【不正疑惑】大炎上したガチャについてゲーム開発者が解説しつつアウトかセーフかお答えします。ドッカンバトル・アナザーエデン・幻影戦争【ガチャテーブル】

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  • Опубликовано: 4 ноя 2021
  • 消費者庁まで巻き込んだこれらのガチャ騒動について
    少し突っ込んだ個人的な想いをお話ししていきます
    ※個人的な予想が多分に含まれており、該当ゲームの真意とは限りません
    ▼アンチラ事件の裏側
    • 【グラブル】大炎上したアンチラ事件の裏側はど...
    ▼ガチャのシステム解説
    • ガチャの仕様をグラブルを例にかんたん解説、な...
    ▼ゲーム運営の闇
    • グラブルを例にソシャゲ運営の闇や炎上に関する...
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Комментарии • 58

  • @yuusana7735
    @yuusana7735 2 года назад +58

    これだけ真摯にガチャの説明に向き合っている方でもご本人がガチャすると発狂してしまうのがガチャの真の闇なのでは

  • @ch7915
    @ch7915 2 года назад +12

    幻影戦争が最悪だったのは「新バーションの不具合です」→「旧バージョンのグローバル版で再発」で言い逃れ出来ないこと。元々、ベルトコンベアだったけど該当箇所のUR確定を10枠にしたせいでバレた(UR確定が1枠だけならまずバレない)

  • @user-hf8im4ho8z
    @user-hf8im4ho8z 2 года назад +9

    アナデンは不祥事の後の社名変更がタイミング良すぎて、社名ロンダリングって言われてたのが面白かったな。

  • @brelio2002
    @brelio2002 2 года назад +21

    問題が解決されたから、「はい、終わり」ではなく、
    こうやってたまに話題に出すことによってユーザーも忘れないし、
    常にアンテナを張っていられるので、とっても良い動画だと思いました。
    それにしても、スクエニほどの会社がブラックなことをやってしまると、
    資金の少ない小さな会社は絶対に不正をしてるでしょうって頭になっちゃいますね。。。

  • @user-yq4ni2vp1z
    @user-yq4ni2vp1z 2 года назад +10

    こんな悪質なことやってるのに未だに幻影戦争が大きな顔して運営続けてるのが疑問です…

  • @user-tg2ig3du2y
    @user-tg2ig3du2y 2 года назад +6

    やべぇガチャが極一部とはいえその中に大手のスクエニが絡んでるってのがもう何も信用できんのんよなぁ。

  • @jigoro1980
    @jigoro1980 2 года назад +2

    前回の小狡い室長の名誉挽回と言ったところでしょうか、今回はカッコいい室長でした😎

  • @user-bk7fz1yh8k
    @user-bk7fz1yh8k 2 года назад +4

    信用って話になるとやっぱりガチャ自体をなくすってのが一番なんよな 
    結局ユーザー側は確率表記とかされても実際はどうなのかわかったもんじゃないし

  • @user-pl1ce6lj5p
    @user-pl1ce6lj5p 2 года назад +2

    室長の話し方落ち着いてて好きですね

  • @atelier_tobasi
    @atelier_tobasi 2 года назад +2

    幻影はまじでやばかったな
    火消しというか発表の仕方もこれ大企業のやり方か?ってなった

  • @user-yi1yl9ud3p
    @user-yi1yl9ud3p 2 года назад +3

    お金が無ければ開発続けられないのも理解出来るけど、
    こういう信用問題は同じ会社で作るゲームすべての信用問題になるからね。
    やったらやったで誠実に対応してくれればだいぶ印象違うんだけど。

  • @doa5uruna
    @doa5uruna 2 года назад +2

    幻影戦争のコスト削減は開発ではなく、ガチャ更新後のチェックコストの削減のことを言っていると思います。
    個別テーブルについても、実装は出来ますが設定する運営さんやチェッカーさんのコストが嵩むので普通はやらないと思います。

