaux Hercule Hercule ou Héraclès est un demie dieux quand ils fait sont dernier travaux c'est pour allez sauvez Thésée des enfer contre Hadès et une foi réussi Zeus ainsi que les autre dieux reconnu qu'il est l'un des leurs et rejoins l'olympe au coté de sont père Zeus et je pense plutôt que c'est Hercule qui c'est réincarner dans Seiya rien que titre du manga te le dévoile SAINT SEIYA Seiya de tous façon c'est un dieu ou un demi dieu c'est sur il a su mettre en échec tous les ennemis plus puissant les un que les autres; Poséidon, Hadès, tous les chevaliers d'or, chevaliers divine Asgard, les dieux Hypnos, et Thanatos, etc... bravos continus tes vidéo comme celle ci j'adore
Pour les 12 chevalier d'or c'est faux
Mu l'aurais battu sans problème
Si cassios ne se serait pas sacrifier aiolia l'aurais exterminer
Pareil pour Shaka si ikki ne serai pas intervenu il aurait tué tout le monde
Milo , camus , dohko , shura et aiolos peuvent aussi battre seya
Donc seya aurait perdu contre 8 saint d'or sur 12
En vrai si il n'aurait pas était 5 et si tout les sant d'or ce serait battu bah aucun d'entre eux n'auraient passé les 12 maison des chevaliers d'or
@@ikone9_566 tu oublies Aldebaran qui les a laissé passer parce qu'il avait des doutes sur le pope.
@@ikone9_566 peut être ikki comme il peut régénérer sa cloth et il est clairement aussi voir plus puissant qu'une partie des golds
@@florianburger9168 oui c'est sur mais honnêtement je pense que si tout les saint gold ce serait battu à fond bah ils n'auraient même pas passé aiolia
J’adore cette théorie. bien que personnellement je pense plutôt qu’il serait un demi dieu, Pouvant atteindre la divinité
Très bonne vidéo Seiya possède des pouvoirs que les autres chevaliers n'ont pas
Merci pour ta video chevalier !! 😀
Belle théorie, il faut rajouter dans sa fonction que Pégase est dévoué à Athena, comme hypnos et Thanatos sont dévoués à Hades. Athena est la déesse de la Justice et Pégase le dieu de l espoir que suscite l avènement de la Justice
Très intéressant et bien argumenté
Théorie intéressante et super après on pourrait en faire une sur eaque, le plus malchanceux des juges
Vos vidéos sont pertinentes et logique
La théorie je la trouve très intéressante
Franchement t'assures mon gars, j'avais jamais pensé à ça.
Concernant la réincarnation, les corps "officiels" et autres "réceptacles", tu réponds toi-même à la question de l'immortalité selon moi. Athéna se réincarne lorsque le monde est menacé toussa, dans son "vrai" corps pour cette occasion, c'est donc que le corps précédent est décédé. Logiquement il ne devrait pas y avoir de raisons que cela soit différent pour Poséidon qui se réincarne dans les Solo ou pour Hadès qui se choisit un "shun" à chaque fois. Corps officiels ou pas, ce ne sont que des corps, donc mortels, cependant les dieux ne sont pas physiques, mais métaphysiques. Vous avez 4 heures.
Maintenant, Seiya. Théorie intéressante, je ne suis ni pour ni contre, bien au contraire.
Un ptit truc que tu n'as pas mentionné, pour apporter un peu d'eau à ton moulin, Seiya est aussi le seul qui arrive à blesser Julian/Poséidon, grâce à la flèche du sagittaire.
Bref, concernant Seiya, on pourrait aussi partir du côté de son signe zodiacal tout simplement. Pégase n'est pas qu'un bourrin ailé, c'est aussi mine de rien l'"arrière petit-fils" (même si c'est un cheval) de la déesse-mère de la Terre, aka Gaïa, de par sa parenté avec Méduse (dont il jaillit du sang) qui est sa petite-fille. Pour faire court, sans en avoir la puissance le rayonnement l'importance toussa, Méduse est au même niveau généalogique que Zeus Poséidon et Hadès dans la descendance. Il sont de la même famille, donc Pégase l'est aussi...
Pégase donc n'est pas un pécore pour autant. Sans être dieu, il n'en est pas moins divin. C'est un cheval avec des ailes je rappelle...
