Хорошее видео , от себя добавлю , если при укладке кабеля большие пролеты с большим количеством поворотов , а ещё если при прокладке его нужно будет много раз согнуть разогнуть то конечно же лучше многожильный , а сопротивление нужно компенсировать увеличением сечения жил .
Спасибо, на ютуб искал именно эту информацию! Всё коротко и ясно! Лично моё мнение: делайте чуть больше пауз( ну или полезный текст), чтоб успевать вникнуть в таблици без нажатия на пробел при просмотре. Успехов!
Здесь спутаны понятия. Автор говорит о проводах с многопроволочной жилой и однопроволочной. Так в конце ролика приведен кабель ВВГ, являющийся многожильным с однопроволочной жилой (а в ролике он назван одножильным) , а ПВС это многожильный с многопроволочной жилой.
1). У многожильного изоляция разрушается быстрее чем у одножильной. 2). Многожильные провода обычно толще чем одножильные из-за эластичный изоляции и кожи группировки. Так что все таки есть однозначный ответ. Лучше использовать одножильный.
Здравствуйте. Спасибо за ролик! я считаю нагрев многожильного больше чем нагрев одножильного по причине того что по многожильному проводу ток проходит хуже чем по одножильному ( по опыту знаю) это же очевидно- или через сито воду пропусти и измерив ячейки сито суммируй их и с тем же сечением через трубу воду пропусти. как то так , кто не согласен - напишите.
А я не согласен ! Что такое ток ?! Это направленное движение свободных электронов , и движутся они только по поверхности проводника , ни как ни внутри ! И у какого провода поверхность больше ? Делайте выводы .
@@Sake_elektric, бред полнейший. Свободные электроны есть и на поверхности проводника, и внутри. Всё зависит от рода тока - постоянный ток идёт равномерно по ВСЕМУ сечению проводника - что снаружи, что внутри одинаково. Переменный же распределяется в зависимости от частоты (гуглите скин-эффект) - чем она выше, тем ближе к поверхности проводника протекает основная часть тока.
Просто токи Фуко появляются при прохождении переменки на 50 Гц по тонким жилам в одном направлении. это как 2 колеса (шестерни) поставить рядом и попробовать заставить их крутиться в одну сторону, будет полный пердимонокль. Тоже и происходит в многожильном проводе, от чего он тупит и греется. А вот по постоянке, надо посмотреть, есть мнение (моё), что сопротивление многожилки будет меньше. Хотя на высокой частоте (индукционная катуха плиты) многожильный лицендрат ведёт себя как на постоянке и не греется, за счёт того, что токи ВЧ идут не по проводу и даже не по его поверхности, а параллельно с проводом, рядом.
1.Опасность нагрева не зависит от того, открытая проводка или закрытая. 2.ГОСТ на монтаж проводок считает нормальной температуру жил 70° 3.Температура провода зависит от соотношения мощности, выделяемой на проводе, и площади его поверхности. Гипотеза о зависимости температуры от плотности тока - не проходит: при меньшей плотности тока бо́льшие сечения могут иметь бо́льший нагрев. Из радиомастеров - плохие электрики-теоретики. 4.Радиомастера не владеют кабельной терминологией - не различают жилы и проволоки; провода, кабели и шнуры. 5.Несмотря на свои неспособности, радиомастеров и электронщиков тянет рассуждать в электрических темах. 6.У электриков нет понятия "допустимая плотность тока". 7.Многопроволочная жила имеет бо́льшую нагрузочную способность, чем однопроволочная того же сечения.
Спасибо за комментарии, хотя предвзятые и необоснованные. Поясню почему. 1. Опасность нагрева ЗАВИСИТ от того, открытая проводка или закрытая. Температура нагрева зависит от интенсивности нагрева (ТОКА, СОПРОТИВЛЕНИЯ) и эффективности охлаждения. В таблице 1.3.6 ПУЭ ток через провод одного и того же сечения в зависимости от способа прокладки в земле или воздухе отличается в 1,7 раза!!! Это можно объяснить только разными условиями охлаждения. 2. Температура жил 70 градусов при разных условиях охлаждения будет достигнута при разных токах. 3. Температура провода зависит от соотношения мощности выделяемой на проводе и площади его поверхности. А ПЛОЩАДЬ ПОВЕРХНОСТИ ВЛИЯЕТ НА ЭФФЕКТИВНОСТЬ ОХЛАЖДЕНИЯ И, СЛЕДОВАТЕЛЬНО, НА ТЕМПЕРАТУРУ ПРОВОДА. Ну остальные пункты, это вообще ни о чем. Закон Ома один, для радиомастеров и электриков. Пусть посетители читают и судят о компетенции. В таких дискуссиях нужно руководствоваться не эмоциями, а основными руководящими документами. В данном случае это ПУЭ а так же ПТЭ и ПТБ ЭУ. Читайте и поймете почему Вы неправы, там есть даже про плотность тока.
