On parle souvent des decks et des cartes quand on parle du format mais ce qui compte vraiment c'est de jouer avec des gens que tu kiffes. Perso, j'adore jouer avec Joël (par exemple) et je m'en fous de me faire ouvrir par ses decks. Ce que je chéris c'est les moments que le format m'offre avec des gens que j'apprécie mais que je n'aurais jamais rencontré en dehors de Magic. Pour l'équilibrage des decks, il faut se dire que chaque table est un format en soi, d'où l'importance d'avoir un playgroup et ou une réflexion sur l'équilibrage des decks (on a commencé ça pour SOLRING, on a un deck doctor qui nous dit "ah ça bof, retire ça, mets plutôt ci, etc.). Ca peut aussi être marrant de se donner un thème par game : typal, animaux mignons, etc. Pour la logique du playgroup : le joueur trop fort va tirer les autres vers le haut ou alors sentir qu'il va devoir s'adapter aux decks des gens. Quand tu parles de te brider, j'ai pas ce sentiment quand je joue avec Jojo (par exemple 2), je fais plutôt le trajet inverse : comment affiner mes decks et en améliorer l'impact. Pour gagner il ne suffit pas d'avoir le meilleur deck, il faut le sortir intelligemment sans devenir la menace. C'est d'ailleurs marrant de voir des joueurs de Dual Commander arriver tout feu tout flamme, dégueuler leur deck, sortir leur meilleur début de game et prendre 3 personnes sur la tronche. Mais encore une fois, quand tu te places dans une logique de playgroup, tu vas faire semblant d'avoir un deck de merde une première fois, ça va fonctionner mais la fois d'après c'est plus la même limonade. Selon moi, la banlist n'est pas nécessaire, la banlist est liée à ton playgroup (par exemple les gens virent Adieu de leur deck quand ils jouent contre moi parce que je ne supporte pas cette carte). Tu as testé le Pauper Commander ? Là tu peux min/max à fond de balle sans pour autant finir les games T2. Sinon, pour jouer avec des gens que je ne connais pas je préfère utiliser les précons. PS: Magic est un jeu de société à base de cartes à collectionner, je capte pas pourquoi les gens utilisent ce terme pour dévaloriser l'EDH. PSII : On doit toujours trouver une date 👉👈
Je suis totalement d'accord, ça me fait plaisir de voir Bandit traquer Joel lui reprocher de jouer 1000 contre-sort toussa mais quand même apprécié ça manière de jouer ou de construire des decks, comme la fois sur votre partie en Pauper Commander Bandit le félicite pour la construction/fluidité de son deck ou l'inverse j'ai pu voir dans d'autre parties que Az' était super susceptible et rancunier sur le board pourtant vous passez un bon moment avec lui (j'espère). Finalement ce "sel" et important a Magic c'est ce qui lie les groupes de jeux, SolRing est un très bon exemple de comment une partie multi doit ce dérouler, dans la haine, le sang, la joute verbal, l'espoir de voir notre stratégie ce développer puis se faire éclater par un Cyclonic rift/Farewell et bien sûr passer un bon moment entre potes Magiciens. Au faite Bandit, tu pense pouvoir invitée Magali Villeneuve pour une émission de SolRing maintenant que t'a son N°? En vrai ça serait incroyable 😀
Exactement c'est marrant deux minute les casu qui jouent avec des precons ,mais tu peux très bien jouer a des powers 8/9 sans faire du cedh. Dans mon groupe la regle c'est pas de combo de moins de 3 cartes et pas de jeweled lotus ni mana crypte et ensuite chacun fait le meilleur deck possible. Et ca fait que des decks bourrins très synergique sans aucune bride et on s'ammuse bien. Jdirais dans les 1000balles par deck. Après cest exactement pareil en duel commandeur, tu te rammenes avec un deck a 50€ tu te fais laver le cul, jai passé 6 mois a me prendre des deux zéros en duel commandeur par des mecs qui ont tous les 10 bilands dans leur decks alors que je jouais avec 40 basique et un deck enchanteress budget. Et pareil je connaissais pas la meta je passais mon temps a lire les carte des gens surtout qu'ils ont tous des decks pimpés avec des carte full art japonaise et je passais mon temps a faire confiance sur les effets.. après ca vient avec le temps. En multi cest pareil ya des archetypes qui reviennent souvent
C'est marrant car hier on a eu une grosse discution avec deux joueurs de MTG avec qui je joue régulièrement, notamment a propos des stapples du Multi (Cyclonic, Rhystic, etc etc). Le premier point que je voudrais mettre en avant, c'est que je suis - dans la mesure du raisonnable - un joueur compétitif. Mon objectif n'est pas toujours la victoire, mais j'aime faire les bons play, optimiser mes tours, mes decks. Je joue à MTG depuis 20 ans, et régulièrement en Multi depuis 3 ans. Je me suis mit a Flesh and Blood depuis 1 ans. Maintenant pour moi, mes besoins de compétiteur ont shiftés de MTG à FaB! Ce qui m'amène au deuxième point, maintenant je joue qu'a MTG en format Multi et exclusivement avec des amis proches. Avant FaB, lorsque je buildait un deck de Multi, mon objectif 1er était que mon deck soit puissant, et que JE passe un bon moment, disrupter le plan de jeu de mes adversaire ne me posait aucuns soucis. Aujourd'hui ma vision de comment build un deck Multi et comment se déroule une game de Multi a totalement changé. Mon objetcif principal n'est pas de gagner, de faire des performances, mais que tous le monde à la table passe un bon moment. Fini les stapples écrasants, disruptant trop le plan de jeu de mes adversaires. Je trouve autant intéressant une victoire de mes adversaire que mes propres victoires. Au final, je prend plus de plaisir, et tous les joueurs à ma tables aussi, à jouer de cette manière. Je me rends compte que c'est vraiment depuis que je me suis mit à FaB dans un but compétitif que ma mentalité sur le Commander Multi a changé. Si ça peut aider certains joueurs de MTG qui ne jouent qu'en Multi mais qui ont en leur coeur un esprit compétitif, peut être que de passer sur un autre format 1V1 ou un autre TCG leur permettra de voir la véritable nature de ce que, selon moi, doit être le Commander Multi: un plaisir pour TOUS avant tout ;)
F&B est bien et compétitive ? C'est cher à opti ? J'ai vu un stream hier j'ai trouver le jeu compliquer Mais ça a l'air sympas quand même Avec le délire de héros
J'ai un deck politique assez marrant avec Shadrix Silverquill ! Y a un petit mélange de stax mais aussi du group hug (avec contrepartie) pour rester fair et amusant, le tout étant de faire suffisamment diversion pour grossir mon board.
Intéressant d'avoir ton opinion, c'est aussi pour ça que je me suis accès sur du duel commander pour du très compétitif, et du deck experimental ou tres basique en edh
C'est intéressant comme vidéo, ça fait un peu échos à celle de Val sur le format également. On en avait un peu parler dans notre groupe de joueurs pour chercher un format pour se faire une ligue mensuelle en singleton. Ne trouvant pas vraiment de consensus on a commencé à parler du multi et on est très vite tombé d'accord que si c'est pour se rencontrer et faire du Magic au de là du 1vs1. Autant prendre un jeu de société adapté au nombre de joueurs. Ça évite les parties qui finisse au bout de 4 tours sur un kill kiki ou des parties interminables qui se joue sur une winter orb ou stase plus arpenteur...
Ce que tu racontes sur le focus que tu as subi sur ton deck Eldrazi, ça me rappelle pourquoi je gagne tant de games avec Tatyova druidesse. La plupart de mes adversaires se disent que c'est gentil de piocher sur landfall. J'ai gagné beaucoup de games parce qu'on m'a pas cru fort haha
Hello En réaction à tes remarques (que je trouve pertinentes) sur l'aspect politique et ses dérives: je me souviens mes débuts à Magic il y a 15 ans avec des amis qui connaissaient bien le jeu et m'ont fait découvrir leurs decks. On jouait le plus souvent en multi à 5 en pentacle ou alors à 4 mais avec une règle spéciale: la partie s'arrêtait au 1er mort et le gagnant était celui avec le plus de points de vie. Ca permettait d'écourter les parties et surtout de focaliser la politique sur une partie "entre joueurs" et pas seulement chacun dans son coin. Beaucoup de fun et de bons souvenirs! Bon, depuis 2013 le format EDH multi est passé sur le devant de la scène jusqu'à arriver à l'écosystème que l'on connait actuellement, et je regrette que des formats multi alternatifs ne soient pas présentés. J'ai essayé de proposer une fois à une table de mon shop mais devant les yeux écarquillés, je me suis plié à la "dictature" ...
Dans mon groupe, on a ajouté quelques règles, sachant qu'on joue principalement des précos upgradés : pas de sol ring (parce que ça rajoute trop de RNG et des sorties débiles sur la base d'une carte qui accélère trop, et en général le mec qui joue un Sol Ring trop tôt se fait juste focus et c'est ni marrant pour ses opposants, ni pour lui donc exit cette carte de merde), pas de tutor (ça rajoute en longueur et je trouve que ça nuit à l'idée de l'EDH qui est censé à mes yeux proposer des parties chaque fois différentes) et pas de combos. En ce moment, je rajoute des wraths et des sorts de gestion dans tous mes decks au détriment des synergies, pour éviter les situations où un type pose un enchantement un peu broken et tout le monde regarde le mec dérouler un board parce que personne a de gestion d'enchantement et franchement, ça donne des parties vraiment funs, plus dynamiques et interactives, assez proches de nos premières parties où on découvrait le jeu avec des précos tout pété et où personne savait jouer. Bref, tout ça pour dire que l'EDH peut être très fun tant que c'est ce qu'on cherche dans le format. Tout, à mes yeux, dépend pas mal des joueurs et tant que toute la table est venue pour s'amuser, amusant ce le sera, qu'on gagne ou non. Là où je suis vraiment d'accord avec toi, c'est le nombre de produits imprimés qui est beaucoup trop dur à suivre.
