J’aime bien ta vision ! Et je n’accorde que peu d’importance à la victoire par rapport au plaisir de la table en EDH. En revanche, je pense que l’attitude des joueurs priment sur les cartes qu’ils jouent. Je joue en boutique toutes les semaines et je trouve plaisant de m’adapter à tous les niveaux et que l’on s’adapte au mien. Je ne vois pas trop de problème dans le sol ring, ou la rystic, si un joueur part vite, on se met à 3 et on le recadre haha, après il faut l’accepter. Et perdre une partie rapidement, c’est en refaire une rapidement avec d’autres decks ☺️. Bref, je pense que le plaisir du jeu se transmet dans l’attitude, pas dans les cartes que l’on joue, mais je pense qu’in fine, on respecte la même philosophie ❤
Je ne partage pas ton point de vue mais je le comprends. Avec mon groupe, nous essayons de classer nos decks en fonction de leur puissance (c'est parfois assez hasardeux, je le reconnais) puis on essaye de tous prendre des decks de même puissance. Si un joueur veut prendre un deck très puissant (par rapport à la table) il doit s'attendre à recevoir plus de focus et inversement avec un deck plus junk.
Yoons, Je joue étude Rhystique, the great henge, craterhoof behemoth, cyclonique rift etc.... et crois moi quand tu as 3 joueurs en face, ces cartes ne tiennent que rarement plus d'un tour sur le board. Tu deviens "LA" menace et on te la remove assez vite. Exemple, je jouais mon Mycotyran avec Orbe Mesmerique (a chaque fois qu'une carte devient untap son controleur meule 1) j'avais genre 70+ fongus sur le board + quelques creatures en plus. là je joue Craterhoof behemoth en mode "Bon bah les gards demerdez vous repartissez vous les degats mais je crois que c'est plié !" un mec sort FOG de nul part, debut de mon upkeep suivant j'ai untap 70 cartes, meulé 70 j'ai perdu. Y'a et y aura toujours des réponses à ces cartes ^^ (J'ai aclaté de rire cela dit)
c est plutot rare comme situation ... Sur mes tables aussi y a des gens comme toi , et ils disent la meme chose '' des que t'abuse tu deviens la cible'' mais on va etre honnete en regle general ces gens gagnent 80 % des games quand meme ,meme si on joue tous des deck de LVL 7 !
@@albundy01 je ne gagne que rarement car justement je les cite (que ce soit avec mon tribal ondin ou mon mycotyran) tu es trop dangereux. Du coup je me fais tomber dessus 🤣
j'avoue que je suis assez d'accord sur le fait que le commander doit avant tout être fun pour tout le monde.. c'est pour ça que je ramène toujours un deck bleu noir contrôle removal sur la table. Juste parce qu'être détesté par les gens me rend heureux.
Je ne joue même pas depuis deux ans et mon petit bout de chemin ma amené à embrasser le même point de vue que toi, avec quelques nuances très subtiles ^^. J'ai beaucoup de mal avec ce qui va impacter l'économie du coût des sorts ou l'aléatoire, qui pour moi, sont des piliers des parties funs et équilibrées. Et je conchie totalement les combos. Je ne comprends pas que l'on puisse se dire que les autres joueurs vont trouver ça fun... J'aime beaucoup ta maxime de fin, qui est très proche de ce que je pense. Build des decks funs, pour moi et pour les autres. Joue les du mieux que tu peux tout en essayant de faire en sorte que chacun à la table puisse s'exprimer. Je serai pas à Auxerre mais j'espère te croiser un des ses jours sur une table de spelltable ;) Et merci pour cette énième très bonne vidéo
Magic est pour moi un jeu qui te fait vivre une expérience fantasy incroyable le temps d'une partie. Chaque carte doit pouvoir avoir le droit d'être joué et pas rester dans le fond d'un tiroir à peine sorti de son booster. Mettre une carte parce qu'elle à une belle illustration même si elle n'est pas forte, c'est pas grave. Voilà l'essence de Magic comme je me plais à l'apprécier. Tu as effectivement, (pour moi en tout cas) la bonne façon de penser. Merci ;)
Très d'accord sur tous les points !! (ptetre pas pour voltron mais ptetre parce que l'un de mes seuls deck c'est skullbriar), je joue en commander car quand je construis ces decks ci ben la moitié de mon deck c'est des cartes qui sont dans la boite à chaussure depuis des années et que ca fait plais de pouvoir les jouer en l'incluant dans mes decks. Faut savoir que les cartes les plus fortes sont pas celles avec une meilleure synergie mais un meilleur effet écrit sur la carte. Ces cartes la ben je les achèterais pas papier car pour moi tu retranscris pas ce que fait ton deck mais tu veux juste t'assurer de gagner.
Merciiii! J’ai quelques malheureux exemples de parties ou un gars est le seul à s’amuser pendant toute la partie et toi tu le regardes… terrible… et le pire c’est que je n’ai pas encore osé quitter une partie en cours. Mais je crois que ça viendra 😉 merci pour ton travail!
A propos des combos, on s'était mis d'accord dans mon groupe pour autoriser des combos oneshot ou infini uniquement avec des combos sous conditions. Par exemple, je jouais un deck Ogre avec Hidetsugu le Malfaisant, en combo avec Surenflamement. C'est un combo sous conditions (tue tout le monde avec des PV pair, toi y compris) donc on l'a autorisé. Parce que faut le dire aussi, oneshot une table en un tour c'est rigolo quand même, surtout quand c'est parce que les autres ont pas fait gaffe.
Je suis d'accord avec toi pour le multi, en revanche j'aurais également mis un tacle aux bilands et autres terrains à 300 euros. Elles causent un déséquilibre autour de la table en fonction du portefeuille et je déteste ça, d'autant plus si on admet qu'une carte comme blood moon est mal vue en edh. Dans ce cas là les plus riches n'ont aucun frein et peuvent juste gagner avec une mana base mieux construite qui leur permet de jouer + de choses
Un débat sans fin ... Après le PowerLevel des decks est là pour éviter une partie de ses problèmes, ça serai peu être intéressant que tu parle de ta vision du PL6 aussi, tu ne joue qu'en PL6 ça influe pas mal sur ton opinion aussi faut pas l'oublier. J'aime bien voir les avis des autres joueurs, c'est sympa comme vidéo 🙂👍
J'ai eu le problème avec mon playgroup, j'avais un peu ta vision avec "tout le monde doit s'amuser" et mes potes étaient juste en mode "ok je met les cartes fortes dans mon deck pour gagner" sauf qu'on faisais que des games qui annihilais le fun à la longue. On en venait a un point ou un discutant de la game a la fin on étais salés. Et perso je culpabilisais limite quand je gagnais avec mes decks parce que je voyais les autres qui s'amusaient pas forcément...
Globalement d'accord même si j'adore les jeux auras et je m'amuse vraiment avec ! J'ai eu quelques soucis de construction de deck car dans mon groupe, ça joue surtout pour la gagne, certains ont des combos d'autres des tutos partout et parfois les deux en même temps. J'ai été "obligé" d'ameliorer mes decks pour exister dans les parties, et ça ne m'empêche pas de jouer mes vieilles cartes que personne ne joue.
Je suis d'accord avec toi sur le fait que les combo à deux cartes ça tue le commander quand tu veux t'amuser. Le plus fun c'est quand la partie n'a plus aucun sens xD et surtout quand tu es content quand ton deck tourne.
Nous on l’a gardé mais on a décidé que son ccm serait 2 et c’est Vraiment pas trop mal
5 месяцев назад
Assez d'accord avec tout ce que tu as mis sur le tapis. J'ai Dîme Étouffante dans un seul deck, mon deck mono blanc Ange dont la plupart des créatures sont super chères en mana. Mais ne l'ayant joué que deux fois, j'ai déjà vu que Dîme Étouffante donnait un avantage obsène si elle se faisait pas détruire en deux tours de table. Je n'ai pas eu beaucoup l'occasion de jouer, donc je n'ai pas encore modifié le deck, mais si d'autres cartes se battent pour un emplacement dans le deck, Dîme Étouffante va perdre sa place. Comme je n'ai pas souvent l'occasion de jouer, je ne modifie pas beaucoup mes decks et je ne suis pas encore arrivé au point où aucun de mes decks n'a de Sol Ring ou Fast Mana, mais à chaque fois qu'un deck repasse en phase de construction, je retire systématiquement ces cartes qui pour moi n'améliorent pas l'expérience de jeu.
Cette vidéo me fait d’autant plus réfléchir à rajouter ou non Vorinclex, Ugin le dragon esprit et Doubling saison dans le deck Carth le lion (golgari planswalkers) car je suis à la recherche d’un deck original. Ce sont des cartes op pour le deck mais est ce que je pourrais gagner sans elles si je ne les mets pas ? Je ne sais pas quoi penser. 😊
en vrai ça ira pour vorinclex, la stratégie est fair. Pour ugin, tu peux le mettre aussi, si tu identifies les situations où il ne servira qu'à ralentir un match (et donc il ne faut pas le lancer), c'est très cool
Un bon frichti ! D'accord avec toi en grande partie, juste pour le sol ring si un commander est cher ou artefact j'ai tendance à le mettre, si mon commandant n'en a pas besoin ( un commandant à symboles de mana colorés seulement ) et bien je l'enlève et je pars sur de la synergie. J'ai un peu de tout en deck, du très fun, comme du assez fort, et je passe le plus clair de mon temps à essayer d'évaluer dans quelle sphère j'évolue avec mon groupe et c'est compliqué XD. J'ai l'impression que par chez nous le commander multi transpire un peu l'ambiance "Duel commander" malheureusement, et en duel, les decks se ressemblent tous et sont optis pour un format 20 pv en round de 50 minutes. J'ai d'ailleurs de plus en plus de mal avec le DC. Dommage que le Modern perde en popularité par exemple, les decks sont quand même plus sympas à jouer.
Yo tlm, petite question vous pensez quoi du format brawl sur mtg arena, honnetement cest en train de me degouter du jeu perso, (je vois pas souvent mon playgroupe, je me console sur arena) ? Sinon jai remarqué que dans notre playgroupe les decks qui faisaient un peu nimporte quoi mais qui donnait a tout le monde un peu aleatoirement rendaient les parties vraiment plus interessantes
D'accord avec toi , je dois avoir quelques combo a deux cartes chiant que je vais changer ! Je ne pense pas retirer les sol ring car tout le monde les jouent malheureusement ,et mes tuteurs sont la pour les meme raisons que toi ! Je fais du commander depuis l'EDH a l'epoque ou on jouait juste les elder , et mes deck ont beaucoup évolué . Je me limite au niveau 7 et souvant je trouve ca cool que tout le monde joue un precon pas modifié , même si j ai 30 deck de monté !
Je suis l'inverse de ton profil de joueur : pour moi un deck se doit d'être le meilleur possible, commander ou pas. Car même en commander, à moins de se mettre d'accord ou de joueur avec des joueurs dont on connaît les decks, on ne sait pas sur quoi on va tomber. Et puis jouer avec des decks de même niveau est assez utopiste : si j'ai un deck de niveau 9 et qu'en face j'affronte des decks niveau 6, si pour m'adapter je prends le deck preconstruit eldrazi, il a beau être édité par wizard of the cost, ça reste un eldrazi qui éclaté les decks préconstruit doctor who par exemple. Difficile donc de respecter une hiérarchie de puissance et pouvoir s'adapter parfaitement aux decks adverses.
Amplement d'accord avec la règle du SolRing, ça gâche souvent les games et ça attire toute l'inimitié des joueurs ennemis sur toi, ce qui est pas très agréable pour te setup ! Autre question pour tout le monde : est ce qu'il y a des discord pour jouer en commander régulièrement ? (soi ils sont inactifs soit non fr...)
Bonjour Personnellement, j'ai une vision des choses en fonction du niveau de deck voulu: Niveau 5-7: casus , pas de combo facile/qui font gagner de nul part Niveau 8-9: combo rapide et puissante et autre mais on respecte toujours les regle des gentleman (on ne detruit pas la mana base...) Niveau 10: compétitif, tout est permis ! Ta visions semble correspond à ce que je vois comme niveau 5-7 (le casus) et je suis tout a fait d'accord avec toi! (J'ajouterai même quelques carte comme insurrection, omnicience ou les exiles de cimetière qui ne sont pas justifier contre des faibles decks de level 6 ou 5. Ps: Je jouais des tutors dans mon deck siryx pour palier son manque de stabilité et de pioche du à mon manque de carte (je jouais de mauvais tutor à 4 ou 5 mana) Pps: Comment juges tu le niveau des deck? La méthode des niveaux est relativement bancal car trop subjectif et j'essaie de trouver une méthode plus claire...
