ХУДШАЯ КНИГА О ЯПОНИИ || Русский Дух в Стране Самураев (Дмитрий Шамов)
HTML-код
- Опубликовано: 16 ноя 2024
- Сергей Елис (авторская страница) sergei_..., / writer_sergey_elis
В этом видео вас ждет обзор книги "Русский Дух в Стране Самураев" (Дмитрий Шамов). Узнаем, могут ли ютуберы писать книги?
Книги про Азию. Всеволод Овчинников ( • Книги про Азию. Всевол... )
Группа вконтакте ( shurikclub)
Мой перископ (www.periscope.t...)
Мой инстаграм ( / alex.chernov )
Прямые трансляции ( / uncleshurik )
Лайф-канал ( / uncleshuriklive )
Реклама ( topic-5...)
Здесь я покупаю книги - www.labirint.ru...
Про буддистов и японцев: это правда. Лично общался с японцами на эту тему, пусть и не с таким большим числом, как Дмитрий. Большинство японцев (98%~) - атеисты. Религиозные атрибуты типа молитв с бросанием монеты, посещение храма на новый год или даже похоронные ритуалы - это просто дань традициям, так принято, и это ни кому не мешает. Культура страны впитала в себя элементы религии, это как атеисты в РФ отмечают пасху. Посты и прочие буддийские ритуалы в полной мере соблюдают разве что служители храмов. По поводу "потому что это весело", соответственно тоже верно. Они также и об очередях говорят: "потому что там может быть что-нибудь весёлое и интересное".
Вообще, весь текст этой книги можно было бы опубликовать как несколько постов в блоге, стиль написания показался именно таким, но Дмитрий, видимо, мечтал написать книгу. Что ж, у него это получилось.
Стоит не забывать, что это самоиздат. Народ сбрасывался денежкой в первую очередь на мечту. Дмитрий довольно искренне и трогательно поделился мечтой всей жизни написать книгу. На мой субъективный вкус он пишет очень красивые рассказы, но возможно до книги еще не дорос(я не читала). Деньги он собрал очень быстро и даже больше чем планировалось. Было обещано, что все пойдет на тираж, а на всяких редакторов бюджет особо заложен не был. В итоге книга и получилась для фанатов, в данной ситуации мне кажется это естественно. А за Диму я просто рада, он ставит и достигает своих целей.
+Оля Солнце вот именно, что ему люди помогли своими кровно нажитыми денежками. А сейчас и навар от тиражей будет.
+Надежда Рыжова Он же никого не вынуждал и не обманывал)А если Вам кажется этот путь излишне легким, то никто не мешает повторить и иметь свой навар)))
Оля Солнце
Если у человека есть мечта он должен самостоятельно достигать ее. Ему никто ничего не должен.
Люди не должны осуществлять твою мечту, только ты творец собственного счастья, будущего.
А просить денег у кого-то по-моему унизительно и низко. С какого перепугу посторонние люди должны тебе скидываться на реализацию мечты, тем более своими кровно нажитыми деньгами. Ты избранный что ли?)
+Надежда Рыжова 1)"Не хочешь- не скидывайся"
2) Вы совершенно правы ! Скажем, все современные режиссёры они они такие негодяи-низкопоклонцы , когда клянчат деньги у уголовников и олигархов (что в общем-то одно и то же ) на реализацию своих кинематографических мечт..... Давайте и их дружно осудим ?! ;-)
+Надежда Рыжова что за нищебродство? помогал тот кто хотел эту книгу. никто никого не заставлял. и никто никому ничего не должен. и Дмитрий отличный блоггер, его канал один из самых нормальных во всем российском ютубе и рассказывает он очень интересно. и то как быстро были собраны средства только доказывает это. люди сами хотели. сами. да-да, вложить свои "кровно нажитые". Собственно, кто-то способен делать хоть что-то хорошее, а кто-то может только завидовать.
"Маленькая ложь рождает большое недоверие" (с) (Гестапо- Мюллер)
Шурик несёт пургу.
Например , лично я именно тот человек , который первой прочитал именно КНИГУ Шамова , и она показалась мне очень интересной при том , что я читал и такую классику как "Ветка сакуры" Овчинникова , и рассказы менее маститых , но не менее профессиональных путешественников.
Интересна книга прежде всего тем , что В ПРОТИВОВЕС всему массиву рассказов наших публицистов о Японии , в один голос твердящих о непостижимости Японии , японцев и их внутреннего мира для европейца вообще и русского в частности, Шамов - обыкновенный , не сильно умный , но искренний и доброжелательный молодой москвич рассказывает , что нет , всё не так - всё вполне постижимо , японцы такие же люди как мы, , с ними хорошо дружить и работать - надо просто много- как и они - трудиться , не гнуть пальцы веером - и люди к тебе потянутся.
Меня очень посмешило , как Шурик , который собачьей будки в жизни не построил , рассказывает вплоне успешному издательству АСТ какие они дураки , что не заредактировали шамовскую книжку до полной потери индивидуальности.
Всё они правильно сделали.
Книжка точно , "в десятку" бьёт по своей целевой аудитории , говоря множеству таких же как автор старательных , серьёзных но не хватающих звёзд с неба ребят из обыкновенных семей , учащихся в обыкновенных школах и институтах , что "гляньте , вот я , обыкновенное дитя ЕГЭ , приехав ПОЛНЫМ НУЛЁМ в Японию , смог разобраться в ней лучше , чем плюнувшие и расписавшиеся в собственном бессилии выпускники престижных МГИМОв и журфаков МГУ" .
И ему верят - в значительной степени благодаря именно ТАКОМУ ЖЕ КАК У НИХ незамысловатому языку московского "среднего класса" и стилю уроков русского языка и литературы хорошего ученика СРЕДНЕЙ московской школы.
Именно это обуславливает и НЕПОДДЕЛЬНУЮ , между прочим , популярность его блога на ЮТУБе , и грядущий - будьте уверены- успех его книги у МАССОВОГО читателя. На "Флибусте" , во всяком случае, его книга вполне популярна.
Кстати , посмешил меня Шурик , ни дня не проживший в Японии своими "разоблачениями" Шамова , который , мол, не понял всей глубины вегетарианского и безалкогольного буддизма Японии. Шамов , при всей своей безыскусности пишет ТОЛЬКО ПРАВДУ : буддизм , может , и запрещает мясо и пьянку , но ЯПОНЦЫ и мясо с удовольствием (когда есть деньги) едят , и квасят будь здоров , и постов не блюдут , как , между прочим , и вполне православные российские христиане.
В общем , "рецензия" Шурика произвела на меня впечатление то ли глупости надутого мальчика из хорошей еврейской семьи , которому мама так часто говорила что что он этому поверил , то ли тривиальной зависти середнячкаавтору самого популярного на ЮТУБе блога о Японии.
Что , впрочем , одно другому совершенно не мешает .
обожаю когда комментаторы верещат про зависить)
Факты
Возможно с позиции литератураведа можно сравнивать книгу с востоковедами и литераторами. Можно судить и о художественной ценности, хотя о ней никто и не заявлял. Дело ведь не в этом. Только тот кто побывал в Японии, знает что постсоветская школа изучения японского вызывает легкую улыбку, так же как и сгущенные краски востоковедов о этой стране. Если Вы хотите видеть приукрашения Вам не нужна эта книга и точка. Но это видео говорит об его авторе как о человеке с субективных взглядов. Он ведь ни словом не обмолвился о том что Шамов женат на японке, а значит он непосредственно знаком с традициями и бытом (не литературным а реальным). Возможно выражение "любой японец" он использовал как обобщение. Ведь в Японии как и у нас есть люди которые относятся к религии серьезно но в целом те кто ходят в церкви по праздникам не чтут постов, не говоря уже о больших прегрешениях. В Японии поход в храм это скорей дань традициям к которым японцы питают особые чувства -- более высокие чем у нас, но не фанатичные. И что мне симпотично еще в японском обществе, то что к какой бы конфессии не принадлежал японец он не навязывает свою религию другому. Напротив он с уважением относится к твоим взглядам. Буддизм в Японии и буддизм в Китае это абсолютно разные буддизмы. Не надо относится к каким-то постулатам религий как к неким константам -- мы все видим в церквях лица тех, кто меньше всего вписывается в рамки благочестия с позиции православия. А уж людей которые приходят туда как на увеселительные мероприятия, так таких пруд пруди. Муж моей сестры синтоист и к обрядам он относится тихо, без пафоса и фанатизма. За двадцать лет жизни в Японии моя сестра трижды поменяла свой взгляд на японское общество, но никогда не прекращала восхищатся Японией и японцами. Если кто-то хочет узнать правду о Японии читайте эту книгу и Вы узнаете о Японии, не взирая на скромную художественную ее ценность, немножко больше правды чем описано в трудах именитых востоковедов. Хотя и это будет ничнтожно мало.
+Андрей Харченко Я СОВЕРШЕННО с Вами согласен. Более того , если бы я прочитал Ваш отзыв раньше , то не стал бы писать своего.
У Вас лучше.
Хотелось бы добавить о религиозности японцев.
Я читал, что по данным соцопросов количество буддистов и синтоистов в Японии в сумме превышает количество населения. То-есть совмещать исповедание двух, а то и трёх религий для японцев в порядке вещей , что многое говорит об их терпимости и что лично мне глубоко симпатично.