  • @user-xn1ez6fj8j
    @user-xn1ez6fj8j 2 года назад +6

    gumiの採用試験受けたんだけど、事前課題で幻影戦争をランク50までやってくださいってのと感想も教えてくださいと言われやめましたね…

  • @user-su7uv2by5g
    @user-su7uv2by5g 2 года назад +2

    アナデンのSS見た時ビビったわあ。優良ソロゲーなのにこっちの方で有名になっちゃった…

  • @saketaro4246
    @saketaro4246 2 года назад +2

    サイゲみたいに予算と人材と顧客のランクが揃ってるコンテンツじゃないと真っ当なサービスが提供されないのがソシャゲ、というのがわかる動画。

  • @user-bm9qw5rx2w
    @user-bm9qw5rx2w 2 года назад +3

    タガタメのヘビーユーザーの生配信者がやっと大ごとになったかみたいな反応してたから、グミ開発のガチャはずっとベルトコンベアだったような気さえする

  • @user-tw3te7vn2b
    @user-tw3te7vn2b 2 года назад +9

    アナデンも幻影もやってたけど、幻影は悪質過ぎて辞めましたw
    アナデンはテーブルガチャの報告後、真摯に対応してくれたんで細々やってますが幻影だけは許せないっすね

  • @vanilla626-Y.K.L
    @vanilla626-Y.K.L 2 года назад +1

    白猫のガチャも酷いもんやで…今はマシになったのかも知れないけど、過去の排出率はヤバい。

  • @hayanke
    @hayanke 2 года назад +3

    「確率破壊録アナデン」という画像コラが秀逸だったな
    「アナザーペテン」も語呂が良くて好き
    あの騒動の時、他のソシャゲもグラブル含め一斉にメンテ入った事からして闇が深い

  • @kumaP0123
    @kumaP0123 2 года назад +1

    スクエニとコナミとセガとカプコンのソシャゲはやらない。開発がgumiとかアカツキだったらやらない。どんどん自分の中のブラックリストが増えていくよね。こういうのが明るみになると。

  • @user-ir8pi2iw9m
    @user-ir8pi2iw9m 2 года назад +4

    一番怖いのは、こういうことをやらかしたゲームが大したダメージもなく今も普通に運営を続けてることだよなぁ

    • @user-ir8pi2iw9m
      @user-ir8pi2iw9m 2 года назад +1

      こういうメーカーが極一部であり大半のメーカーは誠実に運営している、というのであれば
      自分たちの身を守る意味でも、メーカー共同で自主規制団体を作る動きがあってもよさそうだけれど。。
      そういうのが見えない以上、どのメーカーも今の「やったもの勝ち」状態を壊したくないのかなと邪推してしまう

  • @TKGsikakatan
    @TKGsikakatan 2 года назад

    アナデンはストーリー泣いたけど、ガチャの渋さと育成のキツさにも泣いてやめました…。
    ところで室長は原神の天井システムはご存知ですか?
    あれは良心的なんでしょうか?
    キャラ欲しいだけならかなり沼浅めですが…。
    自分はもう慣れてしまって麻痺しちゃいました。

  • @user-hu3wf8ob6q
    @user-hu3wf8ob6q 2 года назад

    この動画を見てて、広告に幻影戦争が出てくるのは草

  • @user-fj7tl8jm1e
    @user-fj7tl8jm1e 2 года назад +8

    スクエニのソシャゲが長続きしない理由がよう解った

  • @user-mv5js3gr1u
    @user-mv5js3gr1u 2 года назад

    アナデンはまだ良心的だよねキャラさえいれば星5にはあげれるし、まぁ最初は出なさすぎて放置してたけど幻影に関しては悪質きわまりない

  • @gicchi009
    @gicchi009 2 года назад +1

    室長の怒ったイラスト初めて見た

  • @horygrave950
    @horygrave950 2 года назад +1

    スクエニには絶望しました。もう全世界が待ち望んだフルCG映画ファイナルファンタジーは観に行きません

  • @user-rf2xo7jg4s
    @user-rf2xo7jg4s 2 года назад +1

    この事件で幻影戦争やめたんですよね

  • @aamaster0509
    @aamaster0509 2 года назад +2

    幻影戦争は一番酷かったと思う…10枚排出同じのが全国に何人もいたんだからなぁ
    でもドッカンテーブルという言葉を作った功績?は大きいW

  • @user-pl6hn3bd7v
    @user-pl6hn3bd7v 2 года назад +6

    スクエニのせいでニーアまで一時テーブルガチャ疑惑出るほどスクエニのソシャゲは信用落としてたからなープロデューサーの態度もクソだったし

  • @ytable
    @ytable 2 года назад +3

    アナデンは10連で星5複数出ること自体ほぼなかったから当時はただ補填ウマいなーと思ってたw

  • @user-hd6nr2og5b
    @user-hd6nr2og5b 2 года назад

    全部やってた(๓´罒`๓)