Merci pour cette vidéo, perso j'y adhère, en basant toujours mes decks sur un commander et une logique, pas forcément vouloir devenir le johnny player ou celui qui va optimiser le deck en lâchant 300 €. Déjà connu ce genre de joueurs dans un shop Lyonnais qui en plus sous estimaient le PL de leurs decks exprès pour win. Leur réponse était "S'iels sont trop pauvres pour pas monter de vrais decks commander..." Sauf qu'a un moment, ton TCG, les gens ont envie d'y jouer (en commander multi, on parle pas du DC ou CEDH) pour les mécaniques et pour le moment convivial a essayer des trucs qui leurs plaisent, qu'ils ont fait eux-mêmes, pas juste pour un appétit d'ego à gagner coûte que coûte avec les combos. Et ca devenait lourdingue quand ces joueurs voulaient imposer cette vision "win coûte que coûte" sur les tables.
J'ai vraiment bien aimé cette vision du commander elle rejoint la mienne sur plusieurs points et effectivement les deux types de joueurs sont présents a chaque table, ceux qui veulent gagner et ceux qui sont là pour jouer chacun sa philosophie juste empêcher pas les autres d'atteindre leur objectif 👌🏻
Moi mon problème c est faire confiance à 3 personnes qu ils vont jouer chill au lvl 6 ou 7 et au finale c est juste des cartes controls ou qui rase le champs de bataille a chaque tour si par malheur que je joue aggro face à 3 contrôles je perds mon temps car on ne peut pas surrend ou partir une partie qui est juste injouable. Un moment mes partie etait de 3h et aucune carte pouvais être jouer . C est pour ça que je jouai poison au moin de pouvais jouer. Après je me faisais focus just carte je jouer un type de gameplay que tout le monde n aime pas. A la fin j ai jouer lvl 8-9 car justement tout est permis. Et que chaque joueurs n étaient pas chiant. Même si les cartes étaient brocken ou le gameplay était a peu similaires, on sait quel carte il va jouer et on a des réponses a c est carte. Voilà ce que j ai ressenti de mon expérience.
Une vision intéressante de la partie de commander et un peu de ses non-dits. Un point que j'aimerai aborder pour ce type de partie, je suppose que quand nous parlons de "partie jouée", on parle souvent de partie faîtes avec nos "vrais decks et nos vraies cartes." Personnellement, j'ai remarqué que la tolérance à certaines cartes était plus ou moins altérée par sa valeur. Par exemple, c'est beaucoup plus agaçant de jouer IRL une partie et de se rendre compte que le commandant de l'adversaire est fais principalement avec des cartes hors de prix commandée spécialement pour le deck, plutôt que face à un commandant construit avec les moyens du bord de sa collection. Mais j'ai aussi remarqué que cette vision devient relativement plus saine quand "Tout le monde a accès à tout". Sur Tabletop Simulator par exemple, je joue régulièrement avec des amis avec des decks commanders généré à partir de decklist réalisées sur Archidekt. Et le simple fait qu'un type sorte une carte très forte ne gêne pas les gens, bien au contraire, car on sait que tout le monde a accès à toutes les cartes. En quelque sorte, on est pas choqué d'une différence flagrante de puissance de jeu car on a potentiellement nous aussi des cartes très puissante pour contrebalancer etc. Ce qui a d'ailleurs donné des dynamiques, des styles de jeu propre à certains joueurs pour répondre à des besoins et des Méta évoluant (Le Voltron qui se fait contrer par l'anti-bête, puis le Voltron devient indestructible, ce qui pousse à intégrer des exils, ce qui pousse à rendre inciblable, ce qui pousse à wiper le board etc etc) Pour conclure, je dirai que vouloir que son adversaire s'amuse, c'est louable ! Après, j'aime aussi jouer pour gagner, c'est une forme de respect pour l'adversaire. Je ne veux pas laisser penser à mon adversaire que je ne joue pas sérieusement et que soit je "joue avec la nourriture" ou soit que je laisse gagner. Quand on gagne, ça fait plaisir de savoir qu'on l'a mérité.
AH c'est interessant le point que tu souligne avec le support carte acheter et le fait qu'on trouve une carte moins tolerable en raison de son prix. J'ai indirectement un petit peut augmenter de temps en temps le prix des cartes je joue pour pouvoir au moins reagir face a certain deck dans certaine boutique. Mais meme quand je n'avais pas les moyens et que je rester dans l'optique de 12euros max la carte j'ai pas ressenti de frustration sur certaine partie. Le fait que je connaissez pas toutes les grosses cartes au début y joue peut être un peu. Au final je suis partie du principe de prévoir des deck de powerlevel different au cas. Et de toujours communiquer avec les tables de jeux avant de lancer une partie pour savoir a quoi m'attendre. Sa deviens moins frustrant de subir certaine cartes quand la seule table de libre t'as avertit qu'il joue des deck vraiment énerver. Et pour les joueurs regulier que j'affronte pareil communiquer pour éviter certaine redondance d'effet que les joueurs juge pénible (j'ai drastiquement baisser le nombre de carte qui double le nombre de token que je pause dans mon deck bess par exemple car mes adversaires trouver ceux la ingerable quand les multiplicateur ce cumule et je suis plus dans la team gagner oui mais en fesant passer un bon moment a la table)
Perso je joue casu sans format avec des potes qui ont autant de moyens financiers que moi même si j'ai de part le temps une plus grande collection de cartes et donc plus de vieux trucs cheatés. Je gagne plus souvent juste parce que je connais mieux les cartes et donc leurs decks et les potentielles menaces en main. Magic est un jeu de spécialistes, de niche même! En étant cher et saturé de nouvelles cartes ces dernières années, je suis étonné que le modèle papier tienne encore... Magic reflète aussi malheureusement les inégalités sociales, c'est devenu un busyness modèle quasi ultime avant d'être un jeu. Même le limité est devenu fifou avec de multiples cartes collectors présentes...
@@MojoVince En effet, d'où mon intérêt pour Tabletop simulator qui permet d'émuler des jeux de société de tout horizons. Ce qui permet de permettre aux gens de jouer malgré le difficile accès et aussi selon le prix. Savoir qu'on peut jouer à Magic comme ça sans se préoccuper d'un budget, c'est super chouette !
Salut, assez d'accord avec se que tu dit sauf pour la bloodmoon étant dans un play group avec des deck trons et même si c'est chiant c'est nécessaire pour ralentir leur partie afin que se soit pas perdu tour 5
moi, j'ai baissé le niveau de certains de mes decks pour m'amuser et que les autres peuvent aussi s'amuser. J'ai deux decks que je joue justement pour uniquement m'amuser: Syrix (tribal phénix) et Nine-fingers Keenes (deck voltron + gates). Et j'essaie que mes decks soient de niveau 6-7. Bon, capable d'affronter du 8, mais pas over class pour les autres joueurs. Et il arrive que je mets un tutor, mais bien souvent c'est pour aller chercher une carte défensive comme homeward path ou Tower of the Magistrate.
Je pense qu'il y a un autre point important dont tu n'as pas parlé : les gens avec qui tu joues. Si tu joues avec des gens que tu ne connais pas ou peu, il risque d'y avoir des envies différentes dans la manière de jouer. Mais si tu joues avec tes potes là ça passe mieux je trouve, tout le monde connais les envies de tout le monde, et peut s'adapter. Pour moi l'EDH casu ne convient pour jouer avec n'importe qui. Le cEDH conviendrait mieux vu qu'il met tout de suite tout le monde d'accord. C'est cool les vidéos où tu donnes ton avis !
Déjà vue quelqu'un arrivé avec son deck compétitif dans une partie EDH à la boutique oû je vais jouer. Bah, il en a un qui a abandonné tour 3 à cause de l'espèce de combo dégeulasse de l'autre avec son sol ring et mana crypt tour 1. Il a accès à 6 mana début tour 2 avec son land drop ..... Et je me souviens pas quelle combo il a sortie tour 3 mais c'était juste débile. Quand le premier à abandonner, je l'ai suivis et le 3eme joueur aussi. Le premier lui a juste dit, Bravo ! t'as gagner maintenant on va reprendre notre fun à 3. On l'a plus jamais revue 😆
Bien d'accord, avec un groupe de potes, on s'est remis au commander doucement avec des préconstruits bien basiques. Après quelques mois, ça y est ça joue full combo, ou ultra compétitif. Moi j'ai lâché l'affaire.
Il y a tellement de choses à discuter (au sens positif du terme) sur ta philosophie (qui se tient totalement, même si je n'ai pas tout à fait le même point de vue que toi) que ça donne envie de le faire en vrai un verre à la main ^^. Si jamais tu passe du côté de Rennes un de ces 4 n’hésite pas !
Hello Je me retrouve pas mal dans ta vision Concernant les combos en particulier, c'est un point que je viens de rencontrer avec Stella lee, mon nouveau commander (et premier orienté spell) J'ai bien vu tous les combos à la con à faire avec, et ça me fascine, mais à jouer je trouve pas ça très marrant D'où le fait que je galère depuis des jours à essayer de rendre le deck fun et viable SANS combo infini (sur internet j'ai pas encore trouvé un seul deck qui tourne pas autour😅) Bref, merci pour la vidéo
J’ai un tutor c’est appel au clan, je choisis au hasard parmi 3 créatures en fonction de la situation c’est pas forcément toujours les 3 mêmes que je prends ça change
Je suis globalement d'accord avec toi. J'ai arrêté de mettre sol ring dans mes decks de commander et si on me le sors t1 en face je joue la partie, je perd, et celle d'après sera plus cool 😁
Merci pour l'ouverture de ce débat Merci pour cette devise "construit pour t'amuser et joue pour gagner" : je la note. J'ai nommé le groupe de mes potes pour jouer au commander "Fun Magic" après l'avoir nommé au début "Fight Magic" Donc ta devise je la réécrirai : "construit pour t'amuser et amuse-toi à jouer" :)
Je suis d'accord avec toi sur tous les points : - tutor - fast mana - combos de merde - pour les cartes trop fortes ou chiantes, j'ai tendance à les laisser jouer : les gens arrêtent de les jouer d'eux mêmes.
@@vivouldi4144 Argument détruit en 2 secondes chrono quand un second joueur joue sol ring. ça devient du 1v1 avec les 2 autres qui s'emmerdent. C'est si compliqué que ça de comprendre qque la meilleure carte de Magic n'a RIEN à faire en commander ?
@@etiennebrun8760 Statistiquement, tu as 1.28% de chance que 2 joueurs sur une table de 4 sortent un sol ring au 1er tour ( soit 1 fois toutes les 78 parties). 2% de chance que 2 joueurs sortent l'anneau dans les 3 premiers tours. Alors je ne tiens pas compte d'un probable mullingan. Néanmoins, là on touche plus au cas particulier. Je suis d'accord avec vivou quand il dit que si on se développe trop vite grâce un anneau solaire, les 3 autres joueurs vont se charger de le ralentir.
Je me suis fait un deck (pas construit mais juste acheté) que j'adore mais que je pense tu détesterais. Il contient deux tuteurs, une dime étouffante et encore d'autres cartes pas forcément agréable affronter (genre une sphere of safety). Mais les tuteurs dans ce deck ne vont pas toujours chercher les mêmes cartes donc ca fait pas grincer des dents quand je m'en sers. Cependant je partage aussi ton avis sur les combo en deux cartes et le sol ring tour 1, j'ai horreur de ca. Tu peu facilement trouver le deck sur EDHRec car j'ai juste pris l'average deck du Go-Shintai of Life's Origin.
