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ロウなら最終的に全員が自分をこえていった事に満足するさ
それイイ!すごくイイ!!ブライに聞かせてやりたいですね！！！
@@じゅじゅまる-f5u ブライも同じこと思ってるんじゃね😢
もしくは、あえて若者に花を持たせてるとか
ドラクエ4のトルネコ的な存在
ロウ様はそういうお方ですよね。
強い時期がみんなバラバラでこいつだけは1回も使わなかったっていうキャラが1人もいないの本当に凄いと思う
それ
グレイグ使ってなかったけど使ってみたらめっちゃ使えて損した気分になった
３周したけど全部ロウとシルビアは全く使わなかった、、、
全縛りチャレンジしたらロウとシルビアは必須級
@@2614-n8x私もそうなんですが、そういう使い方をしていても崩壊後に主人公、グレイグ、ロウ、シルビアの時期があるしカミュは再合流直後は本領発揮できないからしばらくはどうやっても使うことになるのが良くできてるゲームだなと思います。絶対使う時期があるからそれぞれのキャラの使い道を最低限分かるようにした上で、個人の好みで使用頻度が偏るのは仕方ないかと。
マルティナにしろロウにしろ後半になると抜かれるってことは、それまでは強いってこと。つまり前半と後半でスタメンが変わるってことで、全編通すと全員使うってことですよね。これってメチャメチャバランス良くできてるってことではないでしょうか。やり込み勢からしたらこういうランキングにもなりますが、裏ボスまでやらないような人だと順位が大きく変わりそうですね。
全しばりに挑戦した時は裏ボスまでやる必要がなく、ウルノーガまでですからマルティナはカミュに抜かれる事もないですロウのヘナトスとマヌーサはウルノーガ戦で大活躍でした(セーニャも使えるが彼女だけじゃとても足りない)主人公は「恥ずかしい呪い」「主人公が倒されたら全滅」のせいでほぼ使いませんでした
マルティナは不死身じゃん全クリ後だけど…
@@カイトの回答 ドーピングなしだととても無理だから
@@starry0797 全ての敵が強いじゃなければまだ勝てる
@@やすはげ ろびんさんの全縛り実況のウルノーガはほぼカミュで倒してなかったっけマヤ助けた後から既に分身タナトスコンボできるよ
11は全員優秀なのよね。ぶっちゃけどんなパーティー編成でもある程度戦えるし。異変前、異変後、過ぎ去りし時を求めた後でそれぞれランクを作ってほしいかも。
無能というより有能が多すぎる。どっかの最強の剣士とは違って。
@@氷河大波 かっこよさは勝ってたからね…最終的にかっこよさも負けたけど
異変後の、主人公・グレイグ・ロウ・シルビアの４人でもあまり不自由しませんでしたから。覚醒セーニャを安心して魔法使い枠で使えたのも他に回復役がいればこそですし、いつでもクロスマダンテをぶっ放せるようにゾーンに入ったまま双賢の姉妹を控えに回す贅沢な采配も出来るのは有り難いですね。
@@氷河大波 あの頃はイケメンの扱いが酷かったからなピサロくらい破格にしてくれないとあのタイミングで入られても使わん
@@氷河大波 ロウもマルティナも他のナンバリングなら立派な「高性能キャラ」なのであって無能とは言えないよね。
11って逆に使えないキャラが居ないと思う。ロウも主力として使う機会少なくてもジリ貧になった場合体制を立て直すのにセーニャとロウで立て直す事も可能だし妖魔のバニースーツ装備してマルティナに世界樹の葉を持たせれば全滅せずに立て直すという荒業も可能ですし…状況に応じてパーティの入れ替えが必要だけど入替えを考える方が戦闘の時間取られるというのは11あるあるかも？
覚醒セーニャが期間限定なことに対する喪失感が全く感じられないのはベロニカのキャラとしての魅力がエグすぎるおかげだよな。戦力の振れ幅だけでいうなら種泥並に騒がれてもおかしくなかった
俺も終盤は確かにロウとベロニカは二軍だったが、十分に強いから一軍に後れをとっている感覚は全くしなかったな。他の方もコメントしてるけど11は全員が普通に有能だと思う。
全員が優秀だから11のランク付けってのは本当に難しいですよね。レベル99まで上げた上であれば概ね動画の通りでいいと思うけど、中盤は失速するカミュ、加入直後は強いロウ&マルティナ、雑魚殲滅力に長けるベロニカ等、ストーリーの進行具合によっても有能無能が大きく変動しそう。
ストーリーから最終ボスを倒すまでの貢献度｡できれば貢献度は､最初から最適なスキルを取っていったパターンと､逆に縛りプレイ?ってなりそうなスキルを取っていったパターン(例えば､セーニャなら最初にヤリスキル取るとか)での貢献度も知りたいですね(笑)
マルティナはウルノーガ討伐までは猛威を奮ってたけど、カミュに全部持ってかれた感は本当にある。にしても、戦闘能力とストーリーでの活躍具合を総合して考えた時に、捨てキャラが1人もいないの本当にすごいゲームだよなぁ…
マルティナやベロニカはボス戦は諦めてピンクサイクロンやイオグランデで雑魚処理に徹させてる
でも種集めが楽なお陰で誰でも力カンストまでいけるからマルティナもカンストさせて会心装備つけて疑似アリーナしたらカミュには及ばずともタイガークローで2000いくこともあるから全然強いと思う
何もない離れ島で木槌振り回して平和に暮らしてたら、突如海賊コスと制服コスが現れてボコボコにされるおおきづち氏。
このランキングの肝は「理想の動きが出来たら」ってことだよね何をしてくるかわからない敵に対して手探りで、しかも全然選択ミスだってするようなライト層からしたら耐久と火力を兼ね揃えたマルティナはめちゃくちゃ頼りになる
おじいちゃん確かに一番中途半端なんだけどなんでもできるから誰が死んでも控えから出てきて仕事してくれるんだよねまじでよくできてるよ11のバランス
補欠として活躍できる時点で無能とは言い難いからな５のようがんげんじん戦で人海戦術の無力さは痛感した
シルビアみたいな技タイプって最終盤になるとパーティーに入りにくいタイプなのに序盤から終盤までしっかり使える技があるの本当に良いバランスロウも常にパーティーinは厳しいけどワンポイントで使えたり、パーティーの立て直しにも使えるからホントの無能に比べれば全然マシベロニカもバーバラみたいにクロスマダンテ1発屋にならない程度には火力も補助による柔軟性もあるし、不確定とはいえ山彦持ち他の方のコメントでもあったけど無能というよりは有能の中にさらに超有能がいるって感じ
ベロニカはモーちょい硬くて火力あれば使いやすいのになぁ、残念(´・ω・｀)
攻撃力999はカミュだけに…と思ってましたけどセーニャのお尻叩き棒+3二刀流が面白くて力をドーピングしようと思ってます
ドラクエ11はキャラへの愛着が強いから、例えロウが死んだとしても時は求めたい
「過ぎ去りし時に置いていきたかったキャラ」とかいうど畜生ワードほんと好き
最終的な強さではなく、ストーリー全体を通しての必要度、活躍度ならまた順位は変わってくるかも
ストーリーはベロニカのあれをどう見るか次第で分からんけど、総合的に見たらエース期間が長いのと勇者パワーで主人公の圧勝になりそう
強くて縛りだと全員死にやすいのでロウお爺ちゃんの誰かの劣化になるっていうのが控えとして凄く便利だったりしますね誰かが落ちた時に穴埋め要因としてはかなり多彩に立ち回れるのでお爺ちゃんのお陰で立て直せたってシーンも割と記憶にあります普段馬車ですけどね…
初見で強い縛りやってたのでロウにはかなりお世話になりました。カミュのコンボをやる余裕もなかったのでカミュは控えでした。ついでに主人公死亡時にゲームオーバーも入れてたせいで主人公を使わなくなってました。縛り次第で役に立つキャラは変わりますね。
敵強ってなんかベローニャ加入までしか苦労できない気がする
@@हेंजो-डोनो全くそんなことないだろ時渡りの迷宮のボスも失われし時の災厄もクッソ強かったぞラプソンフープとか全ての敵が強いモードだと1ターン3回攻撃で毎回マダンテ撃ってきたぞ
カミュの火力がヤバイのはネット上では有名ですが、攻略等を一切見ないでやっている人は、マルティナが入った段階でカミュとパーティーを入れ替えてそのままの人も結構いるような気がします。11Sの裏ボス以外なら普通にカミュがいなくても倒せますしね。
ガチでそれてか、お膳立てが必要でマヒやら魅了やらで行動制限されたら一からやり直しのカミュと違って、マルティナって不死身にならなくてもある程度1人で攻撃こなせるから、シルビアのレディーファーストと組み合わせれば割とすぐ耐性立て直せて攻撃に転じれるイメージある
自分はアホだったのでシルビアとか火力低くて何が強いん?って思ってたけど世界崩壊後のシルビアだけのストーリーで強さに気付いた。だけどカミュはそのときまだそんな強くないから強さに気付く人が少ないんだと思う
@@kurage5772 11Sの方ではシルビア単体でストーリーがありますが、無印版だとそれさえもないので、シルビアもなかなか有能さに気づきにくいですよね。自分も最初は勇者、マルティナ、ベロニカ、セーニャで最後までごり押しでしたね。まあキャラバランスがいいのでどんな組み合わせでも詰むことはあまりないですが。
単体でのアタッカー性能ならマルティナだろうね、お膳立てが好きじゃない人はマルティナで良いと思う。ただし状態異常は装備品で補えるしそのためのキラキラポーンだからね、そもそもドラクエってお膳立てが前提みたいなところあるから全てを考慮した上でマルティナの席はないんよ