+Андрей Харченко то что у Дмитрия жена японка не говорит вообще не о чем. Нельзя судить о стране по своему окружению.
А уж так полюбившиеся вам востоковеды, это именно те люди, которые рассказывают вам о стране в целом, изучив всецело все ее культурные пласты и социальные структуры.
И именно про это говорит Александр. Это проблемы книги. Вы можете свободно благодаря ей уяснить каково живется в Японии иностранцу и просто достойному человеку, но понять страну и изучить ее - совсем нет.
1. Книга и не заявлена как описание Японии.
2. Труды востоковедов это вырваные из контекста бытности чужой страны наиболее яркие факты составляющие экзотическую картину. Это обобщенный приукрашенный взгляд, призваный заинтересовать читателя а не дать объективную оценку.
3. Личный опыт дает о жизни общества более точную картину чем "путеводитель".
4. То что информации о Японии все равно в книге ничтожно мало для заявления ее как книги о Японии я указал в конце своего поста. Но книга и не заявлена как книга о Японии, о чем говорит само название. Русский дух в стране самураев это не тоже самое что дух самураев в стране самураев.
5Если вы хотите изучить страну вам не достаточно читать книги. Чтение книг о каких либо странах равно как и просмотр новостей не даст Вам полной картины. Это даст лишь знание и представление о этой стране тех, чьи труды Вы читаете. Там даже не достаточно побывать -- там нужно жить приняв как неизбежность интегрированность в это общество. В противном случае Вы останитесь эмигрантом тоскующем по родине Но в таком случае о познании страны можно не мечтать. Вы будете искать с каждым годом недостатки в этой стране и вскоре ее возненавидите. Так уж устроен человек, что он бежит из своей страны в поисках лучшей жизни, не понимая что лучшая жизнь возможна лишь в другом типе общества. Где каждый индивид является частью этого общества делающий эту жизнь вместе со всеми лучше. Если ты не приемлишь изменения в себе, то ни о каком познании речи идти не может.
Так о чем спор? Книга о Японии? -- нет. Почему ролик называется "Худшая книга о Японии"?
Это как минимум не понятно. Как максимум
не красиво.
Андрей Харченко я вас понял лучше. И теперь согласен... в основном. Особенно в выводе (я как-то не обратил внимание на название, а просто послушал о книге, в которой был несколько заинтересован).
1. Естественно не заявлена. Но вот о чем говорил я опираясь на слова Александра, а также вашу защиту в купе с нападками на востоковедов: в книге имеются, оформленные в виде утверждений, абсолютно субъективные домыслы Дмитрия дающие какую-то информацию о стране и вводящие в заблуждение читателя (а судя по реакции Александра такого там достаточно что бы об этом говорить). Автор видеоролика нам говорит - это хорошо, что Дмитрий рассказал свою историю, но делать необоснованные утверждения не есть гут, как бы книга себя не позиционировала.
2. Не знаю о ком говорите вы, но я имел в виду действительно ученых, которые действительно изучают страну и оперируют фактами и статистикой по выверенным выборкам.
3. Тут сложно с вами спорить. В неравный бой выставили путеводитель. Если говорить о научных изысканиях по культуре и быту, то личный опыт однозначно проигрывает. Индукция по отношению к стране в целом из личного опыта АБСОЛЮТНО неуместна и необоснованна.
4. Что-то вы об этом дюже скользко отозвались в конце своего поста. Название сей книги говорит ровно об одном - это взгляд русского человека на страну. Где, опять таки, я увижу какие-то заявления в утвердительной форме.
5. Тут абсолютно согласен... только вы разбежались куда-то не туда.
А название ролика действительно некрасивое. Особенно осознавая положение сего произведения и то как и для чего оно появилось на свет. И все же... озвученных в ролике проблем у нее не отнимешь... ровно как и достоинств.
Есть множество примеров торо как научные труды разбивались о несоответствие фактов. Хотя к ним мы должны казалось бы ставить большие требования чем к запискам обывателя пересказывающего личный опыт. Хотите оспорить конкретное не соответствие фактов приводите пример из книги. Я таких несоответствий в его роликах не видел. Хотя для меня его канал мало интересен но так как жена восхищается , то и я приобщаюсь к просмотру. (ей же нужно делится впечатлениями с кем-то близким, находящимся в теме). Мне же хватает переодического общения с сестрой и зятем. Уж кто кто а они-то куда более убедительный для меня аргумент чем "беспрестрастность" ученых изысканий.
"Если хочешь избежать критики - ничего не делай, ничего не говори и будь никем."
Пудель и есть никто, и ничего не делает - даже японка смекнула и свалила.
Если у меня выйдет книжка, я запрещу ее продавать тебе на территории всей страны.
+Ольга Миклашевская Ради такого случая, я готов купить её в другой стране. Уже жду твою книгу:)
+UncleShurik забыл сказать "будьте клевыми":(
Я пришла из 2019-ого и книга ужас:3
Не стоит забывать что все написанное в книге субъективизм Шамова и все описанные традиции о которых познал Дмитрий описаны именно так, как он их понял автор от близкого окружения.
Вот попробуй написать книгу о России. Здесь столько народов и культур живет что обо всех ты все знать не можешь, и если Шамов напишет книгу о руссских для японцев, я сомневаюсь что он к примеру опишет традиции татарского народа, поскольку он не из Поволжья насколько я знаю. Вот я всю сознательную жизнь живу в Казани и мне тоже порой смешно слышать как русские, особенно не из моих мест, пытаются говорить по татарски с ужасным акцентом или слушать стереотипы о татарах, или когда нас сравнивают с крымскими или сибирскими татарами, которые хоть и родственны нам, но они все же другие. Но это нормально и никто всерьез не воспринимает такте суждения.
И уж совсем нелепо приводить для сравнения труды востоковедов. Я не помню чтобы Шамов позиционировал себя как востоковеда, так что подобная аналогия это как оценивать сочинения школьников 5 класса на тему "как я провел лето" с литературными шедеврами поэтов золотого века. По-русски это называется "сравнил хрен с трамвайной ручкой".
Максимально подозрительная фура с дизлайками...
Ты немного перепутал когда говорил про религии. Он сказал "японцы не соблюдают посты" и ты говоришь "но вообще то в буддизме есть посты, поэтому это ложь", но нет, он всё правильно написал. Можно так же сказать "русские не соблюдают пост", это факт, 90% русских, если не больше, даже не знают когда пост вообще начинается, хотя в христианстве есть посты, а христианство есть в России.
Никак не ожидал от Шурика обзор на эту книгу.
Негодовал от положительных комментариев в интернет-магазинах на нее, наверное, одни его подписчики их и оставляли
+Александр В Представляете, он для них и писал. Ну, и паралельно для тех кто хочет связать свою судьбу с этой страной. Название книги именно об этом и говорит.
+Андрей Харченко Вы неправы. Мне , например , книга очень понравилась задолго до того как я увидел первый шамовский ролик.
+Александр В А нефиг НЕГОДОВАТЬ. Право высказать СВОЁ мнение имеет КАЖДЫЙ.
А стремление заткнуть рот тому , чьё мнение не совпадает с твоим , это , извините , ЖЛОБСТВО
+Valerij Salnikoff язвительный мой друг, рот я никому не затыкал. Но с предвзятостью отзывов нельзя не согласится, т.к. чисто объективно книга не на высоте, но и не как в провокационном заголовке Шурика - "худшая", нет, просто не хватило навыка человеку.
+Александр В Я не язвительный- я белый и пушистый.
К тому же , согласитесь , ОТЗЫВ о книге по определению не может быть ПРЕДвзятым , поскольку даётся ПОСЛЕ прочтения книги.
А негодование по поводу просто хорошего отзыва на не понравившуюся лично Вам вещь - это, извините, не есть хорошо : кому нравится осётр, а кому - свиной хрящик.
По поводу "не зватило навыка" не согласен. С поставленной перед собой задачей- рассказать о СВОИХ впечатлениях и ощущениях в Японии- Шамов более чем справился , а если кто ожидал от него большего - это уже не проблемы автора.
Хочу сказать в защиту этой книги(как раз читаю ее сейчас), она была рассчитана на молодежь интересующейся Японией, что является основными подписчиками его канала. Это легкое чтиво, не перегруженное историческими сведениями. Поэтому в книге нет глубоких мыслей и серьезных исследований японского общества.
кто интересуется Японией лучше книги чем Ветка Сакуры нету
Я думаю что почти все люди пришли с канала Дмитрия, и все знаю какой он позитивный и поддерживают его, и не думаю что книга на столько плоха
Суть книги в подходе, про который Вы сказали. Причем здесь другие востоковеды?
Вам, безусловно, виднее, как обстоит религиозный вопрос в Японии!:D Дмитрий ведь всего лишь живет в этой стране, а Вы (АЖ!!!) прочли какую-то статью (в википедии?))
Но, да будет Вам известно, буддизм бывает очень разным. И буддизм в Японии не имеет (почти) никакого отношения к, скажем, тибетскому. И вегетарианцев в Японии на самом деле очень мало, почти нет.
(Говорю не как "тот, кто прочел пару статей", а как представитель одного из течений буддизма при рождении).