Mon avis perso Pour sol ring, je continuerais à jouer avec quand mes adversaires continuerons à mettre leurs fast mana qui coûtent un max, leurs proxy de biland alpha etc. Pour les combo selon mes decks je peux en avoir pour clôturer une game comme dernier recours qui marche minimum avec 3 cartes (voir mon Dino avec 4 cartes et une interaction ) Les tutos tout dépend contre le niveau de mes adversaires et aussi selon mon deck , j ai un dimir clonage qui casse la règle des légendes il me faut une carte spécifique pour passer outre la legend rule Après y a la discussion avant match, je joue contre des adversaires avec des preconstruis je ne vais pas prendre mon Ur Dragon opti pour leurs casser la figure Je comprend ton point de vue, je ne vais pas à 100% être d'accord avec toi sur ta vision des types de cartes forte ou non mais dans l ensemble on est OK le but étant de s amuser
Moi le faste mana sa me dérange pas les combos non plus mais c'est vrai que les combos à 2 carte dons le commandant c'est chiant mais se qui me dérange c'est les combos plus 5 tutor😢
Globalement je suis d'accord. Moins d'accord pour un tuto ou sol ring .pour ma part celui qui possède direct devient vite une cible . Bref ce n'est qu'un point de vue. Cependant jouer sans cela et que tes adversaires joue plus compétitifs... Bah je gagne pas où extrêmement peut j'ai du m'adapter. J'y trouve encore du fun mais mes deck reste moins compète que mes adversaires et du coup je commence a quitter de plus en plus tranquillement. Ce jeu est un problème au niveaux équilibre en fonction des joueurs qui veulent trop être compétitif. S'amuser c'est bien mieux que de vouloir absolument gagner... Les profils de joueurs est une force et une faiblesse de mtg.
Complètement d'accord un mec qui fast mana va sûrement prend toute les early interaction qui traîne le truc qui me dérange c'est qu'il y a plein de gens qui te categorise direct si tu joue mana crypt ou attention mana vault la carrément tu as un avis de recherche dans toutes les salle de jeux de france
Un avis sur les decks dont l’essence même c’est de faire chier les gens ? Je pense à mon Eriette auras, celle qui draine les pv, que j’adore jouer mais qui fait clairement pas l’unanimité dans mon groupe de jeux. Parce que les auras bloquent leur créas, les empêche de m’attaquer etc..
Je suis en grande partie daccord avec toi , le but de se format c de s'amuser . CEPENDANT ! Ils est trés difficile de modéré la puissance d'un deck que tu construit en fonction de sa mécanique . Et il y a des mécanique qu'on le veuille ou non qui sont assez vénère ( clin d'eoil à Elsha par exemple 😉) et donc c'est assez complexe de modéré la synergie et le power level des cartes tout en sachant que comme tu l'as dit c construire pour gagner . Mais j'aime l'esprit dont tu faire preuve❤ Ah oui avec mon groupe pour épicé encore plus les parties on fait une déviantes qui s'appelle "relique" en gros c'est des cartes non utilisables comme "pixide de pandémonium" , "évocation sauvage ", "orage de probabilité",etc qui sont disposé dans un tas de cartes et qui fonctionne comme un marché c pas obligatoire mais si il le souhaite , un joueur peut payer le côut de la carte comme si il dépense avec n'importe quelle couleur de mana ( en gros le coût des cartes de couleur sont considéré comme incolores) pour appliquer son effet jusqu'à ce qu'un autre joueur décide de payer une autre carte dans le marché . La prédécente carte et alors remis dans le petit tas et mélangez . Quand un joueur prend une de ses cartes le marché (ou la piste ) est renouvelé d'une nouvelle carte pour en faire trois . C'est trés fun et ça utilise des cartes qui sont normalement injouable . Tu peux en faire une video test si tu veux😁😁😁
Je viens ici un peu après la guerre mais j'ai pris une initiative par rapport à un commandant qui est assez souvent considéré comme trop puissant : Jetmir. Je ne joue le deck qu'avec des cartes du précon jetons de Tous Phyrexians et du deck d'initiation Commander avec Emmara. Ça limite les cartes dégénérées et ça reste un deck solide.
Completement d'accord avec le fait de juste on s'amuse et yolo >-> Mais en general le point le plus simple que j'ai trouver pour appliquer ce point c'est avant de demarrer une partie surtout contre des joueurs et joueuse que je ne connait pas. Je leur dit mon niveau de connaissance je leur demande comment est ce qu'il joue en commander et j'adapte mes deck en circonstance. Et c'est comme ca que par exemple on a passer une partie super fun au debut de March of the machines en fesant un commandeur multi avec des cartes pour transplaner. (aucun des deck sur la table pouvez transplaner facilement) Je trouve sa un peu dommage que pour les parties avec l'un des mes petit frere ou certain de mes amis que ce soit un peu partit a la guerre a l'armement nucleaire sur certaine carte. Un de mes autres freres a demarer le commander avec le precon alela et en disant naivement au autre joueurs vas y joue n'importe lequel de tes deck sa va passer. Bah non en fait juste non evidement que le deck kaalia doper va te retourner. Et du coup il a une vision complétement biaiser des cartes fortes et efficace je trouve sa dommage car il y a toujours moyens de s'amuser dans magic sans trop dépenser. Il faut juste communiquer avec les autres joueurs avant principalement et avoir aussi demarrer dans un environement facilitant cet aspect fun pour les joueurs qui le recherche.
Totalement d'accord avec toi. Dans mon magasin, il y a pas mal de gens qui se sont mis au DC (compétitif) depuis peu. Et ca a provoqué une envie de rendre tous leurs autres decks plus optimisés ... et donc moins drole. Le commander en multi, c'est fait pour jouer ce que tu veux sur une table équilibrée, et pas forcément les "meilleures" cartes.
joue hive mind sa coute chere a jouer mais sa permet a chaque autre joueur de copier les instant et sorcery qui sont jouer donc si ton adversaire joue un tutor sa donne un tutor pour tout le monde
Je ne vois pas etude et dime comme des stax pieces mais comme des accelerateurs de mon plan de jeu que les autres joueurs peuvent choisir de ralentir. En ce sens je ne les joue pas parceque ca empeche les autres mais parceque ca me permets de jouer mon plan de jeu.
Je suis d'accord avec toi étant un gros joueur pour avantager tout le monde genre Kwain, par contre avec les decks avantages si tu n'as pas des cartes" conditions de victoires" comme Approach of the second sun, bha... tu t'amuses mais tu es sur de ne pas gagner. Quand tu as des commanders pas trop abusé, je trouve qu'équilibrer par moment avec 2. 3 cartes over puissantes c'est un bon équilibre. Sinon je suis assez d'accord avec tout ce que tu dis.
Je suis d'accord avec ta vision du commandé, par contre pas en ce qui pose problème (comme quoi les goût et les couleurs). J'ai rien contre le fast Mana, par contre j'ai une horreur des tours supplémentaires, c'est juste pas fun pour la table.
Concernant le but du commander à savoir, s'amuser, on ne peut être que d'accord. Je ne joue pas de cartes combos, je ne joue même quasiment pas de decks tribaux, ce que j'aime c'est devoir réfléchir à chaque tour pour me dépatouiller d'une situation et non pas de "dégueuler" les cartes de ma main comme souvent dans les decks tribaux. Néanmoins, sur l'anneau solaire j'ai un avis différent. Oui cela donne un gros avantage mais en face il y a 3 joueurs qui peuvent freiner ce joueur. Pour moi ça entre dans la catégorie "chance/malchance" comme quand on a un souci de mana (en trop ou en manque). Hier sur une partie, j'ai 8 manas sur mes 11 premières cartes, ça impacte le jeu comme un anneau solaire également. Si 3 joueurs sur 4 ont eu l'anneau solaire, pas de bol pour le 4ème mais d'un côté, ils vont se mettre sur la tête et laisser celui qui se développe moins vite. En gros, dans une partie commander multi, je ne vois aucun réel problème à jouer l'anneau solaire.
Si quand le sol ring sort t1 les 3 autres joueurs se sentent obligés de s'en prendre au joueur avec sol ring, c'est que le sol ring est un problème c'est pas plus compliqué que ça
@@M0jo_j0jo "c'est pas plus compliqué que ça " cela fait un peu condescendant. Je n'ai pas dit "si un joueur sort Sol Ring au 1er tour les 3 autres joueurs doivent lui tomber dessus. J'ai dit que si le joueur sort un anneau solaire au premier tour qui lui permet par la suite d'être la menace, les autres joueurs vont lui tomber dessus. C'est différent. Il y a de nombreuses possibilités de devenir une menace (par exemple l'ange 6/6 vol quand on a plus de 30 points de vie que l'on peut sortir au 1er tour et autorisé en multi), et ce n'est pas forcément un avantage.
Je suis d'accord avec le fait que le commander est avant tous un mode fun, mais personnellement jouer des carte vraiment forte qui ont une synergie avec mon deck je trouve ca amusant (exemple: j'ai un deck niv mizet , rhistic study va trés bien avec le deck ). Mais quoi qu'il en soit pour moi le plus important c'est de demandé au gens avec qui tu joues si ca les dérange si tu joues les cartes de fast mana ou les cartes trés chers comme l'extorqueur des quais et on se met d'accords. C'est avant tous un mode social
Bonjour, alors je suis pas tout à fait d'accord, je me permet personnellement de jouer étude rhistique et dime étouffante dans certains de mes decks, mais du coup je fais attention aux autres cartes pour que le deck ne dépasse pas la note de 8 ( la même niveau des decks de mes potes) quitte à ma priver de certaines cartes. Ces cartes font partie pour moi de ce que j'appelle les sorties goldés car ça n'arrive que très rarement. Dans la plus part de mes decks j'ai un combo OTK mais toujours de trois cartes minimum et quand c'est le cas je ne met pas de tuto. Voilà c'est ma vision, je respecte la tienne et celle des autres. Merci pour tes vidéos continue comme ça.
Alors attention: le fast mana désigne le fait de payer un certain nombre de mana pour avoir encore plus des le tour où il est lancé, à ne pas confondre avec la ramp. Enfin si j'ai bien compris ce que t'as dit
@Astraful tu peux ramp tout aussi bien avec n'importe quel deck, le vert ne fait que chercher des terrains dans son decks. Et le commentaire juste au dessus explique parfaitement fast mana et ramp
Je suis globalement d'accord avec toute ton opinion, perso je regarde d'abord le potentiel de fun d'une carte ou d'une stratégie avant de regarder sa puissance, et c'est pour ça que j'adore le commander, parce que c'est LE format où je peux affronter des gens qui partagent cette vision du jeu. Cependant, il y a des choses que je voudrais nuancer. Tu as parlé de la blood moon et des cartes qui servent à faire chier la table concrètement (le stax en gros). Personnellement j'évite de jouer ces choses-là car je sais que ça peut froisser le fun des autres joueurs, mais si un adversaire joue stax je suis plutôt content parce que la partie devient comme un puzzle, on se creuse la tête pour jouer, et je trouve que c'est justement une forme de fun. Pour les combos, je veux nuancer aussi. Oui, les combos qui constituent une victoire qui sort de nulle part ça tue le fun, je suis d'accord à 100%. Mais on peut aussi faire des combos qui ne font pas gagner immédiatement. Exemple : faire une infinité de jetons de créatures, mais elles n'ont pas la célérité, et donc les adversaires ont encore un tour pour trouver une solution (une wrath par exemple). Si on gagne avec ça, ça ne paraît pas sortir de nulle part car il y a toujours l'espoir de piocher la carte qui va sauver la partie, et si quelqu'un trouve une réponse, alors ça devient super satisfaisant d'avoir réussis à gérer cette menace, et donc ça génère du fun.