Согласно пункту 3 elalex A если через провод сечением 1мм кв пропустить ток 1 Ампер то он больше нагреется чем при токе 10 Ампер? Ну это же полный бред!!!
@@radiomasterinfo3207 : 1.Мой п.1 нужно было понимать так: если жила нагрета до 200°, то она сгорит, независимо от вида прокладки - открыто или скрыто. Какой ток при каком способе прокладки вызовет такую температуру - вопрос другой. 2.Не стоило упоминать плотность тока. 3.Не стоит упоминать и ПУЭ, как руководящий документ. Радиомастера и электронщики без понятия в юридических аспектах применения ПУЭ, тем более в частном жилье. ПУЭ - туалетная бумага, а не документ. 4.У меня высшее электрическое образование, опыт руководящей работы, 20 лет самоличных ремонтов квартир и большой опыт общения в Интернете на электрические темы. Думаю, я знаю правила получше Вас.
@@VV-hu1tk : Вы не поняли моего п.3. Я его немного подправил, и теперь он звучит так: при меньшей плотности тока бо́льшие сечения могут иметь бо́льший нагрев. Числовой пример: 3-жильный кабель, PVC изоляция, 2 нагруженных медных проводника сечением 1,5мм² в штукатурке. Ток 19,5А, плотность тока 13А/мм². Температура проводников 70 °С. 3-жильный кабель, PVC изоляция, 2 нагруженных медных проводника сечением 6мм² в штукатурке. Ток 46А, плотность тока 7,7А/мм². Температура проводников 70°С. 3-жильный кабель, PVC изоляция, 2 нагруженных медных проводника сечением 6мм² в штукатурке. Ток 50А, плотность тока 8,3А/мм². Температура проводников больше 70°, хотя плотность тока меньше, чем в первом случае с сечением 1,5мм².
На 50 герцах скин эффект для меди около 15 мм в глубину, для алюминьки 9. Вы серьезно считаете, что это нужно учитывать в быту???? В промышленности конечно да, учитываем
Когда в видео сказано про скин эффект, показан трансформатор сварочного инвертора, который работает на частотах десятки килогерц. При чем тут 50 Гц, неужели не понятно, что замечание не в тему? Или просто хочется сказать что-то неприятное?
Ты уж извини, автор, только точность измерения у тебя никакая ! Что резистор неизвестно какого сопротивления, приборы (оба) с +- километр точностью ! А так, конечно идея нормальная ! Вторая твоя "лапша" - это на фото (по времени 7:04) - это не импульсный трансформатор а тем более не от сварочного инвертора !!! Что ты не электронщик - это видно ......
А вот и зря - потому как на фото именно импульсный трансформатор от сварочного инвертора. Только недавно в реальном инверторе точно такой же видел. Так что зря вы тут на автора нападаете. Что касается точности измерений, то её здесь более чем достаточно. А сопротивление резистора так то в видео упомянуто - 1 Ом, и автор заранее его измерил - не думали об этом?
![Ice On My Teeth - ATEEZ エイティーズ 에이티즈 [Music Bank] | KBS WORLD TV 241115](http://i.ytimg.com/vi/c-n92OgbbwA/mqdefault.jpg)
Спасибо за видео! Всё чётко, понятно, сжато и без лишних слов. Успехов!
Хорошее видео , от себя добавлю , если при укладке кабеля большие пролеты с большим количеством поворотов , а ещё если при прокладке его нужно будет много раз согнуть разогнуть то конечно же лучше многожильный , а сопротивление нужно компенсировать увеличением сечения жил .
А просто соблюдать радиусы изгиба совсем не судьба?
Спасибо большое за ролик.
Не знал такие тонкости про провода, хоть и радиолюбитель.
Спасибо, на ютуб искал именно эту информацию! Всё коротко и ясно! Лично моё мнение: делайте чуть больше пауз( ну или полезный текст), чтоб успевать вникнуть в таблици без нажатия на пробел при просмотре. Успехов!
позновательное видео, задавался таким вопросом, спасибо за труд!
Спасибо за ответы на все вопросы по поводу выбора проводов👍🏻
Здесь спутаны понятия. Автор говорит о проводах с многопроволочной жилой и однопроволочной. Так в конце ролика приведен кабель ВВГ, являющийся многожильным с однопроволочной жилой (а в ролике он назван одножильным) , а ПВС это многожильный с многопроволочной жилой.