En vrai de mon expérience et de ce que j'ai entendu, bcp des problemes des gens se resolvent en discutant un peu avant de la partie, pas dire "oui mon deck c'est un 789", mais plutot savoir si ya des tuto fort dans les deck et tout le monde, des staples générique a la dockside smothering, de la fast mana (oui sol ring est de la fast mana) que tout le monde parlent de ses deck (sans pour autant tout dire dans le details). et apres c'est une question de trouver des gens qui ont le bon état d'esprit avec lequel vous êtes compatible. certain aime pas les interaction, dautres les cartes trop cher etc... d'autres se croient en 1v1 a pulvériser les gens en difficulté, d'autre sont la pour passer un moment plus coopératif. du coup voila comprenez bien ce que vous aimez et VOULEZ, pour voir si en face ils veulent la meme chose. ^^
l'EDH est le meilleur format selon moi mais le plus compliqué à jouer de manière optimale, c'est à dire de maximiser le fun de la table entière. Une bonne solution pour jouer avec des inconnus est celle proposée à la Magiccon Barcelona : s'asseoir avec un petit panneau looking for game et plusieurs options : casual, challenging, competitive. Pour la recherche du deck moyen sans frustration liée à la collection, j'ai fait un challenge en devant build un deck de chaque couleur et chaque combinaison de couleurs sans utiliser deux fois les mêmes cartes : mon pool de cartes est utilisé à fond, ça force à utiliser différents archétypes et ça "dilue" le powerlevel et ça évite la redondance (tout le temps le même package de artefact ramp tutors) Je joue aussi beaucoup DC et modern, et j'aime m'asseoir en face d'un type pour gagner sans concession, mais j'aime aussi beaucoup juste jouer à Magic avec les interactions spécifiques du multi.
Vidéo très intéressante même si j'ai un avis différent. Tu détailles bien ton argumentaire et tout s'entend très bien. Tu parles de Niveau des decks, objectif du deck moyen mais y'a une question à se poser : Pourquoi tu joues à Commander ? Quel est ta motivation première ? Gagner ? Passer du temps avec tes amis ? Avoir des interactions rigolotes ? Moi par exemple j'ai un deck tivit "vote", je m'en fiche de gagner ou perdre, je veux juste avoir de bonnes interactions et passer un bon moment. Commander c'est même pas tant un format qu'une mentalité. Tu peux faire ce que tu veux pour t'amuser. Je comprends ta frustration et peut être que ta motivation c'est le "super play" et que l'edh ne te correspond pas
Je n'aurai pas le recul que certains car je joue que depuis janvier (uniquement en commander multi). Mais c'est vrai que c'est dur de juger la puissance du deck, c'est pour ça que quand je vais jouer je prend au moins 3 deck comme ça ça me permets de m'adapter à ce qu'il y aura en face. C'est con mais les parties avec le plus de rebondissements que j'ai pu faire c'était avec des precons légèrement upgrade, impossible de savoir qui allait gagner, c'était assez équilibré au final. Mais ce que j'apprécie avant tout c'est le côté politique et le coup de, on boit un coup on rigole et au final les cartes c'est secondaire. La où je joue il y a plutôt une bonne ambiance donc c'est cool (et je crois que tu dois connaitre puisque j'ai cru comprendre que c'était pas loin de chez toi, c'est l'immatérium café à Toulon).
salut PL j'ai un petit mode de jeu a te proposer, si tu joues avec 3 amis l'un de vous apporte les decks qui seront joué celui ci ne dit pas se qu'il a apporté mais choisira son deck en dernier et les autres pioche au hasard un deck, pour mettre tous le monde sur un même pied d'égalité une fois tous les decks distribué le joueur qui les a apporté dit se que font les decks. sa permet d'avoir des decks équilibré puisque celui qui les apporte ne sais pas quel deck il aura, de jouer ses cartes préféré, et enfin le dernier a piocher sais se que font les decks l’inconvénient d'avoir le dernier deck est compensé par sa connaissance des decks.
J'aime bien l'idée ! Le seul point négatif c'est la durée de la première partie si les trois autres joueurs doivent lire toutes leurs cartes puisqu'il ne connaissent pas les decks :/ Je note le concept !
après si c'est juste sa il suffit de se donner les decks a l'avance genre une heure avant le diné le temps de voir les cartes inconnues puis pendant le repas tu penses au deck et partie après le repas ;)
Avris et vision TRES personnel: 6:30 / 10:55 Ca ne me semble ne pas avoir tant de sens, c'est juste que c'est un des seuls formats construits ou tu peux sortir du casual et non optimisé. Si Je me pointe a une table de standard, pioneer, modern ou même pauper avec un deck homemade budget fait avec les cartes du classeur, j'aurais exactement le même problème. Pour moi c'est juste que c'est le seul format "kitchen", non compétitif. 7:50 Pour moi tu fais juste des decks de diff lvl et Bertrand aussi, et tu choisis ton deck en fonction. (après si tu ne joue que là et que les autres restent dans le sac c'est con mais si vous êtes que 2 sur 4 à vouloirs pousser, ça vient du groupe, pas du format pour moi). 10:00 Ouais ça je suis assez d'accord, faut des deck qui sont discrets puis qui se développe en un coup sinon tu te fais focus.
Perso la seule option que j'ai trouvé pour faire du Commander multi c'est de jouer uniquement sur des tables ou on ne joue que nos decks de tournois DC, et les parties sont interessantes
Moi aussi j'aime jouer des deck puissant du style omnath 4c mais pour jouer avec dautre joueur (nouveau ou question de budget) je me fait des deck avec des sorte de contrainte genre faire un commander avec un compagnon Sa permet de faire quelque chose qui te plait tout en etant pas trop puissant Ça reste une idée le but cest que tu joue a magic en te faisant plaisir ;)
Je différencie perso les deck low power, high power et cedh, encore faut il comprendre ce qu'est le cedh, la plupart des gens pensent que le cedh n'est qu'une question de puissance de cartes, alors que la différence entre un deck high power et cedh est juste énorme. Le cedh c'est la win, le reste c'est du casual. Je vois souvent le mot fun associé au low power, alors que le fun existe en cedh également, tout dépend de la mentalité de jeu...
Dans notre cas : - soit tout le monde joue CEDH avec des vrais cartes ou des proxies comme ça il n'y a pas de débat sur le power level - soit on fait du duel commandeur version française pour que les decks agros type Zurgo, Grenzo, Kytheon et combo puissent gagner - soit on joue tous avec des pré-construits / pré-constuits améliorer pour lesquels il y a moins d'écart de niveau Après c'est clair que ça va contre le principe de base qui est de jouer des cartes qu'on ne jouait pas forcément dans d'autre format et build des wincon qui nous font plaisir, souvent orginial, mais en même temps tu as tout à fait raison : c'est trop dur d'équilibrer le power level dans ces conditions et de garantir que tout le monde s'amusera. La rule 0, l'outil de power rancking et autres outils ça aide mais ça ne garantit rien et d'expérience il y a toujours des gros écarts car on ne peut pas construire un deck sur commande.
C’est pas simple à évaluer la puissance d’un deck,surtout quand tu as tous le staple 1v1 tu as envie de tout mettre dedans avec en plu toute les horreurs bannis en duel commander
À peu pres tous les points que tu evoques ne concernent pas le CEDH qui en plus d'etre equilibré, competitif avec un meta est super proxy friendly ! Je conseille à ceux qui sont ennuyés des tables desequilibrées de tester et contrairement à ce qu'on croit le format n'est pas si rapide que ca, les piles d'interractions sont super interessantes et les interractions tres uniques ! Apres il faut trouver des joueurs pres de chez soi pour pratiquer... Aussi si tu veux pratiquer la politique Shadrix plumargent est top pour ça ;)
Je fait moins du multi que avant je jouait surtout avec des decks entre 7 et 9 mais au bout d un moment quand t’a toute la boutique qui montre une frustration énorme je joue que du fun quitte à pas jouer pour gagner
Pour moi le multi les deck que je joue entre pote ( sachant que je suis celui qui claque le plus dans MTg) c'est des deck avec des mécanique fun ou un peu politique. Style le commander qui fait échanger les cartes avec les autres joueurs, histoire de faire des parti plus politique et plus bordelique jouais Chaos.
J'ai découvert le multi a Auxerre. C'était fun mais y a beaucoup de choses que tu dis qui sont vraies. Les niveaux des deck c'est un bordel. Venant du Magic compétitif, je déteste jouer avec des trucs bas niveau. Je me suis amusé mais jamais j'ai trouvé ce que j'aime dans le 1v1 compétitif. J'ai l'impression que c'est plus un jeu de société que du vrai magic
j'adore tasigur mais j'ai pas réussi à trouver une façon de le monter j'ai je serais extremement curieux de te voir le monter, et je serais le premier à regarder la vidéo Pareil pour kwain, j'adorerais me monter un group hug avec lui mais je sais pas du tout dans quel direction partir donc si tu compte le remanier j'en serait ravi =)
@@valplreplay840 merci j'avais vu la présentation dans ta vidéo y'a un moment A moins que tu les modifier C'est un deck assez high level quand même non ?
