Okay danke für den Input. Da hast du sicher Recht. Klar kenne ich auch die Geschichte vom jungen Prinz der vom Elend der Welt fern gehalten wurde. Zumindest war Buddha dann letztlich eine Verkörperung Gottes, wie meiner Ansicht nach jedes erleuchtete Wesen und hatte einen enormen Einfluss auf die Weltgeschichte. Aber selbst Jesus begann ja erst damit dem Teufel zu widerstehen, in die Wüste zu gehen, also auch spirituell zu praktizieren. So erwuchsen eigentlich alle erst früher oder später zur vollen Größe und Blüte. EDIT: Laut wiki.yoga-vidya.de/Avatar wird Buddha tatsächlich als Avatar gezählt. Auch hier de.wikipedia.org/wiki/Avatara#:~:text=Madhva%20sieht%20auch%20Siddhartha%20Gautama,den%20Devas%20erkl%C3%A4rt%20worden%20sei. gibt es Stimmen, die ihn als Avatar zählen. Es scheint wohl mindestens umstritten. So wie das Konzept von Erleuchtung, Himmel oder Avatar ja an sich je nach Sichtweise schon als umstritten gilt. Ich sehe auf jeden Fall deinen Punkt.
@@hellerart Also ich bin da vorsichtig. Buddha hat weder von Gott gezeugt noch den Jesus angekündigt. Jesus wurde vom Himmel geschickt, das lehrte er ganz klar und deutlich. Buddha hat innere Erfahrungen gehabt aber vom Gottesreich, den Engeln im Himmel, dem Sohn Gottes, der das Leben für alle Gotteskinder ist, davon hat er nicht gezeugt. Den Begriff "Avatar" im Sinne von Herabkunft göttlicher Macht, da würde ich doch eher den Jesus als Avatar sehen. Jesus hat weder vom Hinduismus noch vom Buddhismus gezeugt. Sicherlich gibt es über die Evangelien hinaus noch viel göttliche Lehre, aber Jesus hat uns gewarnt vor vielen falschen lehren, die seiner Lehre widersprechen. Der neue Bund mit Christi, das ist die zukunftsweisende Lehre der Evangelien und die Joh-Offenbarung. Davon bin ich überzeugt. Wenn es in den östlichen Lehren Strahlen der Wahrheit gibt, dann wird Christi diese auch irgendwann offenbaren.
@@norbertfranek1609 Ich sehe etwa in der kirchlichen Lehre, eine dieser falschen Lehren, vor der Jesus warnte. Im Thomasevangelium etwa heißt es das Himmelreich ist inwendig in euch und um euch. Ebenso heißt es dort: Das Himmelsreich ist schon über die Erde ausgebreitet, ihr könnt es aber nicht sehen. Und dann ganz wichtig: "Es wird nicht im Erwarten kommen". Nach dem Tode des Körpers wäre aber ein Erwarten. Erleuchtung wäre hingegen ein Himmelsreich, das schon jetzt da ist. Nimmt man das Thomasevangelium ernst, kann der "Himmel" nichts nach dem Tode sein. Ich unterstelle der unglaublich bestialischen Kirche im Mittelalter und CO einfach die Bibel A) manipuliert und B) indiziert zu haben. Etwa wurde ja auf einem Kirchenkonzil die Wesensgleichheit von Jesus und Gott erst durch einen Kaiser festgelegt, um das Reich zu einen. Es gibt jedoch viele Menschen, die hinter dieser Manipulation noch eine nonduale Lehre Jesu vermuten. Mir ist klar, dass es nicht bewiesen ist. Ebenso ist mir klar, dass es nirgends größere Meinungsverschiedenheiten gibt und Emotionen, als in der Religion. Insofern bleibt uns wohl nichts weiter, als die jeweils andere Meinung zu tolerieren. Es gibt etwa den RUclips Kanal Nondual Christianity dazu. Und viele Bücher. Die aber natürlich nur für Menschen geeignet sind, die die Entstehung der Bibel kritisch reflektieren und gewillt sind kirchliche Dogmen in Frage zu stellen. Sieht man viele Ausspruche von Jesus einmal symbolisch, dann ist das "Himmelreich" schnell als ein Transzendentes Reich zu sehen, das er so einfachen Leuten wie Bauern und Fischern nahe