Верно!!! ГОСТ 15845-80 Изделия кабельные. Термины и определения
Почему то большинство путает эти два понятия, хотя ведь ничего тут сложного нет
да вроде и у вас провод, кабель и жила звучат как синонимы
всё ясно и понятно!
Спасибо за видео. Очень доступно и познавательно.
У какого провода будет контакт больше при соединении через ВАГО? Мне кажется что у многожильного.
35 лет думал наоборот!..... Познавательно!
Значить для электро монтажа лучше одножильный провод... я правильно понял?
На уровне теории да)
1). У многожильного изоляция разрушается быстрее чем у одножильной.
2). Многожильные провода обычно толще чем одножильные из-за эластичный изоляции и кожи группировки.
Так что все таки есть однозначный ответ. Лучше использовать одножильный.
А кожа группировки - это что?
@@elalex9817 это группа проводов.
Про изоляцию неправда. У кабеля ввг и провода пвс изоляция делается из одинакового пвх пластиката. Оболочки разные.
Пользуйтесь одножильным, а я возму, многожильный чуть большем сечением и не буду мучаться при расключении
Что такое расключение ?@@ЮрийИльин-д2э
Спасибо большое!
Сегодня один дядя мне задвинул,что ПВС так многожильный создаёт ещё трансформацию . Это правда???
0:32 *Когда большой перегрев, то бывает возгорание и пожар. У вас звучит слово авария.* 🤦♂️
Спасибо.
При токе 5 А плотность тока составила 20 А на 1мм2.
Интересные данные по нагреву…
Здравствуйте. Спасибо за ролик! я считаю нагрев многожильного больше чем нагрев одножильного по причине того что по многожильному проводу ток проходит хуже чем по одножильному ( по опыту знаю) это же очевидно- или через сито воду пропусти и измерив ячейки сито суммируй их и с тем же сечением через трубу воду пропусти. как то так , кто не согласен - напишите.
А я не согласен ! Что такое ток ?! Это направленное движение свободных электронов , и движутся они только по поверхности проводника , ни как ни внутри ! И у какого провода поверхность больше ? Делайте выводы .
@@Sake_elektric, бред полнейший. Свободные электроны есть и на поверхности проводника, и внутри. Всё зависит от рода тока - постоянный ток идёт равномерно по ВСЕМУ сечению проводника - что снаружи, что внутри одинаково. Переменный же распределяется в зависимости от частоты (гуглите скин-эффект) - чем она выше, тем ближе к поверхности проводника протекает основная часть тока.
Просто токи Фуко появляются при прохождении переменки на 50 Гц по тонким жилам в одном направлении. это как 2 колеса (шестерни) поставить рядом и попробовать заставить их крутиться в одну сторону, будет полный пердимонокль. Тоже и происходит в многожильном проводе, от чего он тупит и греется.
А вот по постоянке, надо посмотреть, есть мнение (моё), что сопротивление многожилки будет меньше.
Хотя на высокой частоте (индукционная катуха плиты) многожильный лицендрат ведёт себя как на постоянке и не греется, за счёт того, что токи ВЧ идут не по проводу и даже не по его поверхности, а параллельно с проводом, рядом.
В очередной раз убеждаюсь, что радиоаматор и пром.электрик это разное. Не надо соваться в непонятное. Каждому свое
Так и не суйтесь в непонятное, я же не берусь учить вас по столбам лазить:)
👍👍👍
1.Опасность нагрева не зависит от того, открытая проводка или закрытая.
2.ГОСТ на монтаж проводок считает нормальной температуру жил 70°
3.Температура провода зависит от соотношения мощности, выделяемой на проводе, и площади его поверхности.
Гипотеза о зависимости температуры от плотности тока - не проходит: при меньшей плотности тока бо́льшие сечения могут иметь бо́льший нагрев.
Из радиомастеров - плохие электрики-теоретики.
4.Радиомастера не владеют кабельной терминологией - не различают жилы и проволоки; провода, кабели и шнуры.
5.Несмотря на свои неспособности, радиомастеров и электронщиков тянет рассуждать в электрических темах.
6.У электриков нет понятия "допустимая плотность тока".
7.Многопроволочная жила имеет бо́льшую нагрузочную способность, чем однопроволочная того же сечения.
Спасибо за комментарии, хотя предвзятые и необоснованные. Поясню почему.