@@paulantoine4283 Il est assez fort car difficile à disrupter, mais il ne résiste pas au focus de 3 joueurs, il faut essayer de se faire un allier assez vite avec des cartes comme wedding ring ;)
Une partie qui durent longtemps (3.4h jamais vu chez moi cest 1h30 max et sa la toujours ete et maintenant quon a des bon deck lv 8 c 30 min) mais bref une parti longue abec un deck légèrement plus puissant (s'il nest pas légèrement plus puissant c'est qu'il y a un problème car il fait avoir des deck de meme niveau et un second problème car il gagnerai beaucoup plus vite que en 3,4h Mais bref il suffit de sallier contre lui jusqu'à ce quil se calme
C'est triste a dire mais en commander multi faut limite se faire un deck archi vener qui gagne en trois tours, et s'en servir comme menace genre "si vous abusez ou qu'on arrive pas à s'entendre sur le power level, je sors le croque-mitaine et ça ire boucherie", c'était un format fun avant mais avec toutes les cartes folles qui sortent exprès pour le commander, c'est devenu limite injouable en mode fun
Je sais que ce n'est pas la vidéo parfaite pour cette question mais je voulais avoir ton avis vu que tu fais des tournois dans ce format Val&PL. J'ai pas envie de jouer forcément les tier 1 en duel commander, et je voulais savoir si un de ces commandant avait quand même un peu de potentiel pour aller a un tournois, Varina Lich Queen (agro ou contrôle), krenko tin street kingpin, ou niv mizzet parun (contrôle avec ces combo), et Shalaï & Halar marqueur +1/+1?
Parmi ceux cités, je ne vois que Niv mizzet qui pourrais faire quelque chose, mais le format est assez méchant en ce moment, je ne te recommanderais tout de même pas un investissement dans un de ces decks malheureusement :/ J'ai ouï dire d'un deck gobelin mono rouge assez intéressant en DC mais je n'ai pas de liste à te proposer, il jouait Krenko Mob Boss en général.
Merci beaucoup pour ta réponse. Je vais regarder si je trouve une decklist de krenko mob boss et sinon j'attendrais un peu voir si la meta bouge un peu et qu'un deck m'intéresse.
Je regarde The Command Zone et je trouve qu'ils ont le bon équilibre pour des EDH: déjà, ils annoncent ce que leurs decks vont faire et ensuite les joueurs ne cherchent pas à écraser leurs adversaires mais à faire des alliances.
Le problème du multi c'est que comme on joue avec les copains, on veut pas buter celui qui loupe ses land drop ou qu'il parait plus faible .... du coup on fait des actions politique à la con ..... alors qu'en vrai si tu fais du multi et que tu dois gagner et que tu connais pas les types à la table ... t'aura des vrais parties ... t'aura pas une sous partie avec un mec laissé tranquille et qui vient poutrer à la fin
Je pense que beaucoup de critique n'ont pas finis la vidéo, on a tous un groupe de joueurs différent et donc potentiellement un ressentie différent . PL exprime le pourquoi à la base il a arrêter le format commander multi on aime ou pas son point de vue mais au moins il soulève pas mal de point inintéressant Il le dit lui même de base il adore ce format pour l'ambiance de base qu'il a vécus, d’où son retour !E Je ne suis pas complètement d’accord sur ton point vue quand tu poses un Eldrazi annihilateur 2, c'est carrément normal que ta table s'arrête pour regarder ton board ahaha ^^ c'est comme ceux qui jouent prolifération/poison , les joueurs n'aiment pas trop ^^'
Pour moi le commander multi c'est pas le deck qui compte, c'est le playgroup. Et d'une manière générale, il faut voir que si tu créé un deck pour toi, pour ton kiff, c'est donc un deck de CEDH que tu as fait. Un deck de multi, tu vas le jouer avec trois autres personnes. Du coup concrètement : chaque carte que tu mets dedans, tu dois y penser une fois par joueur => donc 1 fois pour toi, et 1 fois pour chaque autre joueur. Il faut plus le voir comme un partage. Faire un deck de commander multi c'est presque plus proche d'une création de cube que d'une création d'un CEDH, dans l'esprit.
Tefeiri pro + jukkalaups dans mon decks Omnath, j'étais tellement heureux quand jai pu le sortir, mais ya un des joueurs qui s'est levé et qui a ragequit la game , les deux autres était ok et ammusé de l'interraction mais ca a foutu un froid a la soirée 😅.
Je vais faire un "c'était mieux avant" : le Commander (enfin l'EDH) c'était bien mieux avant car c'était un format purement fun fait pour sortir des cartes qu'on ne pourrait sortir en format (ou des cartes qu'on jouait au collège/lycée car on s'en fichait un peu/ ne connaissait pas les formats. C'était aussi un format parfait pour plusieurs jeux de multi et pour le planechase entre autres. Un de ces mulligan, le Normand (ou Paris-Normandie) était unique en son genre. et le duel EDH dont l'argument est de quitter les formats tradi... avec un montage tradi. Enfin on pourrait pousser la réflexion plus loin mais pour moi, l'EDH, c'était mieux avant :/
De toute évidence, ton souci vient de ton playgroup, pas les gens en eux mêmes bien sûr, mais l'hétérogénéité des envies, souhaits / conceptions du gameplay et du deckbuilding. Je ne peux que te conseiller de diversifier tes expériences, et donc tes adversaires...
Bien sûr, c'est pour ça que je précise plusieurs fois que ce sont des retours d'expériences personnelles, donc lié à mon playgroup, mais plusieurs de mes points reste néanmoins commun au format, pour en avoir discuter avec plusieurs personnes ces derniers temps, d'où la dernière partie de la vidéo.
Sauf que les "constats" du format que tu evoques sont biaisés justement par ton playgroup. Donc tes conclusions portent sur la pratique de ton playgroup, et non sur le format.... La franchise autour du deck notamment par ex : tu evoques le fait de "cacher" son plan de jeu comme un obj, mais ce n'est absolument pas sain ni recommandable... L EDH est une expérience sociale, si un des membres ment / occulte sciemment, il rompt le contrat social. Également tu conseilles de jouer des cdr "obscurs", mais cela ne fonctionne qu'avec un playgroup non averti justement. Et le point difficile à cautionner quand même : "il faut lire les cartes, c'est vraiment c...." oui l'intérêt de l EDH réside justement dans cette énorme diversité, et cela ne convient pas à tous.... 23:16
Le threat assessment est très difficile : pour soi et pour les adversaires. Les autres joueurs s'ils ne sont pas du même niveau que toi tu vas globalement passer une mauvaise game
Hm dsl mais je pense que tu na soit pas assez essayer ou pas avec les bonne personne Tu veut jouer compétitif multi vasy Tu veit jouer casu vasy Tu veut jouer un bon deck vas-y Mais joue avec des deck qui sont de la meme tempe que toi en duel tu te ramène pas avec un deck ou tu a seulement des cartes pourrie et un commandant au hasard si face a un deck meta si? Et bien cest la meme chose la joue avev un deck qui est adapte a ton deck peut importe le niveau il y a des niveaux partout Pour ce qui est de lire les cartes donc pas se nouveaux joueur et pas se nouvelles sorti suivant ta logique Le commander duel moi jai des arguments pour la quel je naime pas : 1: un comité de personnes lambda decide ce quil ban ou non selon leurs propre jugement et franchement on dirais qu'ils joue certaon deck et fint exprès de preserver leurs deck et bannir ce qui en est oppose 2: le choix très limite tu as quoi 30 commandant possible et une liste de 1000 cartes jouable a tout casse 3 : tu ne peuy pas te permettre cettain style de jeux 4: cest juste moins fun ya pas dechange Fin je voit vraiment pas l'intérêt
Je joue en dc pour gagner, je joue en multi pour jank ou jouer des belles cartes , pensée a mes deck monocolors full retro frames. Avoir pour objectif de gagner en multi pour s'amuser, c'est se tromper dans la compréhension du format multi. Tu parles beaucoup de gagner dans la video mais je pense c'est juste pas un format adapté pour cette mentalité. Le multi c'est fait pour créer. Le cedh existe même si je trouve le format vraiment nul notamment pour la redondance qu'il implique mais ça ne reste que mon avis. Le dc est vraiment le meilleur format hors legacy pour une expérience compétitive. Le vrai problème du multi c'est les gens qui jouent lentement. ça fait vraiment péter les plomb quand les gens connaissent pas LEURS cartes et qu'ils font des tours de 20mn.
J'admets que je fais partie des gens saouler du commander multi mais simplement parce qu'il n'y a que ce format dans ma boutique... (bon avec une draft toutes les deux semaines ok) mais personne ne veut jouer à un autre format. A la longue, ça saoule. J'aime bien le format mais quand c'est que ça non XD Surtout que j'ai commencé le multi pour changer un peu et que le format est fun mais il n'y a aucun joueur de modern ou Pioneer par exemple. ça fait donc peut être 2 mois que je ne vais presque plus en boutique parce que je commence a détesté ce format qui a cannibalisé les autres où je suis XD
C'est la faute à la popularité du format malheureusement, essaie de te tourner vers des assos près de chez toi s'il y en a, par chez moi ce sont elles qui font vivre les autres formats compétitifs !
Pour ma part très mauvaise expérienceS en multi. Comme j'ai pas de collègues qui y joue, j'y jouer en boutique avec des inconnus. Ta beau dire moi je débute, j'ai un préco. La plupart des gens veulent jouer leur gros decks, dans lesquels ils ont investi, et je le comprends. J'ai pas du tout trouver le format casual, chacun joue de son côté, c'est au premier qui trouve sa win win con. C'est toujours les mêmes qui gagnent aussi, souvent ceux qui ont le plus investi dans le format. Sûrement un super format a joué avec des copains, mais pour un débutant solo, c'est l'enfer. J'suis passer au DC, je m'y retrouve plus. C'est juste mon expérience que je partage.