@@匿名-l9y2c 自分は3ターンくらい消費してお膳立てしたのに凍てつく波動で全消し。見たいのがあってお膳立てめちゃくちゃ嫌いだったけどカミュが強すぎて脳が溶けた
それでも私のメインパーティーは初期の4人で組むのが好きなんだ…
順番もしっかり勇者カミュベロニカセーニャにしてたw
個人的にはシルビアが一番好きです。シルビアが久しぶりに父のジエーゴに再会した時、「てめぇの目的だった世界中の人を笑顔にするは達成したのか？」という問いに対して、シルビアが「いいえ、まだです」と返答した時、いつもより声色が明らかに男性らしくて印象的だったからです。皆さんも聞いてみて下さい。
シルビアのイベント全部好きだわ最初は格好よく王子を諭してたのに父親の事は苦手だったり、グレイグとの話も良かった
過ぎ去りし時を求めた後からニズゼルファまで、勇者・グレイグ・カミュorマルティナ・ロウでした。ロウの評価低いですけど、ニズゼルファまでならベホマラーの回復量で足りること多いので、キャラ枠一人で回復・デバフ・ゼロの洗礼・攻撃(弱いけど)ができるロウは、残りの枠に他の優秀なキャラを入れられるのが優秀でした。(ユグノアの子守唄からの立て直しや、カミュのヒュプノスハントとの連携も地味に使える。)むしろ、セーニャはボス戦専用で雑魚戦には不向き、ベロニカは雑魚戦専用で、ボス戦だとワンターンキルされて、回復に時間がかかって使いにくいイメージです。
ベロニカでワンターンキルされるならベホマラーで回復足りてないのでは？ついでにロウとベロニカはHPあまり変わりませんがベロニカだけ死ぬようなギリギリの戦いなのかな？🤔でも子守唄は思いました試練レベルなら確定眠りは良いお膳立てになりますね👍
@@ルクオ カンスト付近だとそこまで差はないけど、レベル途中だと結構差があるんだよ、ロウとベロニカのHP
ロウはストーリーの途中でグランドクロスを習得するけど同じ時期に主人公が覇王斬を覚えるからあんまりパッとしないというか何というかね‥‥。シルビア姐さんのレディファーストは連武討魔行で重宝しました。
いつもためになる面白い動画ありがとうございます。ロウじいちゃんは癒やし雨は何気にすごくお世話になりました、でもなんとなく最下位にかもなっと思う自分がいたwでもやはり１１のキャラたちはみんなそれぞれの役割があるからね
コメント欄って、開く前は1個だけコメントが表示されてるじゃあないですか。それでネタバレを食らってしまった…
@@Fラン大学就職チャンネル-g9w さん、すみません
@@cizyounoHARU いえいえ、ロウは明らか無能なのでやっぱりって感じですけれども
ふつうに主人公カミュマルティナがスタメンだった僕は一体...
ビジュアルクイーンのマルティナが補欠要因というのはちょっと悲しい
ビジュが良すぎるからスタメンに入れたくなってしまう…
１１は敵の超火力とかスタン能力とかでわりと事故るので、ベンチで控えていたロウで立て直すって場面も結構あるから無能感あんまりないね。マルティナもおいろけ意外とダメージ出るから道中で雑魚を一掃するのに便利だし。１１は誰を出しても一定以上働いてくれる安心感あるわ
マルティナは攻撃力と防御力カンストさせちゃえばかなり有能だと思う。ウィッチネイルでMP回復できるしクリスタルクローを装備させればHPも自動回復する。シルビア姉さんのレディーファースト使ったら1ターンでデビルモード2回がけも可能。まぁ育成具合にもよるけど、個人的にはかなり強いキャラだと思ってるかな
まあでもカミュでええやんシルビアも使うとなるとわざわざ二枠さくのも変だし
マルティナは予備の大砲のイメージ
全員超種カンストまでやった上でマルティナが1番使わんけど、しょーみ弱いから使わないじゃなくて組み合わせて使うやつがあんまおらんだけで単体での継戦能力とかバグ高い。カミュはパーティ単位で見たとき最高のアタッカーやけどマルティナは一人で完結してるのめっちゃ偉いよね。だからカミュシルビアベロニカで組んで残り1枠をマルティナとかでたまに運用してた。マルティナはお膳立て要らないから
同じ8人パーティーの4より圧倒的に11の無能ランキングのほうが作りづらいところから開発陣の進化が垣間見れますねただ個人的には8みたいに少人数も好きだから12は少ないといいな
少数精鋭って感じで良いよね
戦闘的にはいいけどストーリー的には多い方がいいんだよなぁ……
8はゴリラきょぬーネーちゃんだけで全てが成り立っていた
8はps2版はキャラバランス、キャラ設定のバランスが最高だったよね3ds版は面白かったけど、ヤンガスが完全に使われなくなったのが残念だった
@@堕胎魔グリディななもり ドラクエは基本物理アタッカーが優遇されてるから魔法使いタイプはあれぐらいぶっ壊さないと使われないよね
とある実況者がロウに力の種を食べさせまくって爪スキルに振って物理で活躍させようとしてたの面白かった
ざわ…うし…ざわ…
お年寄りに鞭打ってて草
その力の種をカミュにあげたらどれだけ役立ったことかベロニカに魔力の種もやってたよね(実は大抵の攻撃呪文は攻魔を900より高くしても威力は変わらない)
みんな有能だから好きなキャラを使っていけるのがいい、足りないなら種で追い付かせられるから自由にできる11は最高
う、ーさんは、個人的にロウが大好きだったから。あの方向は自分のメンバー育成と違ってまた面白かった。私もロウは大好きだったから(特に11sであの個人ストーリーで感動泣かされた)パーティにセーニャと交互で入れてました。
瞬間火力出すならカミュ、継続的にダメージを与えるならマルティナみたいな感じで使ってたななんならマルティナの方がカミュより出番多かった気がする
ロウはストーリー中に速攻でマヒャドを目指すと大暴れしてくれた印象が強いけど、ストーリー進んでくるとどうしても見劣りするのは否めないよねそういう意味では連武闘魔行はパーティー人数を絞ることで、器用貧乏なロウの役割を与えるすごく良いコンテンツだったとわかるな
「器用貧乏」は必ずしも悪い事ではないと思う。
ロウのメガンテが全ヒットすることをお祈りしてたのが懐かしい
うちのロウはドルマしかせんw
自分は初期メン4人が普通にバランス良くて好きでしたね
主人公 カミュ ベロニカ セーニャの四人これ結構安定してました物理火力 呪文 回復 補助呪文バランス取れててよかったですよね
正しく勇者 戦士（？）魔法 僧侶ですね
ロウはフールフール戦で回復呪文とシルビア使えないときにいやしの雨使えるのがいい
ベロニカ好きからするとセーニャが万能過ぎてベロニカ生き返らせたくなかったみたいなコメント見かけると少しショックだったりする
この方が再生数取れるからかもしれませんが、全体的に優秀なら、無理して無能ランキングにせず有能ランキングにすれば良いのにと思わずにはいられませんでした。
ベロニカは技が派手で見てて楽しかった
これどう考えても無能キャラランク作る方が間違ってるよね
どのキャラも使い方次第で普通に使えるからね二軍扱いだとしても、ボス戦用キャラのための温存で雑魚戦でも充分すぎるしねどのキャラが好きかでも思い入れ補正で先発要因になるし
所詮金稼ぎだから必死なのよ
まあこの投稿主さん、キャラとか武器防具とかを使えるかどうかでしか判断しないから。年中、無能キャラとか無能アイテムとかの動画アップしてるし。
@@橋本真佐夫でもRPGですし性能で語るのは間違いじゃないのでは？
これ無能ランキングより有能ランキングの方がしっくり来そう
お爺ちゃんは戦闘には出さないけど戦闘外での回復では大活躍だったな
わかる俺も戦闘終わったあとの回復とか爺ちゃんにしてもらってたｗｗ
そういう役割も意外と必須ですね。6だとバーバラが適任(僧侶にして馬車でタンク役。しかもルイーダの酒場に預けられないから)
Ⅸの賢者の話がちょっと出てきたけど、でもⅨの賢者は強いんよね。攻撃魔力は魔力覚醒を使えば魔法使いに追いつけるし、ドルマドンとイオグランデを覚える。ザオリクは賢者が唯一覚えるし、ベホマラー止まりだけど雑魚戦では十分な回復力になるんよね。この攻撃と補助を高いレベルで両立できるから、普通に強いんよね。
頭悪い文章みっけ！
前提とする条件が多いですがカミュは本当に強いですからね。ただ今更なのですが11のメンバーはカミュやベロニカの超火力や攻守万能なシルビアが目立っているだけで全員が有能なので「無能」というのはちょっとどうかなあと…
カミュは毎ターン異次元ダメージをぽんぽこ出せるわけじゃないし凍てつく波動もあるから個人的にはマルティナの方が上かな〜って思ってる耐久力も高いし
公式縛り無しなら誤差レベルの耐久より、クソほど低いMPがね……
マルティナ使うんなら主人公ってなっちゃうかなあまあ11の良いところは選択肢が多くて好きなキャラを使えるところだと思う
マルティナは単体で完成してるよね
@@Aランド-o3bならんよ。やること違うし
シルビア姐さんは最初絶対イロモノだと思ってたけど、プレイすればするほど評価が上がったキャラ
このチャンネルは好きだが好きなキャラを無能すぎるとか言われるとイラッと来るわ
じゃあみんなよ
ロウ爺さんはスキルの不遇より魅了に弱過ぎたのがな。酔拳ならぬ魅了拳（ドラゴラムや変身の上位互換）みたいなので一発逆転とかが有れば面白かったかも。