Может быть слово: "любой" было и через чур, но это уже явная придирка, потому что подавляющее большинство действительно относится к религии так, как написал Дмитрий.
Мне кажется, что как раз вот эту разницу - изучения статей/книг и личного опыта - и хотел подчеркнуть автор.
По крайней мере, он взял - и сделал. А что можете сказать на сей счет вы, о великие критики, пишущие злобные комментарии?
Дима не писатель -это РАЗ! Он рассылал книгу спонсорам БЕСПЛАТНО, еще НЕ ПОЛУЧИВ ПРИБЫЛИ от продажи тиража в 7 000 экземпляров! Диму интересно читать только, если ты его смотришь давно и никак иначе ,он и продавал книгу своим подписчикам и не завлекал НИКОГО ДРУГОГО!АСТ не наняли хорошего редактора и Дмитрий предъявил претензии после выхода книги с ошибками! Не смотря на ошибки, книга ИНТЕРЕСНАЯ, если вы подписчик Дмитрия Шамова!
+Владимир Полещук Про "не получив прибыли" вы это серьезно? О_о
Татьяна Лисунова да! Он не дождавшись получения ПОЛНОЙ прибыли от продажи тиража в 7000 экземпляров в свой карман, начал рассылку книг спонсорам, начал тратить на это свое время, силы. А я книгу выиграл бесплатно в Бинго-лотерею на его последней сходке в Москве. Поэтому вместо "он пишет говнокнижки" с ошибками, людям иногда стоит свою голову подключать!
Владимир Полещук Уф. Ну, он молодец, если так, но с другой стороны, это его обязанность перед спонсорами. Уж придется потратить силы, если взялся за это)
Никто и не говорит: "он пишет говнокнижки", пересмотрите видео. Да, первая книга, а первый блин комом - это не страшно, бывает. Я думаю, вполне имеет право на существование и такая критика. А то Диму излишне захвалили поклонники) Если он найдет в себе смелость принять такую критику, то это только будет побуждать работать усерднее в будущем. Чего ему и желаю.
***** Не вру я нагло=) Я просто не знал такого! Но вообще Дима обязан был рассылать тем,кто кинул 500 руб. и более книги! Скорее Вы нагло врете!
+MeinHerz я донатил 3К. При получении книги и других бонусов ничего не платил. Возможно, это зависело от суммы доната.
С одной стороны поругал Шамова за "любой", а с другой сам наступил в ту же лужу, когда назвал его книгу "худшей", как будто ты читал все книги о Японии.
+CheDeagle Это сделано осознано. Просто громкий заголовок для привлечения внимания. Такой вот подлый прием. И это, конечно, не худшая книга о Японии)
+UncleShurik А в названии книги указано что книга о Японии? Или все-таки о русском духе в Японии?
+Андрей Харченко Думаете в ней раскрыта тема "русского духа"? Мне так не показалось.
+Alibek Kuanyshbek Сдаюсь. Таким мощным аргументам мне противопоставить нечего.
***** Думаю в ней раскрыта тема взгляда русского духа на страну по духу далекую от русского духа. Именно так русские видят Японию первые десять лет. Это взгляд хотя и образованного человека но всеже обремененного ментальной пуповиной и коллективным неосознанным. Это книга не о Японии а о том как русский человек ее воспринимает. К тому же не стоит забывать что "Славный остров Хонсю, это Вам не Кюсю..." Как бы пошло эта цитата не звучала.
Нет ничего плохого и аморального в том, чтоб зарабатывать на своём канале. Шамов между прочим делает это хотя б незаметно, почти без кликбейтов, нередко говорит начистоту со зрителями и радует квалити контентом. Старый зритель с Димой будто дружит, поэтому ему вообще параллельно какие у него писательские навыки. Если ваш братюня издал книгу, а 550 рублей - символическая цена поддержать его творчество и в целом как человека, разве вы не сделаете этого?
Да уж, чел, ну ты кнч молодец, пропиарил его книгу ещё больше)
А миллионы хомяков Шамова, как известно, не могут ошибаться.
ждём книгу от ваномаса: "Каково быть батей намба ван в мире рабов системы"
это кто вообще?
@@SiMBi0ZZA Биокарлик замечен
@@fla__nya чё?
Вообще то про религию Дмитрий был прав, ибо в японии все же большая часть населения синтоисты или вовсе атеисты, буддистов не так много)) Возможно ему просто стоило уточнить про какую религию он говорит)) И то что японцы ходят в храмы и на разные религиозные фестивали по большей части ради веселья это не бред а реальный факт)) Я не утверждаю конечно что книга Шамова хорошая, ведь я даже не читал ее, но с японской культурой я знаком давненько и продолжаю знакомится до сих пор, так что думаю зря вы придрались к его словам, пусть даже они кажутся несерьезными, но это же Япония и слово "серьезность" к ней не относится)) Благодарю за внимание, если вы все таки прочли мой коммент)))
Его совершенно "ненужная" книга уже такая обсуждаемая.. И этот "скучный блогер" имеет такое количество просмотров.. Он сказал в начале: "Это моя история, мой путь", а не история Японии, будизма и т.д. Видео много смотрят, книгу много читают. Вот и все. Не Толстой. Это о книге. На счет бизнеса в интернете - отдельная тема.
Популярность не мерило качества. У Дома 2 долгое время были лучшие рейтинги на всем российским телевидении. А ту часть в которой Дима рассказывает свою историю, я ее не критиковал.
UncleShurik тот самый обзор))
У меня тоже не воспроизводится, похоже проблема в приложении на телефоне. Я книгу не читала, но собираюсь, уверена, что мне понравится, потому что сам Дмитрий мне приятен и интересен, больше, чем Япония. :)
+Яна «Yanika717» Козырева ВОТ-ВОТ ! Вы уловили именно то , что я никак не мог сформулировать !
Книга интересна именно ВОСПРИЯТИЕМ Японии ПРОСТЫМ русским человеком. А популярность , думаю , объясняется тем , что Япония им не отторгается , а естественно ложится на душу. Русские люди ВООБЩЕ очень доброжелательны сами и любят это в других.
согласна Дмитрий сам по себе довольно интересный и приятный человек.
А мне нравится Дмитрий, нравится как он рассказывает, о чём и книга я думаю тоже понравится. Вам ещё учиться и учиться чтобы ваш канал был также популярен как у него.
Насчет запрета определенной еды (мяса, алкоголя). Я поискал и нашел вот такую информацию "Пищевые запреты в буддизме как таковые отсутствуют. Что касается наставлений самого Будды относительно питания, то однозначного мнения также нет. Некоторые последователи Учения считают, что Будда категорически осуждал мясоедение и считал несовместимым развитие в себе сострадания и поедание мяса. Другие последователи Учения, напротив, придерживаются мнения, что Будда никаких конкретных наставлений относительно мяса не давал и оставил этот вопрос на личное усмотрение каждого." Вывод: этот аргумент практически беспочвенен (5:44). Аргумент №2, действительно в книге есть опечатка "любой", наверняка имелось ввиду: многие, японцы, с которыми я общался и т.д. Ты критикуешь Дмитрия за поверхностность, но на протяжении всего видео, которое идет 9 минут, ты смог выдавить из себя 1.5 аргумента. Мое мнение (на объективность не претендует!!!!!!!): автор канала всего лишь пытался разжиться аудиторией, за счет конфликтов.
"Скучный, безэмоциональный текст"? Серьезно ? Ну если вам подавай только писателей мирового уровня, с их сложными и замудрёнными речевыми оборотами, порой от которых тянет в сон, какой бы интересной не был сюжет истории, то я умываю руки. Всё это дело вкуса, но говорить что это: "Скучный, безэмоциональный текст", вместо того что бы сказать: "лично мне текст не очень понравился", как минимум не правильно и не профессионально. Я прочитал эту книгу от корки до корки на одном дыхании и я остался в восторге, как и те люди которым я давал эту книгу читать.
А можно узнать, что это за писатели со сложными и замудренными речевыми оборотами? Назовите несколько фамилий, если не сложно. Спасибо.
По поводу религии. Я так же, как и Дмитрий, живу в Японии и друзья мои японцы поведали мне, что такие вещи, как религия - это не есть обязательство. То есть, если есть запрет на употребление алкоголя, то им НАЧХАТЬ, они пьют после работы чуть ли не каждый день. Та же история и с мясом.
Глупо предполагать, что человек, живя в стране, не советовался в процессе написания с носителями языка, не наводил справок и тд. и тп.
+Cerber's Room Глупо думать, что АБСОЛЮТНО ВСЕМ японцам плевать на религиозные обычаи (для тупых главное выделил капсом). Или Шамов переобщался со всеми 130ю миллионами японцев?
Все правильно. Автор проебался по части единственного его аргумента с алкоголем, соблюдения поста.
Японцам действительно начхать, у них как раз там культ алкоголя, даже на рабочих местах нередко его употребляют, насколько мне известно от того же Шамова и не только.
Думаю, Шамов как раз это и хотел выделить, что ни смотря на их религию, в которой записано строгим запретом на употребление алкоголя, они не соблюдают пост. Но автор почему-то это решил отметить как несоответствие/ошибку/недосказанность, что на мой взгляд, в корне неверно.