Je comprend pas. Tu chouine parce que tu trouves pas ta place dans ce format. Mais bon peut-être qu'au lieu de frustrer la table toi ou tes connaissances, mettez vous d'accord pour limiter les decks dans un genre spécifique. J'ai comme l'impression d'avoir devant moi un gars qui passe son temps sur le compétitif Magic et qui en oublie le coté fun. C'est justement ce à quoi sert le commander multi, a s'amuser, accueillir et faire le pont avec les nouvelles générations de joueurs et j'en passe et des meilleures. Si à une table ( d'amis ou autres connaissances qui plus est ) vous n'arrivez pas a vous amuser peu importe ce qu'il s'y passe avec ce format, c'est juste que vous êtes pas fait pour, pas que le format a un problème sinon il serait pas le plus vendu depuis quelques temps maintenant. Ca reste que mon avis ;)
Ca va Davy dans ta vie? Il ne chouine pas, il explique pourquoi il arrête parce que la question lui a été posé quelques fois. La flexibilité des joueurs avec qui il joue n'est pas infinie, t'as peut-être des amis qui s'adaptent à toute tes envies ce n'est pas le cas de tout le monde. Bisous et n'oublie pas ton bol Davy
le format pour moi n'a aucun intérêt compétitivement et son intérêt réside dans les joueur avec qui tu joue, il faut simplement avoir un bon groupe et ça devient le truc le plus fun ever. quand tu joue avec des amis pour passez un bon moment c'est vraiment incroyable + l'originalité que tu peux avoir dans la construction des deck est infinie comparé aux autre formats...mais vraiment le point le plus important pour moi c'est de jouer avec des gens avec lesquels tu passe un bon moment....et si ta définition de passer un bon moment c'est de jouer des deck super compétitif et de ne faire que des play opti/ pas de politique ou de deals c'est très bien aussi tant que tu trouve d'autres joueurs avec la meme mentalité/envie.
le niveau est un vrai problème et certaine commu son éclater au sol et plutôt que d écouter les conseil elle préfère ban plusieurs membre qui veulent le dénoncer pour faire avancer les chose
De la façon dont tu parles du format (consentement, estimer ce qui est fort ou pas, le faire avec des gens en qui on a confiance) on dirait que tu parles d'un club coquin, cette video etait donc plus drôle que prévue
Commander , c’est le joueur qui connait déjà le jeu. Sur ce, un connaisseur va monter son deck. Sur ce principe, les deck preco pourri le Game. J’ai repris MTG, j’ai acheter 2 preco. Je joue jamais avec.
9:49 mais c'est normal personne veux se prendre un "annihilateur" c'est pas les decks ou les joueurs, c'est tes cartes le souci, j'ai le même vu le mème problème dans tous les groupes de jeux y'en a toujours un qui se pense malin ne font rien de la partie puis "boom tien jé poser un Kozilek/Ulamog lool c'est pa fort tkt, t'a plus de board..." et évidement un cyclonic rift après ... Non la je suis pas d'accord je vous adore et vous suis depuis un moment mais la les arguments viennent d'une personne qui est salé/frustré du format par ce qu'il ne comprend pas que c'est un format qui reste fun, communautaire fait pour passer un bon moment entre Magiciens et reste le meilleur moyen de découvrir des cartes et d'en jouer certaine pas si forte qu'on a toujours voulu jouer ... 24:10 A quelle moment tu t'est dit je joue Tiny Bones défausse ou trib Eldrazi pour aller passer un bon moment entre pote ou en boutique c'est normal que tu fasse poutré xD !!!! J'espère que ton retour dans le commander se passera mieux tu a l'air de vouloir abordé le format sous un autre angle j'ai hâte d'avoir ton avis après coups je suis sur que tu passera de meilleur partie. Merci pour votre boulot au passage vos vidéo m'accompagne souvent pendant la construction de decks =)
C'était pas mon intention de passé pour un mec salé qui a pas aimé perdre, je ne le dis pas volontairement dans la vidéo mais je pense avoir entre 80 et 90% de winrate en multi, donc c'est pas ça le problème, justement je juge plutôt le déroulé des games que la finalité. Et pour mes decks de sale type, j'avoue j'aime être porc parfois mais je ne parle pas de toutes les autres fois où je jouais des decks "normaux" :p Merci pour ton commentaire en tout cas !
@@valplreplay840 C'est vrai que le déroulé des parties sont souvent catastrophique et chronophage en plus d'être casual... J'aurai pas du dire que t'est salé/frustré du format en vrai tu a l'air plus saoulé qu'autre chose et franchement je comprend je rage beaucoup en multi, je pense que Yoons a raison y'a pas vraiment de mauvaise manière de jouer ca dépend des gens avec qui ont joue.
En commandeur multi si t'es nul en politique tu gagnera jamais. Ilbfaut etre politiciens , pas forcement mentir délibérément mais par omission , (a part si tu joues avec des casu) , il faut pas annoncer "attention cette carte va vous tuer" , il faut avancer ses pions tranquillement pas prendre le focus, et ensuite les baiser tous dun coup. Surtout essayer de pas exploser en premier. Le premier a exploser va se prendre tout le focus
Mwouai, pas du tout convaincu par tes propos. Tu arrètes simplement parce que le format te saoul, tout simplement. Tes arguements de différence de niveaux sont en réalité valablent dans TOUS les formats, et pas seulement en multi. Quand au fait de découvrir des cartes en multi et de devoir les lire... excuse moi mais c'est ce que font 90% des joueurs que je connais, moi y compris. Mais pour toi c'est un arguement pour arréter de jouer un format? Donc si on suit ta logique on devrait tous arréter de jouer parce qu'il y a des cartes qu'on ne connait pas et c'est chiant? Avec cette façon de voir les choses il ne pourra plus jamais y avoir de nouveaux joueurs en fait. Non je suis désolé mais il n'y a rien dans ce que tu énnonces qui ne soit pas valable dans tous les formats et je ne suis même pas d'accord avec tout ce que tu dis. D'ailleurs j'ai l'impression que tu te cherches un peu dans tes explications contrairement à d'habitudes ou vous êtes carré. On voit bien que tu as du mal à cibler uniquement le commander multi....
En multi je souhaite que tout le monde passe un bon moment, en compétitif je cherche à gagner, donc si mon deck est meilleur que celui de mon adversaire je n'y vois aucun problème contrairement au multi. Pour ce qui est du côté lire les cartes, j'explique justement que je lis quasiment toutes les nouvelles cartes à l'avance, mais que malgré ça je découvre encore des cartes à la table, c'est ça qui me "frustre", le côté surabondance de nouveaux produits (je pensais l'avoir clairement dit dans la vidéo). Je ne dis pas que personne ne devrait jouer à cause de ça, au contraire je parle seulement de MON expérience et de MON point de vue. Et pour ce qui est du côté "chercher mes explications", j'explique encore une fois dans la vidéo que j'ai rédigé chaque point à l'avance. Ce qui donne ce côté hésitant c'est sûrement lié au fait que je lise mon chat dans ma tête pendant que j'explique tout ça. Je pense que tu n'as pas regardé la vidéo jusqu'au bout du coup et c'est dommage car mon dernier point parle de comment je compte me remettre à ce format. En espérant que mes explications supplémentaires étaient claires, je serais ravi de continuer la conversation ici si tu le souhaites ! =D
@@valplreplay840 Effectivement, j'ai posté ce commentaire au milieu de la vidéo et je l'ai terminé après, bien vu l'artiste ^^ Alors oui, tu expliques ensuite comment tu vas reprendre le multi et la méthode que tu vas exploiter (je la trouve tout à fait adapté, bravo), c'est une bonne chose. Cependant, même si tu exprimes TON ressenti concernant ta "frustration", car malgrès la veille que tu fais et ton investissement tu découvres encore des cartes, tu exprimes aussi la sensation d'être un peu perdu dans ces moments là. Par rapport à ça je me permet de faire le parrallèle avec MON expérience de jeu, celle de mes amis et à coup sure celle des joueurs débutants qui vivent ce phénomène à chaque partie. La découverte ne doit pas être un frein à l'aprentissage ni au fun de la partie. Pour moi ce n'est pas un argument vraiment recevable car il concerne tout le monde et n'est pas lié au commander multi, mais bien à tous les formats. C'est pas parce que je vais jouer en duel commander ou avec un deck de 60 cartes que tout à coup je vais connaitre toutes les cartes, ça ne change rien :=) Maintenant, je comprend que pour toi ce sentiment de frustration s'incrive dans une continuité engendré par d'autres problèmes, qui ont provoqué une pause d'environ un an si j'ai bien suivi. J'espère que ton retour sera aussi amusant que possible ;=) (désolé pour le pavé, si j'essais de passer à la ligne cela envoit juste ma réponse).
Hey , jsais pas si tu répondra mais je joue aussi Tiny Bones et j'adore la carte . As tu une deck list qui traine . J'aimerais voir comment tu l'as build . jconnais personne dans mon entourage qui joue ça =) !
![[EDH multi] Mon deck Commander le plus réussi ? La deck tech des plus grosses brutes du Multivers !](http://i.ytimg.com/vi/7DmtjMzQCI4/mqdefault.jpg)
![[EDH multi] Mon deck Commander le plus réussi ? La deck tech des plus grosses brutes du Multivers !](/img/tr.png)
On parle souvent des decks et des cartes quand on parle du format mais ce qui compte vraiment c'est de jouer avec des gens que tu kiffes. Perso, j'adore jouer avec Joël (par exemple) et je m'en fous de me faire ouvrir par ses decks. Ce que je chéris c'est les moments que le format m'offre avec des gens que j'apprécie mais que je n'aurais jamais rencontré en dehors de Magic.
Pour l'équilibrage des decks, il faut se dire que chaque table est un format en soi, d'où l'importance d'avoir un playgroup et ou une réflexion sur l'équilibrage des decks (on a commencé ça pour SOLRING, on a un deck doctor qui nous dit "ah ça bof, retire ça, mets plutôt ci, etc.). Ca peut aussi être marrant de se donner un thème par game : typal, animaux mignons, etc.
Pour la logique du playgroup : le joueur trop fort va tirer les autres vers le haut ou alors sentir qu'il va devoir s'adapter aux decks des gens. Quand tu parles de te brider, j'ai pas ce sentiment quand je joue avec Jojo (par exemple 2), je fais plutôt le trajet inverse : comment affiner mes decks et en améliorer l'impact. Pour gagner il ne suffit pas d'avoir le meilleur deck, il faut le sortir intelligemment sans devenir la menace. C'est d'ailleurs marrant de voir des joueurs de Dual Commander arriver tout feu tout flamme, dégueuler leur deck, sortir leur meilleur début de game et prendre 3 personnes sur la tronche. Mais encore une fois, quand tu te places dans une logique de playgroup, tu vas faire semblant d'avoir un deck de merde une première fois, ça va fonctionner mais la fois d'après c'est plus la même limonade.