Bien d’accord avec toi et pourtant j’adore joué combo c’est comme un ti puzzle en jeu. Mais passer 3 tours à préparer ton bord pour faire une avalanche de synergie et piocher la carte combo infini quand tu vas faire des dingueries … bah c’est trop chiant x) du coup oui combo (carte +commander ) c’est aurevoir .
je suis assez d'accord avec tout sauf pour certaines cartes de ta tier List. si on prend l'exemple du grand cromlech, je suis d'accord que la carte est forte, très forte même. mais en commander, à 4 joueurs, il est très courant que quelqu'un puisse gérer un artefact, ou même qu'il ai lui même une carte très puissante pour compenser. de plus, il faut aussi prendre en compte le niveau général du deck et la puissance du commander. un grand cromlech ave un commander assez faible et sans impact me paraît toujours moins gênant que des cartes basiques dans un deck ou le commander fait absolument tout comme Aesi, komi, ou même godo. et des commander qui font trop de chose, ils y en a beaucoup. pour moi l'important n'est pas de s'empêcher fondamentalement de mettre certaines cartes dans un deck, mais plus de trouver des moyens de construire des decks équilibré dans l'ensemble du deck, que les possibilités du deck ne soit pas trop violente/ explosive. Une seule carte puissante mais gérable et destructible n'a pas autant d'impact je pense que ce que tu avances ici. tant que tu gagnes pas systématiquement tour 5 ou 6, le deck peut etre fun et équilibré. sinon fuck sol ring tous les jours
ça peut être rien à voir, mais moi j'aime jouer des commandants que peu joue Mon commandant préfère c'est Belbé, observatrice corrompue/stax et Venser marionnette cadavre/Proliferation-sacrifice Capitaine Tempeste, pillarde de cosmium/Trésors-compteur +1/+1 est mon nouveau commandant qui lui est en rodage ! Merci pour les vidéos qui sont intéressantes!
dans mon cas y'a 2 deck qui ne sort qu'en 1vs1 car trop puissant un voltron et un omnath landfall. omanath qui a mon combo/synergie préfères storm cauldron + citadel of pain. La derniere fois que je suis allé jouer (1 mois) environ j'ai sortie un deck eldrazi mono rouge avec ilharg comme commader qui est sortie tour 2 a cause que j'avais mana vault dans ma main de départ et la partie d'aprés on ces retouver a avoir un combo sans le vouloir avec dranith magistrate + Possibility Storm
Vision des plus intéressantes d'on je partage une partie bien que sur quelques points j'éprouve un avis différent. Je considère en effet le format multijoueur comme un format plus fun et amical ( comparé au duel commandeur ou je n'arrive pas a trouver ce feeling ) cependant j'ai quelques avis divergents avec cette vision. Le fast mana de mon côté ne pose pas trop de soucis, bien que n'étant pas un gros joueur de ce type je considère ça moins rentable que la recherche de terrain, surtout que ayant l'habitude d'en voir dans mon groupe nous sommes plus préparer à les gérer ce qui les ralentit ( bien que je comprenne que cette prise de vitesse comparé à d'autres soit menaçante et peut affecter le fun de certain à la table ) Pour les tuteurs je suis assez d'accord c'est comme si on jouait avec des cartes en moins, les combos tout dépend de ce que ça donne et si le gars en face varie ( histoire de varier les plaisirs de pas ne pas toujours manger la même soupe ) Je rajouterai de mon côté les cartes "gratuite" tel Solitude que je ne trouve pas trop dans l'esprit du format Par rapport au carte trop forte de basse je partage un point de vue assez proche, pour la rysthic study et la Dîme je ne les trouve pas si dérangeante en soit, elle ralentisse la partie je ne peux le contesté en ralentisse de ouf la partie cependant le joueur qui les joue à intérêt de vite en faire quelque chose car il prend dans notre un focus des plus viscéral ( et n'a généralement pas le temps d'en profiter ) Pour finir je dirais que je comprends ce point de vue et que cela ne me gêne pas de jouer autour de cette pensée et de cette belle manière de jouer.
Ah, je suis à d'accord avec ta réflexion sur l'EDH, pour moi qui joue depuis plus de 20 ans et qui a arrêter quelques années repris en 2021 tout le monde jouait commander, il y avait carrément le duel commander enfin bref j'ai arrêté l'edh prenait de l'ampleur mais ça restait un format casu pour jouer des cartes casu (même au power fort mais pas au ccm faible/gratuit). l'edh s'est accéléré tellement vite que même en casu edh les decks sont fat comme jamais.
Je suis bien d'accord sur le fait que certaines cartes trop puissantes sont juste relou à jouer et à subir aussi , je pense notamment à l'enchantement à 1 qui fait que tes adversaires jouent avec la main révélée, même moi j'ai pas envie de savoir en continue leur main ça me fous la flemme mdr C'est un exemple parmi tant d'autres mais tout ça pour dire que t'es pas le seul à avoir nerfé tes propres decks au profit de plus d'amusement quand tu les joues ! Surtout que perso je joue avec des potes qui n'ont pas de cartes donc on joue tjrs avec mes decks , j'ai pas envie de me casser les couilles à moi même en affrontant des trucs trop affreux que j'aurai moins même glissé dans les decks :')
Je me permet de donner mon avis sur le fast mana Dans mon cas je joue un deck avec atraxa grande unificatrice et j’aime bien pouvoir la jouer rapidement donc j’ai mis pas mal de fast mana et je trouve pas ça trop dérangeant (évidemment je comprend ce qui ne supporte pas une atraxa tour 4) car comme mon deck cherche juste à piocher beaucoup souvent je la joue après mes cartes qui combo avec comme élesh norn Je tiens à précis que j’ai fait mon deck uniquement avec des cartes que je possédais déjà dans le but d’avoir du fun à piocher 30 cartes en un tour et en construisant j’ai remarqué que j’ai un combo infini de 3 cartes qui fait mana infini et draw discard infini en même temps
Moi qui aime particulièrement resoudre des boards compliqués et me casser la tete pour trouver la ligne de play qui me permettra de "solutionner" le board et d'arriver a la victoire, je vomis les combos "i win" qui me privent complètement de ce plaisir la... Je te rejoins donc tellement sur ce point. Y a littéralement rien de plus chiant que de sortir un deck, de voir trois joueurs commencer a poser du board et se rapprocher de la partie excitante de la game, seulement pour que la game se de façon insatisfaisantes. Avoir un joueur comme ca dans son pod, c'est un peu comme coucher avec un ejaculateur précoce. Ca dure moins longtemps que prevu, et on en ressort frustrée....
Jai commencé a jouer a magic il y a pas longtemps ( moins d'un an ) et jai commencé avec 2 amis On a donc acheté chacun un/ des preconstruit et cetait top Mais j'ai malheureusement acheté le preconstruit avec " ixhel, scion d'Atraxa" qui tourne donc autour du poison Je m'amusais bien avec et cetait tres fort ( contre d'autre preconstruits du moins) mais je voyais bien que mes amis ne s'amusais pas DU TOUT et donc que je ne voyais pas l'interet de jouer ce deck juste parceque il est fort Je jouais beaucoup a Hearthstone avant et donc jetait toujours dabs la construction ou le jeu pour gagner Mais le commander ma bien fait changé de vision !
D’accord avec tou sauf sur la partie fast mana ! Ça rend des stratégies peu jouables ou tres lentes plus compétitives ! Il faudrait donc limiter la fast mana aux deck - strategies les moins efficaces 😂
Je suis d’accord pour tout sauf les tutors, je parle pas de ceux à 2 mana qui OM’’montre juste que t’es riche mais prenons l’exemple de celui à 5 mana, la plupart du temps, quand je le joue je perd 1 tour car il coûte chère et en plus, la carte que je vais chercher comme elle ne fait pas un combo infini permet soit de gérer le bord des autres soit de me faire piocher ou autre mais comme tu perds un tour, les autres sont au même niveau que toi. Qu’est-ce que vous en pensez ?
@@YoonnsMTGc’est plus que si ton Deck n’as aucune carte broken qui fausse le jeu, ton tutor sera adapté à la situation pour chercher un remove ou sinon même j’ai un tutor qui te permet de piocher puis te le passe à qqun d’autre, ça perso je trouve sa fin en plus mais c’est sur que si tu tutor une carte pour insta win c’est plus marrant, perso je le vois plus comme un moyen de s’adapter et de combler les faiblesses du deck
Je rejoins l'idée fun, je crois que je ne gagne jamais ou presque. Surtout avec mon pote qui s'est build Aesi (y ?), mais je m'en fous, récemment j'ai fait mon premier deck, un Rammos dragon-machine dont le but est de faire n'imp en multicolore et c'est trop bien xD Je vais quand même devlir build un deck fort un jour, histoire de pouvoir jouer a d'autres tables dans la salle ou je vais 😂
Quand ma table me dit qu'Humble Defecteur et Duodrone défilant sont des "cartes nuls" dans mon deck, c'est là où je me dis que c'est pas une bonne table !
D'accord avec toi sur tous les points, ça sert à rien de jouer si yen a qui s'amuse pas. Jai retiré mes ghostly prison et autre Norn's Annex pour cette raison aussi
Globalement c'est intéressant mais juste je voudrais nuancer sur l'effet des cartes "fortes". Je joue pas à Magic donc je sais pas dans quelle mesure ça s'applique mais peu importe. Il peut arriver qu'on joue des cartes fortes parce que c'est plaisant de jouer des trucs que tu trouves fort. Je prends comme exemple le fait que même dans un jeu solo donc non compétitif, je trouve ça plaisant de faire un perso le plus fort possible, à la fois pour la démarche de recherche, et pour le plaisir que ça fait de sentir que ton deck fais des vrais trucs quoi. C'est pas pour autant que je vise nécessairement la victoire. Pour moi viser la victoire c'est espérer que ton adversaire n'ait pas de réponse à ce que tu fais, mais perso ce que j'espère c'est qu'il va y répondre avec tout autant de force. Ca rend le duel encore plus épique et tendu. C'est pour ça que je suis d'accord sur le côté combo, vu qu'il y a pas trop de réponse, ben, c'est juste pour gagner.
Tout a fait d'accord, j'adore jouer mono vert, meilleur couleur du jeu pour moi, je passe ma vie a me faire counter, pas grave juste voir la peur dans les yeux quand je joue un vers 15/15 est suffisant
Je suis presque 100% d'accord avec toi. Pour moi un deck ne devrait pas chercher à tout prix une carte pété mais plutôt essayer de gagner Les cartes qui font auto win des que tu les as posé comme le béhémoth ou l'ascension des royaumes obscurs c'est horrible et ça rend les parties très peu intéressante, il y a un mec dans mon playgroup qui joue avec des decks entre 400/600€ et ses decks sont trop chiant c'est soit il pioche une carte comme ca et insta win soit il perd car le reste de son deck est mal build... Les combo infini en deux cartes c'est pareil c'est juste inintéressant, les decks noirs qui jouent lien sanguin et sang exquis juste parce qu'ils sont noirs...
![[MORE CARDS REVEALED] DISNEY LORCANA AZURITE SEA New Cards!](http://i.ytimg.com/vi/jlEm-kVqLhU/mqdefault.jpg)
Désolé.
Faut pas ! Tu pourrais peut-être renommer l'émission "Worn Powerstone" ? 😓
La Blood Moon est l'arme du prolétaire face à la manabase des bourgeois.
Excellent.
Non les prolos jouent des terrains de base avec un deck mono
si seulement c'était vrai ... Et mine de rien, c'est déjà 6e, les vrais prolos te font presque un deck complet à ce prix mdr
Les vrais prolétaires n'achètent tout simplement pas de cartes MTG ( mais regardent tout de même les vidéos de Yoons )
Yoonns etre comme : "Je pioche une carte et je peux expliquer pourquoi : c'est la phase de pioche"
J’aime bien ta vision ! Et je n’accorde que peu d’importance à la victoire par rapport au plaisir de la table en EDH. En revanche, je pense que l’attitude des joueurs priment sur les cartes qu’ils jouent. Je joue en boutique toutes les semaines et je trouve plaisant de m’adapter à tous les niveaux et que l’on s’adapte au mien. Je ne vois pas trop de problème dans le sol ring, ou la rystic, si un joueur part vite, on se met à 3 et on le recadre haha, après il faut l’accepter. Et perdre une partie rapidement, c’est en refaire une rapidement avec d’autres decks ☺️. Bref, je pense que le plaisir du jeu se transmet dans l’attitude, pas dans les cartes que l’on joue, mais je pense qu’in fine, on respecte la même philosophie ❤
Géniale cette vision ! C'est juste parfait 👍
100% d'accord ! Ça fait plaisir à entendre et j'ai hâte de jouer contre toi à Auxerre 😁
avec plaisir
Je ne partage pas ton point de vue mais je le comprends. Avec mon groupe, nous essayons de classer nos decks en fonction de leur puissance (c'est parfois assez hasardeux, je le reconnais) puis on essaye de tous prendre des decks de même puissance. Si un joueur veut prendre un deck très puissant (par rapport à la table) il doit s'attendre à recevoir plus de focus et inversement avec un deck plus junk.
Yoons, Je joue étude Rhystique, the great henge, craterhoof behemoth, cyclonique rift etc.... et crois moi quand tu as 3 joueurs en face, ces cartes ne tiennent que rarement plus d'un tour sur le board. Tu deviens "LA" menace et on te la remove assez vite.
Exemple, je jouais mon Mycotyran avec Orbe Mesmerique (a chaque fois qu'une carte devient untap son controleur meule 1) j'avais genre 70+ fongus sur le board + quelques creatures en plus. là je joue Craterhoof behemoth en mode "Bon bah les gards demerdez vous repartissez vous les degats mais je crois que c'est plié !" un mec sort FOG de nul part, debut de mon upkeep suivant j'ai untap 70 cartes, meulé 70 j'ai perdu. Y'a et y aura toujours des réponses à ces cartes ^^ (J'ai aclaté de rire cela dit)
c est plutot rare comme situation ...