マルティナは裏ボスの失われし時の怨念&災厄を倒せば妖魔のバニースーツを入手して装備すれば不死身になるから実質8位になれる❗
わかる亜人戦法って呼んでる
防御力は紙っぺらになるけど全然気にならないくらい優秀
@@あるぴゅあ 素早さ高くて先に動いた後にMPまで蘇るからペラ耐久が逆にメリット
@@ak55. そうなんよそこがまたやばいところでわざと殺しに行く時だってあるくらいw
8人全員使い道や活躍の場があるのがいい
全てが整ったカミュの火力は確かに凄いけど、分身や毒睡眠の仕込みなど準備に必要なターン数、高難度では波動や呪いなどの妨害リスクまで含めて考えると意外と非効率。全縛りモードだとバイキルカニ+分身タナトスなんて、何だかんだで決まらないことが多すぎますしね（笑）同じくバイキルカニでお膳立てしてばくれつきゃくや全身全霊斬りを連発した方が良かったりするのが面白いところ。
カミュをダメージ効率も良くしたいならカミュ以外はレンジャーになる
カミュの分身は2ターン使って3倍、1ターンで1.5倍しか威力上がらないのでそこまで強いわけではないんですよね。特に高難度だと敵の防御が高いせいで分身だけでなく、ルカニを使わないと火力出ないカミュは微妙なんですよね。主人公、マルティナ、両手剣グレイグは元の攻撃力高いので、ルカニなしバイキルトだけでもまあまあ火力出るのも使いやすいです。(マルティナナは主人公、両手剣グレイグと比べて少し弱いですが、シルビアとペア組むなら使い勝手が一番いいです。)
個人的に、ボス戦時はカミュで火力を出そうとする→ぶんしんやその他バフ、デバフをかけて下準備をする→凍てつく波動で邪魔されるを繰り返して気がついたらパーティーが半壊してることも多いので、多少弱くても単純に毎ターン同じことをしているだけで敵を削れて、カミュよりも死ににくいマルティナをよく使ってました。
ビーストモード使えばいいだけ。それも強みかな。
マルティナ使うんだったら主人公使おってなる。
主人公グレイグマルティナロウの脳筋パーティーしてました
カミュは最序盤こそ価値があると思う。後半は火力揃うので分身デュアルブレイカーはなくてもいい。火力でない序盤で～ハント技は本当にお世話になった
序盤はブーメランは外すわナイフじゃ火力足りんわで雑魚戦がキツいボス戦とかは言う通りハント系が強くてありがたかったでも打たれ弱いの何とかならんかなとは思った
そうか？
初見でニズゼルファ討伐までで考えればカミュとマルティナの評価はひっくり返る気がしますね過ぎ去りし時の〜以外はマルティナの方が適度に殴り合えて楽しかった感じもありました
超火力だけど前準備が必要なカミュ、耐久力のグレイグ、サポートの出来るシルビアに対してマルティナは即効性のある火力アタッカーだから用途の問題な気がする普通にプレイしてる分にはスキル全取得とか無理(スキル種稼ぎ必須)だし、スキルの取捨選択と主人公や他のパーティメンバーの運用をどうしているかによってキャラの評価が変わる。
11の相棒が相棒してて主人公と相棒がTOP2なとこほんといいよね
ストーリーが進むにつれて活躍するキャラが変動していくから11は面白い！個人的にマルティナは加入直後から最後までスタメン張ってもらってたな〜
主人公ほんと壊れてるゾーン必中にベホマズンに覇王斬全身全霊斬りとやりたい放題個人的には道中でゾーンにしたシルビアを控えに入れといてボスの開幕に勇者の舞するの好きですゾーン必中はそれを補助できる
分かる。ぶっ壊れ過ぎてヤバいですよねレイズデッド&リザレクション引っ提げた前衛アタッカーって冷静考えなくても頭おかしい(褒め言葉)その上OVLも好きな時になれますよ高い攻撃力から広範囲の特技ブチかましますよダメ押しとばかりに耐久力もかなりあるので落ちにくいですよ(流石にグレイグには負けるけど)って最早最終兵器彼女ならぬ最終兵器勇者
ロウおじいちゃん、確かに後半は弱いと言うより｢何をさせたらいいのか分からなかった｣って言うのが妥当なキャラだった裏ボス戦だとセーニャの代わりに回復してグランドクロス打ってたわ上手く使えたらドラクエ上級者だと思う
ロウのドルマドンは呪文会心が出やすいから呪文会心が出やすくなる技(名前忘れた)をかけてあげると結構呪文会心出してくれる零の洗礼はロウ限定だし、ベホマラーも使えるから悪くは無いんだが…完璧な無能キャラが居ないし個性があって役割被りが少ないのは開発陣のいい調整だと思う
暴走魔法陣ですかね？(呪文の会心は暴走と表現されるので・・・)
愛があるのか無いのかしらんけどキャラに対して無能とかやめてほしいわまあ極端な表現の方がネットじゃウケるんだろうけど
自分は異変前:主人公 マルティナ ベロニカorシルビア ロウ異変後:主人公 カミュ マルティナ セーニャ過ぎ去りし時:主人公 グレイグ カミュ セーニャって感じで使ってたから時期によっても使い勝手が大分異なってくると思う
安定進行派としてはカミュは晩成型で耐久も微妙なのがな…逆に火力以外は何でも出来るし耐久もあるシルビア姐さんは輝いていた
カミュはいてつくはどうに弱いし裏ボス戦だと主人公は回復に回ることが多い上にセーニャは(裏ボスのみだが)耐久低いからずっと場に置けないその上シルビアもカミュのサポートに回るのでハッスルまけるほど余裕ないしマルティナは自己強化持ってるから終盤でも割とつよいおと思うマルティナ推しなのでした
攻略みないでやるとマルティナくっそ強いよね
マルティナはやること無さすぎるから逆に攻撃＋アイテムしかできることないからミス行動で窮地にって場面がマジでない回復に参加できんから仕方なしに殴るか…からの超火力でなんかボス倒す、とかもあったし
セーニャは盾もてば属性には強い
16:57思わず吹き出したわwwww
ベロニカの顔に対して、悪意しかないw
火力役のカミュは最強だけど安定感に欠けるし、回復役のセーニャは素早さが遅い。ほぼ全員なにかしら致命的な欠点あるなか、勇者はそういうのがなく何でもこなせるのが強い。
個人的にひかりの大剣がだいぶエンドコンテンツだったので普段使いの火力要因としてベロニカ、マルティナは上の方と思ってたから意外なランキングでした11はキャラの魅力も最強に素晴らしいし性能差も今までに比べて気にならないと思うので仲間みんな大好きです！
分身カミュだけFFみたいなダメージ出るの頼もしすぎる
ベロニカの顔が全部『死んで！死んでよ！』の顔なの草
11はそこまで突出した無能キャラ居ないと思うけどな。どこかの引換券さんや、ピピンみたいに終始いなくても問題ないキャラは1人もいなかったと思う。
トルネコ「4にも無能キャラはいないぞ」
動画見て言うてる？似たようなこと言うてるやん無能どころか有能さ語り尽くす感じになってるし
@@最近食欲ねえ 見たうえで言っているよ。その上で動画タイトルが少々酷いからこういう感想を持っただけ。
@@oe.2343 タイトルはそういうシリーズだから仕方ない
13:00シルビアがカミュのケツ触ってて草
ドーピングやお膳立て込みのカミュと素の状態での他のアタッカーを最終盤だけで比較したらこの順位だけど、ドーピングするかどうかの前提条件を全員揃えたら順位は変動すると思う。波動を使ってくるボスなら、ベロニカやマルティナの方が少ない手順で安定して火力を出せるし。11は時期や相手によって適したパーティ編成が変わるから最後まで飽きずに戦えた。
11sで強い敵縛りをしてるとボス戦で回復役が2人ぐらいいないとすぐ死ぬのでロウは必要でした
11組はドラクエどころか数あるRPGの中でも高水準なバランスパーティーで、正にドラクエの集大成ということが実感できる動画 ロウでようやくチャモロかアイラ程度の使い勝手というのは本当にすごいことだと思うじゃあ11の真の無能キャラは「（正式加入前の）魔力を抜かれているベロニカ」ということにしましょう
あの魔力抜かれベロニカでさえデンダ戦でめざめの花を使ったりmp回復してくれる有能なんだよなあ…
記憶喪失カミュだな
カミュはこれだけ火力を出せる上にメタル狩りや素材集めにも使えるから恐ろしい、、、ロウ爺ちゃんは再加入後あたりの癒しの雨が助かった過ぎ去りし時を求めるときのロウの反応はずるい泣く
マルティナはレベル上げで、連携技を使うから、貢献度でいったら無能ではない
世間的にはマルティナの評価は低いのかー個人的には思い出のリボン2つ持たせて、ばくれつきゃく連打しとけばMP管理しなくて楽だから脳筋プレーで入れてたわ
MPキツイなら爪つけてタイガークローとかでも火力出るし、爪で殴るだけで会心率2倍だしなストーリーだけで見れば火力要因としては完璧だった
ロウは地味に控えでまんたん回復を頑張ってくれてるんやで…最大MPが一番高いからそれ特化のキャラとしてみたらめちゃ優秀
個人的にどのパーティ系ゲームでも性能より推しを選ぶ私からしたらこのゲーム凄くありがたすぎた……どのキャラも使いやすいから性能面で劣ってて泣く泣く違うパーティでクリアってことがなくて幸せでした｡もちろん最推し贔屓なだけでパーティ全員大好きなんですけど！！！！！！！！！
マルティナは見た目がドタイプなんで基本的にパーティに入れてました
めっちゃ共感
同じく。見た目の有能ランキング1位です。
見た目こそ正義
全縛り時ランキングだと順位変わりそうですねストーリーといいつつ、崩壊前・崩壊後・過ぎ去りし時を求めた後でそれぞれでキャラの貢献度って違うと思うのですが、そこらへんが加味されてないのは残念
そこ考えちゃうと動画時間5年くらいになりそうな気が...