brachte. Gibt halt viele Sichtweisen. Nach meiner Sichtweise ist Jesus nicht der einzige Sohn Gottes, was schon bei womöglich 1000den bewohnten Planeten völlig absurd wäre. Hängt jetzt auf Planeten, auf denen der Erlöser etwas später kam etwa ein elektrischer Stuhl in der Kirche?? Ich etwa bin von Aliens überzeugt, einmal Louis Elizondo googeln. Da macht hat ein Erlöser zumindest für mich keinen Sinn mehr. Klar darfst du das natürlich anders sehen. Zum Glück haben wir ja heute Religionsfreiheit und Demokratie. Früher wäre ich hierfür ja von der Kirche verbrannt worden. Wenn es Reinkarnation gibt, bin ich dies ja vielleicht sogar schonmal ... Wer weiß. Für mich ist das halt ein Dilemma: Wie der Bibel vertrauen, wenn die Kirche quasi als ihr Redaktionsbüro mitunter so korrupt war? Himmel und Hölle ermöglichen ja erst den Ablasshandel und machten sie reich. Wenn man so will einer der größten Raubzüge der Geschichte und spirituelle Säuberung Andersdenkender. Ich bin dankbar dass heute das Regime der Kirche gefallen ist und Heiler, Yogis, Schamanen, keltische Kulte etc. sich wieder alle erholen und zurückkehren. Pluralität eben. Aus all diesen Gründen traue ich es der Kirche schlicht nicht zu die Lehre Jesus getreu überliefert zu haben. Vermutlich würde Jesu, würde er heute widerkehren keinen Stein auf dem anderen lassen, was die kirchliche Lehre betrifft, die wahrscheinlich nicht seine ist. Ihr RUclips Kanal (evangelische Professorin) stellt es z.B. auch so dar: ruclips.net/video/2JznmwBP7Cs/видео.html
@@norbertfranek1609 Weißt du liest man das Perlenlied, sind wir alle (schalfende) Avatare. Ihr werdes gleiches und größere wie ich tun sagte Jesus. Die Kirche ist halt ein schwindendes Regime, dessen Macht jetzt gebrochen ist. Was hälst du davon, dass die Kirche über die Jahrhunderte andere spirituelle Strömungen ermordete? Ich empfinde dabei große Trauer um den Verlust eines großen Teils unseres spirituellen Erbes im Westen. Nicht umsonst boomen Yogazentren etc. so, weil die christliche Lehre eben um die Mystik beschnitten wurde. Mystik als inwendiges Bedürfnis aller Menschen kehrt ja gerade machtvoll im Westen zurück - und da die Kirche bisher kaum Angebot hat dominiert bisher der Markt aus Fernost. Ich meine es müsste ja nicht so sein, wenn die Kirche Mystik wieder lehren würde. Ohne Reinkarnation und Erleuchtung braucht man aber auch keine Mystik. Daher boomt wohl Yoga im Westen z.B.. Ich empfinde das als goldenes Zeitalter. Im Sinne von Jesus natürlich. Der niemals diese spirituelle Säuberung Andersdenkender wollte. Dass diese Säuberung stattfand dürfte wohl Fakt sein. Gut dass es Reinkarnation gibt: Alle damals von der Kirche ermordete sind wieder zurück. Juhuuu :)
@@hellerart Also ich würde die Reinkarnation, wenn überhaupt erstmal wie viele andere Interpretationen, auch der der Kirchen arbeitshypothethisch betrachten und immer in Relation zur Jesu-Lehre reflektieren. Was die Reinkarnation angeht, bin ich sehr skeptisch. Deine These, dass wir alle Avatare seien ist arbeitshypothethisch sehr interessant, da alle kinder Gottes nach den Lehren jesu in Christi wachsen und gedeihen sollen. Ein paar arbeitshypothethische Reflexionen: Jesu lehrt ja auch im Th.Evang. "Wer von ihm lernt, wird wie sein Lehrer!" Die kirchliche Lehre von Christus als dem einzigen Sohn ist zuerst einmal verwirrend. Wenn die Gotteskinder alle zum Leib Christi gehören, dann werden sie alle immer mehr eins in ihm und damit auch im Gott-Vater. Die geistliche Stellung