Sur mes tables aussi y a des gens comme toi , et ils disent la meme chose '' des que t'abuse tu deviens la cible'' mais on va etre honnete en regle general ces gens gagnent 80 % des games quand meme ,meme si on joue tous des deck de LVL 7 !
@@albundy01 je ne gagne que rarement car justement je les cite (que ce soit avec mon tribal ondin ou mon mycotyran) tu es trop dangereux. Du coup je me fais tomber dessus 🤣
j'avoue que je suis assez d'accord sur le fait que le commander doit avant tout être fun pour tout le monde..
c'est pour ça que je ramène toujours un deck bleu noir contrôle removal sur la table.
Juste parce qu'être détesté par les gens me rend heureux.
hyper d'accord de A a Z #teamzerosolring
Je ne joue même pas depuis deux ans et mon petit bout de chemin ma amené à embrasser le même point de vue que toi, avec quelques nuances très subtiles ^^.
J'ai beaucoup de mal avec ce qui va impacter l'économie du coût des sorts ou l'aléatoire, qui pour moi, sont des piliers des parties funs et équilibrées.
Et je conchie totalement les combos. Je ne comprends pas que l'on puisse se dire que les autres joueurs vont trouver ça fun...
J'aime beaucoup ta maxime de fin, qui est très proche de ce que je pense. Build des decks funs, pour moi et pour les autres. Joue les du mieux que tu peux tout en essayant de faire en sorte que chacun à la table puisse s'exprimer.
Je serai pas à Auxerre mais j'espère te croiser un des ses jours sur une table de spelltable ;)
Et merci pour cette énième très bonne vidéo
J'aime ta philosophie! Le plaisir avant tout! ;)
Magic est pour moi un jeu qui te fait vivre une expérience fantasy incroyable le temps d'une partie. Chaque carte doit pouvoir avoir le droit d'être joué et pas rester dans le fond d'un tiroir à peine sorti de son booster. Mettre une carte parce qu'elle à une belle illustration même si elle n'est pas forte, c'est pas grave. Voilà l'essence de Magic comme je me plais à l'apprécier. Tu as effectivement, (pour moi en tout cas) la bonne façon de penser. Merci ;)
C’est ça moi je joue le dragon des volcans édition portal et à côté je vais avoir le grand cromlech. Bah oui, j’ai mis des trucs que j’aime bien.
Très d'accord sur tous les points !! (ptetre pas pour voltron mais ptetre parce que l'un de mes seuls deck c'est skullbriar), je joue en commander car quand je construis ces decks ci ben la moitié de mon deck c'est des cartes qui sont dans la boite à chaussure depuis des années et que ca fait plais de pouvoir les jouer en l'incluant dans mes decks. Faut savoir que les cartes les plus fortes sont pas celles avec une meilleure synergie mais un meilleur effet écrit sur la carte. Ces cartes la ben je les achèterais pas papier car pour moi tu retranscris pas ce que fait ton deck mais tu veux juste t'assurer de gagner.
Bonjour je joue zozu pète terrain, on fait une game ?
Merciiii! J’ai quelques malheureux exemples de parties ou un gars est le seul à s’amuser pendant toute la partie et toi tu le regardes… terrible… et le pire c’est que je n’ai pas encore osé quitter une partie en cours. Mais je crois que ça viendra 😉 merci pour ton travail!
A propos des combos, on s'était mis d'accord dans mon groupe pour autoriser des combos oneshot ou infini uniquement avec des combos sous conditions.
Par exemple, je jouais un deck Ogre avec Hidetsugu le Malfaisant, en combo avec Surenflamement. C'est un combo sous conditions (tue tout le monde avec des PV pair, toi y compris) donc on l'a autorisé. Parce que faut le dire aussi, oneshot une table en un tour c'est rigolo quand même, surtout quand c'est parce que les autres ont pas fait gaffe.
Je suis d'accord avec toi pour le multi, en revanche j'aurais également mis un tacle aux bilands et autres terrains à 300 euros. Elles causent un déséquilibre autour de la table en fonction du portefeuille et je déteste ça, d'autant plus si on admet qu'une carte comme blood moon est mal vue en edh. Dans ce cas là les plus riches n'ont aucun frein et peuvent juste gagner avec une mana base mieux construite qui leur permet de jouer + de choses
Je suis bien d'accord avec cette philosophie, merci !
Un débat sans fin ... Après le PowerLevel des decks est là pour éviter une partie de ses problèmes, ça serai peu être intéressant que tu parle de ta vision du PL6 aussi, tu ne joue qu'en PL6 ça influe pas mal sur ton opinion aussi faut pas l'oublier.
J'aime bien voir les avis des autres joueurs, c'est sympa comme vidéo 🙂👍
C'est pas jouer en 6 qui influe mon opinion, c'est mon opinion qui m'incite à jouer en 6 !
Le powerlevel malheureusement ne signifie pas grand chose et je trouve ça pas très clair
Petite question: les places en ligne pour l'évènement à auxerre sont épuisée, mais il sera possible de payer directement le billet là bas?
Non si c'est complet c'est complet 🤔 il y a une liste d'attente sur le Discord
Question la pétale de lotus pour vous c'est de la fast mana ?
J'ai eu le problème avec mon playgroup, j'avais un peu ta vision avec "tout le monde doit s'amuser" et mes potes étaient juste en mode "ok je met les cartes fortes dans mon deck pour gagner" sauf qu'on faisais que des games qui annihilais le fun à la longue. On en venait a un point ou un discutant de la game a la fin on étais salés. Et perso je culpabilisais limite quand je gagnais avec mes decks parce que je voyais les autres qui s'amusaient pas forcément...
Globalement d'accord même si j'adore les jeux auras et je m'amuse vraiment avec !
J'ai eu quelques soucis de construction de deck car dans mon groupe, ça joue surtout pour la gagne, certains ont des combos d'autres des tutos partout et parfois les deux en même temps. J'ai été "obligé" d'ameliorer mes decks pour exister dans les parties, et ça ne m'empêche pas de jouer mes vieilles cartes que personne ne joue.
Tellement d'accord avec tous les points de cette vidéo, ça fait plaisir de voir que d'autres gens sont dans un tel état d'esprit ❤
Vous en pensez quoi des Deck full removal ?
Je suis d'accord avec toi sur le fait que les combo à deux cartes ça tue le commander quand tu veux t'amuser. Le plus fun c'est quand la partie n'a plus aucun sens xD et surtout quand tu es content quand ton deck tourne.
As-tu déjà essayer le commander en pauper ? ça résout beaucoup de soucis exposés et on s'y marre bien
J'aimerais bien mais ça a pas l'air très populaire
Dans notre groupe on c'est mis d'accord pour ne plus mettre le sol ring. Trop puissant tour 1 ou 2
Nous on l’a gardé mais on a décidé que son ccm serait 2 et c’est Vraiment pas trop mal
Assez d'accord avec tout ce que tu as mis sur le tapis.
J'ai Dîme Étouffante dans un seul deck, mon deck mono blanc Ange dont la plupart des créatures sont super chères en mana. Mais ne l'ayant joué que deux fois, j'ai déjà vu que Dîme Étouffante donnait un avantage obsène si elle se faisait pas détruire en deux tours de table. Je n'ai pas eu beaucoup l'occasion de jouer, donc je n'ai pas encore modifié le deck, mais si d'autres cartes se battent pour un emplacement dans le deck, Dîme Étouffante va perdre sa place.
Comme je n'ai pas souvent l'occasion de jouer, je ne modifie pas beaucoup mes decks et je ne suis pas encore arrivé au point où aucun de mes decks n'a de Sol Ring ou Fast Mana, mais à chaque fois qu'un deck repasse en phase de construction, je retire systématiquement ces cartes qui pour moi n'améliorent pas l'expérience de jeu.
Cette vidéo me fait d’autant plus réfléchir à rajouter ou non Vorinclex, Ugin le dragon esprit et Doubling saison dans le deck Carth le lion (golgari planswalkers) car je suis à la recherche d’un deck original. Ce sont des cartes op pour le deck mais est ce que je pourrais gagner sans elles si je ne les mets pas ? Je ne sais pas quoi penser. 😊
en vrai ça ira pour vorinclex, la stratégie est fair. Pour ugin, tu peux le mettre aussi, si tu identifies les situations où il ne servira qu'à ralentir un match (et donc il ne faut pas le lancer), c'est très cool
Un bon frichti ! D'accord avec toi en grande partie, juste pour le sol ring si un commander est cher ou artefact j'ai tendance à le mettre, si mon commandant n'en a pas besoin ( un commandant à symboles de mana colorés seulement ) et bien je l'enlève et je pars sur de la synergie. J'ai un peu de tout en deck, du très fun, comme du assez fort, et je passe le plus clair de mon temps à essayer d'évaluer dans quelle sphère j'évolue avec mon groupe et c'est compliqué XD.
J'ai l'impression que par chez nous le commander multi transpire un peu l'ambiance "Duel commander" malheureusement, et en duel, les decks se ressemblent tous et sont optis pour un format 20 pv en round de 50 minutes. J'ai d'ailleurs de plus en plus de mal avec le DC. Dommage que le Modern perde en popularité par exemple, les decks sont quand même plus sympas à jouer.
J'ai blood Moon mais je demande à chaque fois si il veulent jouer contre mais je l'ai retiré très vite
Yo tlm, petite question vous pensez quoi du format brawl sur mtg arena, honnetement cest en train de me degouter du jeu perso, (je vois pas souvent mon playgroupe, je me console sur arena) ?
Sinon jai remarqué que dans notre playgroupe les decks qui faisaient un peu nimporte quoi mais qui donnait a tout le monde un peu aleatoirement rendaient les parties vraiment plus interessantes
J'ai pas beaucoup joué en brawl mais j'ai trouvé ça OK (mieux que le DC 😂)
Qu'est ce que tu pense du sol ring dans les decks ou le commander coute très cher ?
Mets Dynamo Thran et Lotus Doré 😁
D'accord avec toi , je dois avoir quelques combo a deux cartes chiant que je vais changer ! Je ne pense pas retirer les sol ring car tout le monde les jouent malheureusement ,et mes tuteurs sont la pour les meme raisons que toi ! Je fais du commander depuis l'EDH a l'epoque ou on jouait juste les elder , et mes deck ont beaucoup évolué . Je me limite au niveau 7 et souvant je trouve ca cool que tout le monde joue un precon pas modifié , même si j ai 30 deck de monté !
Je suis l'inverse de ton profil de joueur : pour moi un deck se doit d'être le meilleur possible, commander ou pas. Car même en commander, à moins de se mettre d'accord ou de joueur avec des joueurs dont on connaît les decks, on ne sait pas sur quoi on va tomber. Et puis jouer avec des decks de même niveau est assez utopiste : si j'ai un deck de niveau 9 et qu'en face j'affronte des decks niveau 6, si pour m'adapter je prends le deck preconstruit eldrazi, il a beau être édité par wizard of the cost, ça reste un eldrazi qui éclaté les decks préconstruit doctor who par exemple. Difficile donc de respecter une hiérarchie de puissance et pouvoir s'adapter parfaitement aux decks adverses.
Amplement d'accord avec la règle du SolRing, ça gâche souvent les games et ça attire toute l'inimitié des joueurs ennemis sur toi, ce qui est pas très agréable pour te setup ! Autre question pour tout le monde : est ce qu'il y a des discord pour jouer en commander régulièrement ? (soi ils sont inactifs soit non fr...)
Tu peux venir sur le Discord de la tour de commandement ou même le mien (en description)
Bonjour
Personnellement, j'ai une vision des choses en fonction du niveau de deck voulu:
Niveau 5-7: casus , pas de combo facile/qui font gagner de nul part
Niveau 8-9: combo rapide et puissante et autre mais on respecte toujours les regle des gentleman (on ne detruit pas la mana base...)
Niveau 10: compétitif, tout est permis !
Ta visions semble correspond à ce que je vois comme niveau 5-7 (le casus) et je suis tout a fait d'accord avec toi! (J'ajouterai même quelques carte comme insurrection, omnicience ou les exiles de cimetière qui ne sont pas justifier contre des faibles decks de level 6 ou 5.