Et, pour rajouter à sa divinité, après quelques péripéties avec Bellérophon (qui s'était retrouvé là grâce à, entre autres, Athéna hmm hmm), Pégase se retrouve transformé en constellation par Zeus en personne (tout comme quelques autres, style Castor et Pollux, si se pencher sur la divinité de Saga/Canon ça intéresse quelqu'un...mais je digresse).
Finalement, tout ça pour quoi. Tout simplement pour souligner qu'il ne serait pas déconnant de penser que, de part son ascendance "divine", Pégase a peut être des...capacités disons, qui lui permettent d'être proche des dieux, puisque c'est le seul de sang divin "pur" (à ma connaissance, avec Asclepios qui lui est transformé en Serpentaire, mais Shaina, donc osef un peu) à être catastérisé (transformation d'un être en étoile ou constellation) dans la mythologie grecque (attention je parle bien d'être divin "pur". Les demi-dieux ne comptent pas) et que donc il soit capable de blesser des dieux et d'augmenter son cosmos à un niveau extrêmement élevé.
Mais, certes, ça vend beaucoup moins de rêve que la réincarnation de l'Espoir.
Incroyable tes recherche
Super the analyse waou
Belle argumentation! Je suis totalement d'accord.
Théorie très intéressante, ça laisse à réfléchir 🤔
Au début de la vidéo je te croyez pas mai avec tes arguments qui sont tous en sois vrai et bien oui on peut dire que seiya est le dieu de l’espoir ( ou du moins une forme de dieu) merci bcp pour tes explications continue comme ça 👍
Du coup ca expliquerait pourquoi lorsqu'il reçoit sa cloth, Marine lui dit qu'elle réside dans la boîte de pandore et que l'ouvrir peut libérer sur le monde l'espoir ou la Mort. Après Saint Seiya porte surtour sur le pouvoir des hommes, de leurs capacité à s'élever au rang de dieux grâce à l'amour et au courage. Quelque part c'est ca que représentent les chevaliers. Mais la théorie est intéressante et très bien documentée. Bravo !
Merci de ton commentaire ! Tu as tout a fait raison, Seiya est le fer de lance de l'humanité
🙌🙌🙌🔥💥 magnifique
On peut dire la même chose de Shun qui se réincarne toujours en étant très proche du chevalier Pégase (Alone). Dans ce cas là il serait de dieu de la paix Eirénée (qui est la fille de Zeus) Elle a été représenté dans les art comme une belle jeune femme portant une corne d' abondance . Beaucoup de médailles représentent la Paix, comme une jeune femme entourée d'attributs guerriers ou pacifiques, tels que le sceptre, la branche d'olivier, la corne d'abondance, les épis, la massue. On la voit quelquefois avec les ailes de la Victoire. Et on remarquera que la god cloth de Shun a aussi des ailes. Elle est aussi la compagne de Venus et des Grâces, ce qui aussi colle à Shun qui est d'une grande beauté. On pourrait aussi dire que Seiya est un demi dieu vu qu'il est le fils de Zeus (matsumasa kido) et d'une humaine. Tel Hérakles, il s'élève jusqu'au statu de Dieu.
Mitsumasa Kido a eu 100 enfants. Si Mitsumasa Kido était Zeus, tous ses enfants seraient des demi-dieux.
Magnifique
Sympa comme vidéo mec ! Par contre ne surestime pas Kurumada. Il est en effet très cultivé et a fait ses recherches, mais il n'est pas aussi minitueux à mon avis.
Vaincre un dieu fait de vous un dieu. Dans certaine mythologies, un exploit surhumain donne accès à la divinité. Zeus en battant Cronos est devenu un dieu majeur et a été vénéré. Sans fidèles pour les prier l'histoire les oublie. C'est parce que Seiya est adoré qu'il en devient un.
Toutes ces histoires de Dieux donnent envie de s'y interesser.
Si tu pouvais conseiller à quelqu'un un premier livre pour s'y interesser, que conseillerais-tu ?
Wes je vois ton point de vue et c est bien pensé tes arguments tiennent la route.
très bonne vidéo, les arguments que tu as apporté consolide ta théorie. Pour ma part je pense que Seiya n'est pas à l'origine un dieu mais que grâce à tous se qu'il a accomplit le statut de Dieu devrait lui être accordé
C'est intéressant et credible, toutefois cela annihile toute la symbolique de l'œuvre qui répète que les hommes, avec l'amour, sont aussi capable et puissants que des dieux...
salut video tres interessante je partage cette theorie.
il est bien la reincanation de pegasse. peux tu nous donner aussi des infos sur next dimension.