0:17 過ぎ去りし時を求めた後ランキングですよ
「主人公が倒されたら全滅」「恥ずかしい呪い」のせいで主人公が最下位になりますねそしてカミュは「弱い敵から経験値なし」で例のスキルを３つ揃えるまでレベルを上げられないから、最後まで非力です(結果ブービー)全しばりだと、この２人が役立たずになるのでマルティナ大活躍です
@@yami9871 あ、ほんとだ。失礼しました
誰かが欠けた時に出てきて、体勢を立て直すというのも立派な役割だし、やっぱり11のキャラって総じて優秀なんやなって…苦しいランク付けだったと思います。
言うてストーリー中になると途端にカミュが弱くなるし、シルビア、ロウ、マルティナにめちゃめちゃお世話になるから本当バランス良いと思う
レディーファースト利用してデビルモードからのばくれつきゃく(状況によって氷結らんげき)を1ターンで打ち込めるから、終盤でもシルビア&マルティナのペア運用はかなり優秀、主人公とシルビアいたら回復間に合うし時を求めたあとはセーニャの方が出番ないというか、時を求めるなってランキングなら一位はぶっちぎりでセーニャだろ、時を求める前の覚醒セーニャ強すぎるしｗ
覚醒セーニャのやれること多すぎてロウがほんとに無能になる
自分もセーニャはあまり使わんかった。回復おわったあとなにすればいいのかわからんくなる
覚醒セーニャはスティック＆盾だと攻撃魔力300くらいで頭打ちになるけどロウは両手杖のままで400越えしてたから余り使わなかったな覚醒セーニャ回復魔力もそこまで差がないしMPはロウが高いし
@@wolffenris7092 ロウはバイキルト覚えないし、覚醒セーニャの時点じゃ上級呪文を覚えてるキャラが居ないから、攻撃魔力なんて対して気にならない(まず一枠しか居ないヒーラーに殴らせない)+スクルト、ピオリムなどの補助呪文もあるので、覚醒セーニャがロウに負ける部分は無い
@@サーモンド バイキルトはシルビア使えるからね…あとヘナトス使ってグレイグでスクルト使って貰えればマヒャドくらいは撃ち込める隙があるそれとスキルパネルの関係上レベル50を超えると完全解放されてさとりスキルでぐんぐんステが上がるロウと違ってスキルパネル開放前のベロニカ+セーニャだからステの伸びが割と違う下手しなくても回復魔力ですら抜かされる
あくまでも個人的な意見なんだからこれがみんなの意見て言い方やめたほうがいいと思います
勇者というか主人公だけは基本的に全員の上を言っている感じ流石勇者だ
3DS版だと戦闘システムが違うからレディーファーストがもっとやべー技になってますねストーリー序盤はイオラ連打 過ぎ去りし時を求めた後は魔力開放からイオグランデ連打してたくらいにはベロニカ酷使してましたが
ベロニカの耐久が低い事は事実だし、他より多少劣る事もわかります。でもランキングは良いとして、ニセベロニカいじりはベロニカ推しの私からすると、ちょっと…勿論、ベロニカを貶める意図は無いとは思いますけど… 正直悲しいです。
ニセベロニカのコラに悪意を感じてしまいました。投稿者様のドラクエに対するリスペクトは存じてますし毎回動画のクオリティや深い考察には感動を覚えますが、相対的に弱いとされるキャラクターを紹介するたびにネタいじりがひどくて、そこだけがいつもとても残念です。
ベロニカ普通に強いしね・・・裏ボス戦でもマダンテぶっぱして隠居すればいいだけだし
特にベロニカ推しとしてはねぇ～
@@しゃけたろう-z1w 隠居しなくともシルビアとダッグ組んで魔力覚醒→マダンテ→エルフの飲み薬→マダンテみたいに、タイミング次第で猛攻叩き込めるから普通に強いよ。裏ボス戦はガチで総力戦になるから誰を主軸に置くかで全然違う。
カミュはストーリー通してずっとスタメンでしたね。序盤から中盤は使えないという人多いけど、私はカミュのジバリア系に大分助けられました。敵の大技くらって立て直し中は攻撃できないからそのときにジバリア系かけとくとチマチマ削ってくれますから。
11って飛び抜けた無能はいないけど強さだとカミュだけぶっちぎりで優遇されてるんだよな。二刀の極意とかデュアルブレイカーとか別に盗賊っぽくもないのにカミュ専用の超強力な特技が多すぎる
まあ2刀の極意は器用さの現れだし
HPの低さでいったら、能力値のインフレを加味してもベロニカよりFC版ミネアの方が低いと思います。レベル99で255しかない上に、クリアレベルだと100をやっと超えるぐらいというひ弱さです。
カミュ序盤にスリープタガー本当助かった。ラリホーと確率どっちが高いか知らないけど状態異常＆眠りで6倍になる特技もあるから、序盤中盤も強いと思う
悪意なくやってるんでしょうが、ベロニカへのコラ画像等の弄りは見ていてあまり気持ちの良いものではありません。全体的に楽しく見せてもらっていますが、そこだけは残念です。
なんだかんだ、みんなマルティナのさみだれ突きにはお世話になったよ
11は個人的にプレイヤーの数だけ評価や使い方があると思ってて、バランス調整が良くできてるのと技自体が多いから難しいところ。ある程度有能は決まってくるにしても、無能を選ぶのは正直大変（いつもランキング作成お疲れ様です）。そんな11はやっぱり革新なんだなと思う（全員使えるの凄いよね）
こうして見ると、11のメンバーはガチの無能って居ないんですねロウやマルティナも「育った他のメンバーと比べると見劣りするけど、性能自体は悪くない」という感じはしますしそれにろびんさんも仰ってますがカミュは後半になってスキルパネルが解放されて育てたら最強で、逆にそれまでは使いにくいキャラであり逆に上位キャラは、ストーリー中は優秀で最後半のやり込みの段階でスタメン落ちという感じで、他作品のように全く活躍の場が無いキャラが居ないですね戦い方は変わるにしろ、どのキャラも無茶なドーピング無しでラスボスまで使えるから、好きなキャラで冒険を進められるのが嬉しいです
7:00からの流れで「クラス替えの時ドキドキするし」で吹いたw喋り方優しいwwドラクエ11まだやったこと無いんですが、やった事なくても分かりやすくて面白い動画でした。プレイ後にもまた見てみたいです。
12:37 ここの勇者と三女の構図クソ好き
ドラクエ11は弱いと言えるキャラ(その時の進行具合で弱いってのはあっても)が居ないからいい感じだ
シルビアとセーニャ、グレイグは怨念災厄の初見の時本当に助かった。シルビアがレディファーストしてセーニャがバフ回復（キラキラポーン、女神の祈りなど）を2回行ってグレイグがみがわりし続けるほぼ完全な形態ができた。
勇者を必要とするゾーンの連携って大体強いから勇者有能すぎ
ロウなら最終的に全員が自分をこえていった事に満足するさ
それイイ!すごくイイ!!