der Einzelwesen ist natürlich nicht von vornherein gleich sonst gäbe es ja auch keine Engel und Ältesten usw. Der Mensch muss erst einmal als Gotteskind lernen von Christi, der ja zu Höchst gesalbt ist höher noch als alle Engel im Himmel. Jesu ist mit Vollmacht ausgestattet und damit tatsächlich mit einem sog. Avatar göttlicher Macht vergleichbar. Gotteskinder - in Indien heißen sie wohl Jhiva >>>sind Geistkinder Gottes. Christi ist in allen Geistkindern und als höchster Sohn damit der höchste Jhiva - in der Einheit der Trinität Gottes. Die Trinität ist somit eine Jhiva-Einheit - also eine Geist-Einheit Gottes. Wenn Christus zu allen Kindern Gottes wird durch Einswerdung mit den Geistseelen der Jhivas, die ja von ihm lernen und so werden wie ihr Lehrer, in dem sie auferstehen im christlichen Geist und dem lebendigen Wasser des Lebens und somit in alle Wahrheit geführt werden dann sind alle Christ-Kinder im "Ich Bin"(das sich selbst erkennende Sein des Geist-Seins) der göttlichen Wahrheit und somit alle in Einem großen Christus-Bruder, der in allen ist. Als Leib Christi bilden sie dann zusammen das All, das Christus ist >>> Leib Christi - wahre Kirche Jesu Christi>>> Reich Gottes! Und Christi ist ganz im Vater und der Vater in ihm. Wieviel Macht die einzelnen Gotteskinder nach und nach bekommen, das liegt in Gottes Hand. Christus ist der Weinstock und der Vater der Weingärtner. Das lehrt Christi!
Ganz toller Vortrag. Sehr inspirierend. Danke
Wie kommst Du darauf in Buddha einen Avatar Gottes zu sehen??? Buddha hat doch erst auf Erden angefangen nach der Wahrheit zu suchen!
Okay danke für den Input.
Da hast du sicher Recht. Klar kenne ich auch die Geschichte vom jungen Prinz der vom Elend der Welt fern gehalten wurde. Zumindest war Buddha dann letztlich eine Verkörperung Gottes, wie meiner Ansicht nach jedes erleuchtete Wesen und hatte einen enormen Einfluss auf die Weltgeschichte.
Aber selbst Jesus begann ja erst damit dem Teufel zu widerstehen, in die Wüste zu gehen, also auch spirituell zu praktizieren.
So erwuchsen eigentlich alle erst früher oder später zur vollen Größe und Blüte.
EDIT: Laut wiki.yoga-vidya.de/Avatar wird Buddha tatsächlich als Avatar gezählt.
Auch hier de.wikipedia.org/wiki/Avatara#:~:text=Madhva%20sieht%20auch%20Siddhartha%20Gautama,den%20Devas%20erkl%C3%A4rt%20worden%20sei. gibt es Stimmen, die ihn als Avatar zählen. Es scheint wohl mindestens umstritten. So wie das Konzept von Erleuchtung, Himmel oder Avatar ja an sich je nach Sichtweise schon als umstritten gilt.
Ich sehe auf jeden Fall deinen Punkt.
@@hellerart Also ich bin da vorsichtig. Buddha hat weder von Gott gezeugt noch den Jesus angekündigt. Jesus wurde vom Himmel geschickt, das lehrte er ganz klar und deutlich. Buddha hat innere Erfahrungen gehabt aber vom Gottesreich, den Engeln im Himmel, dem Sohn Gottes, der das Leben für alle Gotteskinder ist, davon hat er nicht gezeugt. Den Begriff "Avatar" im Sinne von Herabkunft göttlicher Macht, da würde ich doch eher den Jesus als Avatar sehen. Jesus hat weder vom Hinduismus noch vom Buddhismus gezeugt. Sicherlich gibt es über die Evangelien hinaus noch viel göttliche Lehre, aber Jesus hat uns gewarnt vor vielen falschen lehren, die seiner Lehre widersprechen. Der neue Bund mit Christi, das ist die zukunftsweisende Lehre der Evangelien und die Joh-Offenbarung. Davon bin ich überzeugt. Wenn es in den östlichen Lehren Strahlen der Wahrheit gibt, dann wird Christi diese auch irgendwann offenbaren.