Je ne pense pas que Seiya soit un dieu. En revanche, je pense qu'il est la toute dernière réincarnation du premier chevalier du Sagittaire. Seiya signifie flèche et en grec flèche se dit "Sagitta". Quant à Ikki/Benou, il semble incarner l'oiseau/dieu japonais Suzaku (le phénix rouge du zodiaque chinois).
Dis, tu nous parles de la suite de The Lost Canvas ?
Mais j’ai une question à vous demander est-ce que vous pouvez faire une vidéo sur kardia
Peut être un jour mais il y a une vidéo par Hiro's Channel sur Kardia si vous voulez
Je sais je l’ai déjà vu
J’ai avis de voir ton avis sur le personnage et je trouve que hiro a pas très bien raconté son histoire
ça serait trop bien si tu faisais un LIVE avec CHAINE NÉBULAIRE et HIRO deux spécialiste de saint seiya !!!
Salut j'adore se que tu fais j'ai commencé a lire les livres et j'adore mais plus je regarde des vidéos et plus je me demande se que sont devenus shun shiryu et hyoga pourrait tu m'aider a comprendre ?😘
Comment ça ? Tu lis quelle série ? L'originale, The Lost Canvas, Saintia Sho, Next Dimension ?
@@kazeyeur l'original je crois mais j'ai pas fini
Bonjour peux tu faire une video sur milo du scorpion ps je kiffe tes video
Je partage cette théorie pour toutes les raisons mentionnées dans la vidéo. De plus, lorsque Tenma (ND) regarde dans l'eau de la Cloth de la Coupe, il voit Seiya en chaise roulante (alors qu'il est sensé voir son avenir). Cela indique bien que l'avenir de son esprit se trouvera dans ce corps au XXéme siècle. Pour des raisons qu'on ignore (à moins qu'il ne s'agisse seulement de non-dits), Saori ne semble pas avoir de souvenirs précis de ses précédentes incarnations (Ma théorie étant que n'ayant pas grandi au Sanctuaire, elle n'a pas reçu l'enseignement du Pope et des Saintia nécessaire à cette connaissance. On peut même se demander si son amour de la Terre et des humains ne tend pas à l'humaniser de plus en plus au point d'en faire à terme une simple humaine (On la voit renoncer à ses fonctions de Déesse dans le "Tenkai".) tandis que Seiya s'envole vers la divinité ). Seiya pourrait parfaitement se retrouver dans ce même cas. Mais si du côté de Saori, la conscience de ses vies antérieures s'amenuiseraient du fait de sa communion avec l'humanité, du côté de Seiya, ce serait plutôt qu'il n'a pas encore atteint la maîtrise totale du Big Will. Sans même le savoir, il a dû effleurer cette puissance pour triompher d'Hades avant de mourir, ce qui lui a permis de se réincarner. Peut-être y a-t-il aussi un lien d'amour avec Athena qui fait qu'ils se réincarner côtes à côtes tout les 250 ans. Bref, l'espoir est une notion tellement centrale dans "Saint Seiya" qu'il serait parfaitement logique que Seiya devienne à terme la personnification divine de celle-ci aux côtés d'une Athena n'incarnant plus la Guerre (comme la Déesse mythologique) mais l'amour et la compassion (à l'image du Christ ou de Promethée si on veut rester dans la mythologie grecque).
tres interresant
Meric pour la vidéo, personnellement je le vois plus comme la réincarnation de béllérophon.
Alors pour ta théorie sache que Seiya veut dire flèche étoilée et qu'il est sagittaire. Son nom est représente la flèche du sagittaire qui servait à guider les marins mais dans la mythologie grec servait à guider les gens perdu.
Et dans les saint seiya G (donc Masami kurumada à participé et conseiller) on nous évoque la titanomachie et la gigantomachie, qu'il avait été évoque aussi dans des "roman" (c'est plus des nouvelle mais c'est appeler roman au japon) sur saint seiya Gigantomachia on apprend vite fait l'histoire du premier pégase mort au combat en protégeant Athéna. Et qu'on lui a offert le cadeau de se réincarner au près de cette dernière suite à son action. Surtout que dans la mythologie la Gigantomachia commence avant la naissance de pandore vu quelle s'écoule sur des siècles.