ブライに聞かせてやりたいですね！！！
@@じゅじゅまる-f5u ブライも同じこと思ってるんじゃね😢
もしくは、あえて若者に花を持たせてるとか
ドラクエ4のトルネコ的な存在
ロウ様はそういうお方ですよね。
強い時期がみんなバラバラでこいつだけは1回も使わなかったっていうキャラが1人もいないの本当に凄いと思う
それ
グレイグ使ってなかったけど使ってみたらめっちゃ使えて損した気分になった
３周したけど全部ロウとシルビアは全く使わなかった、、、
全縛りチャレンジしたらロウとシルビアは必須級
@@2614-n8x私もそうなんですが、そういう使い方をしていても崩壊後に主人公、グレイグ、ロウ、シルビアの時期があるしカミュは再合流直後は本領発揮できないからしばらくはどうやっても使うことになるのが良くできてるゲームだなと思います。
絶対使う時期があるからそれぞれのキャラの使い道を最低限分かるようにした上で、個人の好みで使用頻度が偏るのは仕方ないかと。
マルティナにしろロウにしろ後半になると抜かれるってことは、それまでは強いってこと。
つまり前半と後半でスタメンが変わるってことで、全編通すと全員使うってことですよね。
これってメチャメチャバランス良くできてるってことではないでしょうか。
やり込み勢からしたらこういうランキングにもなりますが、裏ボスまでやらないような人だと順位が大きく変わりそうですね。
全しばりに挑戦した時は裏ボスまでやる必要がなく、ウルノーガまでですからマルティナはカミュに抜かれる事もないです
ロウのヘナトスとマヌーサはウルノーガ戦で大活躍でした(セーニャも使えるが彼女だけじゃとても足りない)
主人公は「恥ずかしい呪い」「主人公が倒されたら全滅」のせいでほぼ使いませんでした
マルティナは不死身じゃん
全クリ後だけど…
@@カイトの回答
ドーピングなしだととても無理だから
@@starry0797 全ての敵が強いじゃなければまだ勝てる
@@やすはげ
ろびんさんの全縛り実況のウルノーガはほぼカミュで倒してなかったっけ
マヤ助けた後から既に分身タナトスコンボできるよ
11は全員優秀なのよね。ぶっちゃけどんなパーティー編成でもある程度戦えるし。
異変前、異変後、過ぎ去りし時を求めた後でそれぞれランクを作ってほしいかも。
無能というより有能が多すぎる。どっかの最強の剣士とは違って。
@@氷河大波 かっこよさは勝ってたからね…最終的にかっこよさも負けたけど
異変後の、主人公・グレイグ・ロウ・シルビアの４人でもあまり不自由しませんでしたから。
覚醒セーニャを安心して魔法使い枠で使えたのも他に回復役がいればこそですし、いつでもクロスマダンテをぶっ放せるようにゾーンに入ったまま双賢の姉妹を控えに回す贅沢な采配も出来るのは有り難いですね。
@@氷河大波
あの頃はイケメンの扱いが酷かったからな
ピサロくらい破格にしてくれないとあのタイミングで入られても使わん
@@氷河大波 ロウもマルティナも他のナンバリングなら立派な「高性能キャラ」なのであって無能とは言えないよね。
11って逆に使えないキャラが居ないと思う。
ロウも主力として使う機会少なくてもジリ貧になった場合体制を立て直すのにセーニャとロウで立て直す事も可能だし妖魔のバニースーツ装備してマルティナに世界樹の葉を持たせれば全滅せずに立て直すという荒業も可能ですし…
状況に応じてパーティの入れ替えが必要だけど入替えを考える方が戦闘の時間取られるというのは11あるあるかも？
覚醒セーニャが期間限定なことに対する喪失感が全く感じられないのはベロニカのキャラとしての魅力がエグすぎるおかげだよな。戦力の振れ幅だけでいうなら種泥並に騒がれてもおかしくなかった
俺も終盤は確かにロウとベロニカは二軍だったが、十分に強いから一軍に後れをとっている感覚は全くしなかったな。他の方もコメントしてるけど11は全員が普通に有能だと思う。
全員が優秀だから11のランク付けってのは本当に難しいですよね。
レベル99まで上げた上であれば概ね動画の通りでいいと思うけど、中盤は失速するカミュ、加入直後は強いロウ&マルティナ、雑魚殲滅力に長けるベロニカ等、ストーリーの進行具合によっても有能無能が大きく変動しそう。
ストーリーから最終ボスを倒すまでの貢献度｡できれば貢献度は､最初から最適なスキルを取っていったパターンと､逆に縛りプレイ?ってなりそうなスキルを取っていったパターン(例えば､セーニャなら最初にヤリスキル取るとか)での貢献度も知りたいですね(笑)
マルティナはウルノーガ討伐までは猛威を奮ってたけど、カミュに全部持ってかれた感は本当にある。
にしても、戦闘能力とストーリーでの活躍具合を総合して考えた時に、捨てキャラが1人もいないの本当にすごいゲームだよなぁ…
マルティナやベロニカはボス戦は諦めてピンクサイクロンやイオグランデで雑魚処理に徹させてる
でも種集めが楽なお陰で誰でも力カンストまでいけるから
マルティナもカンストさせて会心装備つけて疑似アリーナしたら
カミュには及ばずともタイガークローで2000いくこともあるから
全然強いと思う
何もない離れ島で木槌振り回して平和に暮らしてたら、突如海賊コスと制服コスが現れてボコボコにされるおおきづち氏。
このランキングの肝は「理想の動きが出来たら」ってことだよね
何をしてくるかわからない敵に対して手探りで、しかも全然選択ミスだってするようなライト層からしたら耐久と火力を兼ね揃えたマルティナはめちゃくちゃ頼りになる
おじいちゃん確かに一番中途半端なんだけどなんでもできるから誰が死んでも控えから出てきて仕事してくれるんだよね
まじでよくできてるよ11のバランス
補欠として活躍できる時点で無能とは言い難いからな
５のようがんげんじん戦で人海戦術の無力さは痛感した
シルビアみたいな技タイプって
最終盤になるとパーティーに入りにくいタイプなのに
序盤から終盤までしっかり使える技があるの本当に良いバランス
ロウも常にパーティーinは厳しいけど
ワンポイントで使えたり、パーティーの立て直しにも使えるからホントの無能に比べれば全然マシ
ベロニカもバーバラみたいにクロスマダンテ1発屋にならない程度には火力も補助による柔軟性もあるし、不確定とはいえ山彦持ち
他の方のコメントでもあったけど無能というよりは有能の中にさらに超有能がいるって感じ
ベロニカはモーちょい硬くて火力あれば使いやすいのになぁ、残念(´・ω・｀)
攻撃力999はカミュだけに…と思ってましたけどセーニャのお尻叩き棒+3二刀流が面白くて
力をドーピングしようと思ってます
ドラクエ11はキャラへの愛着が強いから、例えロウが死んだとしても時は求めたい
「過ぎ去りし時に置いていきたかったキャラ」とかいうど畜生ワードほんと好き
最終的な強さではなく、ストーリー全体を通しての必要度、活躍度ならまた順位は変わってくるかも
ストーリーはベロニカのあれをどう見るか次第で分からんけど、総合的に見たらエース期間が長いのと勇者パワーで主人公の圧勝になりそう
強くて縛りだと全員死にやすいのでロウお爺ちゃんの誰かの劣化になるっていうのが控えとして凄く便利だったりしますね
誰かが落ちた時に穴埋め要因としてはかなり多彩に立ち回れるのでお爺ちゃんのお陰で立て直せたってシーンも割と記憶にあります
普段馬車ですけどね…
初見で強い縛りやってたのでロウにはかなりお世話になりました。
カミュのコンボをやる余裕もなかったのでカミュは控えでした。
ついでに主人公死亡時にゲームオーバーも入れてたせいで主人公を使わなくなってました。
縛り次第で役に立つキャラは変わりますね。
敵強ってなんかベローニャ加入までしか苦労できない気がする
@@हेंजो-डोनो全くそんなことないだろ
時渡りの迷宮のボスも失われし時の災厄もクッソ強かったぞ
ラプソンフープとか全ての敵が強いモードだと1ターン3回攻撃で毎回マダンテ撃ってきたぞ
カミュの火力がヤバイのはネット上では有名ですが、攻略等を一切見ないでやっている人は、マルティナが入った段階でカミュとパーティーを入れ替えてそのままの人も結構いるような気がします。11Sの裏ボス以外なら普通にカミュがいなくても倒せますしね。
ガチでそれ
てか、お膳立てが必要でマヒやら魅了やらで行動制限されたら一からやり直しのカミュと違って、マルティナって不死身にならなくてもある程度1人で攻撃こなせるから、シルビアのレディーファーストと組み合わせれば割とすぐ耐性立て直せて攻撃に転じれるイメージある
自分はアホだったのでシルビアとか火力低くて何が強いん?って思ってたけど世界崩壊後のシルビアだけのストーリーで強さに気付いた。だけどカミュはそのときまだそんな強くないから強さに気付く人が少ないんだと思う
@@kurage5772 11Sの方ではシルビア単体でストーリーがありますが、無印版だとそれさえもないので、シルビアもなかなか有能さに気づきにくいですよね。自分も最初は勇者、マルティナ、ベロニカ、セーニャで最後までごり押しでしたね。まあキャラバランスがいいのでどんな組み合わせでも詰むことはあまりないですが。
単体でのアタッカー性能ならマルティナだろうね、お膳立てが好きじゃない人はマルティナで良いと思う。ただし状態異常は装備品で補えるしそのためのキラキラポーンだからね、そもそもドラクエってお膳立てが前提みたいなところあるから全てを考慮した上でマルティナの席はないんよ