Вот и по поводу культа алкоголя.
Это прям как та же Америка, где есть культ здорового образа жизни со специализированными для этого магазинами, но ни смотря на него, американцы, как чаще всего, предпочитают питаться фастфудами и есть много полуфабрикатов с прочей нездоровой пищи, что потом в негативном ключе сказывается на их здоровье и входит в статистику, как диабет и прочими заболеваниями.
Как же тяжело досмотреть до конца. Разумеется ты уверен, что прав, иначе не критиковал бы. Печально, что критики тут нет. Я услышал, что слова человека из Японии ты противопоставил тому, что прописано в Буддизме, как некая догма. Что, несомненно верх идиотии, ибо это равносильно противопоставлению реальной вере в России и взглядам РПЦ... И на этом моменте мне стало скучно. Критика, если она не комедийная, должна иметь вес. Что ты вложил в свою критику я не почувствовал. Может однажды я вернусь на этот канал в качестве благодарного зрителя, а пока желаю развивать свои навыки и искать достойные аргументы в критике чего-либо.
И к тому-же в Японии есть и христианство, синтоизм(основная религия ) а не только буддизм
+Vifercel like it Точно. Я тоже слегка .... офигел. Человек берётся критиковать книги, но по аргументам вдруг скатывается до уровня комментатора-малолетки, который где-то что-то прочитал, но обдумать, подходит ли этот пример в обсуждении, забыл. В христианстве "не убий" - смертный грех, но когда это мешало христианам и христианским государствам убивать ? Многие ли россияне постятся ? Догмы Буддизма и видение обычных граждан Японии на буддизм - разные вещи.
+Suprematic Cube А может это Дима в своей книге должен был написать? По его словам, запретов вообще нет. Если бы он сказал, что есть такие-то и такое-то ограничения, но большинство японцев их не соблюдают, то претензий бы не было. Вы серьезно не чувствуете разницу? "В России большинство граждан не соблюдают пост" и "в России нет поста", для вас тождественные утверждения?
UncleShurik
А для вас "в Японии нет запрета на еду" и "в Буддизме есть запрет на..." взаимоисключающие тезисы ?
Кроме того слова "любой японец вам скажет", здравомыслящими людьми воспринимается как "большинство", а не как "все". Многие используют в разговорной речи слово "все", подразумевая вообще себя и пару своих знакомых, но люди прекрасно понимают, что это просто речевой оборот. Вы придираетесь к незначительным мелочам и буковкам.
Но, по поводу скучной передачи информации - этого у Шамова не отнять ))
Suprematic Cube В данном контексте очевидно да. Он же рассказывает о религии и до этого упоминает буддизм и синтоизм, как основные религиозные течения. Или надо понимать, что запрета нет на законодательном уровне?
5:49 В буддизме есть...(и далее по тексту). Так вот может быть в научной литературе так и есть, но реальная жизнь сильно отличается от теоретической. Буддисты-обыватели 21-го века ничем не отличаются от православных христиан 21-го века и так же как и обычные люди кладут болт на многочисленные "обряды", оставляя лишь те которые считают для себя приемлемыми. Книга из разряда: что вижу - о том и пою.
Ну у буддистов в принципе нет догм и обрядов,которые обязательны
Дядя Шурик, а мне книга покзалась забавной. И по словам знакомой девушки, которая прожила там полгода в качестве студента по обмену - вполне правдивой!
Почему-то на фоне данной книги захотел послушать о "Вы должно быть шутите, мистер Фейнман" от Александра. Очень много личного опыта от , не в пример Дмитрию, действительно выдающегося человека.
+Boris Koshkin Впечатления обыкновенного человека в необыкновенных обстоятельствах тоже могут быть более чем интересны. Скажем Сэмюэль Пепис был более чем ординарен, но издание его записок в начале 20 века вызвало настолько большой интерес , что в их обсуждении отметился сам Стефан Цвейг.
Во многом согласен, но главная придирка это спорная придирка. Тут в как раз опыт решает Японцы же едят мясо на самом деле.
+Владимир Давыдов А сложно было нормально написать, что "несмотря на ряд запретов в некоторых течениях буддизма, большинство японцев спокойно едят мясо и пьют алкоголь". В книге написано совсем другое. Или мне самому нужно додумывать, что автор имел ввиду?
UncleShurik Тогда всё понял. Теперь согласен.
Автор знаешь что я хочу тебя сказать? Я хочу сказать что ты прав!
Ты молодец что снял такое видео! Главная ошибка в книге Д. Шамова, это самое название "Русский дух...".
Кому то может показаться даже самое название обидным и отталкивающим...например хотя бы мне.
Критика по всем параметрам хороша. Доставило про "потому что это весело". По моему Д.Шамов писал от балды :D))xD))
UPD: Пусть лучше снимает обзоры про Японию, у него это лучше выходит чем писать книги.
UncleShurik я просто хочу заметить, что ваше замечание нас чёт буддизма в Японии не совсем точно. В Японии
Синтоизм - традиционная религия в Японии. Основана на анимистических верованиях древних японцев, объектами поклонения являются многочисленные божества и духи умерших. Испытала в своём развитии значительное влияние буддизма. © wikipedia
Синсэн - подношение Приношения могут быть съедобными; в таких случаях обычно подносят чистую воду, набранную в источнике, сакэ, очищенный рис, рисовые лепёшки. © wikipedia
Наораи - ритуальный пир. Обряд состоит в совместной трапезе прихожан, съедающих и выпивающих часть съедобных жертвоприношений и таким образом как бы прикасающихся к трапезе ками. © wikipedia
К сожалению, Дмитрий действительно не уточняет ряд вещей. Наверное, после долгих лет жизни в Японии, считает их само собой разумеющимися и не нуждающимися в пояснении.
Ну в христианстве тоже запреты и посты, да только кто их соблюдает. Плюс: Дмитрий написал, что в большинстве своём японцы атеисты, и это реально так. Религиозные праздники редко для кого несут именно религию, и чаще всего- праздник.
Повседневная жизнь и востоковедение- разные вещи. Овчинников прекрасно описывает культуру, историю, но не жизнь, которая бежит по улицам изо дня в день.
Я книгу прочитала взахлеб, и пусть в ней много недочетов, она хорошая. И она отлично подойдёт для людей, которые имеют кучу стереотипов о Японии и японцев (к примеру, старшее поколение).
С самого начала видео лишено какой-либо логики. "Люди, не имеющие отношение к искусству писателя, вдруг решили подарить миру книгу". Может быть, ты будешь удивлен, но любой писатель, ставший великим, когда-то не имел отношения к писательству и "вдруг" решил подарить миру книгу... Я прочитал множество, великое просто, книг о Японии, при чем не только на русском языке, и книга Шамова, учитывая, что это история одного отдельно взятого человека, описывающая конкретно его опыт, довольно-таки неплоха.
Возможно, я ошибусь, но все же скажу, что у автора видео банально нет запаса прочитанных книг о Японии. Хоть критика и конструктивная, но очень субъективна.
Хеталия даже тут:D
Искала этот комментарий. Жаль 4 года прошло...
как говорится, плохой рекламы не бывает) благодарю, не слышал об этой книге, теперь почитаю)
Вот честно , вообще ролик пустой .
Книга показывает только взгляд автора.
И действительно книга первая , легче помочь советом и делом.
Спасибо за уделённое время этой теме.
Эмм, ты че. Буддизм вообще ничего не запрещает, он не одобряет какие-то вещи, но твоя карма - это твоя карма. И ты волен делать все, что хочешь, просто в последствии будешь проводить много жизней мушкой, или тараканом, может быть грызуном каким-нибудь. Т.е. проводить свои последующие жизни не достойно, к чему тебя собственно приведет твоя нынешняя не кармическая жизнь.
@Arty Splash в самом корне религии лежит мировоззрение богатого дворянина который палец о палец при жизни не ударил
а поговорить о книге с димой онлайн?
@Arty Splash Душевные бложики пилит, ничего связаного с ЧСВ не наблюдалось пока..
@Arty Splash Главное он не ходит по улицам японии и не общается с японцами, болтает о Японии сидя в комнате, крайне сомнительно а к тому же та история со скандалим 47 префектур и марк спейс
@@АлександрЛука-и9с "и не общается с японцами," ты его канал явно не смотрел, ещё скажи что живёт он не в японии а в сибири хД
После этого обзора ещё больше захотелось книгу прочитать) Хорошая реклама)
Простите, но вы не правы. Вы не можете судить книгу о том о чем сами имеете поверхностные знания. Вы не жили в Японии и не знаете что на самом деле там происходит. Так же могу заметить что в будизме( один из ваших, а точнее единственный аргумент из книги) ,как и в христьянстве есть много людей, а точнее их большая часть, не соблюдает посты и не придерживаются учениям, но при этом считают себя верующими.
Arty Splash а вы где прожили 28 лет?
Придирка по поводу религии - немного необоснована, ибо в Японии очень трудная религиозная ситуация, де-факто почти все Японцы исповедуют две религии, но загвоздка в том, что а) большинство японцев в религиеведческом смысле являются атеистами, то есть они не верят в религиозный опыт, со всеми вытекающими б) уже с начала 20го века синтоизм и буддизм начали сливаться в некое религиозное койне, причём не в пользу буддизма.