Donc ça me choquerait pas que ça mort soit aussi la représentation de l’espoir qu'il ne s'était pas enfuit.
PS: dans le lors de saint seiya et de la mythologie grec ta beaucoup de dieux qu'il s'en foute de changer de sexe donc si ça trouve Pégase à peut-être déjà été une fille.
Bonjour je suis fan de vous
Thanatos possède une god cloth ou pas ?
Excellente vidéo bien argumentée, bien que je ne vois pas Seiya étant un dieu. Pourtant c'est vrai qu il a quelque chose de divin. Pégase est le seul chevalier à avoir blessé un dieu dans sa chair dans la mythologie ( toujours selon le manga). Donc pour conclure, histoire de ne pas écrire pendant 3 h lol), je vois seiya et plus généralement le porteur de l armure de Pégase comme une arme d Athena donc forcément avec une force divine, ce qui fait de lui un saint très différent des autres
Intéressant comme théorie mais je suis curieux de savoir si vous pensez à The Lost Canvas qui explique que Pegase accompagne toujours Athena car la constellation de Pegase (et plus précisément le porteur de l'armure divine de Pegase ) est en fait l'instrument de d'Athèna car ce dernier aurait la capacité d'être un Deicide ? prétexte scénaristique pour expliquer pourquoi de Facto c'est toujours Pegase le "héros" mais qui pourrait donner une origine divine aux chevaliers de Pegase en générale . C'est la version retenue de The Lost canvas et pas forcément la meuilleur justification xd mais jamerais votre avis la dessus
J'ai pas mal d'appriori sur TLC cependant le fait que Pégase soit un instrument d'Athena est un point que j'aime beaucoup. Cependant pour construire cette théorie je me suis appuyé sur des éléments canons de l'oeuvre et donc pas sur TLC
@@kazeyeur je voulais avoir votre point de vue sur la question, je vous remercie de me l'avoir donné ^^
@@kazeyeur Surtout que Tema dans TLC était le Fils de Partita de la chouette, une personne de l'olympe et Kairos demi-Dieu du Temps Banni par son frère de l'Olympe donc ce qui ferait de Tema un demi-Dieu en sorte
dans le ca de hades donc et de son vrai corps à lui, niveau de des pouvoir il est dit possédé plusieurs sorte d'immortalité (age, maladie etc) mais aussi et surtout l'immortalité véritable dans le sens ou il est capable de contrecaré un dieu qui lui lancerai un pouvoir capable de le tuer définitivement (je ne sais plus comment ca s'apelle mais en gros hadés à le pouvoir d'avoir un esprit immortel et donc quand son corp réelle est tuer, il peut revenir à la vie et utiliser la résurection (depuis son esprit céleste) pour redonner la vie à son vrai corp. Il ets donc totalement immortel car reviendra toujours. OR, il existe un pouvoir capable de tuer définitivement un immortel possédant cette immortalité là et rendant impossible donc son autoresurecton (pouvoir qu'il posséde lui même d'ailleurs), et donc si un autre dieu utilise se pouvoir sur lui ca n'aura aucun effet ET DONC hadés ets véritablement immortel car pourra toujours faire revenir à la vie son corp véritable en utilisant la résurecton (en plus du fait qu'il peut aussi utiliser un hote humain). Et i lme smeble que athéna à ce même pouvoir, si elel est tuer elle peut revenir (non pas dans son cas, en faisant revenir à la vie son corp masi en renaissant via un nouveau corp de nouveau né (doncà l'état de bébé).
Je commence seulement à m'intéresse un peu à cette suite un peu retisant aux débuts. Mes bon je mi fait superbe vidéo bien décrit comme le les aime 😍 👍👍
Si cette théorie a déjà été abordée (de manière non-canonique), il me semble aussi que quand il gagne contre Hypnos et Thanatos, Hypnos dit : "Seul un Dieu peut accomplir cet exploit !" Mais ça reste à vérifier...