Ps: Je jouais des tutors dans mon deck siryx pour palier son manque de stabilité et de pioche du à mon manque de carte (je jouais de mauvais tutor à 4 ou 5 mana)
Pps: Comment juges tu le niveau des deck? La méthode des niveaux est relativement bancal car trop subjectif et j'essaie de trouver une méthode plus claire...
Merci pour cette vidéo, perso j'y adhère, en basant toujours mes decks sur un commander et une logique, pas forcément vouloir devenir le johnny player ou celui qui va optimiser le deck en lâchant 300 €. Déjà connu ce genre de joueurs dans un shop Lyonnais qui en plus sous estimaient le PL de leurs decks exprès pour win. Leur réponse était "S'iels sont trop pauvres pour pas monter de vrais decks commander..." Sauf qu'a un moment, ton TCG, les gens ont envie d'y jouer (en commander multi, on parle pas du DC ou CEDH) pour les mécaniques et pour le moment convivial a essayer des trucs qui leurs plaisent, qu'ils ont fait eux-mêmes, pas juste pour un appétit d'ego à gagner coûte que coûte avec les combos. Et ca devenait lourdingue quand ces joueurs voulaient imposer cette vision "win coûte que coûte" sur les tables.
Tu peux donner le lien de ta tiers list avec le pincecrane ?
ruclips.net/video/g0AvbtbsSYU/видео.html
Bonne vidéo, je suis d'accord avec toi.
Hey y'a pu de billet pour commander à auxerre ?
Normalement si
J'ai vraiment bien aimé cette vision du commander elle rejoint la mienne sur plusieurs points et effectivement les deux types de joueurs sont présents a chaque table, ceux qui veulent gagner et ceux qui sont là pour jouer chacun sa philosophie juste empêcher pas les autres d'atteindre leur objectif 👌🏻
C'est une très très binne vision du commander, tu est un homme bon pour ce hobby sache le
Moi mon problème c est faire confiance à 3 personnes qu ils vont jouer chill au lvl 6 ou 7 et au finale c est juste des cartes controls ou qui rase le champs de bataille a chaque tour si par malheur que je joue aggro face à 3 contrôles je perds mon temps car on ne peut pas surrend ou partir une partie qui est juste injouable. Un moment mes partie etait de 3h et aucune carte pouvais être jouer . C est pour ça que je jouai poison au moin de pouvais jouer. Après je me faisais focus just carte je jouer un type de gameplay que tout le monde n aime pas. A la fin j ai jouer lvl 8-9 car justement tout est permis. Et que chaque joueurs n étaient pas chiant. Même si les cartes étaient brocken ou le gameplay était a peu similaires, on sait quel carte il va jouer et on a des réponses a c est carte. Voilà ce que j ai ressenti de mon expérience.
Pareil, je ne joue plus en boutique à cause de ça
Une vision intéressante de la partie de commander et un peu de ses non-dits. Un point que j'aimerai aborder pour ce type de partie, je suppose que quand nous parlons de "partie jouée", on parle souvent de partie faîtes avec nos "vrais decks et nos vraies cartes."
Personnellement, j'ai remarqué que la tolérance à certaines cartes était plus ou moins altérée par sa valeur. Par exemple, c'est beaucoup plus agaçant de jouer IRL une partie et de se rendre compte que le commandant de l'adversaire est fais principalement avec des cartes hors de prix commandée spécialement pour le deck, plutôt que face à un commandant construit avec les moyens du bord de sa collection.
Mais j'ai aussi remarqué que cette vision devient relativement plus saine quand "Tout le monde a accès à tout". Sur Tabletop Simulator par exemple, je joue régulièrement avec des amis avec des decks commanders généré à partir de decklist réalisées sur Archidekt. Et le simple fait qu'un type sorte une carte très forte ne gêne pas les gens, bien au contraire, car on sait que tout le monde a accès à toutes les cartes. En quelque sorte, on est pas choqué d'une différence flagrante de puissance de jeu car on a potentiellement nous aussi des cartes très puissante pour contrebalancer etc. Ce qui a d'ailleurs donné des dynamiques, des styles de jeu propre à certains joueurs pour répondre à des besoins et des Méta évoluant (Le Voltron qui se fait contrer par l'anti-bête, puis le Voltron devient indestructible, ce qui pousse à intégrer des exils, ce qui pousse à rendre inciblable, ce qui pousse à wiper le board etc etc)
Pour conclure, je dirai que vouloir que son adversaire s'amuse, c'est louable ! Après, j'aime aussi jouer pour gagner, c'est une forme de respect pour l'adversaire. Je ne veux pas laisser penser à mon adversaire que je ne joue pas sérieusement et que soit je "joue avec la nourriture" ou soit que je laisse gagner. Quand on gagne, ça fait plaisir de savoir qu'on l'a mérité.
AH c'est interessant le point que tu souligne avec le support carte acheter et le fait qu'on trouve une carte moins tolerable en raison de son prix. J'ai indirectement un petit peut augmenter de temps en temps le prix des cartes je joue pour pouvoir au moins reagir face a certain deck dans certaine boutique. Mais meme quand je n'avais pas les moyens et que je rester dans l'optique de 12euros max la carte j'ai pas ressenti de frustration sur certaine partie. Le fait que je connaissez pas toutes les grosses cartes au début y joue peut être un peu.
Au final je suis partie du principe de prévoir des deck de powerlevel different au cas. Et de toujours communiquer avec les tables de jeux avant de lancer une partie pour savoir a quoi m'attendre. Sa deviens moins frustrant de subir certaine cartes quand la seule table de libre t'as avertit qu'il joue des deck vraiment énerver. Et pour les joueurs regulier que j'affronte pareil communiquer pour éviter certaine redondance d'effet que les joueurs juge pénible (j'ai drastiquement baisser le nombre de carte qui double le nombre de token que je pause dans mon deck bess par exemple car mes adversaires trouver ceux la ingerable quand les multiplicateur ce cumule et je suis plus dans la team gagner oui mais en fesant passer un bon moment a la table)
Perso je joue casu sans format avec des potes qui ont autant de moyens financiers que moi même si j'ai de part le temps une plus grande collection de cartes et donc plus de vieux trucs cheatés.
Je gagne plus souvent juste parce que je connais mieux les cartes et donc leurs decks et les potentielles menaces en main.
Magic est un jeu de spécialistes, de niche même!
En étant cher et saturé de nouvelles cartes ces dernières années, je suis étonné que le modèle papier tienne encore...
Magic reflète aussi malheureusement les inégalités sociales, c'est devenu un busyness modèle quasi ultime avant d'être un jeu.
Même le limité est devenu fifou avec de multiples cartes collectors présentes...
@@MojoVince En effet, d'où mon intérêt pour Tabletop simulator qui permet d'émuler des jeux de société de tout horizons. Ce qui permet de permettre aux gens de jouer malgré le difficile accès et aussi selon le prix. Savoir qu'on peut jouer à Magic comme ça sans se préoccuper d'un budget, c'est super chouette !
Salut, assez d'accord avec se que tu dit sauf pour la bloodmoon étant dans un play group avec des deck trons et même si c'est chiant c'est nécessaire pour ralentir leur partie afin que se soit pas perdu tour 5
moi, j'ai baissé le niveau de certains de mes decks pour m'amuser et que les autres peuvent aussi s'amuser. J'ai deux decks que je joue justement pour uniquement m'amuser: Syrix (tribal phénix) et Nine-fingers Keenes (deck voltron + gates). Et j'essaie que mes decks soient de niveau 6-7. Bon, capable d'affronter du 8, mais pas over class pour les autres joueurs. Et il arrive que je mets un tutor, mais bien souvent c'est pour aller chercher une carte défensive comme homeward path ou Tower of the Magistrate.
Je pense qu'il y a un autre point important dont tu n'as pas parlé : les gens avec qui tu joues. Si tu joues avec des gens que tu ne connais pas ou peu, il risque d'y avoir des envies différentes dans la manière de jouer. Mais si tu joues avec tes potes là ça passe mieux je trouve, tout le monde connais les envies de tout le monde, et peut s'adapter. Pour moi l'EDH casu ne convient pour jouer avec n'importe qui. Le cEDH conviendrait mieux vu qu'il met tout de suite tout le monde d'accord.
C'est cool les vidéos où tu donnes ton avis !
Déjà vue quelqu'un arrivé avec son deck compétitif dans une partie EDH à la boutique oû je vais jouer. Bah, il en a un qui a abandonné tour 3 à cause de l'espèce de combo dégeulasse de l'autre avec son sol ring et mana crypt tour 1. Il a accès à 6 mana début tour 2 avec son land drop ..... Et je me souviens pas quelle combo il a sortie tour 3 mais c'était juste débile.
Quand le premier à abandonner, je l'ai suivis et le 3eme joueur aussi. Le premier lui a juste dit, Bravo ! t'as gagner maintenant on va reprendre notre fun à 3. On l'a plus jamais revue 😆
Bien d'accord, avec un groupe de potes, on s'est remis au commander doucement avec des préconstruits bien basiques. Après quelques mois, ça y est ça joue full combo, ou ultra compétitif. Moi j'ai lâché l'affaire.
Il y a tellement de choses à discuter (au sens positif du terme) sur ta philosophie (qui se tient totalement, même si je n'ai pas tout à fait le même point de vue que toi) que ça donne envie de le faire en vrai un verre à la main ^^. Si jamais tu passe du côté de Rennes un de ces 4 n’hésite pas !
Il y a une belle communauté de DC et de multi à Rennes :)
Hello
Je me retrouve pas mal dans ta vision
Concernant les combos en particulier, c'est un point que je viens de rencontrer avec Stella lee, mon nouveau commander (et premier orienté spell)
J'ai bien vu tous les combos à la con à faire avec, et ça me fascine, mais à jouer je trouve pas ça très marrant
D'où le fait que je galère depuis des jours à essayer de rendre le deck fun et viable SANS combo infini (sur internet j'ai pas encore trouvé un seul deck qui tourne pas autour😅)
Bref, merci pour la vidéo
A et justement
Pour Stella lee, je n'ai pas oublié ton conseil sur les Affres du chaos😅
J’ai un tutor c’est appel au clan, je choisis au hasard parmi 3 créatures en fonction de la situation c’est pas forcément toujours les 3 mêmes que je prends ça change
D'accord avec la majeure partie de ta vidéo et de tes idées !
Je suis globalement d'accord avec toi. J'ai arrêté de mettre sol ring dans mes decks de commander et si on me le sors t1 en face je joue la partie, je perd, et celle d'après sera plus cool 😁
Merci pour l'ouverture de ce débat
Merci pour cette devise "construit pour t'amuser et joue pour gagner" : je la note.
J'ai nommé le groupe de mes potes pour jouer au commander "Fun Magic" après l'avoir nommé au début "Fight Magic"
Donc ta devise je la réécrirai : "construit pour t'amuser et amuse-toi à jouer" :)
MERCI YOONNS !
#teamAntiSolRing ! :)
Sol ring tour 1 : partie foutue. Tu as tellement raison.
Je suis d'accord avec toi sur tous les points :
- tutor
- fast mana
- combos de merde
- pour les cartes trop fortes ou chiantes, j'ai tendance à les laisser jouer : les gens arrêtent de les jouer d'eux mêmes.
Sol ring tour 1 : ça devient du 1 vs 3 donc c'est au joueur qui le joue de bien penser à ça ^^
@@vivouldi4144 Argument détruit en 2 secondes chrono quand un second joueur joue sol ring. ça devient du 1v1 avec les 2 autres qui s'emmerdent. C'est si compliqué que ça de comprendre qque la meilleure carte de Magic n'a RIEN à faire en commander ?
@@etiennebrun8760 Statistiquement, tu as 1.28% de chance que 2 joueurs sur une table de 4 sortent un sol ring au 1er tour ( soit 1 fois toutes les 78 parties). 2% de chance que 2 joueurs sortent l'anneau dans les 3 premiers tours. Alors je ne tiens pas compte d'un probable mullingan. Néanmoins, là on touche plus au cas particulier. Je suis d'accord avec vivou quand il dit que si on se développe trop vite grâce un anneau solaire, les 3 autres joueurs vont se charger de le ralentir.
@@ch0urm0
Comme le dit Yoonns : c'est pas du compétitif. Pourquoi jouer des cartes de compétitif ?
Je me suis fait un deck (pas construit mais juste acheté) que j'adore mais que je pense tu détesterais.
Il contient deux tuteurs, une dime étouffante et encore d'autres cartes pas forcément agréable affronter (genre une sphere of safety).