  • @rebeka3352
    @rebeka3352 2 года назад

    ほんとスクエニのソシャゲは酷いのでみんなFF14をやろう。安いよ!

  • @user-yn5iy3pu5x
    @user-yn5iy3pu5x 2 года назад

    昔、グリ○のクリノッペ汁の、なんかの復刻アバガチャに十数万使ってゲットできず、、、さらに嫁に逃げられそうになた。今だとアバ名すら思い出せない、クロネコっぽいやつだったんだが、、、ガチャにムキになるのは怖いですね。(遠い目)

  • @user-kv3go3uw3y
    @user-kv3go3uw3y 2 года назад +1

    スクエニはなぁーーー・・・www

  • @kuroji1970
    @kuroji1970 2 года назад

    限りなく黒い!…ソシャゲガチャ界の黒色無双やぁ!!

  • @user-qf4pg4of4z
    @user-qf4pg4of4z 2 года назад +1

    室長:自身も闇属性でありながら闇運営を裁くダークヒーロー的な存在
    お嬢:どっちの闇も切り裂く”閃光”
    と言う構図が見えた。
    つまりお嬢がこの動画のパンドラの箱の中の希望的存在

  • @user-lr4wl2gh6s
    @user-lr4wl2gh6s 2 года назад +3

    鎮火した問題に、再び薪をくべる企画w

  • @taizan_fukun
    @taizan_fukun 2 года назад

    どんだけやらかしてもサ終せずに続くんですからプレイヤーの愛ってすごいなぁ。グラブル然り

  • @pespes200
    @pespes200 2 года назад

    ゲーム業界の知識が全くない自分からしたらこんなの1発アウトで即サ終しろ下さいって思ってしまう。
    バレても謝って「ゲーム内」で詫びしとけばあとは時間が解決。まさにやったもん勝ち☆
    はぁ…。

  • @user-uj1rr2hy1j
    @user-uj1rr2hy1j 2 года назад

    過去に話したかわからないけど、ガチャの最高レアの排出率とガチャの金額が適正なのか話してほしい。ほとんどのソシャゲで約300円(相当の石)で使えない最低レアとか約3000円(相当の石)で10連最高レア1個確定とかは個人的に阿漕だと思うので。特に後者は配布石が使えないことも多いし、ユーザーとしては最高レアが欲しいわけで実質1キャラ3000円はどうなのよと。

  • @user-ob5jd4iw4h
    @user-ob5jd4iw4h 2 года назад

    違ってたらすみません春原さんじゃないでしょうか。その節はありがとうございました

  • @user-kp2sb6db6k
    @user-kp2sb6db6k 2 года назад +2

    こんなの氷山の一角でしょ

  • @user-xt7xh6eq6f
    @user-xt7xh6eq6f 2 года назад +1

    アナザーエデン 面白いので是非辞めた方も知らない方も始めて欲しいです!

  • @user-ow9ls3dv5r
    @user-ow9ls3dv5r 2 года назад +1

    運営目線でのお話はやはり興味深いです、根本的な評価項目が違うといいますか。
    例えば以前のサマーフォーチュンの動画でも、ユーザーは結果が出なければ1ミリも評価しないであろう「挑戦的な試み」を何よりも高く評価していて「あ、それ評価の比重上げちゃうんだ」と目から鱗でしたし。
    個人的な感想としては「懲役100年と懲役200年と懲役300年程度の違いしかない全部アウト」といったところでしょうか。
    しかし、最後の面白いコンシューマゲーム増えたらいいのにって発言は、ちょっとどうなんでしょうね。
    いや、個人的にはコンシューマの方が好きだし間違ってもいない発言だと思いますよ。
    ただ、ソシャゲが幅を利かせてるからコンシューマが居場所奪われてる気がするので、ソシャゲ関係者がそれ言っちゃうと大丈夫かなーってw