1. Опасность нагрева ЗАВИСИТ от того, открытая проводка или закрытая. Температура нагрева зависит от интенсивности нагрева (ТОКА, СОПРОТИВЛЕНИЯ) и эффективности охлаждения. В таблице 1.3.6 ПУЭ ток через провод одного и того же сечения в зависимости от способа прокладки в земле или воздухе отличается в 1,7 раза!!! Это можно объяснить только разными условиями охлаждения.
2. Температура жил 70 градусов при разных условиях охлаждения будет достигнута при разных токах.
3. Температура провода зависит от соотношения мощности выделяемой на проводе и площади его поверхности. А ПЛОЩАДЬ ПОВЕРХНОСТИ ВЛИЯЕТ НА ЭФФЕКТИВНОСТЬ ОХЛАЖДЕНИЯ И, СЛЕДОВАТЕЛЬНО, НА ТЕМПЕРАТУРУ ПРОВОДА.
Ну остальные пункты, это вообще ни о чем. Закон Ома один, для радиомастеров и электриков. Пусть посетители читают и судят о компетенции. В таких дискуссиях нужно руководствоваться не эмоциями, а основными руководящими документами. В данном случае это ПУЭ а так же ПТЭ и ПТБ ЭУ. Читайте и поймете почему Вы неправы, там есть даже про плотность тока.
Согласно пункту 3 elalex A если через провод сечением 1мм кв пропустить ток 1 Ампер то он больше нагреется чем при токе 10 Ампер? Ну это же полный бред!!!
@@radiomasterinfo3207 :
1.Мой п.1 нужно было понимать так: если жила нагрета до 200°, то она сгорит, независимо от вида прокладки - открыто или скрыто.
Какой ток при каком способе прокладки вызовет такую температуру - вопрос другой.
2.Не стоило упоминать плотность тока.
3.Не стоит упоминать и ПУЭ, как руководящий документ.
Радиомастера и электронщики без понятия в юридических аспектах применения ПУЭ, тем более в частном жилье.
ПУЭ - туалетная бумага, а не документ.
4.У меня высшее электрическое образование, опыт руководящей работы, 20 лет самоличных ремонтов квартир и большой опыт общения в Интернете на электрические темы. Думаю, я знаю правила получше Вас.
@@VV-hu1tk :
Вы не поняли моего п.3. Я его немного подправил, и теперь он звучит так: при меньшей плотности тока бо́льшие сечения могут иметь бо́льший нагрев.
Числовой пример:
3-жильный кабель, PVC изоляция, 2 нагруженных медных проводника сечением 1,5мм² в штукатурке. Ток 19,5А, плотность тока 13А/мм². Температура проводников 70 °С.
3-жильный кабель, PVC изоляция, 2 нагруженных медных проводника сечением 6мм² в штукатурке. Ток 46А, плотность тока 7,7А/мм². Температура проводников 70°С.
3-жильный кабель, PVC изоляция, 2 нагруженных медных проводника сечением 6мм² в штукатурке. Ток 50А, плотность тока 8,3А/мм². Температура проводников больше 70°, хотя плотность тока меньше, чем в первом случае с сечением 1,5мм².
Если хотите, чтобы Вас понимали однозначно, то выражайтесь ясно и однозначно. Если ПУЭ туалетная бумага, то говорить больше не о чем.
На 50 герцах скин эффект для меди около 15 мм в глубину, для алюминьки 9. Вы серьезно считаете, что это нужно учитывать в быту???? В промышленности конечно да, учитываем
Когда в видео сказано про скин эффект, показан трансформатор сварочного инвертора, который работает на частотах десятки килогерц. При чем тут 50 Гц, неужели не понятно, что замечание не в тему? Или просто хочется сказать что-то неприятное?
Ты уж извини, автор, только точность измерения у тебя никакая ! Что резистор неизвестно какого сопротивления, приборы (оба) с +- километр точностью ! А так, конечно идея нормальная ! Вторая твоя "лапша" - это на фото (по времени 7:04) - это не импульсный трансформатор а тем более не от сварочного инвертора !!! Что ты не электронщик - это видно ......
А вот и зря - потому как на фото именно импульсный трансформатор от сварочного инвертора. Только недавно в реальном инверторе точно такой же видел. Так что зря вы тут на автора нападаете.
Что касается точности измерений, то её здесь более чем достаточно. А сопротивление резистора так то в видео упомянуто - 1 Ом, и автор заранее его измерил - не думали об этом?
О, диванные критики...
Сидалищные блогеры...
Здесь все сидячие и лежачие на диванах 😆. Или ты не какой как остальные во время просмотра 🤗🤗🤗