Mais les tuteurs dans ce deck ne vont pas toujours chercher les mêmes cartes donc ca fait pas grincer des dents quand je m'en sers.
Cependant je partage aussi ton avis sur les combo en deux cartes et le sol ring tour 1, j'ai horreur de ca.
Tu peu facilement trouver le deck sur EDHRec car j'ai juste pris l'average deck du Go-Shintai of Life's Origin.
Mon avis perso
Pour sol ring, je continuerais à jouer avec quand mes adversaires continuerons à mettre leurs fast mana qui coûtent un max, leurs proxy de biland alpha etc.
Pour les combo selon mes decks je peux en avoir pour clôturer une game comme dernier recours qui marche minimum avec 3 cartes (voir mon Dino avec 4 cartes et une interaction )
Les tutos tout dépend contre le niveau de mes adversaires et aussi selon mon deck , j ai un dimir clonage qui casse la règle des légendes il me faut une carte spécifique pour passer outre la legend rule
Après y a la discussion avant match, je joue contre des adversaires avec des preconstruis je ne vais pas prendre mon Ur Dragon opti pour leurs casser la figure
Je comprend ton point de vue, je ne vais pas à 100% être d'accord avec toi sur ta vision des types de cartes forte ou non mais dans l ensemble on est OK le but étant de s amuser
Moi le faste mana sa me dérange pas les combos non plus mais c'est vrai que les combos à 2 carte dons le commandant c'est chiant mais se qui me dérange c'est les combos plus 5 tutor😢
Globalement je suis d'accord. Moins d'accord pour un tuto ou sol ring .pour ma part celui qui possède direct devient vite une cible . Bref ce n'est qu'un point de vue. Cependant jouer sans cela et que tes adversaires joue plus compétitifs... Bah je gagne pas où extrêmement peut j'ai du m'adapter. J'y trouve encore du fun mais mes deck reste moins compète que mes adversaires et du coup je commence a quitter de plus en plus tranquillement. Ce jeu est un problème au niveaux équilibre en fonction des joueurs qui veulent trop être compétitif. S'amuser c'est bien mieux que de vouloir absolument gagner... Les profils de joueurs est une force et une faiblesse de mtg.
Complètement d'accord un mec qui fast mana va sûrement prend toute les early interaction qui traîne le truc qui me dérange c'est qu'il y a plein de gens qui te categorise direct si tu joue mana crypt ou attention mana vault la carrément tu as un avis de recherche dans toutes les salle de jeux de france
@@gaetanbergeret5993et c'est normal
Un avis sur les decks dont l’essence même c’est de faire chier les gens ? Je pense à mon Eriette auras, celle qui draine les pv, que j’adore jouer mais qui fait clairement pas l’unanimité dans mon groupe de jeux. Parce que les auras bloquent leur créas, les empêche de m’attaquer etc..
Si il m'empêche de m'amuser c'est un mauvais deck 😂
Je suis en grande partie daccord avec toi , le but de se format c de s'amuser . CEPENDANT ! Ils est trés difficile de modéré la puissance d'un deck que tu construit en fonction de sa mécanique . Et il y a des mécanique qu'on le veuille ou non qui sont assez vénère ( clin d'eoil à Elsha par exemple 😉) et donc c'est assez complexe de modéré la synergie et le power level des cartes tout en sachant que comme tu l'as dit c construire pour gagner . Mais j'aime l'esprit dont tu faire preuve❤
Ah oui avec mon groupe pour épicé encore plus les parties on fait une déviantes qui s'appelle "relique" en gros c'est des cartes non utilisables comme "pixide de pandémonium" , "évocation sauvage ", "orage de probabilité",etc qui sont disposé dans un tas de cartes et qui fonctionne comme un marché c pas obligatoire mais si il le souhaite , un joueur peut payer le côut de la carte comme si il dépense avec n'importe quelle couleur de mana ( en gros le coût des cartes de couleur sont considéré comme incolores) pour appliquer son effet jusqu'à ce qu'un autre joueur décide de payer une autre carte dans le marché . La prédécente carte et alors remis dans le petit tas et mélangez . Quand un joueur prend une de ses cartes le marché (ou la piste ) est renouvelé d'une nouvelle carte pour en faire trois .
C'est trés fun et ça utilise des cartes qui sont normalement injouable .
Tu peux en faire une video test si tu veux😁😁😁
Je viens ici un peu après la guerre mais j'ai pris une initiative par rapport à un commandant qui est assez souvent considéré comme trop puissant : Jetmir. Je ne joue le deck qu'avec des cartes du précon jetons de Tous Phyrexians et du deck d'initiation Commander avec Emmara. Ça limite les cartes dégénérées et ça reste un deck solide.
*demonic tutor un sol ring
*Yoonns go boom
Completement d'accord avec le fait de juste on s'amuse et yolo >-> Mais en general le point le plus simple que j'ai trouver pour appliquer ce point c'est avant de demarrer une partie surtout contre des joueurs et joueuse que je ne connait pas. Je leur dit mon niveau de connaissance je leur demande comment est ce qu'il joue en commander et j'adapte mes deck en circonstance. Et c'est comme ca que par exemple on a passer une partie super fun au debut de March of the machines en fesant un commandeur multi avec des cartes pour transplaner. (aucun des deck sur la table pouvez transplaner facilement)
Je trouve sa un peu dommage que pour les parties avec l'un des mes petit frere ou certain de mes amis que ce soit un peu partit a la guerre a l'armement nucleaire sur certaine carte. Un de mes autres freres a demarer le commander avec le precon alela et en disant naivement au autre joueurs vas y joue n'importe lequel de tes deck sa va passer. Bah non en fait juste non evidement que le deck kaalia doper va te retourner. Et du coup il a une vision complétement biaiser des cartes fortes et efficace je trouve sa dommage car il y a toujours moyens de s'amuser dans magic sans trop dépenser. Il faut juste communiquer avec les autres joueurs avant principalement et avoir aussi demarrer dans un environement facilitant cet aspect fun pour les joueurs qui le recherche.
Totalement d'accord avec toi. Dans mon magasin, il y a pas mal de gens qui se sont mis au DC (compétitif) depuis peu. Et ca a provoqué une envie de rendre tous leurs autres decks plus optimisés ... et donc moins drole. Le commander en multi, c'est fait pour jouer ce que tu veux sur une table équilibrée, et pas forcément les "meilleures" cartes.
joue hive mind sa coute chere a jouer mais sa permet a chaque autre joueur de copier les instant et sorcery qui sont jouer donc si ton adversaire joue un tutor sa donne un tutor pour tout le monde
Évidemment je ne suis pas daccord avec la quasi totalité de ta video mais tu sais que je t'adore quand même yoonns!
Moi j'aime que les cartes fortes
Je ne vois pas etude et dime comme des stax pieces mais comme des accelerateurs de mon plan de jeu que les autres joueurs peuvent choisir de ralentir. En ce sens je ne les joue pas parceque ca empeche les autres mais parceque ca me permets de jouer mon plan de jeu.
GENRE !!! tu viens dans l'Yonne !!! mais ça fait plaisir
Ou alors il vient dans Yone et là.... c'est une autre histoire
Je suis d'accord avec toi étant un gros joueur pour avantager tout le monde genre Kwain, par contre avec les decks avantages si tu n'as pas des cartes" conditions de victoires" comme Approach of the second sun, bha... tu t'amuses mais tu es sur de ne pas gagner. Quand tu as des commanders pas trop abusé, je trouve qu'équilibrer par moment avec 2. 3 cartes over puissantes c'est un bon équilibre. Sinon je suis assez d'accord avec tout ce que tu dis.
Je suis d'accord avec ta vision du commandé, par contre pas en ce qui pose problème (comme quoi les goût et les couleurs).
J'ai rien contre le fast Mana, par contre j'ai une horreur des tours supplémentaires, c'est juste pas fun pour la table.
Concernant le but du commander à savoir, s'amuser, on ne peut être que d'accord.
Je ne joue pas de cartes combos, je ne joue même quasiment pas de decks tribaux, ce que j'aime c'est devoir réfléchir à chaque tour pour me dépatouiller d'une situation et non pas de "dégueuler" les cartes de ma main comme souvent dans les decks tribaux.
Néanmoins, sur l'anneau solaire j'ai un avis différent. Oui cela donne un gros avantage mais en face il y a 3 joueurs qui peuvent freiner ce joueur. Pour moi ça entre dans la catégorie "chance/malchance" comme quand on a un souci de mana (en trop ou en manque). Hier sur une partie, j'ai 8 manas sur mes 11 premières cartes, ça impacte le jeu comme un anneau solaire également.
Si 3 joueurs sur 4 ont eu l'anneau solaire, pas de bol pour le 4ème mais d'un côté, ils vont se mettre sur la tête et laisser celui qui se développe moins vite.
En gros, dans une partie commander multi, je ne vois aucun réel problème à jouer l'anneau solaire.
Si quand le sol ring sort t1 les 3 autres joueurs se sentent obligés de s'en prendre au joueur avec sol ring, c'est que le sol ring est un problème c'est pas plus compliqué que ça
@@M0jo_j0jo "c'est pas plus compliqué que ça " cela fait un peu condescendant. Je n'ai pas dit "si un joueur sort Sol Ring au 1er tour les 3 autres joueurs doivent lui tomber dessus. J'ai dit que si le joueur sort un anneau solaire au premier tour qui lui permet par la suite d'être la menace, les autres joueurs vont lui tomber dessus. C'est différent. Il y a de nombreuses possibilités de devenir une menace (par exemple l'ange 6/6 vol quand on a plus de 30 points de vie que l'on peut sortir au 1er tour et autorisé en multi), et ce n'est pas forcément un avantage.
Je suis d'accord avec le fait que le commander est avant tous un mode fun, mais personnellement jouer des carte vraiment forte qui ont une synergie avec mon deck je trouve ca amusant (exemple: j'ai un deck niv mizet , rhistic study va trés bien avec le deck ). Mais quoi qu'il en soit pour moi le plus important c'est de demandé au gens avec qui tu joues si ca les dérange si tu joues les cartes de fast mana ou les cartes trés chers comme l'extorqueur des quais et on se met d'accords. C'est avant tous un mode social
Bonjour,
alors je suis pas tout à fait d'accord, je me permet personnellement de jouer étude rhistique et dime étouffante dans certains de mes decks, mais du coup je fais attention aux autres cartes pour que le deck ne dépasse pas la note de 8 ( la même niveau des decks de mes potes) quitte à ma priver de certaines cartes.
Ces cartes font partie pour moi de ce que j'appelle les sorties goldés car ça n'arrive que très rarement.
Dans la plus part de mes decks j'ai un combo OTK mais toujours de trois cartes minimum et quand c'est le cas je ne met pas de tuto.
Voilà c'est ma vision, je respecte la tienne et celle des autres.
Merci pour tes vidéos continue comme ça.
"la fast mana dégénère la partie" du coup on banni le vert?
Alors attention: le fast mana désigne le fait de payer un certain nombre de mana pour avoir encore plus des le tour où il est lancé, à ne pas confondre avec la ramp. Enfin si j'ai bien compris ce que t'as dit
@@soenlecafauvel331du coup assolement techniquement c'est du fast mana
@@soenlecafauvel331 ...?
(Quatrième degré ?)
@Astraful tu peux ramp tout aussi bien avec n'importe quel deck, le vert ne fait que chercher des terrains dans son decks. Et le commentaire juste au dessus explique parfaitement fast mana et ramp
@@paradoxXVII_ ...?
Ouais "Construis pour t'amuser" mais j'ai toujours pas réussi à construire mon tribal bisquerisson. Et pourtant y'en a un nouveau !
Je suis globalement d'accord avec toute ton opinion, perso je regarde d'abord le potentiel de fun d'une carte ou d'une stratégie avant de regarder sa puissance, et c'est pour ça que j'adore le commander, parce que c'est LE format où je peux affronter des gens qui partagent cette vision du jeu.
Cependant, il y a des choses que je voudrais nuancer. Tu as parlé de la blood moon et des cartes qui servent à faire chier la table concrètement (le stax en gros). Personnellement j'évite de jouer ces choses-là car je sais que ça peut froisser le fun des autres joueurs, mais si un adversaire joue stax je suis plutôt content parce que la partie devient comme un puzzle, on se creuse la tête pour jouer, et je trouve que c'est justement une forme de fun.