Excellente vidéo très bon débat mais pour moi seiya n'est pas un Dieu parce-qu'il tire son pouvoir d'une déesse après c'est mon avis
je pense pas que seiya le soit mais il en a le potentiel ainsi que les 4 autres chevaliers de bronze avec qui on peut faire le même parallèle vis à vis de leurs qualités respective donc je dirais qu'ils pourraient être une nouvelle génération de dieux
Moi j’ai espoir d’un jour pouvoir admirer le visage de Marine.
Son masque qui a cracrelé et menacé de se rompre lors de l’attaque de Thanatos.
Il aurait probablement pas tenu face à une attaque suplémentaire.
Pour moi il a le niveau d'un dieu ou alors d'un très bon demo dieu
J'aime bien ta théorie mais selon moi il y a un défaut qui se trouve dans saint seiya oméga pour se réincarner il faut d'abord mourir pourtant seiya est vivant alors qu'il y a un nouveau chevalier pégase (koga), je pense plutôt que pendant les temps mythologique l'esprit de pégase a atteint l'hypersens permettant à tout les futurs chevaliers pégase de l'atteindre
C'est un peu tiré par les cheveux mais je pense que tu as raison
Elpis déesse de l espoir était un des maux de la boîte de pandore ( qui ne s est pas echapé). L espoir est un des mal de la boite car l espoir est le maux qui permet de supporter tout les autres.
Franchement une théorie qui se tient je trouve , par contre je pense quand même que Seiya reste un humain ( qui s'est peut être éveillé au big will) .
Perso je trouverai que ça casserai un petit truc , justement seiya represente l'espoir mais au niveau humain.
C'est l'humain qui se rebelle face au Dieu et à la "destiné" , si jamais on apprend que en vérité c'est un Dieu ça casserai un peu le myth je pense
Ça ne casserait pas forcément l'oeuvre car l'espoir est un sentiment humain, il serait donc un dieu "humain" et serait la personnification de ce que les humains portent en eux, l'espoir.
@@kazeyeur Oui ca s'appel un demi dieu ou un Saint et non un dieu :)
@@OrpheusLyrae666 Un Saint c'est pas un demi-dieu :)
Oui il y a plusieurs année des théories genre dans l hypermythe,que Seya etait un dieu,étant la réincarnation de Pegase et à chaque guerre,il gênait Hades .Pegase se reincarne à.chaque génération aux côté d Athena,et devient son chevalier personnel.C etait une théorie dans se goût là.Apres dans la mythologie,Pegase est fils de Poséidon,il sert Zeus et aide Athena .
Sinon dans Saint Seya les dieux peuvent mourir.Genre Hades est vraiment mort,il ne doit rester que son âme.Apres si un jour l'arc Zeus voit le jour,on en apprendra plus.
Pour moi Seiya , est un ou plutot le messie , celui dont qui dépend le sort du monde , dès la saga des chevaliers d’or ses adversaires sont le taureau , le lion et l’aigle est son mentor , ce sont des symboles très important de la mythologie grecque voir œdipe également et ses 4 enfants , symboles presents dans la bible également.
Stp fais une deo
sur degel du verseau
Dans omega il y'a une semi-confirmation lorsque seiya s'eveille à sa new armure du sagittaire. Harbinger dis que la legendaire cloth du sagittaire qui a reçu le sang d'un dieu est en train d'evoluer et avant ca il y'a une scène ou on voit seiya qui tient son point au point de saigner ( si c bien son sang)
La question se pose bcp plus pour Ikki je trouve. Et Athéna a déjà sa garde rapprochée de déesses (comme Hadès) avec Dikè et Nikè
Le dieu de la guitare.
Qu’est-ce qu’il joue bien!
Cette théorie est vraiment sympa super la vidéo
Mais juste une remarque tu parle de comment hades gère les enfers après sa mort mais quand il meurt Elysium et les enfers disparaissent avec lui non ?
Bonne question on a pas vraiment d'info la dessus. On sait qu'elysion s'effondre quand Hadès meurt mais est-ce le cas de tout les enfers ?