Selon moi, la banlist n'est pas nécessaire, la banlist est liée à ton playgroup (par exemple les gens virent Adieu de leur deck quand ils jouent contre moi parce que je ne supporte pas cette carte).
Tu as testé le Pauper Commander ? Là tu peux min/max à fond de balle sans pour autant finir les games T2. Sinon, pour jouer avec des gens que je ne connais pas je préfère utiliser les précons.
PS: Magic est un jeu de société à base de cartes à collectionner, je capte pas pourquoi les gens utilisent ce terme pour dévaloriser l'EDH.
PSII : On doit toujours trouver une date 👉👈
Je suis totalement d'accord, ça me fait plaisir de voir Bandit traquer Joel lui reprocher de jouer 1000 contre-sort toussa mais quand même apprécié ça manière de jouer ou de construire des decks, comme la fois sur votre partie en Pauper Commander Bandit le félicite pour la construction/fluidité de son deck ou l'inverse j'ai pu voir dans d'autre parties que Az' était super susceptible et rancunier sur le board pourtant vous passez un bon moment avec lui (j'espère).
Finalement ce "sel" et important a Magic c'est ce qui lie les groupes de jeux, SolRing est un très bon exemple de comment une partie multi doit ce dérouler, dans la haine, le sang, la joute verbal, l'espoir de voir notre stratégie ce développer puis se faire éclater par un Cyclonic rift/Farewell et bien sûr passer un bon moment entre potes Magiciens.
Au faite Bandit, tu pense pouvoir invitée Magali Villeneuve pour une émission de SolRing maintenant que t'a son N°? En vrai ça serait incroyable 😀
Ya pas de mauvaise manière de jouer en multi, faut juste jouer avec des gens qui ont la même mentalité. Trouve-toi deux autres Bertrand
Exactement c'est marrant deux minute les casu qui jouent avec des precons ,mais tu peux très bien jouer a des powers 8/9 sans faire du cedh.
Dans mon groupe la regle c'est pas de combo de moins de 3 cartes et pas de jeweled lotus ni mana crypte et ensuite chacun fait le meilleur deck possible.
Et ca fait que des decks bourrins très synergique sans aucune bride et on s'ammuse bien. Jdirais dans les 1000balles par deck.
Après cest exactement pareil en duel commandeur, tu te rammenes avec un deck a 50€ tu te fais laver le cul, jai passé 6 mois a me prendre des deux zéros en duel commandeur par des mecs qui ont tous les 10 bilands dans leur decks alors que je jouais avec 40 basique et un deck enchanteress budget. Et pareil je connaissais pas la meta je passais mon temps a lire les carte des gens surtout qu'ils ont tous des decks pimpés avec des carte full art japonaise et je passais mon temps a faire confiance sur les effets.. après ca vient avec le temps. En multi cest pareil ya des archetypes qui reviennent souvent
C'est marrant car hier on a eu une grosse discution avec deux joueurs de MTG avec qui je joue régulièrement, notamment a propos des stapples du Multi (Cyclonic, Rhystic, etc etc). Le premier point que je voudrais mettre en avant, c'est que je suis - dans la mesure du raisonnable - un joueur compétitif. Mon objectif n'est pas toujours la victoire, mais j'aime faire les bons play, optimiser mes tours, mes decks. Je joue à MTG depuis 20 ans, et régulièrement en Multi depuis 3 ans. Je me suis mit a Flesh and Blood depuis 1 ans. Maintenant pour moi, mes besoins de compétiteur ont shiftés de MTG à FaB! Ce qui m'amène au deuxième point, maintenant je joue qu'a MTG en format Multi et exclusivement avec des amis proches. Avant FaB, lorsque je buildait un deck de Multi, mon objectif 1er était que mon deck soit puissant, et que JE passe un bon moment, disrupter le plan de jeu de mes adversaire ne me posait aucuns soucis. Aujourd'hui ma vision de comment build un deck Multi et comment se déroule une game de Multi a totalement changé. Mon objetcif principal n'est pas de gagner, de faire des performances, mais que tous le monde à la table passe un bon moment. Fini les stapples écrasants, disruptant trop le plan de jeu de mes adversaires. Je trouve autant intéressant une victoire de mes adversaire que mes propres victoires. Au final, je prend plus de plaisir, et tous les joueurs à ma tables aussi, à jouer de cette manière. Je me rends compte que c'est vraiment depuis que je me suis mit à FaB dans un but compétitif que ma mentalité sur le Commander Multi a changé. Si ça peut aider certains joueurs de MTG qui ne jouent qu'en Multi mais qui ont en leur coeur un esprit compétitif, peut être que de passer sur un autre format 1V1 ou un autre TCG leur permettra de voir la véritable nature de ce que, selon moi, doit être le Commander Multi: un plaisir pour TOUS avant tout ;)
F&B est bien et compétitive ?
C'est cher à opti ?
J'ai vu un stream hier j'ai trouver le jeu compliquer
Mais ça a l'air sympas quand même
Avec le délire de héros
Toi t'es un vrai champion, ça serait le rêve si les joueurs de multi pouvaient tous lire ton comm'
J'ai un deck politique assez marrant avec Shadrix Silverquill ! Y a un petit mélange de stax mais aussi du group hug (avec contrepartie) pour rester fair et amusant, le tout étant de faire suffisamment diversion pour grossir mon board.
Intéressant d'avoir ton opinion, c'est aussi pour ça que je me suis accès sur du duel commander pour du très compétitif, et du deck experimental ou tres basique en edh
C'est intéressant comme vidéo, ça fait un peu échos à celle de Val sur le format également. On en avait un peu parler dans notre groupe de joueurs pour chercher un format pour se faire une ligue mensuelle en singleton. Ne trouvant pas vraiment de consensus on a commencé à parler du multi et on est très vite tombé d'accord que si c'est pour se rencontrer et faire du Magic au de là du 1vs1. Autant prendre un jeu de société adapté au nombre de joueurs. Ça évite les parties qui finisse au bout de 4 tours sur un kill kiki ou des parties interminables qui se joue sur une winter orb ou stase plus arpenteur...
Ce que tu racontes sur le focus que tu as subi sur ton deck Eldrazi, ça me rappelle pourquoi je gagne tant de games avec Tatyova druidesse. La plupart de mes adversaires se disent que c'est gentil de piocher sur landfall. J'ai gagné beaucoup de games parce qu'on m'a pas cru fort haha
Hello
En réaction à tes remarques (que je trouve pertinentes) sur l'aspect politique et ses dérives: je me souviens mes débuts à Magic il y a 15 ans avec des amis qui connaissaient bien le jeu et m'ont fait découvrir leurs decks. On jouait le plus souvent en multi à 5 en pentacle ou alors à 4 mais avec une règle spéciale: la partie s'arrêtait au 1er mort et le gagnant était celui avec le plus de points de vie. Ca permettait d'écourter les parties et surtout de focaliser la politique sur une partie "entre joueurs" et pas seulement chacun dans son coin. Beaucoup de fun et de bons souvenirs!
Bon, depuis 2013 le format EDH multi est passé sur le devant de la scène jusqu'à arriver à l'écosystème que l'on connait actuellement, et je regrette que des formats multi alternatifs ne soient pas présentés. J'ai essayé de proposer une fois à une table de mon shop mais devant les yeux écarquillés, je me suis plié à la "dictature" ...
Dans mon groupe, on a ajouté quelques règles, sachant qu'on joue principalement des précos upgradés :
pas de sol ring (parce que ça rajoute trop de RNG et des sorties débiles sur la base d'une carte qui accélère trop, et en général le mec qui joue un Sol Ring trop tôt se fait juste focus et c'est ni marrant pour ses opposants, ni pour lui donc exit cette carte de merde), pas de tutor (ça rajoute en longueur et je trouve que ça nuit à l'idée de l'EDH qui est censé à mes yeux proposer des parties chaque fois différentes) et pas de combos.
En ce moment, je rajoute des wraths et des sorts de gestion dans tous mes decks au détriment des synergies, pour éviter les situations où un type pose un enchantement un peu broken et tout le monde regarde le mec dérouler un board parce que personne a de gestion d'enchantement et franchement, ça donne des parties vraiment funs, plus dynamiques et interactives, assez proches de nos premières parties où on découvrait le jeu avec des précos tout pété et où personne savait jouer.
Bref, tout ça pour dire que l'EDH peut être très fun tant que c'est ce qu'on cherche dans le format. Tout, à mes yeux, dépend pas mal des joueurs et tant que toute la table est venue pour s'amuser, amusant ce le sera, qu'on gagne ou non. Là où je suis vraiment d'accord avec toi, c'est le nombre de produits imprimés qui est beaucoup trop dur à suivre.
En vrai de mon expérience et de ce que j'ai entendu, bcp des problemes des gens se resolvent en discutant un peu avant de la partie, pas dire "oui mon deck c'est un 789", mais plutot savoir si ya des tuto fort dans les deck et tout le monde, des staples générique a la dockside smothering, de la fast mana (oui sol ring est de la fast mana) que tout le monde parlent de ses deck (sans pour autant tout dire dans le details). et apres c'est une question de trouver des gens qui ont le bon état d'esprit avec lequel vous êtes compatible. certain aime pas les interaction, dautres les cartes trop cher etc... d'autres se croient en 1v1 a pulvériser les gens en difficulté, d'autre sont la pour passer un moment plus coopératif. du coup voila comprenez bien ce que vous aimez et VOULEZ, pour voir si en face ils veulent la meme chose. ^^
l'EDH est le meilleur format selon moi mais le plus compliqué à jouer de manière optimale, c'est à dire de maximiser le fun de la table entière.
Une bonne solution pour jouer avec des inconnus est celle proposée à la Magiccon Barcelona : s'asseoir avec un petit panneau looking for game et plusieurs options : casual, challenging, competitive.