Вообще, если вас интересует эта тема, почитайте несколько работ Киевского религиеведа Сарапина А.В. Он хоть и специализируется на Китае и Неоязычестве, про японскую неорелигию тоже немного знает :-)
А по поводу Димы, ну я являюсь подписчиком канала, но он всё-таки - информативно-развлекательный, а не информативный, и на его канале тоже много подобных неточностей, упрощений, обобщений и прочих, недопустимых вещей, вот они и перекочевали в книгу :-) Книгу саму не читал, так что судить о ней не могу, сожалею.
+MakB это откуда такие данные, что не верят? По какой же такой причине практически все японские школьники молятся перед экзаменами? Сливаться буддизм и синтоизм в Японии начали уже очень давно. Буддизм всегда был элитарной религией в Японии, а синтоизм - религией масс. Шамов однозначно перебарщивает, заявляя, что в Японии нет никаких постов или в храмах едят любое мясо. Есть огромное количество храмов, где не только мяса не едят, но и рыбы. Более того, сами японцы исторически не ели мяса (и сейчас едят его намного меньше, чем европейцы) именно под влиянием буддизма.
karinka025 обычно ссылаются на социсследования, ведь в религиеведеньи есть целая дисциплина - социология религии, например :-) Именно эти ребята считают, что в Украине - 7.4% верующих (включая мусульман и греко-католиков), а в России - 5.7% :-)
Молитва перед экзаменом - просто обращение к трансцендентному, что-то вроде советской "шара прийди".
Я ж и говорю, канал Димы страдает упрощениями, обобщениями, и личным субъективным опытом (это, кстати, не достоинство, вообще-то), а книга... это просто печатная версия канала, так что не стоит удивляться)
MakB странные цифры. Впрочем, если задуматься, похожи на правду. Однако определение остальных как неверующих в религиозный опыт однозначно некорректно. Скорее, у большинства нет однозначной уверенности в результатах религиозной практики (из разряда: "пожертвую, может чего да будет").
karinka025на самом причины это дело десятое, основная причина - секуляризация общества, и переход от трансцендентного к имманентному в общественном сознании.
П.С.: мясо так непопулярно в Японии, ибо эта страна длительное время оставалась феодальным, островным государством, а для обществ подобной степени развития характерно заменять мясо рыбой, ибо производство мяса требует очень большого числа кормов, в отличии от рыбных промыслов.
MakB да и раньше общество не было более трансцендентно-ориентированным. Ну не задумывался простой крестьянин, ходивший в храм о каких-то метафизических, умозрительных понятиях, о бытие, о самсаре, о дхарме и т.д. Я вообще считаю преувеличением, что сегодня люди более атеистичны, чем раньше. Скорее, более вульгарны в этом отношении.
Про мясо не соглашусь :) В древней Японии времён палеолита и неолита охота была одним из важнейших источников добычи пищи. Более того, сами условия Японии - горы, леса - диктуют это. Впрочем, они же значительно сокращают территорию, пригодную для скотоводства. Феодализм - явление позднее в истории Японии. Раннеяпонское государство было централизованным. И именно под влиянием буддизма в 675 году был издан императорский эдикт, запрещавший мясоедение. Были даже попытки запретить рыбу, но на уровне всего государства этого реализовать не удалось. А жаль :)
Когда начинал смотреть думал будет очередной полоумный хейтер. Оказалось вроде всё конструктивно и по делу. Даже лайк поставил. (Книгу не читал)
@@michaelchebukin7040 аргументированно
Дмитрий относится к тому типу людей которые могут вдохновляться на чтолибо при поддержке. И я думаю у него это получается. Да, юмор у него специфичный и своеобразный , но никак не отсутствует. И что такого плохого когда тебе помогают исполнить твою давнюю мечту я думаю это еще больше воодушевляет, то что тебя поддерживают. Но также это и добавляет ответственности. Смотрю канал Шамова с самого его появления, ниразу он не разочаровывал. Видно что Дмитрий очень старается. И все-же как уже говорили книга скорее всего была написана для тех кто с ним знаком.
книгу Шамова скорее всего будет интересно читать тем людям которые уже имеют довольно неплохое представление о жизни в Японии.
Книга, она и в Африке книга, в мире полно "реальных" высеров, типо, сталкер и тд.. Думаю, эта книга очень хороша в своей сфере - описание быта японцев для тех, кто интересуется японией, а на ваше мнение, как и большинству, насрать, просто пиаритесь на чужом труде, так как ваш высероролик в рекомендованных после ролика Шамова Дмитрия
+Александр Александров От того,что книга популярна в среде школьников -мечтателей она не перестаёт быть поверхностной и плохо написанной.
Vasy Juk это только ваше мнение, можете оставить его при себе, меня оно не интересует. Я пытаюсь сказать, что у каждой книги своя аудитория, также как и у каналов на ютубе, тот же ИванГай, у которого 6 миллионов подписчиков, очень популярен, но я его терпеть не могу, но я же не пишу под его видео, что он такое говно и его ролики не несут никакой полезной информации.
Вот и не пишите под этим видео больше. Ваше мнение тоже никого здесь не интересует.
извините, а вы кто такой, чтобы указывать мне что писать, а что нет? Как я писал выше, можете засунуть ваше мнение себе в задницу
Извините, но похоже,что мозгов у вас не больше,чем у камушка.
Вы сами сказали: " это ваше мнение, держите его при себе". У вас,что мнение особенное? Нет. Вот и держите его при себе. Тут оно тоже никому не интересно.Понятно объяснил?
Или идите на канал своего обожаемого кумира и улюлюкайте с другими фанатиками о богоподобности его "книги".
Самое интересное, что Сталкер у вас - реальный высер, а книжонка шамова - для своей, элитной аудитории. Т.е. у сталкера своей аудитории быть не может? Узколобость и двойные стандартны, глупость и невежество. Попробуйте почитать что-то более ценное, не будете выглядеть таким глупцом.
Да действительно обьективное мнение ,хороший обзор. от себя лично хочу сказать Дмитрия смотрю не так давно, но прониклась его историей и как человек знающий о чем речь ,мне было интересно читать его книгу, пусть она первая, но надеюсь не последняя.
Смотрю Диму уже давно. Он довольно хороший блогер. Один из немногих, дающих действительно, хороший контент. Книгу читать не стал. Так как его историю я знаю. Вся книга, путём раскатов, присутствует на канале.
Благодаря тебе познакомилась с Сергеем Елисом. Спасибо, Шурик, ты как друг помог)
Знаю, что видео вышло давно, но не могу не высказаться.
В целом, мне нравится данный канал, и я уважаю мнение Александра. При этом я не являюсь ярым фанатом Дмитрия Шамова (хотя он мне, как блогер, тоже симпатичен).
Однако этот обзор получился каким-то... поверхностным, что ли. Вряд ли Дмитрий имел цель ввести в заблуждение читателей, так что, уверена, он рассказывал свой опыт жизни и общения в Японии. Да и писателем он себя, как я знаю, никогда не назвал.
Но, если уж совсем честно говорить, то меня очень удивил аргумент про Буддизм (и про поедание мяса). Думаю, стоило сначала разобраться в вопросе более тщательно, а потом уже высказываться, позиционируя свою мысль, как единственно верную. Отказ от мяса в Буддизме крайне желателен, но не является обязательным. Как минимум, в питерском дацане в столовой подают очень вкусные, как говорят, мясные блюда.
Надеюсь, в дальнейшем Александр будет внимательнее готовиться к своим обзора.
Понабежало здесь всяких...Словно монголо-татарское иго. Прибежали, задизлайкали, написали "объективную" критику. Настолько объективную, что даже Киселёв и русское телевидение позавидуют. Шурик высказал своё субъективное мнение. А вы, паразиты, пришли и нагадили в комментариях, высказав опять же субъективное мнение. Выносите конструктивную критику достойно, а не сопротивляйтесь за своего "Бога".
0:38 'Вы когда-нибудь задумывались повему люди не имеющие отношения к мастерству писателя вдруг решают подарить миру своё творение и что-нибудь написать.'
Вопрос:Каким бл#ть образом ты наберёшься этого мастерства если ты ничего не пишешь.У абсолютного большинства писателей первые работы-шлак. Господи, что за тупую фразу вы сморозили. Вы когда-нибудь пытались что-то новое создать, приобрести какой-то навык или испытать себя в чём-то? У меня создаётся впечатление, что вы смотрите на великих артистов как на людей у которых ну просто как бы всё получается, а не труд, ошибки, труд, ошибки, рутина, попытки, ошибки, провалы, что-то получилось, рутина, ошибки, успех. Но в целом обзор неплохой лол.
Посмотрите видео о том, почему выпускается книга...
Если ты такой знаток буддизма то хорошо, только ты упускаешь тот факт, что у японцев принято выпивать каждую пятницу с боссом, отказаться это уже моветон.. Можно подумать ,у нас каждый христианин постится. Поэтому большинство японцев едят то, что хотят.