  • @game-sp4zk
    @game-sp4zk 2 года назад

    アナザーエデンのプログラムは星5が4つ以上って確率的にほぼないわけだから、わざわざそんなプログラムを作る価値ない気がするんですよね。
    星5排出率3%で4つ以上出る確率1万分の1ですし、いくら星5が多いとはいえ10連1万回に1回の出現率パターンを制限する意味ないですし。
    こういった細かい確率調整を複数していたってことなら悪質だと思いますけど。

    • @Alicia-bz6wz
      @Alicia-bz6wz 2 года назад

      その時運営が調べて実際に補填された方がいる以上そのプログラムが働いた事が何度もあるのは事実ではないでしょうか?
      自称高付加の不具合が再発したってことはそれを直すことが出来ないからユーザー不利な仕様を敷いたのはかなり悪質だと思います。
      更にガチャの確率以前に神引き報告をしたユーザーを運営の○P自ら嘘つき呼ばわりして信者飛ばして引退に追い込むような真似してますので色んな意味で悪質だと思ってます。
      (時系列的にその直後にこのプログラムいれてました。)
      そこそこ課金もしてリヴァイアちゃん入手する程度にはやり込んでましたが、それで不誠実すぎると感じてやめました。

    • @game-sp4zk
      @game-sp4zk 2 года назад

      @@Alicia-bz6wz
      これだけ見るなら故意にする価値が確率的にほぼないから、故意でやった可能性は低く、過失ぽいよねって話で悪質と言うよりは杜撰な印象です。
      どちらも許されないから炎上はしてるんでしょうけど、その後の幻影戦争の明らかに故意的な悪意の塊とはまた違うとも思います。
      最初にも言ってるようにこれが複数ある確率操作の1つが表面化しただけなら非常に悪質だと思いますが。

  • @pot_attack
    @pot_attack 2 года назад +4

    いちアナデンユーザーとしては『動画のネタ』であったとしても既に鎮火された事態を蒸し返して欲しくないです。
    この動画をきっかけにユーザーが離れていったり、新しいユーザーが辞めてしまったりとかが仮に見受けられた場合とても悲しくなります。

    • @Seikeinoti
      @Seikeinoti 2 года назад +13

      いちアナデンユーザーですが、善意であろうと悪意であろうと事実は事実なので、こういった動画はちょくちょく出して欲しいですね。
      アナデンは良ゲーだとは思いますが、ガチャに課金する場合はリスクを伴うという啓蒙になって嬉しいです。

  • @seed6833
    @seed6833 2 года назад

    これみてスクエニがどうこう言ってるやつは差別主義者とやってること変わらんからな。スクエニにもいい部署はたくさんあるねん。もっと人とかゲーム単位で見ような。

  • @28gdcoj41
    @28gdcoj41 2 года назад

    一通り聞いたけど、これってユーザー不利益はなんなの?
    1と2は多少あるのはわかる。3は排出確率的には変わらんし、重複しない不利益と考える人もいればいろんな出目が欲しい人にとっては利益にもなりうる、初回排出は価値が高い人もいるからな。
    3が燃えてるのはわかったし運営の説明が後手後手でよくないのも分かった。
    でもおれだったら3はどうでもいいかな。怒りもしない。調べたら排出部された物はそのままに全部ゲーム内通貨で返却されてたみたい。うはうはじゃん!w不具合サンキューだよなw まあ、色々私生活で鬱憤溜まってて何かを叩いてると気持ちいいんでしょ。て感じ。

    • @aludoash5536
      @aludoash5536 2 года назад +7

      実害を被ってなければOKって話じゃないでしょ。
      運営がガチャを操作出来る、或いはそういう環境やシステムになってるっていう事実が露呈してることがそもそもユーザーにとっては不信感の種でしかないわけで、運営とユーザー間の信頼関係に深く関わる事案だからこそ問題になったんだよ。