@@norbertfranek1609 Ich sehe etwa in der kirchlichen Lehre, eine dieser falschen Lehren, vor der Jesus warnte.
Im Thomasevangelium etwa heißt es das Himmelreich ist inwendig in euch und um euch. Ebenso heißt es dort: Das Himmelsreich ist schon über die Erde ausgebreitet, ihr könnt es aber nicht sehen.
Und dann ganz wichtig: "Es wird nicht im Erwarten kommen". Nach dem Tode des Körpers wäre aber ein Erwarten. Erleuchtung wäre hingegen ein Himmelsreich, das schon jetzt da ist. Nimmt man das Thomasevangelium ernst, kann der "Himmel" nichts nach dem Tode sein.
Ich unterstelle der unglaublich bestialischen Kirche im Mittelalter und CO einfach die Bibel A) manipuliert und B) indiziert zu haben. Etwa wurde ja auf einem Kirchenkonzil die Wesensgleichheit von Jesus und Gott erst durch einen Kaiser festgelegt, um das Reich zu einen.
Es gibt jedoch viele Menschen, die hinter dieser Manipulation noch eine nonduale Lehre Jesu vermuten. Mir ist klar, dass es nicht bewiesen ist. Ebenso ist mir klar, dass es nirgends größere Meinungsverschiedenheiten gibt und Emotionen, als in der Religion. Insofern bleibt uns wohl nichts weiter, als die jeweils andere Meinung zu tolerieren.
Es gibt etwa den RUclips Kanal Nondual Christianity dazu. Und viele Bücher. Die aber natürlich nur für Menschen geeignet sind, die die Entstehung der Bibel kritisch reflektieren und gewillt sind kirchliche Dogmen in Frage zu stellen.
Sieht man viele Ausspruche von Jesus einmal symbolisch, dann ist das "Himmelreich" schnell als ein Transzendentes Reich zu sehen, das er so einfachen Leuten wie Bauern und Fischern nahe brachte.
Gibt halt viele Sichtweisen. Nach meiner Sichtweise ist Jesus nicht der einzige Sohn Gottes, was schon bei womöglich 1000den bewohnten Planeten völlig absurd wäre.
Hängt jetzt auf Planeten, auf denen der Erlöser etwas später kam etwa ein elektrischer Stuhl in der Kirche??
Ich etwa bin von Aliens überzeugt, einmal Louis Elizondo googeln. Da macht hat ein Erlöser zumindest für mich keinen Sinn mehr.
Klar darfst du das natürlich anders sehen. Zum Glück haben wir ja heute Religionsfreiheit und Demokratie. Früher wäre ich hierfür ja von der Kirche verbrannt worden. Wenn es Reinkarnation gibt, bin ich dies ja vielleicht sogar schonmal ... Wer weiß.
Für mich ist das halt ein Dilemma: Wie der Bibel vertrauen, wenn die Kirche quasi als ihr Redaktionsbüro mitunter so korrupt war? Himmel und Hölle ermöglichen ja erst den Ablasshandel und machten sie reich. Wenn man so will einer der größten Raubzüge der Geschichte und spirituelle Säuberung Andersdenkender. Ich bin dankbar dass heute das Regime der Kirche gefallen ist und Heiler, Yogis, Schamanen, keltische Kulte etc. sich wieder alle erholen und zurückkehren.
Pluralität eben. Aus all diesen Gründen traue ich es der Kirche schlicht nicht zu die Lehre Jesus getreu überliefert zu haben. Vermutlich würde Jesu, würde er heute widerkehren keinen Stein auf dem anderen lassen, was die kirchliche Lehre betrifft, die wahrscheinlich nicht seine ist.