И заимствуют праздники типо рождества и хэллоуина, потому что это прикольно и приносит бабло. А не потому что им важно, отметить др Иисуса или почтить память предков и задобрить духов
в синтоизме тоже нельзя есть мясо. по синтуизму нельзя есть всё что вышло с моря. тоесть что живет в море можна, но то что уже вышло, а по синтоизму мы вишли с моря, нельзя. так раньше пытались решить проблему с людоедством. ведь япония это вытянутый островок земли и на ньом живут разные нации. такое понятие как японцы вообще появилось во время милитаризации. например королевство окинава даже до второй мировой не хотело становиться частью японии и подавало какието надежды на востановление независимости. тоесть етнические групы там отличаються один от одного так что если к примеру моряк с хокайдо каким то образом мог попасть в другую часть японии то его могли и не принять за человека. поскольку в айнов огромные головы. они похожы на бурятов с огромным головами. но даже близь лежащие деренви могли очень сильно отличатся друг от друга внешностю. весдь близь лежащий в японии это значит за горами. тоесть не смешивалась кровь, не устраиваль общие ярмарки, поскольку тащить продукты через горы нереально. так могли шиковать только деревни розположеные по береговой линии, сел на лодки и в гостях. к пимеру в книге коэ кодзабуро опоздавшая молодеж, говориться о том что жители двух деревень очень отличались друг от друга внешне. и главное отличие было в том что в мущин одной не было правой (или уже не помню левой) руки. они рождались с маленьким отростком. поскольку многовековой обряд бентования руки за спиной привел к такому результату. тоесть в глазах древнего человека, да ище во время неврожая можна сказать, что это не люди и сесть их. так же есть много японцев с рыжими и кучерявыми волосами, вот попадет такой человек в чужую деревню, да ещё и во время неврожая, скажуть что не человек, и седят. та даже общий для все древних народов обряд поедания стариков был в японии распостранен. ну и с этим старались боротся с запретами на мясо. восновном канибализмом баловались народы отрезаные в горах друг от друга. ну и об общем языке также речи не было, общий язык приняли после второй мировой. тоесть язык столицы. много можна втретить стебу в японских фильмах и сериалах, когда городские жители приежджая в глубинку ничего не понимают. или же наобород приежджает деревня в город и говорит на непонятном языке. тоесть если есть внешние различие и говорит это существо на какомто непонятно языке , то точно не человек и можна есть. но синтоизм напоминет, чиловек или нет, раз вышел с моря - нельзя
Читала эту книгу и не считаю ее плохой. Во-первых, вы не японовед и никогда не жили в Японии. Поэтому судить о фактических ошибках не можете. Во-вторых, по поводу того, чтобы Дмитрий обращался к "экспертной литературе". Как раз из-за подобного рода литературы российских исследователей. особенно советских времен, в России много неверных представлений о стране. Люди, которые живут в Японии часто удивляются, откуда такая ересь берется.
Дальше, по религиям. Я конечно рада, что вы знаете, что такое буддизм. Но Дмитрий имел в виду, что сейчас обычные люди не следуют таким строгим догмам буддизма, как в былые эпохи. Сейчас посты или аскезы держат в основном монахи. Среди простых граждан редко встречаются те, кто соблюдал бы посты. Синтоизм и буддизм тесно связаны в жизни японцев. Здесь нужно иметь в виду, когда говорят о религиях Японии, то это совсем не так как в христианстве. Японцы сочетают в себе ритуалы обеих религий. Так при рождении они совершают синтоисткие ритуалы, а хоронят человека по буддистским. Что касается еды в храмах, то это действительно так. Шутка про то, что у японцев все начинается и заканчивается едой не просто так взялась. Люди собираются в храмах во время больших праздников, общаются друг с другом, совершают ритуалы, зависают в палатках с едой, которые стоят неподалеку. В этих палатках продают и мясные блюда тоже.
Не беритесь судить о том, в чем вы не специалист. Япония, явно, не ваша тема.
Ну конечно японоведы ересь несут. Эти люди всего лишь всю жизнь посвятили изучению быта, культуры и истории Японии. Многие годы работали в этой стране (не просто жили, а занимались глубоким изучением), писали научные труды, переводили древние и современные тексты. Что они могут знать?!
Вы можете сколько угодно облизывать Шамова, но он написал хуйню. И не надо объяснять, что он имел ввиду и заниматься вольными трактовками. Может Диме стоило сразу написать, что он имеет ввиду?
Это его первая книга. Если автор поймет ошибки и поработает над ними, то есть надежда увидеть качественно новый продукт. Но вы сами закапываете своего кумира в говно, убеждая его в собственной гениальности. Вы уже его выше именитых японоведов додумались поставить. Грустно смотреть на это.
Кажется, вы слишком ограничены, чтобы признать свои ошибки. Сомневаюсь, что такой человек может объективно о чем-то судить.
И это не домыслы. Он как раз говорил об обычных людях, об их отношении, а не о буддизме.
Валентина Свиридова Вам ведь прямые цитаты из книги привели, а вы все равно не понимаете очевидных вещей. Кто такие обычные люди? А обычные люди в России соблюдают пост?
Вам реально норм, что в книги совершенно нет фактажа, а вместо него сплошные умозрительные заключения?
Вместо того чтобы спорить, откройте лучше того же Овчинникова.
Очень жаль, что видео затопили в минусах любители Шамова, считаю, что каждый должен заниматься своим делом. Шамов популярный блогер? Окей, вот пусть и снимает видюшки, а не пишет книги.
Тем, кто минусит:
Я смотрела канал Шамова, он вроде неплохой, вот только он через слово говорит, что его жена - японка и как-то уже от этого начинало подташнивать. Потом начало складываться мнение, что этот ваш разлюбимый Шамов бабулю родную продаст за бабло, кстати так я начала думать после того, как он маниакально посадил свою жену перед камерой и заставил её есть русскую еду, причём по выражению лица было понятно, что ей ничего не нравится, но она все хвалила. И в каждом видео через слово: "ой моя жена японка то, ой моя жена японка сё". Да поняли мы уже, что у тебя жена японка и живешь ты в Японии, ну хватит это подчеркивать! А названия видео? Японка Мики делает то-то... Как будто мы не поняли уже после 100500 повторов, что она японка. Зачем на этом делать такой акцент? Для него она типа инопланетянина что-ли? Если бы жена у него была из Рязани, то он бы снимал видео про то как рязанская Оксана ест суши???
Вывод: UncleShurik всё правильно сказал.
шамов не писатель, книга-самиздат, которая всего лишь история личного опыта. насколько знаю, он ни на что не претендует.
по поводу мяса в японии.дадада, японцы правда не имеют ограничения. у них мало вегатерианских кафе. овощи и фрукты в стране ОЧЕНЬ дорогие. сами японцы, когда им говоришь что ты не ешь мясо удивляются. в стране этот "опыт" не развит
а в привод аргументов "минусов" пару примеров, один из которых я доказала.
и в рекомендацию хорошей книги приводят востоковеда. ну ребят, вы уж совсем воспринили слишком серьезно книженцию, которая была выпущена для подписчиков (
+Дарья Мирашевская У книги очень неплохой тираж в 7 тысяч экземпляров. Почти в любом книжном можно купить. В противном случае, она бы в принципе не попала мне в руки.
И по вашей логике с мясом в Японии, в России тоже не поста. Большинство же его не соблюдают. Мне тут все рассказываю в комментариях, что Дима имел ввиду, но может Дима мог сам это объяснить в своей книге?
Я в обзоре был предельно мягок, и выразил надежду на будущий творческий и профессиональный рост Дмитрия. Вы же можете облизывать его сколько угодно, но это медвежья услуга.
+UncleShurik в следующий раз просто нужны аргументы повесомей. на шамова мне все равно. просто знаю что сис.админ не лезет в союз писателей:3
Вспоминаю лето, когда впервые наткнулся на Шурика. Естественно, что тут отрицать, мне сразу понравилось. И как же хорошо ощутить ту же самую атмосферу , которая была в ранних обзорах на книги. Именно её не хватало в последних видео. Шурик, спасибо!
Шурик ответил сначала за всех буддистов. Спустя 30 секунд ответил за кождого японца. Весело, и критикует человека который 10 лет прожил в японии, а сам не прожил в ней ни дня.
Шамов говорит о своем прекрасном опыте. Весело слушать человека, который не имеет ни востоковедческого образования, ни лингвистического связанного со страной проживания, не имеет даже опыта работы со статистикой и разбирается в культуре Японии на уровне Википедии. Зато 10 лет живёт в Японии, ни разу не мошенник и, конечно же контактирует с японцами каждый день с таким-то прекрасным уровнем японского.
Хорошо что я не покупал книгу, Шамов Дмитрий просто развел вас на деньги чтобы заработать, получилось так продал книгу всем с ошибками, чтобы читатели провели заблуждение, UncleShurik ставлю лайк
АСТ могли бы нанять хорошего "литературного негра", который написал бы эту книгу вместо Дмитрия и все были бы довольны! ;) И аудитория Дмитрия, и Дмитрий, и АСТ.
+Настолки с Филом Могли.
Но не наняли.
Может , их устроило как книга написана автором и все довольны и без негров ?
Во всяком случае Аудитория и Дмитрий - точно.
На самом деле, в Японии трудно быть вегетарианцем из-за дорогих продуктов, способных заменить мясо. А еще религия у них давно стала частью развлекательной культуры - одни традиции остались. Никаких предрассудков по поводу алкоголя они не имеют и с радостью выпивают коллегами после работы (это вообще страна, где так же любят алкоголь, как в России).