Pour la recherche du deck moyen sans frustration liée à la collection, j'ai fait un challenge en devant build un deck de chaque couleur et chaque combinaison de couleurs sans utiliser deux fois les mêmes cartes : mon pool de cartes est utilisé à fond, ça force à utiliser différents archétypes et ça "dilue" le powerlevel et ça évite la redondance (tout le temps le même package de artefact ramp tutors)
Je joue aussi beaucoup DC et modern, et j'aime m'asseoir en face d'un type pour gagner sans concession, mais j'aime aussi beaucoup juste jouer à Magic avec les interactions spécifiques du multi.
Vidéo très intéressante même si j'ai un avis différent. Tu détailles bien ton argumentaire et tout s'entend très bien.
Tu parles de Niveau des decks, objectif du deck moyen mais y'a une question à se poser : Pourquoi tu joues à Commander ? Quel est ta motivation première ?
Gagner ? Passer du temps avec tes amis ? Avoir des interactions rigolotes ?
Moi par exemple j'ai un deck tivit "vote", je m'en fiche de gagner ou perdre, je veux juste avoir de bonnes interactions et passer un bon moment.
Commander c'est même pas tant un format qu'une mentalité. Tu peux faire ce que tu veux pour t'amuser.
Je comprends ta frustration et peut être que ta motivation c'est le "super play" et que l'edh ne te correspond pas
Je n'aurai pas le recul que certains car je joue que depuis janvier (uniquement en commander multi). Mais c'est vrai que c'est dur de juger la puissance du deck, c'est pour ça que quand je vais jouer je prend au moins 3 deck comme ça ça me permets de m'adapter à ce qu'il y aura en face. C'est con mais les parties avec le plus de rebondissements que j'ai pu faire c'était avec des precons légèrement upgrade, impossible de savoir qui allait gagner, c'était assez équilibré au final. Mais ce que j'apprécie avant tout c'est le côté politique et le coup de, on boit un coup on rigole et au final les cartes c'est secondaire. La où je joue il y a plutôt une bonne ambiance donc c'est cool (et je crois que tu dois connaitre puisque j'ai cru comprendre que c'était pas loin de chez toi, c'est l'immatérium café à Toulon).
salut PL j'ai un petit mode de jeu a te proposer, si tu joues avec 3 amis l'un de vous apporte les decks qui seront joué celui ci ne dit pas se qu'il a apporté mais choisira son deck en dernier et les autres pioche au hasard un deck, pour mettre tous le monde sur un même pied d'égalité une fois tous les decks distribué le joueur qui les a apporté dit se que font les decks. sa permet d'avoir des decks équilibré puisque celui qui les apporte ne sais pas quel deck il aura, de jouer ses cartes préféré, et enfin le dernier a piocher sais se que font les decks l’inconvénient d'avoir le dernier deck est compensé par sa connaissance des decks.
J'aime bien l'idée ! Le seul point négatif c'est la durée de la première partie si les trois autres joueurs doivent lire toutes leurs cartes puisqu'il ne connaissent pas les decks :/ Je note le concept !
après si c'est juste sa il suffit de se donner les decks a l'avance genre une heure avant le diné le temps de voir les cartes inconnues puis pendant le repas tu penses au deck et partie après le repas ;)
Avris et vision TRES personnel:
6:30 / 10:55 Ca ne me semble ne pas avoir tant de sens, c'est juste que c'est un des seuls formats construits ou tu peux sortir du casual et non optimisé. Si Je me pointe a une table de standard, pioneer, modern ou même pauper avec un deck homemade budget fait avec les cartes du classeur, j'aurais exactement le même problème. Pour moi c'est juste que c'est le seul format "kitchen", non compétitif.
7:50 Pour moi tu fais juste des decks de diff lvl et Bertrand aussi, et tu choisis ton deck en fonction. (après si tu ne joue que là et que les autres restent dans le sac c'est con mais si vous êtes que 2 sur 4 à vouloirs pousser, ça vient du groupe, pas du format pour moi).
10:00 Ouais ça je suis assez d'accord, faut des deck qui sont discrets puis qui se développe en un coup sinon tu te fais focus.
Après pour build des decks de différent lvl, c'est gentil mais ça coûte une blinde
Perso la seule option que j'ai trouvé pour faire du Commander multi c'est de jouer uniquement sur des tables ou on ne joue que nos decks de tournois DC, et les parties sont interessantes
Moi aussi j'aime jouer des deck puissant du style omnath 4c mais pour jouer avec dautre joueur (nouveau ou question de budget) je me fait des deck avec des sorte de contrainte genre faire un commander avec un compagnon
Sa permet de faire quelque chose qui te plait tout en etant pas trop puissant
Ça reste une idée le but cest que tu joue a magic en te faisant plaisir ;)
Super intéressé par tes decks! Par contre de quel xenagos tu parles car je ne vois pas la foudre (nouveau joueur😅) merci!!
Merci pour ton avis. Ça donne à réfléchir. Que l'on soit d'accord ou pas.
Et le troll à 2 têtes ? C'est sympa comme format aussi :)
Je différencie perso les deck low power, high power et cedh, encore faut il comprendre ce qu'est le cedh, la plupart des gens pensent que le cedh n'est qu'une question de puissance de cartes, alors que la différence entre un deck high power et cedh est juste énorme. Le cedh c'est la win, le reste c'est du casual. Je vois souvent le mot fun associé au low power, alors que le fun existe en cedh également, tout dépend de la mentalité de jeu...
Dans notre cas :
- soit tout le monde joue CEDH avec des vrais cartes ou des proxies comme ça il n'y a pas de débat sur le power level
- soit on fait du duel commandeur version française pour que les decks agros type Zurgo, Grenzo, Kytheon et combo puissent gagner
- soit on joue tous avec des pré-construits / pré-constuits améliorer pour lesquels il y a moins d'écart de niveau
Après c'est clair que ça va contre le principe de base qui est de jouer des cartes qu'on ne jouait pas forcément dans d'autre format et build des wincon qui nous font plaisir, souvent orginial, mais en même temps tu as tout à fait raison : c'est trop dur d'équilibrer le power level dans ces conditions et de garantir que tout le monde s'amusera.
La rule 0, l'outil de power rancking et autres outils ça aide mais ça ne garantit rien et d'expérience il y a toujours des gros écarts car on ne peut pas construire un deck sur commande.
C’est pas simple à évaluer la puissance d’un deck,surtout quand tu as tous le staple 1v1 tu as envie de tout mettre dedans avec en plu toute les horreurs bannis en duel commander
À peu pres tous les points que tu evoques ne concernent pas le CEDH qui en plus d'etre equilibré, competitif avec un meta est super proxy friendly ! Je conseille à ceux qui sont ennuyés des tables desequilibrées de tester et contrairement à ce qu'on croit le format n'est pas si rapide que ca, les piles d'interractions sont super interessantes et les interractions tres uniques ! Apres il faut trouver des joueurs pres de chez soi pour pratiquer...
Aussi si tu veux pratiquer la politique Shadrix plumargent est top pour ça ;)
Je fait moins du multi que avant je jouait surtout avec des decks entre 7 et 9 mais au bout d un moment quand t’a toute la boutique qui montre une frustration énorme je joue que du fun quitte à pas jouer pour gagner
Pour moi le multi les deck que je joue entre pote ( sachant que je suis celui qui claque le plus dans MTg) c'est des deck avec des mécanique fun ou un peu politique. Style le commander qui fait échanger les cartes avec les autres joueurs, histoire de faire des parti plus politique et plus bordelique jouais Chaos.
👀
J'ai découvert le multi a Auxerre. C'était fun mais y a beaucoup de choses que tu dis qui sont vraies. Les niveaux des deck c'est un bordel. Venant du Magic compétitif, je déteste jouer avec des trucs bas niveau. Je me suis amusé mais jamais j'ai trouvé ce que j'aime dans le 1v1 compétitif.
J'ai l'impression que c'est plus un jeu de société que du vrai magic
Bonjour PL Bon bah je m'excuse par avance car je joue un commander ramper pète terrain et je me demandais pourquoi je me fais focus 😅
Je suis d'accord avec toi le multi cest vraiment compliqué... Je suis passer au DC, pas de prise de tete le but est de gagner 💪
Nous on achète du precon comme ça ça permet d'avoir toujours une base proche
Par contre la politique orale
j'adore tasigur mais j'ai pas réussi à trouver une façon de le monter j'ai je serais extremement curieux de te voir le monter, et je serais le premier à regarder la vidéo
Pareil pour kwain, j'adorerais me monter un group hug avec lui mais je sais pas du tout dans quel direction partir donc si tu compte le remanier j'en serait ravi =)
Ma liste actuelle de Kwain si tu veux un point de départ : www.mtggoldfish.com/deck/4202413#paper
@@valplreplay840 merci j'avais vu la présentation dans ta vidéo y'a un moment
A moins que tu les modifier
C'est un deck assez high level quand même non ?
@@paulantoine4283 Il est assez fort car difficile à disrupter, mais il ne résiste pas au focus de 3 joueurs, il faut essayer de se faire un allier assez vite avec des cartes comme wedding ring ;)
@@valplreplay840 d'accord merci ^^
Comment on gagne avec se genre de deck sinon ?