Ihr RUclips Kanal (evangelische Professorin) stellt es z.B. auch so dar: ruclips.net/video/2JznmwBP7Cs/видео.html
@@norbertfranek1609 Weißt du liest man das Perlenlied, sind wir alle (schalfende) Avatare. Ihr werdes gleiches und größere wie ich tun sagte Jesus. Die Kirche ist halt ein schwindendes Regime, dessen Macht jetzt gebrochen ist.
Was hälst du davon, dass die Kirche über die Jahrhunderte andere spirituelle Strömungen ermordete? Ich empfinde dabei große Trauer um den Verlust eines großen Teils unseres spirituellen Erbes im Westen.
Nicht umsonst boomen Yogazentren etc. so, weil die christliche Lehre eben um die Mystik beschnitten wurde. Mystik als inwendiges Bedürfnis aller Menschen kehrt ja gerade machtvoll im Westen zurück - und da die Kirche bisher kaum Angebot hat dominiert bisher der Markt aus Fernost.
Ich meine es müsste ja nicht so sein, wenn die Kirche Mystik wieder lehren würde. Ohne Reinkarnation und Erleuchtung braucht man aber auch keine Mystik. Daher boomt wohl Yoga im Westen z.B..
Ich empfinde das als goldenes Zeitalter. Im Sinne von Jesus natürlich. Der niemals diese spirituelle Säuberung Andersdenkender wollte. Dass diese Säuberung stattfand dürfte wohl Fakt sein. Gut dass es Reinkarnation gibt: Alle damals von der Kirche ermordete sind wieder zurück. Juhuuu :)
@@hellerart Also ich würde die Reinkarnation, wenn überhaupt erstmal wie viele andere Interpretationen, auch der der Kirchen arbeitshypothethisch betrachten und immer in Relation zur Jesu-Lehre reflektieren. Was die Reinkarnation angeht, bin ich sehr skeptisch.
Deine These, dass wir alle Avatare seien ist arbeitshypothethisch sehr interessant, da alle kinder Gottes nach den Lehren jesu in Christi wachsen und gedeihen sollen.
Ein paar arbeitshypothethische Reflexionen:
Jesu lehrt ja auch im Th.Evang. "Wer von ihm lernt, wird wie sein Lehrer!"
Die kirchliche Lehre von Christus als dem einzigen Sohn ist zuerst einmal verwirrend. Wenn die Gotteskinder alle zum Leib Christi gehören, dann werden sie alle immer mehr eins in ihm und damit auch im Gott-Vater. Die geistliche Stellung der Einzelwesen ist natürlich nicht von vornherein gleich sonst gäbe es ja auch keine Engel und Ältesten usw. Der Mensch muss erst einmal als Gotteskind lernen von Christi, der ja zu Höchst gesalbt ist höher noch als alle Engel im Himmel. Jesu ist mit Vollmacht ausgestattet und damit tatsächlich mit einem sog. Avatar göttlicher Macht vergleichbar. Gotteskinder - in Indien heißen sie wohl Jhiva >>>sind Geistkinder Gottes. Christi ist in allen Geistkindern und als höchster Sohn damit der höchste Jhiva - in der Einheit der Trinität Gottes. Die Trinität ist somit eine Jhiva-Einheit - also eine Geist-Einheit Gottes. Wenn Christus zu allen Kindern Gottes wird durch Einswerdung mit den Geistseelen der Jhivas, die ja von ihm lernen und so werden wie ihr Lehrer, in dem sie auferstehen im christlichen Geist und dem lebendigen Wasser des Lebens und somit in alle Wahrheit geführt werden dann sind alle Christ-Kinder im "Ich Bin"(das sich selbst erkennende Sein des Geist-Seins) der göttlichen Wahrheit und somit alle in Einem großen Christus-Bruder, der in allen ist. Als Leib Christi bilden sie dann zusammen das All, das Christus ist >>> Leib Christi - wahre Kirche Jesu Christi>>> Reich Gottes! Und Christi ist ganz im Vater und der Vater in ihm. Wieviel Macht die einzelnen Gotteskinder nach und nach bekommen, das liegt in Gottes Hand. Christus ist der Weinstock und der Vater der Weingärtner. Das lehrt Christi!