+Lenni Lurie (Лэнни) В России тоже самое. 75% россиян считают себя православными христианами, но только 10-15% из них следует всем канонам. Уверен, хотя бы такую примитивную статистику можно найти и по Японии. В книги слишком грубые обобщения.
Я не говорю, что Дмитрий все написал неправильно, а лишь указал на конкретные неточности и ошибки.
+UncleShurik Наверняка автор спрашивал у самих японцев по поводу религии в стране, которые и сказали, что "всем по приколу".
Люди в комментариях адово насмешили. Если у нас христиане не соблюдают пост, это не отмаза для неточности в книге. Если в Японии ограничения не соблюдают многие, это не значит, что у них их нет. Аудитория Шамова, сам к чуваку этому отношусь с позитивом, но это критика книги, а не его. Любой нонфикшен требует тщательного погружения в тему и редактуры. А если это дневник, то смысл его публиковать?
Довольно честный обзор. Книга для фанатов автора, а стороннему человеку будет сложно что-то вынести из данной литературы.
По мне дык Димон збс как блогер, правда я не все его видео с интересом смотрел. Ну а книга у него на 4 имхо не затягивает, но читать интересно )
Шурик вернулся?) С нетерпением жду твоих видео чаще) Удачи ;)
Это самая худшая критика! Человек мечтал написать свою книгу. Вложил в неё всю свою душу, нет надо обязательно обосрать.
Я её читала и мне очень понравилось. Да были ошибки , но по моему книга очень хороша.
+Анастасия Гуркова были ошибки но книга очень хороша - где логика?
Всё, что выдаётся на суд общественности, подлежит критике и разносу. К этому нужно быть готовым. Как пишущий человек говорю.
Заступлюсь за Дмитрия, он рассказывает, как раз не официальные факты, а реальную жизнь, живу здесь и согласна. Буддизм в Японии не тот что в Тибете, здесь монахи тусят и употребляют похлеще обычного сараримана, и это не считается зазорным. В Японии вообще употребление алкоголя не считается чем- то порицаемым. Вот умеют они, расхвалить обычное, и обесценить, сделать обыденным порицаемое в нашей культуре. Поэтому, если бы это была книга об исторических фактах, основанная на официальной статистике - это одно, а он писал о своем опыте, о том что на самом деле происходит в реальной Японии, а не то, что пишут в глянцевых книгах- путеводителях. Скорее, у вас были ожидания к этому творчеству, не совпавшие с реальностью, и тогда это не про плохой стиль Дмитрия, как считаете? 😄😉
Прежде чем обсерать книгу Дмитрия надо было узнать для чего он ее выпустил. Это тебе не художественная литература а биография человека и его мысли, таких книг полно в магазинах (от других авторов). Если не ошибаюсь книга была создана тиражом в 50.000 копий и создана было для его подписчиков которых на тот момент было 300.000+.
UncleShurik Можно плз список ВСЕХ книг о Японии? Что бы понять какая худшая. Ну тот которым вы пользовались.
+Nikki Polly Видишь в чем дело, в видео я довольно подробно рассказал свою позицию для думающих людей. Собственно для них и снимался ролик.
Так и быть, объясню очевидную вещь для остальных. У названия есть определенная задача. Оно должно привлечь внимание, а еще спровоцировать дурачков на взаимодействия (оценка+комментарий). Ты свою задачу выполнил, праведный гнев высказал, так что можешь идти с миром.
Не буду спорить на счёт непрофессиональности начинающего автора, но название видео неуместное, или ты хочешь сказать что прочитал все книги о Японии? Только за название у меня отвращение к тебе.
Буддисты вегетарианцы, но не все поголовно и нет никакого правила или обета требующего соблюдения вегетарианских диет. Скажем так, это рекомендуется для буддиста, но не обязательно. В восточных странах они почти все вегетарианцы, но там и любое население вегетарианцы.
Ну, тут всё зависит от Аудитории. Я сейчас иду по стопам Дмитрия, изучаю Японский. Мне интересно читать. Но обработка, соглашусь, никакая. Это заслуга редактора, который однозначно отсутствовал. Но мне не важно как он пишет. Я стараюсь впитывать его опыт. Поэтому, я полагаю, он писал для таких людей.
А насчёт фактических ошибок - соглашусь. Это плохо. Но я прочитаю в любом случае
У меня есть эта книга. Я её прочитала вдоль и поперек. Она замечательная, интересная и написана простым языком. Дмитрий хотел поделиться своими эмоциями, чувствами и своим опытом. Вы не можете осуждать эту книгу, тем более исправлять в ней "неточности". Вы не были в этой стране, не разговаривали с людьми, которые там живут и не дышали тем воздухом, что бы делать такие выводы. Факты известные обычным людям (неувлекающимся Японией) об Японии имеют много неточностей и стереотипов. А Дмитрий прожил в этой стране почти 4 года, и по-моему доверять больше нужно Диме, а не вам
P.S.: простите за ошибки
Мне кажется, или не стоит забывать что Дмитрий не профессиональный писатель, и писал он книгу так как он очень хотел этого.На субъективный взгляд, мой субъективный взгляд, книга хоть и не лучшая, но она и не презентовала стоять на первых полках, книга чисто для фанатов.
Как по мне так это книга очень понравилась, всем советую. Твои аргументы не о чем - дизлайк тебе.
Наверное с название "худшей книги" явно переборщили. Не скажу что книга Шамова меня хоть как-то зацепила, заставила читать без устали... Но назвать ее худшей - язык не поворачивается. Да, есть недочеты. Возможно есть некоторые неточности. Не уверен видит ли Шамов в своей книге путеводитель по Японии... Не уверен так же в том что эту книгу покупать обязательно НЕ стоит. Эта книга явно не от профессионала, не от писателя, скорее просто от человека... для любителей, фанатов, если угодно. Я рад что вижу уважение к Дмитрию и ставлю лайк этому видео.
З.Ы. Если бы я был бы автором такой книги и увидел такую критику я был скорее рад, чем не доволен.
З.Ы.Ы. подписался.
привет ,а когда будет что нибудь про настолки?
Настолки не интересны людям старше 12ти, если это не Вархаммер 40к конечно.
+настолки плюс Привет. Настолки сейчас не в приоритете, но кое какие идеи на их счет у меня есть:) Пока ничего не могу сказать по срокам.
Урааа! Шурик вернулся! Я, как фанбой Шамова, книгу купил и прочитал на первых неделях после выхода. К Диме претензий нет, а вот редакторы поработали плохо. Я не понимаю, за что эти люди получили деньги, и как им не стыдно давать разрешение на указание своих фамилий в книге.
Отсутствие стилистических ошибок, и грамотная и простая речь, книга очень хорошая. Читается легко. По моему очень смело.
Если сможешь, прочитай,пожалуйста, книгу"Я,Эрл и умирающая девушка". Стоит ли ее читать?
Удивительно как человек не обладающий нужными (достаточными) знаниями в социолог-культурной области и не пытаясь их расширить рассуждает о процессах невероятно сложных и запутанных. Даже не так, рассуждает - ладно (это его личное дело), но выражать это в форме книги на мой взгляд, уже чересчур. Прочитав это не подготовленный, нечего не знающий о Японии человек такого наберётся... Интересно эту книгу хоть кто то вообще редактировал?
Ждем книжку Шурика.И чтобы он ее сам же критиковал и бросал в стенку.
это самая лучшая книга о Японии!!!! и у меня нет в книге таких слов и фраз...
Это его первая книга ,ты чё хотел ? идеальную книгу с первого писания?! попробуй сам написать свою книгу и что бы она была идеальная ! Ты у нас по фактам будто о Японии больше знаешь ?! одни не обоснованные притензии к книге .
В общем, рецензия Шурика произвела на меня впечатление то ли глупости надутого мальчика из хорошей еврейской семьи , которому мама так часто говорила, что он гений , что он в это поверил , то ли зависти середнячка автору самого , как ни крути, популярного блога на ЮТУБе.
Что , впрочем, одно другому совершенно не мешает.
+Valerij Salnikoff Очень длинное и несогласованное предложение. Ничего не смог из него понять. Попробуй еще раз мысль сформулировать.
+Valerij Salnikoff Вот это у тебя припекает! Уж не Шамов ли ты часом?
+UncleShurik Сложно ? Ничем не могу помочь. Попробуй перейти на книжки-раскраски.
+Славобрек Плокотушкин Нет , моя фамилия не Шамов, а Сальников , и я не из Москвы , а из Днепропетровска.
А ты откуда , Славобрех ?
Невероятно, но факт, новое видео! Большое спасибо, очень интересно. Однако понял - читать не буду))
Все же, пытаться писать книги как хобби, не самый лучший вариант, а у Дмитрия, по видимому, так и вышло.
Книга говнище не сказать ничего - это зияющая пустота!
Вся полезная информация умещается на пару страниц!
Авторов подобной литературы было множество вспомните "Зелёную серию" которую издавало издевательство "Дрофа"... каждая книга написана одним из величайших учёных, путешественников, публицистов своего времени... каждая книга была кладезем знаний и интересных историй, да и простые события были описаны так восхитительно....