@@kazeyeur il le semble que oui mais il faudrait quand même vérifier
@@DarioD09 Normalement même si l'âme d'Hadès reste intacte, son corp divin est mort donc étant donné qu'il a plus le contrôle vu que il est mort, oui normalement même les enfers se sont effondrer en ruine comme Elysium, sauf le Tartare
Je pense pas que seya soit un dieux mais oui il pourrait devenir l’égal d’un dieux effectivement
Théorie très plausible
Moi j'ai toujours pensé que les chevaliers de pégase étaient le réceptacle de ZEUS, pourquoi on ne voit pas ZEUS dans St seiya moi j'ai une théorie,
en fait il fait la même chose que faisait, dokko de la surveillance lui c'était les spectres d' hadès au 5 pics
Et ZEUS les titans qu'il a scéllé lors de la titanomachie, c'est pour ça à mon avis qu'il a confié la surveillance de la terre à Athena et je pense que seiya est maintenu envie par ZEUS l'épée de hadés aurait du le tuer les pouvoirs d'Athena ne suffise à mon avis pour le garder envie.
Peut être pas un Dieu mais un personnage mythologique qui s’est réincarné car hades affirme reconnaître son visage pendant leur combat
d'après TLC, Seiya comme tous les chevaliers Pégase sont l'incarnation de la divinité Pégase, comme Saori, Sasha ... sont l'incarnation d'Athéna
ça semble logique
Après TLC n'est pas canon donc difficile de prendre des éléments de cette oeuvre pour justifier la théorie
Dans la mythology pégase est le fils de Poseidon, seiya n'est pas facile a tuer, dans ssomega saison 2 Seiya aide Koga a l'éveillé au stade divin après avoir survecu a une attaqud fatal par Saturne le dieux du temps et sans armure divin il a battu apsu le dieux des tenebres et libéré Koga de son emprise malgré ses bléssure des tenebre.
Il a aussi raconter a Koga les origines de Pégase et se qu'il represent.
Ma théorie est que seul une reincarnation de Pégase peut revetir l'armure de bronze de Pegase puisque dans Omega l'armure a choisi Koga et Seiya et Koga sont tous deux des réincarnation de Pegase car leur armure divin sont différent.
Je trouve votre théorie très intéressante,mais je pense plus que Seiya c’est Niké
Simple question peut on vraiment dire que c'est Seiya le dieu de l'espoir car finalement c'est la réincarnation d'un ancien chevalier de Pégase donc on peut supposer que c'est Seiya n'est que l'hôte du véritable dieu a l'instar d'Hadès ou Poséidon
Tout dépend de comment on perçoit la chose. Si Seiya est l'hote comme Shun pour Hadès, alors non il n'est pas un dieu. Mais si Seiya se réicarne à chaque ère, comme Athéna, alors il serait bel et bien un Dieu. Et ce qui fait pencher la balance vers la deuxième option est le fait que Tenma, le précédent pégase, est identique à Seiya en tout point.
Pour moi non jvois pas pk on pense sa. Jore y’a pas un gars qui réfléchit et qui se dit que c’est le personnage principal juste
C'est à dire ?
Seiya le dieu de l espoir
Pour moi se n'ai pas un dieu car il n'a pas pus détruire le mur pour entrer à élisione.
oui seul un dieu peux entrer dans le mur des lamentations, mais apres ont le vois toujours stop 1 fois par shaka et une fois par l'amure d'or du sagitaire. Apres ont a du mal à croire que seiya + épée de la balance traverser le mur des lamentations et atteindre elysion.
@Kazeyeur
Salut à toi,
Tout d’abord laisse moi te dire que j’ai aimé ta vidéo et que tu présentes bien tes arguments, en revanche je ne suis pas d’accord avec ta théorie.
Si les 5 héros devaient être des Dieux tu as raison Seiya serai l’espoir de plus Shiryu serait la sagesse, Shun la bonté, Ikki la colère, et Hyoga le sang-froid, car ce sont les valeurs qu’ils incarnent et défendent dans l’histoire.
Mais dans les attributs que tu donnes des Dieux dans St Seiya, il y a bien l’incarnation dans un corps humain et/ou la réincarnation ou mais de façon différente des humains pour cette dernière.
Selon Shaka les humains après leur mort voient leur âme se réincarner, et Seiya ne déroge pas à la règle son âme se réincarne régulièrement et le destin de son âme fait qu’à chaque incarnation où Athéna est présente (il peut peut-être se réincarner plus souvent qu’Athéna et dans ce cas avoir une autre vie que saint) il devient le saint de Pégase et la protège, mais contrairement aux réincarnations divines il ne se souvient pas de ses autres vies : Athéna dans la bataille de Poséidon sait, sans que personne ne lui dise, ce qu’est la jarre et comment s’en servir donc elle s’en souvient, Hadès se souvient avoir été blessé par un Pégase et Poséidon se souvient de ses précédentes batailles avec Athéna, Seiya non.