Pour les combos, je veux nuancer aussi. Oui, les combos qui constituent une victoire qui sort de nulle part ça tue le fun, je suis d'accord à 100%. Mais on peut aussi faire des combos qui ne font pas gagner immédiatement. Exemple : faire une infinité de jetons de créatures, mais elles n'ont pas la célérité, et donc les adversaires ont encore un tour pour trouver une solution (une wrath par exemple). Si on gagne avec ça, ça ne paraît pas sortir de nulle part car il y a toujours l'espoir de piocher la carte qui va sauver la partie, et si quelqu'un trouve une réponse, alors ça devient super satisfaisant d'avoir réussis à gérer cette menace, et donc ça génère du fun.
Le vert ramp normalement, la fast mana c'est une carte qui te génère plus de mana qu'elle ne t'en coûte
Bien d’accord avec toi et pourtant j’adore joué combo c’est comme un ti puzzle en jeu.
Mais passer 3 tours à préparer ton bord pour faire une avalanche de synergie et piocher la carte combo infini quand tu vas faire des dingueries … bah c’est trop chiant x) du coup oui combo (carte +commander ) c’est aurevoir .
C'est ça. À partir de 3 cartes je peux accepter un combo. Plus il y a de cartes nécessaires, plus le combo est COOL.
je suis assez d'accord avec tout sauf pour certaines cartes de ta tier List. si on prend l'exemple du grand cromlech, je suis d'accord que la carte est forte, très forte même. mais en commander, à 4 joueurs, il est très courant que quelqu'un puisse gérer un artefact, ou même qu'il ai lui même une carte très puissante pour compenser. de plus, il faut aussi prendre en compte le niveau général du deck et la puissance du commander. un grand cromlech ave un commander assez faible et sans impact me paraît toujours moins gênant que des cartes basiques dans un deck ou le commander fait absolument tout comme Aesi, komi, ou même godo. et des commander qui font trop de chose, ils y en a beaucoup. pour moi l'important n'est pas de s'empêcher fondamentalement de mettre certaines cartes dans un deck, mais plus de trouver des moyens de construire des decks équilibré dans l'ensemble du deck, que les possibilités du deck ne soit pas trop violente/ explosive. Une seule carte puissante mais gérable et destructible n'a pas autant d'impact je pense que ce que tu avances ici. tant que tu gagnes pas systématiquement tour 5 ou 6, le deck peut etre fun et équilibré. sinon fuck sol ring tous les jours
ça peut être rien à voir, mais moi j'aime jouer des commandants que peu joue
Mon commandant préfère c'est Belbé, observatrice corrompue/stax et Venser marionnette cadavre/Proliferation-sacrifice
Capitaine Tempeste, pillarde de cosmium/Trésors-compteur +1/+1 est mon nouveau commandant qui lui est en rodage !
Merci pour les vidéos qui sont intéressantes!
dans mon cas y'a 2 deck qui ne sort qu'en 1vs1 car trop puissant un voltron et un omnath landfall. omanath qui a mon combo/synergie préfères storm cauldron + citadel of pain. La derniere fois que je suis allé jouer (1 mois) environ j'ai sortie un deck eldrazi mono rouge avec ilharg comme commader qui est sortie tour 2 a cause que j'avais mana vault dans ma main de départ et la partie d'aprés on ces retouver a avoir un combo sans le vouloir avec dranith magistrate + Possibility Storm
J'aime bien ta philosophie
Vision des plus intéressantes d'on je partage une partie bien que sur quelques points j'éprouve un avis différent.
Je considère en effet le format multijoueur comme un format plus fun et amical ( comparé au duel commandeur ou je n'arrive pas a trouver ce feeling ) cependant j'ai quelques avis divergents avec cette vision.
Le fast mana de mon côté ne pose pas trop de soucis, bien que n'étant pas un gros joueur de ce type je considère ça moins rentable que la recherche de terrain, surtout que ayant l'habitude d'en voir dans mon groupe nous sommes plus préparer à les gérer ce qui les ralentit ( bien que je comprenne que cette prise de vitesse comparé à d'autres soit menaçante et peut affecter le fun de certain à la table )
Pour les tuteurs je suis assez d'accord c'est comme si on jouait avec des cartes en moins, les combos tout dépend de ce que ça donne et si le gars en face varie ( histoire de varier les plaisirs de pas ne pas toujours manger la même soupe )
Je rajouterai de mon côté les cartes "gratuite" tel Solitude que je ne trouve pas trop dans l'esprit du format
Par rapport au carte trop forte de basse je partage un point de vue assez proche, pour la rysthic study et la Dîme je ne les trouve pas si dérangeante en soit, elle ralentisse la partie je ne peux le contesté en ralentisse de ouf la partie cependant le joueur qui les joue à intérêt de vite en faire quelque chose car il prend dans notre un focus des plus viscéral ( et n'a généralement pas le temps d'en profiter )
Pour finir je dirais que je comprends ce point de vue et que cela ne me gêne pas de jouer autour de cette pensée et de cette belle manière de jouer.
Ah, je suis à d'accord avec ta réflexion sur l'EDH, pour moi qui joue depuis plus de 20 ans et qui a arrêter quelques années repris en 2021 tout le monde jouait commander, il y avait carrément le duel commander enfin bref j'ai arrêté l'edh prenait de l'ampleur mais ça restait un format casu pour jouer des cartes casu (même au power fort mais pas au ccm faible/gratuit). l'edh s'est accéléré tellement vite que même en casu edh les decks sont fat comme jamais.
Moi je fais des deck hybride multi/duel donc je fais mes deck avec toutes les restrictions de banlist des 2 formats.
Je suis bien d'accord sur le fait que certaines cartes trop puissantes sont juste relou à jouer et à subir aussi , je pense notamment à l'enchantement à 1 qui fait que tes adversaires jouent avec la main révélée, même moi j'ai pas envie de savoir en continue leur main ça me fous la flemme mdr
C'est un exemple parmi tant d'autres mais tout ça pour dire que t'es pas le seul à avoir nerfé tes propres decks au profit de plus d'amusement quand tu les joues ! Surtout que perso je joue avec des potes qui n'ont pas de cartes donc on joue tjrs avec mes decks , j'ai pas envie de me casser les couilles à moi même en affrontant des trucs trop affreux que j'aurai moins même glissé dans les decks :')
Je me permet de donner mon avis sur le fast mana
Dans mon cas je joue un deck avec atraxa grande unificatrice et j’aime bien pouvoir la jouer rapidement donc j’ai mis pas mal de fast mana et je trouve pas ça trop dérangeant (évidemment je comprend ce qui ne supporte pas une atraxa tour 4) car comme mon deck cherche juste à piocher beaucoup souvent je la joue après mes cartes qui combo avec comme élesh norn
Je tiens à précis que j’ai fait mon deck uniquement avec des cartes que je possédais déjà dans le but d’avoir du fun à piocher 30 cartes en un tour et en construisant j’ai remarqué que j’ai un combo infini de 3 cartes qui fait mana infini et draw discard infini en même temps
Moi qui aime particulièrement resoudre des boards compliqués et me casser la tete pour trouver la ligne de play qui me permettra de "solutionner" le board et d'arriver a la victoire, je vomis les combos "i win" qui me privent complètement de ce plaisir la...
Je te rejoins donc tellement sur ce point.
Y a littéralement rien de plus chiant que de sortir un deck, de voir trois joueurs commencer a poser du board et se rapprocher de la partie excitante de la game, seulement pour que la game se de façon insatisfaisantes.
Avoir un joueur comme ca dans son pod, c'est un peu comme coucher avec un ejaculateur précoce. Ca dure moins longtemps que prevu, et on en ressort frustrée....
Get in the Magic Championship Shinji
Jai commencé a jouer a magic il y a pas longtemps ( moins d'un an ) et jai commencé avec 2 amis
On a donc acheté chacun un/ des preconstruit et cetait top
Mais j'ai malheureusement acheté le preconstruit avec " ixhel, scion d'Atraxa" qui tourne donc autour du poison
Je m'amusais bien avec et cetait tres fort ( contre d'autre preconstruits du moins) mais je voyais bien que mes amis ne s'amusais pas DU TOUT et donc que je ne voyais pas l'interet de jouer ce deck juste parceque il est fort
Je jouais beaucoup a Hearthstone avant et donc jetait toujours dabs la construction ou le jeu pour gagner
Mais le commander ma bien fait changé de vision !
D’accord avec tou sauf sur la partie fast mana ! Ça rend des stratégies peu jouables ou tres lentes plus compétitives ! Il faudrait donc limiter la fast mana aux deck - strategies les moins efficaces 😂
Il y a plein de manières de ramp hors du fast mana
Je suis d’accord pour tout sauf les tutors, je parle pas de ceux à 2 mana qui OM’’montre juste que t’es riche mais prenons l’exemple de celui à 5 mana, la plupart du temps, quand je le joue je perd 1 tour car il coûte chère et en plus, la carte que je vais chercher comme elle ne fait pas un combo infini permet soit de gérer le bord des autres soit de me faire piocher ou autre mais comme tu perds un tour, les autres sont au même niveau que toi. Qu’est-ce que vous en pensez ?
C'est moins fort qu'un Demonic Tutor, mais c'est toujours le même principe. Je comprends encore moins la raison du coup.
@@YoonnsMTG Je me dis que peut-être il adore la carte qu'il va tutor, du coup il veut l'avoir le plus souvent possible dans ses games ?
@@YoonnsMTGc’est plus que si ton Deck n’as aucune carte broken qui fausse le jeu, ton tutor sera adapté à la situation pour chercher un remove ou sinon même j’ai un tutor qui te permet de piocher puis te le passe à qqun d’autre, ça perso je trouve sa fin en plus mais c’est sur que si tu tutor une carte pour insta win c’est plus marrant, perso je le vois plus comme un moyen de s’adapter et de combler les faiblesses du deck
Je rejoins l'idée fun, je crois que je ne gagne jamais ou presque. Surtout avec mon pote qui s'est build Aesi (y ?), mais je m'en fous, récemment j'ai fait mon premier deck, un Rammos dragon-machine dont le but est de faire n'imp en multicolore et c'est trop bien xD
Je vais quand même devlir build un deck fort un jour, histoire de pouvoir jouer a d'autres tables dans la salle ou je vais 😂
Quand ma table me dit qu'Humble Defecteur et Duodrone défilant sont des "cartes nuls" dans mon deck, c'est là où je me dis que c'est pas une bonne table !
D'accord avec toi sur tous les points, ça sert à rien de jouer si yen a qui s'amuse pas. Jai retiré mes ghostly prison et autre Norn's Annex pour cette raison aussi
Globalement c'est intéressant mais juste je voudrais nuancer sur l'effet des cartes "fortes". Je joue pas à Magic donc je sais pas dans quelle mesure ça s'applique mais peu importe. Il peut arriver qu'on joue des cartes fortes parce que c'est plaisant de jouer des trucs que tu trouves fort.
Je prends comme exemple le fait que même dans un jeu solo donc non compétitif, je trouve ça plaisant de faire un perso le plus fort possible, à la fois pour la démarche de recherche, et pour le plaisir que ça fait de sentir que ton deck fais des vrais trucs quoi. C'est pas pour autant que je vise nécessairement la victoire. Pour moi viser la victoire c'est espérer que ton adversaire n'ait pas de réponse à ce que tu fais, mais perso ce que j'espère c'est qu'il va y répondre avec tout autant de force. Ca rend le duel encore plus épique et tendu. C'est pour ça que je suis d'accord sur le côté combo, vu qu'il y a pas trop de réponse, ben, c'est juste pour gagner.
Tout a fait d'accord, j'adore jouer mono vert, meilleur couleur du jeu pour moi, je passe ma vie a me faire counter, pas grave juste voir la peur dans les yeux quand je joue un vers 15/15 est suffisant
Je suis presque 100% d'accord avec toi.
Pour moi un deck ne devrait pas chercher à tout prix une carte pété mais plutôt essayer de gagner
Les cartes qui font auto win des que tu les as posé comme le béhémoth ou l'ascension des royaumes obscurs c'est horrible et ça rend les parties très peu intéressante, il y a un mec dans mon playgroup qui joue avec des decks entre 400/600€ et ses decks sont trop chiant c'est soit il pioche une carte comme ca et insta win soit il perd car le reste de son deck est mal build...
Les combo infini en deux cartes c'est pareil c'est juste inintéressant, les decks noirs qui jouent lien sanguin et sang exquis juste parce qu'ils sont noirs...