А что мы видим у Дмитрия..
ТЯЖЁЛЫЕ ЧЕМОДАНЫ!!!!
ЭТО ПИЗДЕЦ ТОВАРИЩИ, ПОЛНЫЙ ПИЗДЕЦ!!!
Interrek Эта книга для его фанатов и тех кто хочет узнать о обычной жизни в Японии. А ты просто видимо идиот и не выкупаешь
Про редактора - здраво, про зачатки навыка художественного письма - тоже да, но про "домыслы" - ты совсем неверно понял позиционирование книги: это заметки человека, который вживую наблюдал описываемые явления и события.
Он и в блоге своем то же самое делает, было бы удивительно иное ожидать от книги.
Так что критика 50/50 получилась.
Я прочитал эту книгу и мне очень даже понравилась)
А ч даже с удовольствием перечитал через годик :)
"Почему люди, которые не имеют никакого отношения к мастерству писать вдруг решают "подарить" миру своё творение" - давно известно, это болезнь, графоманией называется) Но в данном случае это ещё подкреплено желанием наживы на аудитории блогера...
именно!
+Настолки с Филом а как проверить своё мастерство?
т.е. рождается чел и сразу знает "я писатель" или "я сантехник" ?
так что ли?
единственный способ проверить это попробовать.
ну а тут уж как попрёт.
и ещё, вот авторша 50 оттенков серого - писатель?
с одной стороны миллионы экземпляров, а с другой такая вонь вокруг сего творения.
спорный вопрос.
лично я пожелаю молодому человеку успехов, пусть извлечёт урок из этого и решит что делать дальше.
забить или улучшать навык.
Настольные игры - Твой Игровой полностью согласна!!!!
Нажива-нажива... человек вообще-то старается, много работает и хочет жить обеспеченно. Всё вполне нормально, хватит осуждать.
Про факты - он же пишет о том, что видит, а не научное исследование какое-то. Значит, не смотря на то, что в японии много буддистов, они тоже едят мясо и пьют, по наблюдениям автора. В своих видео он тоже говорил, что подавляющее большинство японцев, если не все - атеисты и относятся к религии как к традиции, поэтому постами не особо заморачиваются.
6:00 Дмитрий в своей книге ( и в видео по поводу верований) говорит о том,что японцы сами по себе не соблюдают каких-либо строгостей и правил религий.Они просто верят,ходят иногда в храмы,отмечают праздники.И в абсолютно КАЖДОЙ религии есть запреты на что-либо (еда,алкоголь,посты,гомосексуализм и вообще всё что угодно).И конечно же,в буддизме есть подобные запреты,но кто в этом веке вообще соблюдает запреты религий?Даже некоторые мусульмане отступают от таких принципов и позволяют себе выпить алкоголя\скушать котлетки из свинины,что говорить и о самой лояльной ,если её так вообще можно назвать,религии буддизме.Даже тайские монахи крайне похуистически относятся к религиозным табу . Про вегетерианство в Японии вообще смешно говорить.Японцы всегда и везде соблюдают гармонию в пищи (соотношение мяса\рыбы\овощей\фруктов) и возможно поэтому Япония стоит на первых местах среди продолжительности жизни.А веганы не так уж много и живут.
Бред.
+Nymph Vicious и всё-таки,может всё-таки Дмитрий,который живёт в Японии 5+ лет , знает лучше тебя о этой стране?
+Nymph Vicious Есть люди которые с рождения и до старости живут в одной стране и ничего о ней не знают. Само собой Дмитрий разбирается в Японии много больше меня, но это не защищает его от ошибок. Возможно, в следующем переиздании он будет точнее в формулировках. Главное, чтобы автор не поверил, что его книга безупречна и гениально. Именно в этом меня зачем-то пытаются убедить его поклонники:)
UncleShurik не являюсь его "поклонницей" и даже не подписана на него.Но как-то заходила на его канал и смотрела некоторые видео и было таки интересно.
Я только за объективность,но не стоит и забывать,что книга была написана только для фанатов и постоянных его зрителях,которые будут готовы ему простить недостающий опыт в писательстве,недочеты и прочее.Чисто интерактив для зрителей и "выход в оффлайн".
Кстати,стало известно,что гораздо менее развитая русская видеоблоггерша Саша Спилберг готовит свою книгу (Вроде про подростков и любовь).Ну вот тогда уже труднее будет отбиваться от армии маленьких девочек-фанаток,если решишь сделать обзор на её книгу.
Nymph Vicious Я книгу Дмитрия купил в обычном книжном магазине. Так что, она рассчитана на широкую аудиторию. В этом разрезе и рассматривал издание. А фанатам, книга очевидно понравится:)
Откуда информацию про книгу Саши Спилберг? Уже хочу прочитать) А к негативу я нормально отношусь. Всем не угодить. И вдруг Саша окажется гениальной писательницей? Нельзя судить раньше времени)
UncleShurik Не буду слишком много расписывать по этому,но еще давно были взломаны её аккаунты\e-mail`ы ,где были подобия на черновики книги и переписки с издателями и пиарщиками,что уже готовы поставить будущий шедевр на конвейер и распиарить его.Вот это уже,по сравнению с книгой Шамова,рассчитано на широкую аудиторию.
Дима пишет то, что видит каждый день. Он живёт непосредственно в Японии с женой японкой не один год, там работает, там тратит деньги. Там общается ЕЖЕДНЕВНО с японскими родственниками, ходит в храмы. И ему видней что едят японцы, зачем жертвуют монетку в храме, а не этим диванным энциклОпедам с профессорскими зрЯплатами.
И, к примеру, если в викпедии написано, что мусульмане не едят свинину и не пьют спиртного, или православные всегда соблюдают пост, то это означает, что авторы статей в википедии ни разу не бывали в России или Турции.
Так что все Ваши отсылки к "проверенным фактам" полная чушь.
На счёт качества текста в книге, не читал, но Дмитрий ИТ-шник...
+Тайфур Юсупов Стесняюсь спросить, у его жены докторская степень по религиоведению? Или она априоре знакома со всеми аспектами жизни своей страны?
У меня закрадывается впечатление, что вы вот о своей стране ни черта не знаете. Хотя всю жизнь здесь прожили. Если судить по комментарию, то профессорам вы не верите, серьезную литературу читать не хотите, а сами думать давно разучились. Я извиняюсь за резкость, но страшно мне от вашего скудоумия.
UncleShurik Дмитрий в отличие от профессоров пишет не про сферических коней в вакуме, а про себя и людей, живущих рядом с ним. Понимаете, чтобы жить не нужна докторская степерь по религиоведению.
зачем плодить макулатуру пожалей природу Дима штампуй видео
Эх, теперь еще более подумываю прочесть книгу Шамова! Читала Овчинникова, отличный литературный текст, но все же и его взгляд поверхостным мне показался.
+Марина Маркитанова Ну если у Овчинникова поверхностно, то никак эту книгу не могу советовать. Эта книга вообще не о Японии (этот аспект полностью провален), она о Дмитрии Шамове.
Знаете, а меня больше удивляют не люди, которые не имея "таланта" писателя, берутся творить "книгу", а народ, которые бежит стремглав их осуждать(обзывать и т.д). Я абсолютно не против высказывания своего мнения, которые может быть отрицательным. Но зачастую это выглядит не как мнение, например, "лично мне книга не понравилась , потому что...", а как поверхностный неглубокий поток беспочвенного, а главное, необоснованного негатива. Я не поклонница Дмитрия, но разве не имеет право каждый сделать то, что он хочет? Пусть результат и количество пота, слез и крови, потраченных на мечту/творение, останется на совести самого творца. В любой книге, даже самого "неодаренного" субъекта, каждый увидит своё: кто-то - глупца, кто-то - философа, кто-то - родственную душу. Зачем загонять себя в рамки клише и стереотипов? Ведь Вы, в первую очередь, и есть автор, а не тот, кто написал книгу. Если открыть глаза пошире, у нас сейчас огромное количество людей, которые делают то, в чем они далеко не самые лучшие и талантливые. Нет голоса - поют. Нет поставленной речи - журналисты. Не умеют грамотно писать - писатели. Однако, как ни парадоксально, эти люди имеют огромную популярность, известность и одобрение. Значит дело в чем-то другом? Давайте мыслить диалектически...
Могу посоветовать Астапова "Будни Учителя" . книга блогера, но прикольная. Мне понравилась
Большое спасибо шурику. Все собирался купить книгу, но то времени нет, то дела какие-то. Но теперь куплю обязательно.
+иван иванов Рад, что помог в приятии решения:)
Книга норм. Автор неправ и пропихивает свое ИМХО как общее. Дмитрий написал ее согласно прожитого и набытого опыта, а не со справочника "От стеля" и энциклопедий
Мураками, тоже не был писателем, но однако же очень хорош в этом деле и известен во всем мире! Да вам безусловно удалось хайпануть на этом видио! Мои поздравления! Хотя, судя по лайкам, не особо:))))
А какой именно Мураками, позвольте поинтересоваться, Мураками Рю или Мураками которой бездарь?
Ну в буддизме нет запрета на то, чтобы есть мясо. Это там скорее строго рекомендовано, но нет запрета
Да и буддизм в Японии не особо распространен.