Ensuite autre point que tu n’abordes pas dans les pouvoirs des Dieux, leur intouchabilité.
Athéna l’a, quand Aiolia veut avoir la preuve que Saori est Athéna il dit que si c’est le cas il ne pourra pas l’atteindre.
Poséidon l’a : pour ne serait-ce que l’égratigner avec la flèche de la justice alors qu’il n’est même pas encore réveillé donc que Julian n’a qu’une partie de ses pouvoirs il faut le cosmos de 4 personnes.
Hadès dans le corps de Shun l’a : Saori le dit à Shaka.
Seiya ne l’a pas du tout.
Et enfin mon argument ultime : les god cloth, même si les héros ne s’éveillaient à leur statu divin que vers la fin du manga (un peu comme Subaru/Saturn dans Oméga) et que donc avant ils n’aient que des pouvoirs humains, après en revanche ils devraient conserver ces pouvoirs, hors dans next dimension Shun, Hyoga et Shiryu on retrouvé leur armure normale, Saori dit que son sang divin et la monté de leurs cosmo à un niveau quasi-divin a permis cet éveil mais que ce n’est que temporaire que s’est un état qui relève de l’illusion ou du rêve.
Donc pour ces 3 raisons, pour moi Seiya est un humain, mais quel est le pouvoir que les Dieux ont donné aux hommes sans l’avoir eux-mêmes ? le pouvoir de réaliser des miracles…et là s’il y a bien une chose que Seiya à fait à maintes et maintes reprises c’est bien des miracles.
Salut, déjà merci d'avoir regardé ma vidéo et d'avoir partagé avec moi ton commentaire très constructif !
En effet tu as raison, chaque bronzes représentent quelques choses, mais Seiya n'est pas créé pour représenter l'espoir à la base. Kurumada c'est basé sur les 7 principes du Bushido pour créer ses Bronzes et chaque bronzes représente 1 ou 2 principes. L'espoir lui n'en fait pas parti, c'est pour cela que Seiya sort un peu du lot.
Ensuite pour les souvenirs des réincarnations on ne sait pas à quel point elle a des souvenirs du passé, elle se souvient de certain éléments mais dans ND elle ne se souvient pas des anciens Golds. Elle ne semble avoir que des souvenirs lié à du divin. On a jamais eu l'impression que Seiya avait des Souvenirs d'une autre vie par contre c'est assez étrange la dévotion qu'il porte à Athéna alors qu'au début il ne pouvait pas la blairer. Peut être une réminiscence d'une vie passé ?
Ensuite il n'y a que Seiya dont on a vu son prédécesseur et dont on est sûr qu'il possède ce qui semble être une réincarnation, les seuls autres personnages sont Pandore (qui s'approche du divin), Odysseus chevalier du serpentaire qui est un Dieu, la réincarnation d'asceilpios et Athéna. Personnellement je pense que Seiya est du même genre qu'asceliopos.
Pour les god Cloth, tu as tout dit, il faut élever son cosmos à un stade quasi divin, donc Seiya qui atteint le divin n'est pas déconnent
@@kazeyeur Athéna ne peut pas se souvenir des évènements de ND car, et c'est un des points de l'intrigue, tout le monde est prêt à la guerre sainte mais elle ne s'est pas réincarnée (ou a été empêchée de le faire) et n'est pas apparue au pied de sa statue comme prévu. Du coup jusqu'au point où on en est actuellement de l'histoire ce n'est pas incohérent que Saori ne se souvienne pas de cette époque et des golds qui y sont.
Pour ce qui est des réincarnations des bronzes, je dirait que c'est normal qu'on ne voit pas leurs incarnations dans ND (ni dans lost canvas) car il est stipulé que:
La cloth du phénix n'a jamais été portée avant
La cloth du cygne est dans les glaces depuis des siècles
La cloth du dragon est baignée par les eaux de Rozan depuis les temps mythologiques
La cloth d'Andromède a une épreuve tellement difficile qu'elle n'a pas été portée depuis longtemps (les temps mythologiques à priori)
Du coup ce qui serait étonnant et incohérent ce serait plutôt que leur réincarnation soit présente.