@@匿名-l9y2c 自分は3ターンくらい消費してお膳立てしたのに凍てつく波動で全消し。見たいのがあってお膳立てめちゃくちゃ嫌いだったけどカミュが強すぎて脳が溶けた
それでも私のメインパーティーは初期の4人で組むのが好きなんだ…
順番もしっかり
勇者
カミュ
ベロニカ
セーニャ
にしてたw
個人的にはシルビアが一番好きです。シルビアが久しぶりに父のジエーゴに再会した時、「てめぇの目的だった世界中の人を笑顔にするは達成したのか？」という問いに対して、シルビアが「いいえ、まだです」と返答した時、いつもより声色が明らかに男性らしくて印象的だったからです。皆さんも聞いてみて下さい。
シルビアのイベント全部好きだわ
最初は格好よく王子を諭してたのに父親の事は苦手だったり、グレイグとの話も良かった
過ぎ去りし時を求めた後からニズゼルファまで、勇者・グレイグ・カミュorマルティナ・ロウでした。
ロウの評価低いですけど、ニズゼルファまでならベホマラーの回復量で足りること多いので、キャラ枠一人で回復・デバフ・ゼロの洗礼・攻撃(弱いけど)ができるロウは、残りの枠に他の優秀なキャラを入れられるのが優秀でした。(ユグノアの子守唄からの立て直しや、カミュのヒュプノスハントとの連携も地味に使える。)
むしろ、セーニャはボス戦専用で雑魚戦には不向き、ベロニカは雑魚戦専用で、ボス戦だとワンターンキルされて、回復に時間がかかって使いにくいイメージです。
ベロニカでワンターンキルされるならベホマラーで回復足りてないのでは？ついでにロウとベロニカはHPあまり変わりませんがベロニカだけ死ぬようなギリギリの戦いなのかな？🤔
でも子守唄は思いました試練レベルなら確定眠りは良いお膳立てになりますね👍
@@ルクオ カンスト付近だとそこまで差はないけど、レベル途中だと結構差があるんだよ、ロウとベロニカのHP
ロウはストーリーの途中でグランドクロスを習得するけど同じ時期に主人公が覇王斬を覚えるからあんまりパッとしないというか何というかね‥‥。
シルビア姐さんのレディファーストは連武討魔行で重宝しました。
いつもためになる面白い動画ありがとうございます。ロウじいちゃんは癒やし雨は何気にすごくお世話になりました、でもなんとなく最下位にかもなっと思う自分がいたwでもやはり１１のキャラたちはみんなそれぞれの役割があるからね
コメント欄って、開く前は1個だけコメントが表示されてるじゃあないですか。それでネタバレを食らってしまった…
@@Fラン大学就職チャンネル-g9w さん、すみません
@@cizyounoHARU いえいえ、ロウは明らか無能なのでやっぱりって感じですけれども
ふつうに主人公カミュマルティナがスタメンだった僕は一体...
ビジュアルクイーンのマルティナが補欠要因というのはちょっと悲しい
ビジュが良すぎるからスタメンに入れたくなってしまう…
１１は敵の超火力とかスタン能力とかでわりと事故るので、ベンチで控えていたロウで立て直すって場面も結構あるから無能感あんまりないね。
マルティナもおいろけ意外とダメージ出るから道中で雑魚を一掃するのに便利だし。１１は誰を出しても一定以上働いてくれる安心感あるわ
マルティナは攻撃力と防御力カンストさせちゃえばかなり有能だと思う。
ウィッチネイルでMP回復できるし
クリスタルクローを装備させればHPも自動回復する。シルビア姉さんのレディーファースト使ったら1ターンでデビルモード2回がけも可能。
まぁ育成具合にもよるけど、個人的にはかなり強いキャラだと思ってるかな
まあでもカミュでええやん
シルビアも使うとなるとわざわざ
二枠さくのも変だし
マルティナは予備の大砲のイメージ
全員超種カンストまでやった上でマルティナが1番使わんけど、しょーみ弱いから使わないじゃなくて組み合わせて使うやつがあんまおらんだけで単体での継戦能力とかバグ高い。カミュはパーティ単位で見たとき最高のアタッカーやけどマルティナは一人で完結してるのめっちゃ偉いよね。だからカミュシルビアベロニカで組んで残り1枠をマルティナとかでたまに運用してた。マルティナはお膳立て要らないから
同じ8人パーティーの4より圧倒的に11の無能ランキングのほうが作りづらいところから開発陣の進化が垣間見れますね
ただ個人的には8みたいに少人数も好きだから12は少ないといいな
少数精鋭って感じで良いよね
戦闘的にはいいけどストーリー的には多い方がいいんだよなぁ……
8はゴリラきょぬーネーちゃんだけで全てが成り立っていた
8はps2版はキャラバランス、キャラ設定のバランスが最高だったよね
3ds版は面白かったけど、ヤンガスが完全に使われなくなったのが残念だった
@@堕胎魔グリディななもり ドラクエは基本物理アタッカーが優遇されてるから魔法使いタイプはあれぐらいぶっ壊さないと使われないよね
とある実況者がロウに力の種を食べさせまくって爪スキルに振って物理で活躍させようとしてたの面白かった
ざわ…うし…ざわ…
お年寄りに鞭打ってて草
その力の種をカミュにあげたらどれだけ役立ったことか
ベロニカに魔力の種もやってたよね
(実は大抵の攻撃呪文は攻魔を900より高くしても威力は変わらない)
みんな有能だから好きなキャラを使っていけるのがいい、足りないなら種で追い付かせられるから自由にできる11は最高
う、ーさんは、個人的にロウが大好きだったから。あの方向は自分のメンバー育成と違ってまた面白かった。私もロウは大好きだったから(特に11sであの個人ストーリーで感動泣かされた)パーティにセーニャと交互で入れてました。
瞬間火力出すならカミュ、継続的にダメージを与えるならマルティナみたいな感じで使ってたな
なんならマルティナの方がカミュより出番多かった気がする
ロウはストーリー中に速攻でマヒャドを目指すと大暴れしてくれた印象が強いけど、ストーリー進んでくるとどうしても見劣りするのは否めないよね
そういう意味では連武闘魔行はパーティー人数を絞ることで、器用貧乏なロウの役割を与えるすごく良いコンテンツだったとわかるな
「器用貧乏」は必ずしも悪い事ではないと思う。
ロウのメガンテが全ヒットすることをお祈りしてたのが懐かしい
うちのロウはドルマしかせんw
自分は初期メン4人が普通にバランス良くて好きでしたね
主人公 カミュ ベロニカ セーニャの四人これ結構安定してました物理火力 呪文 回復 補助呪文
バランス取れててよかったですよね
正しく勇者 戦士（？）魔法 僧侶
ですね
ロウはフールフール戦で回復呪文とシルビア使えないときにいやしの雨使えるのがいい
ベロニカ好きからするとセーニャが万能過ぎてベロニカ生き返らせたくなかったみたいなコメント見かけると少しショックだったりする
この方が再生数取れるからかもしれませんが、全体的に優秀なら、無理して無能ランキングにせず有能ランキングにすれば良いのにと思わずにはいられませんでした。
ベロニカは技が派手で見てて楽しかった
これどう考えても無能キャラランク作る方が間違ってるよね
どのキャラも使い方次第で普通に使えるからね
二軍扱いだとしても、ボス戦用キャラのための温存で雑魚戦でも充分すぎるしね
どのキャラが好きかでも思い入れ補正で先発要因になるし
所詮金稼ぎだから必死なのよ
まあこの投稿主さん、キャラとか武器防具とかを使えるかどうかでしか判断しないから。
年中、無能キャラとか無能アイテムとかの動画アップしてるし。
@@橋本真佐夫
でもRPGですし
性能で語るのは間違いじゃないのでは？
これ無能ランキングより有能ランキングの方がしっくり来そう
お爺ちゃんは戦闘には出さないけど戦闘外での回復では大活躍だったな
わかる
俺も戦闘終わったあとの回復とか爺ちゃんにしてもらってたｗｗ
そういう役割も意外と必須ですね。
6だとバーバラが適任(僧侶にして馬車でタンク役。しかもルイーダの酒場に預けられないから)
Ⅸの賢者の話がちょっと出てきたけど、でもⅨの賢者は強いんよね。攻撃魔力は魔力覚醒を使えば魔法使いに追いつけるし、ドルマドンとイオグランデを覚える。ザオリクは賢者が唯一覚えるし、ベホマラー止まりだけど雑魚戦では十分な回復力になるんよね。この攻撃と補助を高いレベルで両立できるから、普通に強いんよね。
頭悪い文章みっけ！
前提とする条件が多いですがカミュは本当に強いですからね。ただ今更なのですが11のメンバーはカミュやベロニカの超火力や攻守万能なシルビアが目立っているだけで全員が有能なので「無能」というのはちょっとどうかなあと…
カミュは毎ターン異次元ダメージをぽんぽこ出せるわけじゃないし凍てつく波動もあるから個人的にはマルティナの方が上かな〜って思ってる耐久力も高いし
公式縛り無しなら誤差レベルの耐久より、クソほど低いMPがね……
マルティナ使うんなら主人公ってなっちゃうかなあ
まあ11の良いところは選択肢が多くて好きなキャラを使えるところだと思う
マルティナは単体で完成してるよね
@@Aランド-o3bならんよ。やること違うし
シルビア姐さんは最初絶対イロモノだと思ってたけど、プレイすればするほど評価が上がったキャラ
このチャンネルは好きだが好きなキャラを無能すぎるとか言われるとイラッと来るわ
じゃあみんなよ
ロウ爺さんはスキルの不遇より魅了に弱過ぎたのがな。
酔拳ならぬ魅了拳（ドラゴラムや変身の上位互換）みたいなので一発逆転とかが有れば面白かったかも。
マルティナは裏ボスの失われし時の怨念&災厄を倒せば妖魔のバニースーツを入手して装備すれば不死身になるから実質8位になれる❗
わかる
亜人戦法って呼んでる