Kwain dans le cas présent
Moi je le prends comme un jeu d'ambiance, un peu comme quand on joue au loup garou mais avec du mtg
Une partie qui durent longtemps (3.4h jamais vu chez moi cest 1h30 max et sa la toujours ete et maintenant quon a des bon deck lv 8 c 30 min) mais bref une parti longue abec un deck légèrement plus puissant (s'il nest pas légèrement plus puissant c'est qu'il y a un problème car il fait avoir des deck de meme niveau et un second problème car il gagnerai beaucoup plus vite que en 3,4h
Mais bref il suffit de sallier contre lui jusqu'à ce quil se calme
Tout ce que tu a dis, je l'ai rencontré/vécu en multi: j'essaye de m'adapter comme je peux
Participe à solring ! l'ambiance est top
C'est triste a dire mais en commander multi faut limite se faire un deck archi vener qui gagne en trois tours, et s'en servir comme menace genre "si vous abusez ou qu'on arrive pas à s'entendre sur le power level, je sors le croque-mitaine et ça ire boucherie", c'était un format fun avant mais avec toutes les cartes folles qui sortent exprès pour le commander, c'est devenu limite injouable en mode fun
Je sais que ce n'est pas la vidéo parfaite pour cette question mais je voulais avoir ton avis vu que tu fais des tournois dans ce format Val&PL.
J'ai pas envie de jouer forcément les tier 1 en duel commander, et je voulais savoir si un de ces commandant avait quand même un peu de potentiel pour aller a un tournois, Varina Lich Queen (agro ou contrôle), krenko tin street kingpin, ou niv mizzet parun (contrôle avec ces combo), et Shalaï & Halar marqueur +1/+1?
Parmi ceux cités, je ne vois que Niv mizzet qui pourrais faire quelque chose, mais le format est assez méchant en ce moment, je ne te recommanderais tout de même pas un investissement dans un de ces decks malheureusement :/ J'ai ouï dire d'un deck gobelin mono rouge assez intéressant en DC mais je n'ai pas de liste à te proposer, il jouait Krenko Mob Boss en général.
Merci beaucoup pour ta réponse. Je vais regarder si je trouve une decklist de krenko mob boss et sinon j'attendrais un peu voir si la meta bouge un peu et qu'un deck m'intéresse.
Je regarde The Command Zone et je trouve qu'ils ont le bon équilibre pour des EDH: déjà, ils annoncent ce que leurs decks vont faire et ensuite les joueurs ne cherchent pas à écraser leurs adversaires mais à faire des alliances.
Le problème du multi c'est que comme on joue avec les copains, on veut pas buter celui qui loupe ses land drop ou qu'il parait plus faible .... du coup on fait des actions politique à la con ..... alors qu'en vrai si tu fais du multi et que tu dois gagner et que tu connais pas les types à la table ... t'aura des vrais parties ... t'aura pas une sous partie avec un mec laissé tranquille et qui vient poutrer à la fin
Je pense que beaucoup de critique n'ont pas finis la vidéo, on a tous un groupe de joueurs différent et donc potentiellement un ressentie différent . PL exprime le pourquoi à la base il a arrêter le format commander multi on aime ou pas son point de vue mais au moins il soulève pas mal de point inintéressant
Il le dit lui même de base il adore ce format pour l'ambiance de base qu'il a vécus, d’où son retour !E
Je ne suis pas complètement d’accord sur ton point vue quand tu poses un Eldrazi annihilateur 2, c'est carrément normal que ta table s'arrête pour regarder ton board ahaha ^^ c'est comme ceux qui jouent prolifération/poison , les joueurs n'aiment pas trop ^^'
Oui j'avoue que les gros thons ça fait peur à tout le monde, j'étais peut-être juste traumatisé par cette game en particulier :p
Pour moi le commander multi c'est pas le deck qui compte, c'est le playgroup.
Et d'une manière générale, il faut voir que si tu créé un deck pour toi, pour ton kiff, c'est donc un deck de CEDH que tu as fait.
Un deck de multi, tu vas le jouer avec trois autres personnes. Du coup concrètement : chaque carte que tu mets dedans, tu dois y penser une fois par joueur => donc 1 fois pour toi, et 1 fois pour chaque autre joueur.
Il faut plus le voir comme un partage. Faire un deck de commander multi c'est presque plus proche d'une création de cube que d'une création d'un CEDH, dans l'esprit.
Karazikar ❤
Mince... j'adore casser les terrains... Du coup je suis un méchant de mangas... 😅
Tefeiri pro + jukkalaups dans mon decks Omnath, j'étais tellement heureux quand jai pu le sortir, mais ya un des joueurs qui s'est levé et qui a ragequit la game , les deux autres était ok et ammusé de l'interraction mais ca a foutu un froid a la soirée 😅.
Je vais faire un "c'était mieux avant" : le Commander (enfin l'EDH) c'était bien mieux avant car c'était un format purement fun fait pour sortir des cartes qu'on ne pourrait sortir en format (ou des cartes qu'on jouait au collège/lycée car on s'en fichait un peu/ ne connaissait pas les formats. C'était aussi un format parfait pour plusieurs jeux de multi et pour le planechase entre autres. Un de ces mulligan, le Normand (ou Paris-Normandie) était unique en son genre. et le duel EDH dont l'argument est de quitter les formats tradi... avec un montage tradi. Enfin on pourrait pousser la réflexion plus loin mais pour moi, l'EDH, c'était mieux avant :/
De toute évidence, ton souci vient de ton playgroup, pas les gens en eux mêmes bien sûr, mais l'hétérogénéité des envies, souhaits / conceptions du gameplay et du deckbuilding. Je ne peux que te conseiller de diversifier tes expériences, et donc tes adversaires...
Bien sûr, c'est pour ça que je précise plusieurs fois que ce sont des retours d'expériences personnelles, donc lié à mon playgroup, mais plusieurs de mes points reste néanmoins commun au format, pour en avoir discuter avec plusieurs personnes ces derniers temps, d'où la dernière partie de la vidéo.
Sauf que les "constats" du format que tu evoques sont biaisés justement par ton playgroup. Donc tes conclusions portent sur la pratique de ton playgroup, et non sur le format.... La franchise autour du deck notamment par ex : tu evoques le fait de "cacher" son plan de jeu comme un obj, mais ce n'est absolument pas sain ni recommandable... L EDH est une expérience sociale, si un des membres ment / occulte sciemment, il rompt le contrat social. Également tu conseilles de jouer des cdr "obscurs", mais cela ne fonctionne qu'avec un playgroup non averti justement. Et le point difficile à cautionner quand même : "il faut lire les cartes, c'est vraiment c...." oui l'intérêt de l EDH réside justement dans cette énorme diversité, et cela ne convient pas à tous.... 23:16
Le threat assessment est très difficile : pour soi et pour les adversaires. Les autres joueurs s'ils ne sont pas du même niveau que toi tu vas globalement passer une mauvaise game
Hm dsl mais je pense que tu na soit pas assez essayer ou pas avec les bonne personne
Tu veut jouer compétitif multi vasy
Tu veit jouer casu vasy
Tu veut jouer un bon deck vas-y
Mais joue avec des deck qui sont de la meme tempe que toi en duel tu te ramène pas avec un deck ou tu a seulement des cartes pourrie et un commandant au hasard si face a un deck meta si? Et bien cest la meme chose la joue avev un deck qui est adapte a ton deck peut importe le niveau il y a des niveaux partout
Pour ce qui est de lire les cartes donc pas se nouveaux joueur et pas se nouvelles sorti suivant ta logique
Le commander duel moi jai des arguments pour la quel je naime pas :
1: un comité de personnes lambda decide ce quil ban ou non selon leurs propre jugement et franchement on dirais qu'ils joue certaon deck et fint exprès de preserver leurs deck et bannir ce qui en est oppose
2: le choix très limite tu as quoi 30 commandant possible et une liste de 1000 cartes jouable a tout casse
3 : tu ne peuy pas te permettre cettain style de jeux
4: cest juste moins fun ya pas dechange
Fin je voit vraiment pas l'intérêt
En même temps la mécanique "annihilator" est super frustrante pour les adversaires, je comprends que ça puisse orienter le focus sur ton deck.
Concernant les Eldrazi c'est normal. Le deck a le don de casser les c***lles. Se manger un Ugin ou un Emrakul ? Nah on te sort.
Je jure juste par les dek de 60 carte
Meme conclusion mais de temps eb temps on revoir les copains. Sinon il y a le pauper edh.
dommage pour la conclusion. casser les terrains y a rien de mieux
Tu as de la chance PL que j'habite loin de Toulon sinon je t'aurais botter les fesses en EDH 😝
Je joue en dc pour gagner, je joue en multi pour jank ou jouer des belles cartes , pensée a mes deck monocolors full retro frames. Avoir pour objectif de gagner en multi pour s'amuser, c'est se tromper dans la compréhension du format multi. Tu parles beaucoup de gagner dans la video mais je pense c'est juste pas un format adapté pour cette mentalité. Le multi c'est fait pour créer. Le cedh existe même si je trouve le format vraiment nul notamment pour la redondance qu'il implique mais ça ne reste que mon avis. Le dc est vraiment le meilleur format hors legacy pour une expérience compétitive. Le vrai problème du multi c'est les gens qui jouent lentement. ça fait vraiment péter les plomb quand les gens connaissent pas LEURS cartes et qu'ils font des tours de 20mn.
je préfère casser les terrains, que de faire defausser ...
J'admets que je fais partie des gens saouler du commander multi mais simplement parce qu'il n'y a que ce format dans ma boutique... (bon avec une draft toutes les deux semaines ok) mais personne ne veut jouer à un autre format. A la longue, ça saoule. J'aime bien le format mais quand c'est que ça non XD Surtout que j'ai commencé le multi pour changer un peu et que le format est fun mais il n'y a aucun joueur de modern ou Pioneer par exemple. ça fait donc peut être 2 mois que je ne vais presque plus en boutique parce que je commence a détesté ce format qui a cannibalisé les autres où je suis XD
C'est la faute à la popularité du format malheureusement, essaie de te tourner vers des assos près de chez toi s'il y en a, par chez moi ce sont elles qui font vivre les autres formats compétitifs !
Pour ma part très mauvaise expérienceS en multi. Comme j'ai pas de collègues qui y joue, j'y jouer en boutique avec des inconnus.
Ta beau dire moi je débute, j'ai un préco. La plupart des gens veulent jouer leur gros decks, dans lesquels ils ont investi, et je le comprends.
J'ai pas du tout trouver le format casual, chacun joue de son côté, c'est au premier qui trouve sa win win con.