Et enfin élever son cosmos (qui, à priori, est infini) à un stade quasi-divin c'est un miracle, mais ce n'est pas être d'essence divine. Comme tu le dit Seiya atteint le divin, il ne l'est pas forcément.
Donc sois saiya est un de -mie dieu ou qu’elle que choses d’autre
Mais finalement tout les chevaliers se réincarnent non ? Et autres interrogations : si j'ai bien compris la vidéo, Seiya se réincarne donc son "âme" reste le chevalier Pégase mais dans Omega ( qui est canon a la série ) koga devient le nouveau chevalier Pégase, hors Seiya et toujours vivant ? Selon la théorie que tu présentes comment ça se passe ? Koga aurait reçu l'âme de Seiya et Seiya aurait récupéré son âme humaine ? Autre chose, tu parles du Big will ( et tu précises que l'hyper mythe fait débat ) penses tu qu'il peut être comparé a l'oméga ? J'adore cette théorie mais elle soulève plusieurs questions. Seiya reste le moteur de la série Omega même si ce n'est plus le héros, le "dieu de l'espoir" pourrait il avoir poussé Koga a atteindre l'oméga ? Mais du coup a t'il lui même atteint cette puissance ? Punaise elle m'a retourner ta vidéo 😂
Tous les chevaliers se réincarnent ? Je ne pense pas, après cette vidéo est une théorie et je ne garde donc que les éléments qui vont dans le sens de la théorie. Il y a évidemment des points qui la contredise. Concernant la théorie en elle même, elle se base sur la version manga de l'oeuvre et sur son canon officiel, donc le manga, Next Dimension et les chapitres spéciaux 0, Origin et Destiny. Omega est canon à l'animé mais pas au manga, il y a d'ailleurs d'énorme différence entre le manga et l'animé. Donc Omega n'est pas à prendre en compte dans mon raisonnement. Maintenant si on veut intégrer Omega dans l'équation, on peut faire le paralèlle entre Seiya et Koga en le comparant à Aria et Saori. Les deux sont présentés comme des Athéna, mais seule Saori est la "vraie". On pourrait donc avoir le même schéma, avec Seiya qui est le vrai dieu de l'espoir et Koga qui aspire à devenir son successeur. Nous savons qu'Athéna réapparait tout les 250 ans, on peut imaginer que c'est la même chose pour Pégase. Mais Omega se passe seulement une dizaine d'année plus tard, donc Koga n'est s'en doute pas la réincarnation de l'Espoir, mais un simple chevalier dont le destion est d'apporter l'espoir au même titre que Seiya, d'où le fait que Pégase et Seiya, lui légue leur "puissance" au travers de l'armure.
@@kazeyeur franchement c'est un plaisir de communiquer avec toi ! On ressent la passion dans tes vidéos et arguments. Allez tu as gagné un abonné !
@@toukitoukan1653 Merci ça me fait plaisir de discuter avec des personnes qui partagent la même passion et qui ont une analyse et du recul sur l’œuvre et sur ce que je présente !
Si cela t’intéresse j’ai un Discord où l’on discute de l’œuvre avec d’autre personne.
@@kazeyeur ha ouiiiiii envoie le lien je viendrai avec plaisir !
discord.gg/JfQP64ed
Moi j'kiff grave
Tu pourrais aussi parler du cas d'Ikki qui en pratique est intuable ainsi que son armure. Il est aussi reconnu comme le plus puissant de tous les bronzes.
Tu as oublié Odin. En ce qui concerne Hadès, d'après la mythologie, un dieu mort avec un role important doit être remplacé.
Théorie intéressante mais je n'y crois pas pour une raison déja : Les dieux se reconnaissent entre eux et jamais un dieu n'evoque un doute sur la simple humanité de Seiya.
J'ai fait une vidéo sur Ikki.
Odin je n'en ai pas parlé car issu de l'anime donc pas canon.
Pas forcément on peut penser que Seiya ne s'est pas encore éveillé à sa divinité
@@kazeyeur Ah oui effectivement pour Ikki mais vu ses capacités, on pourrait aussi le penser. Ton argumentaire est intéressant mais j'ai du mal. Après tes videos restent très sympas.