防御力は紙っぺらになるけど全然気にならないくらい優秀
@@あるぴゅあ
素早さ高くて先に動いた後にMPまで蘇るからペラ耐久が逆にメリット
@@ak55. そうなんよ
そこがまたやばいところでわざと殺しに行く時だってあるくらいw
8人全員使い道や活躍の場があるのがいい
全てが整ったカミュの火力は確かに凄いけど、分身や毒睡眠の仕込みなど準備に必要なターン数、高難度では波動や呪いなどの妨害リスクまで含めて考えると意外と非効率。
全縛りモードだとバイキルカニ+分身タナトスなんて、何だかんだで決まらないことが多すぎますしね（笑）
同じくバイキルカニでお膳立てしてばくれつきゃくや全身全霊斬りを連発した方が良かったりするのが面白いところ。
カミュをダメージ効率も良くしたいならカミュ以外はレンジャーになる
カミュの分身は2ターン使って3倍、
1ターンで1.5倍しか威力上がらないのでそこまで強いわけではないんですよね。
特に高難度だと敵の防御が高いせいで分身だけでなく、ルカニを使わないと火力出ないカミュは微妙なんですよね。
主人公、マルティナ、両手剣グレイグは元の攻撃力高いので、ルカニなしバイキルトだけでもまあまあ火力出るのも使いやすいです。
(マルティナナは主人公、両手剣グレイグと比べて少し弱いですが、シルビアとペア組むなら使い勝手が一番いいです。)
個人的に、ボス戦時は
カミュで火力を出そうとする→ぶんしんやその他バフ、デバフをかけて下準備をする→凍てつく波動で邪魔される
を繰り返して気がついたらパーティーが半壊してることも多いので、多少弱くても単純に毎ターン同じことをしているだけで敵を削れて、カミュよりも死ににくいマルティナをよく使ってました。
ビーストモード使えばいいだけ。それも強みかな。
マルティナ使うんだったら主人公使おってなる。
主人公グレイグマルティナロウの脳筋パーティーしてました
カミュは最序盤こそ価値があると思う。後半は火力揃うので分身デュアルブレイカーはなくてもいい。
火力でない序盤で～ハント技は本当にお世話になった
序盤はブーメランは外すわナイフじゃ火力足りんわで雑魚戦がキツい
ボス戦とかは言う通りハント系が強くてありがたかった
でも打たれ弱いの何とかならんかなとは思った
そうか？
初見でニズゼルファ討伐までで考えればカミュとマルティナの評価はひっくり返る気がしますね
過ぎ去りし時の〜以外はマルティナの方が適度に殴り合えて楽しかった感じもありました
超火力だけど前準備が必要なカミュ、耐久力のグレイグ、サポートの出来るシルビアに対してマルティナは即効性のある火力アタッカーだから用途の問題な気がする
普通にプレイしてる分にはスキル全取得とか無理(スキル種稼ぎ必須)だし、スキルの取捨選択と主人公や他のパーティメンバーの運用をどうしているかによってキャラの評価が変わる。
11の相棒が相棒してて主人公と相棒がTOP2なとこほんといいよね
ストーリーが進むにつれて活躍するキャラが変動していくから11は面白い！
個人的にマルティナは加入直後から最後までスタメン張ってもらってたな〜
主人公ほんと壊れてる
ゾーン必中にベホマズンに覇王斬全身全霊斬りとやりたい放題
個人的には道中でゾーンにしたシルビアを控えに入れといてボスの開幕に勇者の舞するの好きです
ゾーン必中はそれを補助できる
分かる。
ぶっ壊れ過ぎてヤバいですよね
レイズデッド&リザレクション引っ提げた前衛アタッカーって冷静考えなくても頭おかしい(褒め言葉)
その上OVLも好きな時になれますよ
高い攻撃力から広範囲の特技ブチかましますよ
ダメ押しとばかりに耐久力もかなりあるので落ちにくいですよ(流石にグレイグには負けるけど)
って最早最終兵器彼女ならぬ最終兵器勇者
ロウおじいちゃん、確かに後半は弱いと言うより｢何をさせたらいいのか分からなかった｣って言うのが妥当なキャラだった
裏ボス戦だとセーニャの代わりに回復してグランドクロス打ってたわ
上手く使えたらドラクエ上級者だと思う
ロウのドルマドンは呪文会心が出やすいから呪文会心が出やすくなる技(名前忘れた)をかけてあげると結構呪文会心出してくれる
零の洗礼はロウ限定だし、ベホマラーも使えるから悪くは無いんだが…
完璧な無能キャラが居ないし個性があって役割被りが少ないのは開発陣のいい調整だと思う
暴走魔法陣ですかね？(呪文の会心は暴走と表現されるので・・・)
愛があるのか無いのかしらんけどキャラに対して無能とかやめてほしいわ
まあ極端な表現の方がネットじゃウケるんだろうけど
自分は
異変前:主人公 マルティナ ベロニカorシルビア ロウ
異変後:主人公 カミュ マルティナ セーニャ
過ぎ去りし時:主人公 グレイグ カミュ セーニャ
って感じで使ってたから
時期によっても使い勝手が大分異なってくると思う
安定進行派としてはカミュは晩成型で耐久も微妙なのがな…
逆に火力以外は何でも出来るし耐久もあるシルビア姐さんは輝いていた
カミュはいてつくはどうに弱いし裏ボス戦だと主人公は回復に回ることが多い上にセーニャは(裏ボスのみだが)耐久低いからずっと場に置けない
その上シルビアもカミュのサポートに回るのでハッスルまけるほど余裕ないしマルティナは自己強化持ってるから終盤でも割とつよいおと思うマルティナ推しなのでした
攻略みないでやるとマルティナくっそ強いよね
マルティナはやること無さすぎるから逆に攻撃＋アイテムしかできることないからミス行動で窮地にって場面がマジでない
回復に参加できんから仕方なしに殴るか…からの超火力でなんかボス倒す、とかもあったし
セーニャは盾もてば属性には強い
16:57思わず吹き出したわwwww
ベロニカの顔に対して、悪意しかないw
火力役のカミュは最強だけど安定感に欠けるし、回復役のセーニャは素早さが遅い。
ほぼ全員なにかしら致命的な欠点あるなか、勇者はそういうのがなく何でもこなせるのが強い。
個人的にひかりの大剣がだいぶエンドコンテンツだったので普段使いの火力要因としてベロニカ、マルティナは上の方と思ってたから意外なランキングでした
11はキャラの魅力も最強に素晴らしいし性能差も今までに比べて気にならないと思うので仲間みんな大好きです！
分身カミュだけFFみたいなダメージ出るの頼もしすぎる
ベロニカの顔が全部『死んで！死んでよ！』の顔なの草
11はそこまで突出した無能キャラ居ないと思うけどな。どこかの引換券さんや、ピピンみたいに終始いなくても問題ないキャラは1人もいなかったと思う。
トルネコ「4にも無能キャラはいないぞ」
動画見て言うてる？
似たようなこと言うてるやん
無能どころか有能さ語り尽くす感じになってるし
@@最近食欲ねえ
見たうえで言っているよ。その上で動画タイトルが少々酷いからこういう感想を持っただけ。
@@oe.2343
タイトルはそういうシリーズだから仕方ない
13:00
シルビアがカミュのケツ触ってて草
ドーピングやお膳立て込みのカミュと素の状態での他のアタッカーを最終盤だけで比較したらこの順位だけど、
ドーピングするかどうかの前提条件を全員揃えたら順位は変動すると思う。
波動を使ってくるボスなら、ベロニカやマルティナの方が少ない手順で安定して火力を出せるし。
11は時期や相手によって適したパーティ編成が変わるから最後まで飽きずに戦えた。
11sで強い敵縛りをしてるとボス戦で回復役が2人ぐらいいないとすぐ死ぬのでロウは必要でした
11組はドラクエどころか数あるRPGの中でも高水準なバランスパーティーで、正にドラクエの集大成ということが実感できる動画
ロウでようやくチャモロかアイラ程度の使い勝手というのは本当にすごいことだと思う
じゃあ11の真の無能キャラは「（正式加入前の）魔力を抜かれているベロニカ」ということにしましょう
あの魔力抜かれベロニカでさえデンダ戦でめざめの花を使ったりmp回復してくれる有能なんだよなあ…
記憶喪失カミュだな
カミュはこれだけ火力を出せる上にメタル狩りや素材集めにも使えるから恐ろしい、、、
ロウ爺ちゃんは再加入後あたりの癒しの雨が助かった
過ぎ去りし時を求めるときのロウの反応はずるい泣く
マルティナはレベル上げで、連携技を使うから、貢献度でいったら無能ではない
世間的にはマルティナの評価は低いのかー
個人的には思い出のリボン2つ持たせて、ばくれつきゃく連打しとけばMP管理しなくて楽だから脳筋プレーで入れてたわ
MPキツイなら爪つけてタイガークローとかでも火力出るし、爪で殴るだけで会心率2倍だしな
ストーリーだけで見れば火力要因としては完璧だった
ロウは地味に控えでまんたん回復を頑張ってくれてるんやで…
最大MPが一番高いからそれ特化のキャラとしてみたらめちゃ優秀
個人的にどのパーティ系ゲームでも性能より推しを選ぶ私からしたらこのゲーム凄くありがたすぎた……
どのキャラも使いやすいから性能面で劣ってて泣く泣く違うパーティでクリアってことがなくて幸せでした｡もちろん最推し贔屓なだけでパーティ全員大好きなんですけど！！！！！！！！！
マルティナは見た目がドタイプなんで基本的にパーティに入れてました
めっちゃ共感
同じく。
見た目の有能ランキング1位です。
見た目こそ正義
全縛り時ランキングだと順位変わりそうですね
ストーリーといいつつ、崩壊前・崩壊後・過ぎ去りし時を求めた後でそれぞれでキャラの貢献度って違うと思うのですが、そこらへんが加味されてないのは残念
そこ考えちゃうと動画時間5年くらいになりそうな気が...