C'est toujours les mêmes qui gagnent aussi, souvent ceux qui ont le plus investi dans le format.
Sûrement un super format a joué avec des copains, mais pour un débutant solo, c'est l'enfer.
J'suis passer au DC, je m'y retrouve plus.
C'est juste mon expérience que je partage.
Augustin 4 cest bien les gens :)
Augustin 4 c'est être un sale type, mais c'est bien de temps en temps
Je comprend pas. Tu chouine parce que tu trouves pas ta place dans ce format. Mais bon peut-être qu'au lieu de frustrer la table toi ou tes connaissances, mettez vous d'accord pour limiter les decks dans un genre spécifique. J'ai comme l'impression d'avoir devant moi un gars qui passe son temps sur le compétitif Magic et qui en oublie le coté fun. C'est justement ce à quoi sert le commander multi, a s'amuser, accueillir et faire le pont avec les nouvelles générations de joueurs et j'en passe et des meilleures. Si à une table ( d'amis ou autres connaissances qui plus est ) vous n'arrivez pas a vous amuser peu importe ce qu'il s'y passe avec ce format, c'est juste que vous êtes pas fait pour, pas que le format a un problème sinon il serait pas le plus vendu depuis quelques temps maintenant. Ca reste que mon avis ;)
Ca va Davy dans ta vie?
Il ne chouine pas, il explique pourquoi il arrête parce que la question lui a été posé quelques fois.
La flexibilité des joueurs avec qui il joue n'est pas infinie, t'as peut-être des amis qui s'adaptent à toute tes envies ce n'est pas le cas de tout le monde.
Bisous et n'oublie pas ton bol Davy
Complètement d'accord, sans animosité aucune hein mais c'est le portrait type du genre de joueur avec qui j'ai pas envie de joué.
le format pour moi n'a aucun intérêt compétitivement et son intérêt réside dans les joueur avec qui tu joue, il faut simplement avoir un bon groupe et ça devient le truc le plus fun ever. quand tu joue avec des amis pour passez un bon moment c'est vraiment incroyable + l'originalité que tu peux avoir dans la construction des deck est infinie comparé aux autre formats...mais vraiment le point le plus important pour moi c'est de jouer avec des gens avec lesquels tu passe un bon moment....et si ta définition de passer un bon moment c'est de jouer des deck super compétitif et de ne faire que des play opti/ pas de politique ou de deals c'est très bien aussi tant que tu trouve d'autres joueurs avec la meme mentalité/envie.
le niveau est un vrai problème et certaine commu son éclater au sol et plutôt que d écouter les conseil elle préfère ban plusieurs membre qui veulent le dénoncer pour faire avancer les chose
De la façon dont tu parles du format (consentement, estimer ce qui est fort ou pas, le faire avec des gens en qui on a confiance) on dirait que tu parles d'un club coquin, cette video etait donc plus drôle que prévue
Commander , c’est le joueur qui connait déjà le jeu. Sur ce, un connaisseur va monter son deck.
Sur ce principe, les deck preco pourri le Game.
J’ai repris MTG, j’ai acheter 2 preco. Je joue jamais avec.
9:49 mais c'est normal personne veux se prendre un "annihilateur" c'est pas les decks ou les joueurs, c'est tes cartes le souci, j'ai le même vu le mème problème dans tous les groupes de jeux y'en a toujours un qui se pense malin ne font rien de la partie puis "boom tien jé poser un Kozilek/Ulamog lool c'est pa fort tkt, t'a plus de board..." et évidement un cyclonic rift après ...
Non la je suis pas d'accord je vous adore et vous suis depuis un moment mais la les arguments viennent d'une personne qui est salé/frustré du format par ce qu'il ne comprend pas que c'est un format qui reste fun, communautaire fait pour passer un bon moment entre Magiciens et reste le meilleur moyen de découvrir des cartes et d'en jouer certaine pas si forte qu'on a toujours voulu jouer ...
24:10 A quelle moment tu t'est dit je joue Tiny Bones défausse ou trib Eldrazi pour aller passer un bon moment entre pote ou en boutique c'est normal que tu fasse poutré xD !!!!
J'espère que ton retour dans le commander se passera mieux tu a l'air de vouloir abordé le format sous un autre angle j'ai hâte d'avoir ton avis après coups je suis sur que tu passera de meilleur partie.
Merci pour votre boulot au passage vos vidéo m'accompagne souvent pendant la construction de decks =)
C'était pas mon intention de passé pour un mec salé qui a pas aimé perdre, je ne le dis pas volontairement dans la vidéo mais je pense avoir entre 80 et 90% de winrate en multi, donc c'est pas ça le problème, justement je juge plutôt le déroulé des games que la finalité.
Et pour mes decks de sale type, j'avoue j'aime être porc parfois mais je ne parle pas de toutes les autres fois où je jouais des decks "normaux" :p
Merci pour ton commentaire en tout cas !
@@valplreplay840 C'est vrai que le déroulé des parties sont souvent catastrophique et chronophage en plus d'être casual... J'aurai pas du dire que t'est salé/frustré du format en vrai tu a l'air plus saoulé qu'autre chose et franchement je comprend je rage beaucoup en multi, je pense que Yoons a raison y'a pas vraiment de mauvaise manière de jouer ca dépend des gens avec qui ont joue.
En commandeur multi si t'es nul en politique tu gagnera jamais. Ilbfaut etre politiciens , pas forcement mentir délibérément mais par omission , (a part si tu joues avec des casu) , il faut pas annoncer "attention cette carte va vous tuer" , il faut avancer ses pions tranquillement pas prendre le focus, et ensuite les baiser tous dun coup. Surtout essayer de pas exploser en premier. Le premier a exploser va se prendre tout le focus
J'aime beaucoup ta façon de présenter le truc x)
Si tu fais du multi pour "baiser" tes adversaires, c'est probablement que tu as d'autres problèmes par ailleurs...
Mwouai, pas du tout convaincu par tes propos. Tu arrètes simplement parce que le format te saoul, tout simplement. Tes arguements de différence de niveaux sont en réalité valablent dans TOUS les formats, et pas seulement en multi. Quand au fait de découvrir des cartes en multi et de devoir les lire... excuse moi mais c'est ce que font 90% des joueurs que je connais, moi y compris. Mais pour toi c'est un arguement pour arréter de jouer un format? Donc si on suit ta logique on devrait tous arréter de jouer parce qu'il y a des cartes qu'on ne connait pas et c'est chiant? Avec cette façon de voir les choses il ne pourra plus jamais y avoir de nouveaux joueurs en fait. Non je suis désolé mais il n'y a rien dans ce que tu énnonces qui ne soit pas valable dans tous les formats et je ne suis même pas d'accord avec tout ce que tu dis. D'ailleurs j'ai l'impression que tu te cherches un peu dans tes explications contrairement à d'habitudes ou vous êtes carré. On voit bien que tu as du mal à cibler uniquement le commander multi....
En multi je souhaite que tout le monde passe un bon moment, en compétitif je cherche à gagner, donc si mon deck est meilleur que celui de mon adversaire je n'y vois aucun problème contrairement au multi.
Pour ce qui est du côté lire les cartes, j'explique justement que je lis quasiment toutes les nouvelles cartes à l'avance, mais que malgré ça je découvre encore des cartes à la table, c'est ça qui me "frustre", le côté surabondance de nouveaux produits (je pensais l'avoir clairement dit dans la vidéo). Je ne dis pas que personne ne devrait jouer à cause de ça, au contraire je parle seulement de MON expérience et de MON point de vue.
Et pour ce qui est du côté "chercher mes explications", j'explique encore une fois dans la vidéo que j'ai rédigé chaque point à l'avance. Ce qui donne ce côté hésitant c'est sûrement lié au fait que je lise mon chat dans ma tête pendant que j'explique tout ça.
Je pense que tu n'as pas regardé la vidéo jusqu'au bout du coup et c'est dommage car mon dernier point parle de comment je compte me remettre à ce format.
En espérant que mes explications supplémentaires étaient claires, je serais ravi de continuer la conversation ici si tu le souhaites ! =D
@@valplreplay840 Effectivement, j'ai posté ce commentaire au milieu de la vidéo et je l'ai terminé après, bien vu l'artiste ^^ Alors oui, tu expliques ensuite comment tu vas reprendre le multi et la méthode que tu vas exploiter (je la trouve tout à fait adapté, bravo), c'est une bonne chose. Cependant, même si tu exprimes TON ressenti concernant ta "frustration", car malgrès la veille que tu fais et ton investissement tu découvres encore des cartes, tu exprimes aussi la sensation d'être un peu perdu dans ces moments là. Par rapport à ça je me permet de faire le parrallèle avec MON expérience de jeu, celle de mes amis et à coup sure celle des joueurs débutants qui vivent ce phénomène à chaque partie. La découverte ne doit pas être un frein à l'aprentissage ni au fun de la partie. Pour moi ce n'est pas un argument vraiment recevable car il concerne tout le monde et n'est pas lié au commander multi, mais bien à tous les formats. C'est pas parce que je vais jouer en duel commander ou avec un deck de 60 cartes que tout à coup je vais connaitre toutes les cartes, ça ne change rien :=) Maintenant, je comprend que pour toi ce sentiment de frustration s'incrive dans une continuité engendré par d'autres problèmes, qui ont provoqué une pause d'environ un an si j'ai bien suivi. J'espère que ton retour sera aussi amusant que possible ;=) (désolé pour le pavé, si j'essais de passer à la ligne cela envoit juste ma réponse).
Hey , jsais pas si tu répondra mais je joue aussi Tiny Bones et j'adore la carte . As tu une deck list qui traine . J'aimerais voir comment tu l'as build . jconnais personne dans mon entourage qui joue ça =) !
Hello ! Voici ma DL même si elle n'est pas à jour avec les dernières sortie : www.mtggoldfish.com/deck/3326850#paper
@@valplreplay840 merci a toi :)