0:17 過ぎ去りし時を求めた後ランキングですよ
「主人公が倒されたら全滅」「恥ずかしい呪い」のせいで主人公が最下位になりますね
そしてカミュは「弱い敵から経験値なし」で例のスキルを３つ揃えるまでレベルを上げられないから、最後まで非力です(結果ブービー)
全しばりだと、この２人が役立たずになるのでマルティナ大活躍です
@@yami9871 あ、ほんとだ。失礼しました
誰かが欠けた時に出てきて、体勢を立て直すというのも立派な役割だし、やっぱり11のキャラって総じて優秀なんやなって…
苦しいランク付けだったと思います。
言うてストーリー中になると途端にカミュが弱くなるし、シルビア、ロウ、マルティナにめちゃめちゃお世話になるから本当バランス良いと思う
レディーファースト利用してデビルモードからのばくれつきゃく(状況によって氷結らんげき)を1ターンで打ち込めるから、終盤でもシルビア&マルティナのペア運用はかなり優秀、
主人公とシルビアいたら回復間に合うし時を求めたあとはセーニャの方が出番ない
というか、時を求めるなってランキングなら一位はぶっちぎりでセーニャだろ、時を求める前の覚醒セーニャ強すぎるしｗ
覚醒セーニャのやれること多すぎてロウがほんとに無能になる
自分もセーニャはあまり使わんかった。回復おわったあとなにすればいいのかわからんくなる
覚醒セーニャはスティック＆盾だと攻撃魔力300くらいで頭打ちになるけどロウは両手杖のままで400越えしてたから余り使わなかったな覚醒セーニャ
回復魔力もそこまで差がないしMPはロウが高いし
@@wolffenris7092 ロウはバイキルト覚えないし、覚醒セーニャの時点じゃ上級呪文を覚えてるキャラが居ないから、攻撃魔力なんて対して気にならない(まず一枠しか居ないヒーラーに殴らせない)+スクルト、ピオリムなどの補助呪文もあるので、覚醒セーニャがロウに負ける部分は無い
@@サーモンド
バイキルトはシルビア使えるからね…あとヘナトス使ってグレイグでスクルト使って貰えればマヒャドくらいは撃ち込める隙がある
それとスキルパネルの関係上レベル50を超えると完全解放されてさとりスキルでぐんぐんステが上がるロウと違ってスキルパネル開放前のベロニカ+セーニャだからステの伸びが割と違う
下手しなくても回復魔力ですら抜かされる
あくまでも個人的な意見なんだからこれがみんなの意見て言い方やめたほうがいいと思います
勇者というか主人公だけは基本的に全員の上を言っている感じ
流石勇者だ
3DS版だと戦闘システムが違うからレディーファーストがもっとやべー技になってますね
ストーリー序盤はイオラ連打 過ぎ去りし時を求めた後は魔力開放からイオグランデ連打してたくらいにはベロニカ酷使してましたが
ベロニカの耐久が低い事は事実だし、他より多少劣る事もわかります。
でもランキングは良いとして、ニセベロニカいじりはベロニカ推しの私からすると、ちょっと…
勿論、ベロニカを貶める意図は無いとは思いますけど… 正直悲しいです。
ニセベロニカのコラに悪意を感じてしまいました。
投稿者様のドラクエに対するリスペクトは存じてますし毎回動画のクオリティや深い考察には感動を覚えますが、
相対的に弱いとされるキャラクターを紹介するたびにネタいじりがひどくて、そこだけがいつもとても残念です。
ベロニカ普通に強いしね・・・裏ボス戦でもマダンテぶっぱして隠居すればいいだけだし
特にベロニカ推しとしてはねぇ～
@@しゃけたろう-z1w 隠居しなくともシルビアとダッグ組んで魔力覚醒→マダンテ→エルフの飲み薬→マダンテみたいに、タイミング次第で猛攻叩き込めるから普通に強いよ。裏ボス戦はガチで総力戦になるから誰を主軸に置くかで全然違う。
カミュはストーリー通してずっとスタメンでしたね。序盤から中盤は使えないという人多いけど、私はカミュのジバリア系に大分助けられました。敵の大技くらって立て直し中は攻撃できないからそのときにジバリア系かけとくとチマチマ削ってくれますから。
11って飛び抜けた無能はいないけど強さだとカミュだけぶっちぎりで優遇されてるんだよな。二刀の極意とかデュアルブレイカーとか別に盗賊っぽくもないのにカミュ専用の超強力な特技が多すぎる
まあ2刀の極意は器用さの現れだし
HPの低さでいったら、能力値のインフレを加味してもベロニカよりFC版ミネアの方が低いと思います。レベル99で255しかない上に、クリアレベルだと100をやっと超えるぐらいというひ弱さです。
カミュ序盤にスリープタガー本当助かった。
ラリホーと確率どっちが高いか知らないけど状態異常＆眠りで6倍になる特技もあるから、序盤中盤も強いと思う
悪意なくやってるんでしょうが、ベロニカへのコラ画像等の弄りは見ていてあまり気持ちの良いものではありません。
全体的に楽しく見せてもらっていますが、そこだけは残念です。
なんだかんだ、みんなマルティナのさみだれ突きにはお世話になったよ
11は個人的にプレイヤーの数だけ評価や使い方があると思ってて、バランス調整が良くできてるのと技自体が多いから難しいところ。ある程度有能は決まってくるにしても、無能を選ぶのは正直大変（いつもランキング作成お疲れ様です）。そんな11はやっぱり革新なんだなと思う（全員使えるの凄いよね）
こうして見ると、11のメンバーはガチの無能って居ないんですね
ロウやマルティナも「育った他のメンバーと比べると見劣りするけど、性能自体は悪くない」という感じはしますし
それにろびんさんも仰ってますがカミュは後半になってスキルパネルが解放されて育てたら最強で、逆にそれまでは使いにくいキャラであり
逆に上位キャラは、ストーリー中は優秀で最後半のやり込みの段階でスタメン落ちという感じで、他作品のように全く活躍の場が無いキャラが居ないですね
戦い方は変わるにしろ、どのキャラも無茶なドーピング無しでラスボスまで使えるから、好きなキャラで冒険を進められるのが嬉しいです
7:00からの流れで「クラス替えの時ドキドキするし」で吹いたw喋り方優しいww
ドラクエ11まだやったこと無いんですが、やった事なくても分かりやすくて面白い動画でした。プレイ後にもまた見てみたいです。
12:37 ここの勇者と三女の構図クソ好き
ドラクエ11は弱いと言えるキャラ(その時の進行具合で弱いってのはあっても)が居ないからいい感じだ
シルビアとセーニャ、グレイグは怨念災厄の初見の時本当に助かった。
シルビアがレディファーストしてセーニャがバフ回復（キラキラポーン、女神の祈りなど）を2回行ってグレイグがみがわりし続けるほぼ完全な形態ができた。
勇者を必要とするゾーンの連携って大体強いから勇者有能すぎ